>>517 交代は山本が指示してたみたいね。トルシエがトルコ戦に勝手に交代したら馬脚をあらわしたわけで。
>498
おじいちゃんは止めてあげて〜
というか、あの巨体は誰も掘り込めないぞw
522 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 14:30:51 ID:K5b4Qiso0
日本のような弱小国は自由にやれといっても、発想自体無いから何も出来ない。
逆にトルシエのようなガチガチにしたほうがそこから新たな発想が生まれる。
523 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 14:47:47 ID:3nFFWRZn0
このDVD全部見てえ!流れてないかな買おうかなー
>>497 トルシエ本人がなんかで言ってたけど
「アジアカップを優勝した時に選手が水をかけてきて信頼されてると確信した」
見たいなこと言ってていいなーって思ったよ
ただ森岡がW杯後にトルシエのことボロクソに言ってたけど
当時松田は完全に学生のノリだよなw
とても2歳の子がいるやつには思えん
526 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 16:12:27 ID:iMK9Q79a0
>>509 ジーコは、日本のためみたいなこと言ってるけど口だけで
トルシエは、口には出さないけど日本のために良くやってくれたよ
>>513 いい話はカット
>>518 細かい決まりごとを作らないと楽しちゃうからでしょ
今回がいい例
それに、ラインの上げ下げで守るのはリスキーだから、正確さが必要だし
監督が細かい所にうるさいだけなら「神経質だなー」で済むけど
選手同士がここまで打ち合わせしてるっつーのが凄えよ
基礎的な戦術はアジア杯あたりでマスターしてたんだろうけどさ。
この辺になると、覚えることはとっくに全部覚えちゃって
選手が勝手に話し合ってムダを削ぎ落とし洗練させていく
そういうレベルまで到達してるっつーか。
徹底的に練り上げたシステムの緻密さで世界と勝負するって
日本人が伝統的にもっている美学と合致するよな。
世界に名を馳せた頃のソニーやホンダ的というか
いかにもメイド・イン・ジャパンらしくて俺は好きだった。
だからジーコ代表は「自由」で「楽しい」とか言われても
あんまワクワクしなかったっけ。
528 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 17:06:27 ID:iMK9Q79a0
ジーコが就任してから、選手を名前で選んでるのを見て駄目だろうなとは思っていたが
実際駄目なの見ると、分かっていても許せないね
529 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 17:35:51 ID:aTB1qhfc0
どこかで勘違いしてる部分なんだけどさ、今までずっと組織組織でやってきて
トルコ戦でその限界が見えて、次は個人だって流れになったじゃない?
でもさ、それはそういう組織の部分を捨て去って個人だけでって事じゃなく、
今まで組織組織できて、その上に個人の能力を上澄みするってのが正しかった
んだけど、どこかで捻じ曲がって組織=悪、個人ってなったのがおかしくなっ
た原因かなと。
でも今から思うと途中で自分から?代表辞退した松田と、直前にメンバー漏れ
した久保は勝ち組なのかな?
こんな誰にとっても中途半端でただジーコと一人の選手の暴走に振り回される
だけのチームにいない方がよかったのかなって。
2002年は本番直前になってトルシエ流のディフェンスライン無視して
選手達でかってにやってたような気がするなあ
オフサイドトラップ狙わなくなってマンマークを重要視するようになった
フラット3って無茶な戦術だよな。トルシエは無能だけどよく支えたよ。
532 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 18:19:36 ID:+tI76Z0p0
ジーコは大物過ぎて、何もかも言いなりなんかもな。
トルシエくらい反抗できて、冗談も通じて、抜けてるけど熱い人は
日本人に好まれるんじゃないのかな
533 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 18:20:36 ID:5DCLIKuK0
やっぱゴンやアゴ、あと同期で仲(・∀・)イイ!松田
みたいなベテラン・ムードメイカーは必須だった
534 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 18:21:56 ID:+tI76Z0p0
顔面では大黒ががんばってくれそうなんだが
535 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 18:23:12 ID:om0DzgvC0
>>530-531 でも4年近くずっとトルシエのもとで守備戦術やってたんだから
まったく違くしたんじゃないと思うがな
土台としてしっかりと4年間の蓄積があったでしょう
その上で選手達なりに改良したんじゃないの?
536 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 18:23:27 ID:LiJutbgn0
ああ、ジョリーンの口癖が「飛んでる」だったね
537 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 18:40:55 ID:29uVeh4k0
4年前の稲本可愛いなおい
538 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 18:45:52 ID:mba85peF0
モリシや服部のような癒し系ベテランも必要だった
539 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 18:46:20 ID:6BaI6xcb0
トルシエはよくチームまとめてたんだなぁ
540 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 18:48:09 ID:YKSFGHvv0
トルシエジャパン>>>>>>>>>>>>>>>じーこじゃぱん
541 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 18:54:40 ID:SaWhQsmL0
監督の仕事って、戦術的なことよりも
チームをまとめることだと思う。
542 :
番組の途中ですが名無しです :2006/06/27(火) 18:57:45 ID:aTB1qhfc0
>>541 そうなんだよな。戦術が無いくらいならまだいいけど、まさかここまでチームのことも
ほうっておいて崩壊してるような状態で本番迎えるって、そこまで何もしないとは思わ
なかった
ジーコって何の仕事してたんだろう?
543 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 19:04:40 ID:+tI76Z0p0
「ジーコが監督してるぞ」 って事実のみ。
汁の選手に挨拶させたり。
544 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 19:06:24 ID:typWncn90
これが他国だったら、「ジーコが監督」ってことだけで、
ジーコの顔に泥を塗るな、と選手は勝手に頑張ってくれるんだろうな。
545 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 19:13:10 ID:+tI76Z0p0
逆にびびって何もできなくなっちゃった感じよね。
やっぱりトルシエくらいの 「本気出せば倒せる」レベルじゃないとノビノビできない
546 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 19:29:05 ID:ujJo2kLJ0
いやぁ、複雑な気持ちになった
こういうのが見たかったんだよなぁ
46a3b0962411126496529a39fd31f86f
548 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 20:41:53 ID:+tI76Z0p0
「もしプレーが楽しめなくなったら、サッカーなんてやめた方がいい。
そこに意味はないからね。勝つためだけにプレーしているわけではないんだ。」
・・・ロナウジーニョがすごい理由がわかる気がする発言。
549 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 20:51:23 ID:29uVeh4k0
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550 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 20:58:53 ID:+tI76Z0p0
あーでもやっぱりヴチャイク!><
551 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 21:34:26 ID:BY24ib6k0
/))))))))(((((()))))ヾヾ、
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552 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/27(火) 22:08:43 ID:Q39r5bMN0
>>548 ロナウジーニョがすごい理由がわかるじゃなくて
すごい、ロナウジーニョの発言だからじゃないの?
554 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 02:45:38 ID:u8HOtZN30
稲本すごい不機嫌だな。
555 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 02:46:15 ID:EwD4eKw+0
感じ悪いよねー
ゾーンで守る訓練をみっちりやって、それでフォローしきれない部分をマンツーマンに切り替えるのと
ディフェンスのコンセプトが皆無のまま、なんとなくマンツーマンにしてるのでは、完成度がぜんぜん違う
558 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 05:17:51 ID:dtp+QRT20
何にしても、最終ラインの前ががら空きじゃいいようにやられて当たり前
トルコ戦後
中田が照れ隠しの為に、中蛸スリッパで叩きまくってたな
それが今じゃ寄せ書きしない間柄とはいやはや
562 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 09:08:33 ID:joxzLf490
フラットスリーはオフサイドトラップのための戦術じゃないだろ
フラットスリーはオフサイドトラップのための戦術です。
>560
突っ込まれてもすぐに上手いこと切り返せないから
叩くとかいうリアクションに出ちゃうんだろな
565 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 09:48:42 ID:uy4rX/MC0
こういうの見ると中村が外されたのも分かる気がする
松田と中村はマリノスでどんな会話してたんだろうか。
567 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 15:08:48 ID:ZovoJjBC0
泣かず飛ばずの中田だぞ〜
568 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 15:15:14 ID:XP6jdfPN0
浩二への執拗なドツキに中田の陰湿さを感じる
569 :
番組の途中ですが名無しです: