福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）★5

1 ：トーネルφ ★：2006/06/08(木) 02:10:59 ID:???0 BE:9003029-

突然ですが、皆さんは次のようなコピペを目にしたことがありますか？

>>何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
>>司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
>>福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
>>　例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
>>田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
>>福島「それは警察官の職務ですしぃ～～」
>>（「ええっ～」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）

>『お問い合わせいただいた2件ですが、こちらでも発言についての問い合わせが多くありましたので、
>テレビ朝日に問い合わせたところ、調査したが見当たらないという回答をいただきました。
>ぜひブログで取り上げていただいきたいと思います。
>福島みずほ事務所』

成城トランスカレッジ！　―人文系NEWS & COLUMN― - 「福島瑞穂の迷言」という都市伝説について（事務所コメント付）
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1

--------
前スレ

福島瑞穂のアレ本当にデマなんだぜ？4
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149674540/

2 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 02:13:54 ID:phpnGCj10

みなさん、福島瑞穂のトンデモ発言をチェックして、YouTubeに
アップしましょう。

3 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 02:16:09 ID:pH3T/Vsm0

誰か、ブログに>>1コピペして、簡易まとめとしてやってくれ。
証拠？の動画up募集とか書いとけ。

4 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 02:16:17 ID:07uiQD9t0

成城トランスカレッジとやらのトンデモ擁護が見られたのが収穫。

5 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 02:20:30 ID:tKa5ZJsB0

>>1
乙！

6 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 02:21:27 ID:Rwpk9s6r0

(　´ⅴ｀)ノ＜ばれない嘘がつけないと（捏造は）難しい♪

7 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 02:56:39 ID:vOr5LUDy0

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=CaPTcIzeed0

8 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:00:35 ID:vOr5LUDy0

◆ 便利な過去ログ一覧

福島瑞穂のアレ本当にデマなんだぜ？4
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149674540&ls=all
福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）★3
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149660849&ls=all
福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）★2
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149645211&ls=all
福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149617814&ls=all

9 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:01:28 ID:H9+2xWv60

940 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2006/06/08(木) 02:10:04 ID:4D5vD9OA0 BE:65592735-
ttp://www14.plala.or.jp/threeforest/column.2003.12.htm
◆2003/12/12（金）　曽野綾子氏が批判する朝日に載った投書
＞社民党のあの福島党首が朝生で「凶器を持った凶悪犯人を逮捕する警察官は拳銃を使って犯人を怪我させてはいけない。
＞抵抗されて警察官が死んでも仕事だから当然です。逮捕が危なかったら逃がせば良い。
＞逃げたその犯人が他で人を殺しても仕方ない」と発言したのと同じ趣旨の投書と言えるであろう。

こんなのみっけ、動画じゃないけど、コピペ発じゃない感じ。
話の前後も、私の記憶と同じ、イラクへ行く自衛隊に拳銃や機関銃持たすかどうか。

950 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2006/06/08(木) 02:20:05 ID:4D5vD9OA0 BE:279859788-
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kayamasa/2003_22.html
2003/11/13 ☆
＞福島みたいなアホが党首になったら…ますます電波ゆんゆんになりますな。
＞「B52が空母から飛んでいく」発言…。「犯人にも人権はある、例え犯人が武器を持っていても、警察は拳銃を撃ってまで応戦しなくていい。逃げられてもいい」発言…。
＞サヨクにはついていけませ～ん。

またみっけ、コピペ発じゃなさそうな古いヤツ
党首になる前の発言みたいだね。

10 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:03:12 ID:OQWem0tJ0

>>9
その>>950には全く価値ないだろ。

11 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:03:42 ID:/e51SsRBO

2003年7月頃って何か事件とかあったっけ？

12 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:05:56 ID:j9byMfMG0

福島「だいたい日本は学歴にこだわりすぎなんですよ。
　　　中卒だって別に良いじゃないですか。昔なんて15歳で
　　　家業を継いだりしてそれで良かったじゃないですか」

田原「じゃあ、お宅の娘さんが高校に行かないと言ったら？」

福島「･････････」

--------------------------------------------------

田原「「あなたは日本の原子力発電に反対ですよね。
日本の原子力発電には反対で、
北朝鮮の原子力発電には賛成なんですか」

福島「･････････」

13 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:06:42 ID:vOr5LUDy0

最初のスレがたってもうすぐ一日たちますね、お母さん

Customized counter
http://www.timeanddate.com/counters/customcounter.html?day=7&month=6&year=2006&hour=3&min=16&sec=54&p0=248

14 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:07:01 ID:OQ+8sCAx0

ソース
http://www.imgup.org/iup218667.jpg

15 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:08:40 ID:vOr5LUDy0

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=cdXTDovB9K8

16 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:09:19 ID:uGLncb0R0

ある画像を信じて、ある画像は信じないのか、ちょっと聞きたいことがあるんですが
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060605#p1
>いや、どの川で、誰が、いつ撮ったか不明なものを「中国だからありそうなことだ」ということで信用してしまう、というのは
>ぼくには別の種類の洗脳をされている人のように思えてしまうわけなんですね。
>南京大虐殺の画像を「捏造だ」と言っているぐらいの、真実に対して迫る勢いで、「中国の７色に輝く河川」を見ることは難しいですか？

福島瑞穂さんだろうと誰だろうと、右も左も関係ない、ネットで流れている情報を信じるな。ぼくの言うことも信じるな（あれ？）
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060610#p1
>まったく同感で、ぼくも「○○ならありそうなこと」という形での、事実の確認が取れていない情報を流布している人たちに懸念を持っているし、
>しばしばそれをネタにしています。もっとはっきり言うなら「今度大地震があったら、朝鮮人を虐殺しそうな人たち」に対する懸念、です

17 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:09:27 ID:O7zX02lEO

カレーライシュしかしらないなぁ

18 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:10:38 ID:07uiQD9t0

前スレの　>>997他
だから03/11/13の告訴記事に福島が反応して
あの警官発言が出たんだろ
俺、もしかして空気の読めない低脳なホロン部に釣られてる？（ｗ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/459/1046775688/l50

19 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:11:34 ID:BA9cmwM00

事の発端のコピペもちゃんとテンプレとして貼って置けよ

599 名前：名無しさん＠４周年 03/07/19 10:25 ID:h3NMxlu1

何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）

その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ～」
（他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に失笑が漏れる。）
それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か？

ttp://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1058/1058571861.html

20 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:12:06 ID:OQWem0tJ0

>>16
ここ２，３日で得意顔されてもな。
先頭切って騙されるタイプなんじゃねーかと。

21 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:12:35 ID:cAe4CfwQ0

>>3
大佐ブログで既に取り上げられてた

22 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:13:00 ID:Rwpk9s6r0

>>9
(　´ⅴ｀)ノ＜その>>940も元ネタはネットれすからね。

>> 1169．田原総一郎と社民党の福島瑞穂の会話
>> 名前：forest 日付：9月15日(月) 0時11分
>> 管理人のforestです。社民党の福島瑞穂のとんでもない発言が
>> ある板に載っており拾ってきましたので紹介します。
http://64.233.187.104/search?q=cache:1j5u8LUjmpAJ:www14.plala.or.jp/threeforest/keijibanlog200309a.htm+%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%91%9E%E7%A9%82+site:www14.plala.or.jp/threeforest&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2

23 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:13:03 ID:A7wfbpfi0

過去の朝生データ集
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/index.html

サンプロ過去放送のラインアップ
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2003/index.html

にくちゃんねる（２０００年以降の実況過去ログを閲覧可能）
http://makimo.to/2ch/index.html

24 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:15:58 ID:iH69QocX0

犯人扱いさてた例のネバダって子も
結局ソース無しの2ｃｈデマでしょ？

25 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:17:26 ID:3HiYxssr0

>>8
これ便利だなあ。
作った人GJ

26 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:17:36 ID:BA9cmwM00

>>18
やれやれ、物凄いバカだなキミは。
ホロン部とか言ってる奴がいかに脊髄反射だけで行動している能無しかってのがよくわかるな。

発端のコピペは03/07/19なわけだから、福島の発言はそれ以前に行われているわけで、
03/11/13の記事を見てコメントなんて出来るわけが無いだろ。
ま、福島が預言者や未来人だとでも言うのならまた話は変わってくるけど？

27 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:18:40 ID:A7wfbpfi0

>>18
コピペの初出は2003/07/19だから、無関係なんじゃない？

28 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:18:52 ID:vOr5LUDy0

一日経ったな

29 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:19:19 ID:YtNabPFX0

43 ：名無しさん：2001/05/21(火) 14:36
こないだの福島瑞穂が出てた番組見てた人いないかなぁ。

犯罪者は犯罪者である以前に人間だから、当然人権があるので、警察官は発砲しないほうがいい。
もし警察官が攻撃されても仕事だから仕方がない、って感じのやつ。

親父と二人で福島の支離滅裂な発言に笑いっぱなしでした。

30 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:20:53 ID:BA9cmwM00

>>29
なんでスレのURL貼らないの？

31 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:22:00 ID:vL0p7CYe0

>>29

ログのリンクはれよ

32 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:22:31 ID:RrP6He7L0

曜日が違う

33 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:22:35 ID:OQWem0tJ0

>>29
2001/05/21は月曜日

34 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:23:22 ID:iH69QocX0

ネトウヨもうボロボロｗ

35 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:24:28 ID:A7wfbpfi0

真面目に検証する気があるなら、
>>23から瑞穂が出演している回をラインアップするくらいしてもいいのに、
誰もやろうとしないんだよな。（スレ初期にはやってくれてる人もいたけど）
結局みんな適当に遊びたいだけだけなんだな。

36 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:25:41 ID:vOr5LUDy0

Sony Pictures Classics が YouTube にアップロードした
ドキュメンタリー映画 "Who Killed the Electric Car?" 予告編
http://www.youtube.com/watch?v=MSBykAngDpY

37 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:26:15 ID:PrV2Hflx0

827 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/08(木) 01:10:41 ID:pH3T/Vsm0

マスコミに物申す(2003年　11～12月)
http://www.chukai.ne.jp/~masago/200311_12.html

>「朝まで生テレビ」は、以前から、辻元清美氏や福島瑞穂氏が頻繁に登場していた番組です。

おまけ
80年代後半～90年代前半を回顧するブログ宮崎哲弥　
http://sskkyy81.blog4.fc2.com/blog-entry-28.html
数年前の辻元清美　国際交流団体ピースボート元主催者
http://blog4.fc2.com/s/sskkyy81/file/20060519011836.jpg

2004/11/30　憲法九条を射殺するゲーム
http://peacepowers.cocolog-nifty.com/contents/2004/11/post_17.html

>福島瑞穂さんが「朝まで生テレビ」で主張したように
>「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者といえども人権はある訳ですし。
>犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯といえども
>警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」です。

38 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:26:34 ID:/e51SsRBO

35さんがやってくれればいいのに

39 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:28:56 ID:OQWem0tJ0

サンプロのそれっぽいのはこれ
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2003/0119.html
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2002/0120.html

つーか、そもそも大した量じゃない。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-42%2CGGLG%3Aja&as_qdr=all&q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6+%E7%91%9E%E7%A9%82+site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.tv-asahi.co.jp%2F&lr=

40 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:29:30 ID:BA9cmwM00

>>37
2chのコピペ(>>19)がそのまま貼ってあるサイトを持ち出してきて
何が言いたいのか良くわからんのだけど。

41 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:29:57 ID:ocUeRXc80

今のこの状況は肉を食う奴しかいない状態
焼く奴がいない

42 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:31:08 ID:MLuhpApU0

>>35
ここで書きなぐるだけなら数十秒。きちんと検証したら最低でも数時間、下手すりゃ数ヶ月
いちいちそんな手間はかけてられんだろうなあ・・・

ただ一番注意しなけりゃならんのは、検証とは何の関係もなくﾈﾄｳﾖ、ﾈﾄｻﾖ連呼してる人物
自分の批判したい側をどさくさ紛れに叩いている一番無責任な馬鹿

43 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:31:13 ID:A7wfbpfi0

>>38
うん、君と同じ心理なんだ、正直面倒くさい。
他の誰かがやってくれるだろうと。

44 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:31:13 ID:OQWem0tJ0

俺の手元には肉も無いよ(´・ω・｀)

45 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:31:37 ID:sSLwS2Hr0

肉が無いんだから焼けるわけないやん

46 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:31:42 ID:47QFQfnS0

ここまでやってソースが出ないということは、まず間違いなくネットウヨの捏造確定だな
ネトウヨは貶してる韓国人と同じ種類の人種でしたｗ

47 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:31:52 ID:O6/cvSpu0

ちょっと前から1にソースがなくても嫌韓スレが伸びたり
レス上3つくらいしか見返さない奴ばっかりになってたからな

48 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:32:29 ID:vOr5LUDy0

見たって言ってた奴らはもっとどっしりと構えろよ

49 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:33:20 ID:uHSMCJLg0

菅直人の北朝鮮擁護発言もな。

50 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:33:22 ID:wz9ohIhH0

もう福島瑞穂なんて　↓

http://yokota-1.hp.infoseek.co.jp/2ch/up1/miyaz31.jpg

51 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:36:35 ID:phpnGCj10

もう、スレに居る人も、ほどんど遊んでるだけだからね。

一時期、盛り上がったけどね。今は、マッタリってかんじ。

52 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:37:38 ID:KAbW9uXz0

>>42
確かにｗ>>46みたいな馬鹿が一番始末に終えないｗｗ

53 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:40:04 ID:KaXcpqaS0

>>46
(･∀･)/ヾ～～╋┓!　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:43:57 ID:94Jy5HQT0

２ちゃんで流布される情報をすぐ信じ込んでコピペする輩は多いね。
自分に知識があると思い込んでいるから手に負えない。
在日の生活保護率に関する捏造コピペもしっぱなしで信じている人は多いし。

55 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:45:02 ID:lTCLSGRj0

人格批判に走ったら終わり。
>>46も>>52も>>53もその意味では同類。

56 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:47:14 ID:cAe4CfwQ0

これからはコピペ検証板ってのが作られると面白そうだね。
FOXは意地でもそんなことしないだろうが。

57 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:48:39 ID:3HiYxssr0

58 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:48:42 ID:MLuhpApU0

>>55
それだとあんたも同類じゃないの？
自分だけは例外という感性が理解できないんだけど・・・

59 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:48:55 ID:94Jy5HQT0

ソースの提示を求めるとなんらかのwebページを出してくるが、ソースのソースに
対する検証は甘甘なんだよなぁ。メディアリテラシーもあった門じゃない。

60 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:51:58 ID:phpnGCj10

>>59
そう。で、インターネットの情報を信じる基準って、
「これってありそうだよな～」って思うか思わないか
だと思うんだよね。

今回の福島発言とか、いかにもありそうだよね。

ま、まだ捏造と決まった訳じゃないし、一部、
発言を聞いたって人も居るわけだから。

61 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:52:21 ID:RO/PERYB0

社会党（社民党）を批判したいなら、拉致を否定する論文を掲げつづけていたこととか
土井がパチンコ業界とズブズブだったこととか、ソースがあるものだけでいくらでも
批判できるのに、どうしてわざわざ捏造するんだろう。

62 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:53:41 ID:0DWdnVF80

今更だけど、すげー見たことある気がすんだよな、これ。
うろ覚えでの推測だけど、何年か前にDQN家族と警官２名ぐらいが
もめて、警官が家族の一人に向けて拳銃取り出していきなり発砲した
事件あったじゃん？
この話の流れで出た発言じゃなかったかなぁ、と思うんだけど。

63 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:54:19 ID:k8YPTWGa0

2003年ごろのウヨブームはすごかった。最近リベラルな人たちが多少は増えてきたよね、2chも。

64 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:54:27 ID:cAe4CfwQ0

前スレだかでここ数年分の朝生録画してる人はどうなった？
何がうｐされてたのさ

65 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:55:31 ID:A7wfbpfi0

>>57
おお、乙です。
2003/3/17の放送は前スレで二人の人が検証してたけど、それらしい発言は無かった模様。

66 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:55:55 ID:P4utQYWY0

増えてるのはリベラルなふりをした釣り師だけだろ

67 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:56:47 ID:94Jy5HQT0

>>60
＞そう。で、インターネットの情報を信じる基準って、
＞「これってありそうだよな～」って思うか思わないか
＞だと思うんだよね。

「ありそう」っていう感想から確信につながる過程が良くわからない。
ほかの人にこの事実を教えたいという思いからコピペに走るのだろうから。
発言が無かったことを証明するのは悪魔の証明で難しい。
あることが証明できない以上、ないと見るのが妥当じゃないかな。
おそらく動画は出てこないだろうし。

68 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:56:49 ID:s4dvTdkc0

これ、ソースとなる映像を誰も残してなかったとしたら
テレ朝に頼るしか無いけど、もしもそのテレ朝が隠蔽工作
に走っていたとしたら…ちょっと怖いな。

とも思ったけど、そんな工作しなくても瑞穂がこれ以上
落ち目になるような事はないしな。

69 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:57:01 ID:0ELXYFVn0 BE:255722764-#

リベラルなふりをした釣り師と工作員だな

70 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:58:16 ID:uTqIVnbt0

俺もみたことあるんだよなー
初めてコピペ見たときもそう思ったし。
たぶん2003年よりももっと前だった気がしたが。

71 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:58:57 ID:k8YPTWGa0

>>67
ありそう、であったことにしちゃうってのは怖いよな。
少し弱みが出来たらどこまでも叩いてもいいしどこまでも何かの責を押し付けていいってなりかねない。

72 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:59:01 ID:qiOIoQ760

このコメントが有ろうと無かろうと
福島瑞穂の評価はなんら変わることは無い

73 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:59:27 ID:L3Q35B0Y0

ソースは？
まだ動画うぷられてないの？

74 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 03:59:58 ID:6/s3JfCE0

「ウヨ」で抽出
>>34、>>46、>>63ｗｗ

75 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:00:58 ID:mgUao2AZ0

で、結論は福島瑞穂が「容疑者撃ち殺してもおｋ」と言ってるってこと？
なら別にいいじゃん。

76 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:01:06 ID:s4dvTdkc0

３、４年前って動画をキャプチャしてupとかどれくらい
PCユーザーに浸透してたんだろう。

77 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:01:30 ID:phpnGCj10

>>63
ていうかさ、日本はだいたい左翼が強すぎると思うよ。
何で、戦後一回も憲法改正ができないんだよ。

今でもさ、何故北朝鮮人権法案とか通るんだよ。
こんなの日本人には何のメリットも無いじゃん。他の国
だったら、一瞬で否決だよ。

個人的には、日本の左翼は狂ってると思う。特に、
福島らを中心とした旧社会党とそれに同調する勢力。
こいつらが居なくならないと、日本は良くならないよ。

78 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:01:36 ID:k8YPTWGa0

>>74
抽出したから何なんだよｗ

79 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:03:10 ID:zzovDv7S0

>>74
www

80 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:04:18 ID:uTqIVnbt0

>>71
別にありそうだからって、あったことにしちゃったわけじゃないと思うが。
いちいち自分の体験したことに対して、証拠なんて保存しとかねーし。

81 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:04:46 ID:07i5Gcnc0

>>12

ｽｹﾞｰなつかしーｗ学歴ネタって俺がコピペ改変して書いたんだよ。
当時はコピペって知らなかったけど。コレはガチだよ。

82 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:04:49 ID:94Jy5HQT0

ほかの福島発言では「B52が艦船から飛び立ち～」てのが有名
この発言を扱っているページではちゃんと出典も書いてある。
http://www.masdf.com/news/b52cv.html

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=4132&SAVED_RID=3&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=5299&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=4726

83 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:04:50 ID:5NdaXm630

http://www.youtube.com/watch?v=pWOIL3qM9kQ&search=%E8%8F%8A%E9%96%93

84 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:04:59 ID:vdfTnzzy0

>>78
まるで親の仇をとったみたいに鼻の穴広げて興奮しててキモイねってことじゃね？

85 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:05:26 ID:3fp/focR0

＞闇のイージス23巻
＞ttp://www.uploda.org/uporg410921.jpg
＞　後で国会で取り上げていきますとｺﾒﾝﾄしてる女のﾓﾃﾞﾙは(ry

86 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:05:57 ID:3HiYxssr0

>>64
見たけどないらしい。
かわりに面白い部分がうｐされてた模様。

あと、ようつべに98年2月の朝生の冒頭部分だけうｐしてある。
うｐ者のコメントによると、やはりみずぽ発言は見つからなかったらしく
サンプロだと記憶しているとのこと。

87 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:07:27 ID:k8YPTWGa0

>>77
そこら辺は日本の左翼に気をつかったっていうよりは世界情勢に対する気遣いだと思うんだが
大勢と違う考え方だからって排除する国はそれはそれで怖いぞ、あんたは別に排除しろと言っているわけではないのかもしれんが。

88 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:07:57 ID:MLuhpApU0

>>77
マスコミが左翼の影響を強く受けてるからじゃね？
先進主要国の有力新聞（クオリティペーパー）を見ると
日本の主要紙が圧倒時に左がかってるんじゃねーか？

89 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:08:35 ID:k8YPTWGa0

>>84
俺のレスはウヨ攻撃なんてしてないだろｗ

90 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:09:01 ID:FpstWkV60

>>62
それ去年のニュースだ。チャリンコに乗ったDQNな親父が職務質問されて
警官のネクタイつかんで「殺したろか！」って言って、DQNな警官が胸に向けて
発砲して他の警官に取り押さえられたって話だろ？
インタビュー受けてる家族がまた、ベタベタなDQNだったｗ
これだろ？違う？

91 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:11:55 ID:phpnGCj10

>>67
＞「ありそう」っていう感想から確信につながる過程が良くわからない。
＞ほかの人にこの事実を教えたいという思いからコピペに走るのだろうから。
＞あることが証明できない以上、ないと見るのが妥当じゃないかな。
＞おそらく動画は出てこないだろうし。

まぁね。自分も少し、今回の件は弱気だね。だいたい、初出のレスにさ、
「何年か前の朝生」って書いてあるよね。もし、あれがオリジナルだとしたら、
どの回の朝生かは分かってる筈だよね。

ま、まだ分からないけどね。ひょっとしたら動画が出てくるかもしれないけど。

92 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:13:03 ID:94Jy5HQT0

恐ろしいのは事実があやふやな事を２ちゃんで流布することによって
いくばくかの人間にとって固定された事実として判断基準にされてしまうこと。
こういう手法が通用してしまうと容易く煽動に利用されてしまう。
そしていったん定着した「事実」を変えるのはとても難しい。
googleの検索のトップに出てくるようにでもならないと。
在日の生活保護コピぺにしても流布してる最中に異を唱えても
レッテル貼られておしまいだった。
状況が落ち着いてから反論し直さないと受け入れてもらえない。

93 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:13:46 ID:PI8r0GNT0

これって確か中国人の強盗が警察に撃たれたって
流れで出た話じゃなかったっけ？
俺も見たような気がするが何回もコピペみて作られた
記憶かもしれない。

94 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:13:47 ID:wG4EW56E0

今から十数年前の福島じゃないの？
まだ只の弁護士だった頃、司会の田原が福島は可愛いとかなんとか言って異様に媚びた発言してたのを覚えている。
女性というだけで異常に重宝された時期があったからね。
ただのおばはんをマドンナとか言って担いで当時の社会党が選挙に勝つような異常なブームがあったし。
その当時の映像があれば似たような無茶苦茶な発言はいくらでも出てくるだろ。

95 ：62：2006/06/08(木) 04:14:18 ID:0DWdnVF80

>>90
ごめん、間違えたっぽいｗ

96 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:14:32 ID:s4dvTdkc0

>>90
それだね。
つーか、警官が発砲する事件があれば、毎回コピペがくるからなぁ。
車上ドロがパトカーに囲まれて、ガシガシぶつけながら逃げようとした
時の発砲事件も、コピペを見たし。

97 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:15:39 ID:phpnGCj10

>>87
おれは、この福島一派は排除してほしい。
今までの行動を見る限り、こいつらが日本の将来を考えている
とは思えん。

ただ、もし、日本に住んでいる人の事を本当に思ってるんだったら、
排除するという考えは、考え直してもいい。

98 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:15:48 ID:O0WJDe5c0

>>92
結局在日って生活保護は受けてないの？

99 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:17:48 ID:Jf1S8VaN0

>>97
福島さんたちは日本に住んでいる（朝鮮）人の事を本当に思っていることだけは間違いない。

100 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:19:55 ID:94Jy5HQT0

>>98
当時よくされたコピペの出典
http://web.archive.org/web/20040714010613/http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/

当然生活保護を受けている。その率は日本人より倍以上に高い。
だが「5人に1人が生活保護者」というコピペは明白なデマ。（下記サイトの論旨）
http://d.hatena.ne.jp/rna/20041101#p2

101 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:21:40 ID:k8YPTWGa0

>>97
政治家としては日本のことを考えてくれないと困るよな。
1個人としては例えば日本が嫌いな人間でも日本にいられるような社会じゃないと俺は嫌だけど。

102 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:24:42 ID:8T7/YlzR0

>>100
結局在日は20人に1人が生活保護を貰っているという結論になってるぞ？
十分に高いわけだが・・・・

103 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:26:44 ID:k8YPTWGa0

>>102
嘘が本当のこととして受け入れられてたってのが怖いってことだろ。
>>100の書き込みで「高い」って書いてあるじゃんｗ

104 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:26:49 ID:NztZUAp/0

>>100
まあ、さすがに5人に1人が生活保護者というのは常識的にもありえないから
騙された奴もそうはいないんじゃないかな。
本質的な問題としての在日の生活保護受給率の高さという点では、確かに
高いわけだし。

105 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:30:56 ID:94Jy5HQT0

>>104
当時は信じきっている人が多かった。実際に自分がニュー速で袋叩きにあったから間違いない。
結果として在日が高い需給率があるからいいじゃないかという向きもあるかもしれないが、
問題なのは不誠実なデータの扱い方をすることと、コピペとまとめサイトを経ると
全ての人間ではないにせよ、事実として受ける人が出てくること。
それを土台に議論を始めてしまったりして目も当てられない。

106 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:31:16 ID:yfqB5Wn40

１日にたって、証拠動画どころか、それらしき発言があったと思われる記事さえ見つからないのは問題だろ。
ここまでくると、発言は無かったとみなすのが自然だと思う。

107 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:32:24 ID:8T7/YlzR0

>>103
俺は寧ろ嘘のコピペを貼りまくることで、
書かれていること全てが嘘だと思われることが怖いね。
まぁ、どちらにしても嘘のコピペは百害あって一利なしだな。

108 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:32:35 ID:cAe4CfwQ0

こうして雑談してるなかで、誰か一生懸命サンプロ実況のログ検証してる人はいないの？

109 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:33:25 ID:s4dvTdkc0

>>106
まぁ、そうあせらずに。

110 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:33:43 ID:E2bGr5R70

>>105
でも今までは誰もそのことを問題にしてなかったんだし
少し過剰なぐらいでちょうどバランス取れるんじゃね？とか思ったりして

111 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:34:43 ID:Rwpk9s6r0

(　´ⅴ｀)ノ＜謝罪の意を込めて、次の選挙には「福島瑞穂」と書いてあげるのれす

112 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:36:54 ID:phpnGCj10

>>111
いやだ。あいつを通すのなんて、太田和美を
とおすのと同じ。。

ちょっと言い過ぎたかな。。ごめん。

113 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:38:23 ID:1ThL7PdHO

俺がネット始めた頃は、アングラが怖くって嘘ばかりの中から少ない真実探してた気がする…
今はみんな本当がデフォなんだね

114 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:38:38 ID:94Jy5HQT0

>>110
2003年時点ではかなり過剰だったね。埒問題やワールドカップもちょうどあった時期だった。
大勢の中で流れに反した書き込みをすると恐ろしいほどのレッテルが飛んできたからな。
まあ今になって過剰だったと振り返られるようになったのも良かった。
今はちょうど揺り戻しの時期かな。

115 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:41:41 ID:mKkq2bED0

>>104
5人に一人のコピペは
http://www.mindan.org/toukei.php
この民団の時計にある在日人口と無職の数を単純に計算した物じゃなかったけ？
たしかこれを見つけてきた人も冗談交じりに書き込んでた気がする。
まぁ昔のことだからうろ覚えだけど

116 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:41:50 ID:phpnGCj10

>>113
時代が知れるけど、俺がネット始めた頃は、まだみんな投稿者は実名だったよ。
fjとかniftyとか。自分の所属まで書いてた。だから嘘の情報は比較的少なかった
と思うよ。

だんだんとインターネットが大きくなってきて、そして匿名で嘘の情報が増えてきた
よね。最近は、使う側のメディアリテラシーができてきたので、また嘘の情報が
減ってきてるのかな。。

117 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:42:57 ID:mKkq2bED0

時計→統計ね。一応

118 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:43:31 ID:/1Jtgl6V0

当時嫌韓嫌朝鮮だった奴らの多くが、今じゃ半島の非常識が常識になったので
飽きて釣り側に転向してるから。

119 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:43:48 ID:E2bGr5R70

>>115
それは子供や老人も含まれてるからそうなるんだよな
あとは税金対策で届出してない人間もいるとかなんとか

120 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:45:08 ID:H9+2xWv60

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83T%83%93%83f%81%5B%81%40%83v%83%8D%83W%83F%83N%83g&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on&shw=2000

普通に見れるサンプロの過去ログってこれがすべて？
2003年が殆ど無いんだけど・・・

見方間違ってる？

121 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:45:49 ID:94Jy5HQT0

>>115
冗談交じりが通じない相手も多いんだよね・・・
「知らない人にこの事実を伝えたい」というボランティア精神を発揮なさる方とか。

122 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:48:22 ID:Cv7aDRdV0

>>119
いや、年齢別に分けられてるから、子供や老人を除いた人口で計算したんじゃないかな。

123 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:50:39 ID:Zb7PsEY70

揺り戻れているかな
03年より今の方が凄いと思うけど
東亜板なんか凄いよ
ニュー速の密度が減ったのも明らかに東亜板の影響でしょ

124 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:52:00 ID:E2bGr5R70

>>122
そうなの？
リンク先も見ないで以前自分が見たのと一緒かなと思ってレスしちゃったよ

125 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:52:53 ID:phpnGCj10

>>123
あと、朝鮮系のニュースの日本サイトが出来たのも大きいよね。
あれ読んでると、日本人としては許せない記事が多くて、それが
東亜板に出てくる。

126 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:53:10 ID:Zb7PsEY70

ネトウヨは立派だよ
少なくとも言われば探す努力するんだもん

127 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:53:20 ID:1ThL7PdHO

>>116
パソ通で、みんな礼儀正しい文体だった頃？
当時、ＳＥとかの連中は出たばかりの3.1の情報交換してたな…
俺は95が普及してからの口だから、サイトにネタやらコラが蔓延してたよ

128 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:53:32 ID:94Jy5HQT0

>>123
専門化、先鋭化しているかもしれないけどファッションとしての嫌韓、嫌中は廃れた。
みんながある種それを見につけたからかも。
わざわざ関係の無いスレにまで出張って変な書き込みをする人は減った。
飽きたんじゃないかな。

129 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:56:34 ID:Zb7PsEY70

>>128
日常の光景になったと言ったほうが正しい
市況板にヲチスレが立つぐらいだからな

130 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 04:58:36 ID:phpnGCj10

>>128
そうだね。一時期、半島に関する事実が知れ渡ったときの
ショックみたいなのが、嫌韓ブームを作ったんだろうね。

今は、その事実が否定された訳ではなくて、
常識のような形になって、別に驚かなくなってきた。

そんなかんじかな？

131 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:00:56 ID:E2bGr5R70

>>130
普通に韓国の異様さが分かるニュースなんかもやってるしな

132 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:02:10 ID:1ThL7PdHO

出所にうるさい東亜住民なら、このコピペの元知らないかな？

133 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:04:04 ID:WtQceID50

http://www.m777.de/2003/2003/juni03/garelie/mixi-zuhause.htm

134 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:05:53 ID:s4dvTdkc0

やっぱり似たようなのばっかりだな。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019560&tid=hafka4bbv7o&sid=552019560&mid=75&thr=1&cur=51&dir=d

これを見ると朝まで生テレビでの発言となってるけどなー

135 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:07:18 ID:Zb7PsEY70

本田のほうが先に結論が出そうだな

136 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:10:17 ID:s4dvTdkc0

あー　134は違う事件だわ。すまん。

137 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:14:05 ID:phpnGCj10

愛・蔵太は、毎回良いブログ書くね

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060610#p1

138 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:47:31 ID:1LUcd+O50

２００１～２００２年頃、「トンちゃんマンセー」のキャッチとともに
当時のニュース板で前触れなく唐突に社民党叩きが始まったんだ。
初日のコピペ担当者は「社民党」を間違えて「民社党」と書いてて、
何度かレスで指摘されてるのに読まずにひたすら手動でコピペするもんだから
朝まで「民社党」を叩き続けていたのを覚えてる。

この「瑞穂発言」はその社民党ネガティブキャンペーンの一環として出現したはずで、
初出が２００３年７月ってのはちょっと遅いような気もする。
時期を確定するには思想政治板の過去ログを見たほうが早いかもしれない。
あの板の共産趣味の人なら当時のログを持ってるかもね。
でもどうでもいいことだよな、今さら真実を突き止めたところで
福島瑞穂はこういう人だという印象は変わらないだろう、
「実際、言いそうなことではあるし」で終わっちゃうﾆﾀﾞ

139 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:54:02 ID:1LUcd+O50

>>128
>わざわざ関係の無いスレにまで出張って変な書き込みをする人は減った。
>飽きたんじゃないかな。

社民叩きキャンペーンの震源は右派じゃないかもしれないよ。
当時の小林よしのりブームに便乗したのは間違いないけど、
利益を得た者を疑うべしという原則で考えてみよう。
社民党が失った貧民票や女性票はどこへ行ったか？
もう取れるものは取ったから叩く必要もなくなったのかも。

140 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:54:50 ID:IVB4raW/0

関東人って基本的に馬鹿の集まりだかｒしょうがないよ
電車だと次発、次々発　が、こんど、つぎ、そのつぎ　とかになってんだぜ。
馬鹿としか言いようが無い

141 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:58:15 ID:za7AA3de0

まだないのか
もうテレビ局にメール攻撃するしかないんじゃないか

142 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 05:58:29 ID:uGLncb0R0

>>139
> 社民党が失った貧民票や女性票はどこへ行ったか？
> もう取れるものは取ったから叩く必要もなくなったのかも。
小泉自民支持へいきましたな。

143 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:03:09 ID:07uiQD9t0

>>26
あれ？いつの間にか馬鹿に馬鹿呼ばわりされてるじゃないか（ｗ
その発端の03/07/19日付けのコピペきぼんぬ
もちろん俺が言ってる警官ネタの関連だよな

144 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:03:45 ID:s4dvTdkc0

ttp://byama.hp.infoseek.co.jp/toukouronbun/iipantoukou/kenjyusiyou.htm

何年に書き込まれた物か分からないし、これもコピペに影響された再現
なのかもしれないけど、朝生の動画を持っている人はもう一度確認して欲しい。

145 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:04:01 ID:mKkq2bED0

昨日、1998年2月朝生のビデオをうｐしてくれるって言ってた人は結局来なかったの？

146 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:05:06 ID:94Jy5HQT0

>>139
「誰が」「何の目的で」という点にはあまり興味ないな
燎原の火のごとく燃え広がった時代状況に興味がある。

147 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:05:47 ID:phpnGCj10

>>145
チェックしたけど、そんな発言無かったって言って、
チェックした証拠にオープニングだけをうｐしたんじゃ
なかった？

148 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:06:39 ID:07uiQD9t0

>>26
すまん　事故解決した
馬鹿は俺だった　樹海に逝って首つってくる

149 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:07:13 ID:A7wfbpfi0

>>143
自分の発言の直下のレスくらい読めよ。

150 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:08:15 ID:S++otwgf0

瑞穂の言ったことをデマにしたいやつらが多いんだねｗ
日本は腐りきっとるよ、ほんと

151 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:08:49 ID:SIAP6ePN0

過激派との繋がりは否定しなくていいのか？＞瑞穂

152 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:09:59 ID:vOr5LUDy0

>>148　http://www.jukai-deep.netfirms.com/mono/kan/017.jpg

153 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:10:18 ID:scFz+Am30

牛の首みてえなはなしだな

154 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:11:10 ID:FHZMUzvg0

>>147
そうだったね。
長い番組だから全部うｐは難しいとは思うけど
ちょっと物足りない気もした。

155 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:11:30 ID:r++Uog2y0

デマだとしても社民党は屑というのはかわんねーな

156 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:13:43 ID:fDt95xpT0

1 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 01:19:09 ID:xCG01I4M0 ?#
近代日本の発展ほど世界を驚かせたものはない。一系の天皇を戴いていることが
今日の日本をあらしめたのである。私はこのような尊い国が世界に一ヶ所ぐらい
なくてはならないと考えていた。世界の未来は進むだけ進み、その間幾度か争いは
繰り返されて、最後の戦いに疲れる時が来る。その時人類は、まことの平和を求めて、
世界的な盟主をあげなければならない。この世界の盟主なるものは、武力や金力では
なく、あらゆる国の歴史を抜きこえた最も古くてまた尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。それにはアジアの高峰、日本に
立ち戻らねばならない。われわれは神に感謝する。
われわれに日本という尊い国をつくっておいてくれたことを。

↑
これが捏造だということが証明されました。もうすぐ朝鮮人も知り騒ぎ出すでしょう。
ソースは朝日新聞の夕刊。

日本右翼の妄言「アインシュタインの予言」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149610749/

157 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:16:39 ID:1LUcd+O50

>>142
確かに間接的に自民党にも寄与したね。

これに限らず「中国さまに参拝の許可を得たんですか」とか、
「イラク人質事件の被害者」が「イラクの三馬鹿」と短縮表記されたりとか、
言葉だけが一人歩きしてるのはいっぱいある。
けど、ねらーはそんなこといちいち気にしてないだろうからどうでもいいﾆﾀﾞ

158 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:23:34 ID:94Jy5HQT0

なんか２ちゃんの無責任コピペの総決算みたいな辞退になってるな。
おもしろいからどんどんやってほしい。

159 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:23:52 ID:phpnGCj10

>>156
で、何が言いたいの？

160 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:31:19 ID:1LUcd+O50

>>159
聞かれても答えるつもりはないけど、何が聞きたいの？

161 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:40:15 ID:phpnGCj10

>>160
あなたの言いたいこと。

162 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:42:30 ID:H7/3/ZB40

>>144
それもさんざんｶﾞｲｼｭﾂ

日付と曜日の関係から書き込んだのは2004年1月
つまり去年の秋というのは2003年の秋
コピペの初出2003年7月よりも後
文体もコピペそのまま

つまり単にコピペを真に受けた書き込み

163 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:45:45 ID:ragcjaN40

まだ、発言はあったとか言ってる人いるの？
こんだけ探して証拠動画どころか手がかりさえ掴めないんだから、もう無いでしょ。

ここまでくると、エンコリでソース出せって言われて、
「みんな言ってるﾆﾀﾞ!」「証拠は日帝に隠滅されたﾆﾀﾞ!」って火病ってる朝鮮人と変わらんぞ。

164 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:48:01 ID:1LUcd+O50

>>161
ていうか、それ、俺じゃないし。

165 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:48:54 ID:fWixbaZn0

>>1
そのコピペは事実だよ。確実にそう言った。
日本人ならみんな知ってる。
証拠が出ないのはサヨクに隠滅されたから。
キー！

166 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:50:33 ID:phpnGCj10

>>164
そんな事言われたって分からんよ。

167 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:55:26 ID:1LUcd+O50

>>163
実際にはそんな発言がなかったとしても、
「発言がないことの証明」がない限り
これからも２ｃｈではそう言われつづけるから何も変わらないよ。

168 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 06:57:32 ID:6HWV0obW0

ガイドライン板のみずぽスレでは、ネタと本物をちゃんと明記して欲しいな。
一応、政治家だし。
この勢いだと、在日米軍基地ネタも５年後くらいには「本物」になるぞ。
まあ、５年後に社民党があるかしらんが。衆参どっちも選挙あるし。
しかしこの発言がガセかもしれないとは驚いた。俺は積極的にコピペはしなかったが
「これマジ？」って聞かれたら「本物だよ。見た人が沢山いる」ってレス
しちゃってたしな。（´・ω・`）

169 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:01:22 ID:GpC6iOgX0

あめぞうに過去ログがあればな。。。

170 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:04:42 ID:1LUcd+O50

>>166
まあな。

>>168
「ネタをネタと」の人がやってる掲示板の利用者とは思えないほど
おまいさんは誠実な人だな。

171 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:05:18 ID:H7/3/ZB40

朝生で瑞穂が電波発言して田原に突っ込まれてる場面は
共通イメージとしてみんなが持ってる
あとはもっともらしくセリフを入れ替えたコピペを作れば
どれもほんとに見たことあるような気がしてくる
まさに朝生マジックといえよう

172 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:10:30 ID:6HWV0obW0

>>170
ひろゆきはホント頭良いと思うよ。俺は２００２年頃から参加しだして、
最初はブラクラ踏んだり、グロふんだり、色々苦労したもんだｗ
しかし、１年くらいして、おまいさんの言うとおり「ウソをウソと（ｒｙ」って
ので、あやすいと思ったら、大体ぐぐったりして自分でソース確認してたんだけど、
この発言はしてなかった。しかもコピペ自体が俺がねら～になってから１年すぎた
２００３年７月ごろが初出ってのもショック。
４～５年程度じゃまだ初心者なんだなと思い知らされますた。そりゃパソ通時代から
１０年以上やってる人なんてゴロゴロいるしね。修行します。（´・ω・`）

173 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:12:40 ID:ragcjaN40

>>167
物事の真偽なんてどうでもいい、憎い相手を叩ければそれでいいって
さすがに、そこまで民度の低い人は少数だと信じたい。

それに、別に今回のコピペにこだわらなくたって、瑞穂には他にも多くの名言があるわけだし,
誰かが言ってたけど、１００の名言が99に減っただけだ。瑞穂の地位はびくともしない。

174 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:18:39 ID:GpC6iOgX0

2003年11月4日

そういえば、幹事長の福島瑞穂氏は、この夏、警官の拳銃使用に関して「犯人にも
人権があるのだから、警官は例え撃たれたとしても拳銃を使用すべきでない」と述べて
大顰蹙を買ったことがあった。更には「警官が銃使用しなかったために、
拳銃を持った犯人が警察の手から逃れて、他の市民を撃つようなことがあっても致し方ない」
という、驚天動地の認識を示しておられた。

こんなの見つけた2003年夏なら見つかりそう。

175 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:22:31 ID:H7/3/ZB40

つーかコピペの初出が2003年7月だし、その時点で
「何年か前の朝生」っていってるんだしなぁ

時期的にみてもコピペを真に受けただけっぽい

176 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:27:50 ID:Mz8xNk0L0

そのうちにコレも捏造とか言い出す予感

月刊社会民主７月号
根拠のない拉致疑惑事件

http://nyt.trycomp.com/hokan/syamin07kitagawa.html

177 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:34:04 ID:X6/uK2oh0

まだ見つけてないのか
こりゃネットウヨの捏造だわ

178 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:42:55 ID:6HWV0obW0

なんか、鮫島事件以上にショックだ・・・。しばらくネット不信が抜けそうに
ない。メディアも信用できなくなっちゃったし、まあ２ちゃんは当たり前だけど
なんかなぁ。自己責任だけど嵌められたって感じだ。社会が怖いって痛感した。

179 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:43:34 ID:JuPHzinX0

ていぞうだったのか

180 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:44:02 ID:0Q6xR5vd0

さすがにソースを全く出せないと、ネットウヨもおとなしいなｗｗｗｗ

181 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:44:25 ID:Y5QnNlMiO

今日もまた活動が盛んだな

182 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:45:22 ID:iFSFJfl60

>>178
中学生ぐらいだと、２ちゃんが真実に見えるのかね・・・
世も末だのぉ

183 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:45:41 ID:J3/jHsrL0

よく覚えてないが、この発言って、
福島がまだ弁護士で、辻本がまだ平和船の代表でとか、
そういう時代の話だと思っていたけどね。

184 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:47:26 ID:0Q6xR5vd0

>>183
福島はまだ弁護士だが？ｗ

185 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:50:03 ID:GpC6iOgX0

２００３年夏だとウダイがクサイと言っていた
イラン特措法の頃だから自衛隊と絡めて、警察の銃の
話になったということは考えやすいかな。

186 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:51:04 ID:iKI5UUm00

>>70
俺も生で見た。
ネットでコピペられるたびに「アレはバカな発言だったなぁ」としみじみ思い出してたもん。
みずぽが話の本命じゃなくて、凶悪犯罪だか本題があっての、一意見だったはず。

動画が発見されないのは信じられないね。

187 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:52:28 ID:6HWV0obW0

>>182
じじいだよ・・・。orz
少し上の俺の発言みてくれ。２ちゃんを真実だとは思っていない。最近は
２ちゃんに限らず、ネットで怪しいと思ったら、複数検索かけたりして一応「裏」
は取ってる。しかし、この発言はしてなかった。必要以上にこのネタで
みずぽを叩いたとは思わんが、実際の評価の一部になってたのは事実なので
自分の脇の甘さに自己嫌悪なのれす。

188 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:52:28 ID:0Q6xR5vd0

>>186
ハイハイハイハイ
でも脳に何か生えてるよ？ｗ

189 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:54:18 ID:iKI5UUm00

>188
いや、ネタじゃないし、釣りでも無いってばｗ

み　「警官は丸腰で犯人に立ち向かうべきだ」
た　「警官が撃たれたら？」
み　「仕事だから仕方ないでしょう。撃たれそうなら逃げればいい」
た　「犯人を逃がして、その犯人がまた銃で人を殺したら？」
み　「それはそれで、別の問題ですし」

みたいな流れだったと記憶してるぞな。
無責任なアホだなぁ、としみじみ思ったもん。

190 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:54:52 ID:iFSFJfl60

>>187
弁護士としてありえん発言だと気付かないものかな

191 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:56:38 ID:0Q6xR5vd0

>>189
わかったわかったｗｗｗ

192 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:56:43 ID:oCOxR+x+0

その前に弁護士として存在してるのがなｗ

193 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 07:58:04 ID:uM15claK0

動画が出てこない・そのときのテーマすらハッキリしない。
では、残念ながら、捏造情報っぽいな。

が、>>1の福島の事務所が否定してるって言うのも本当なのか？
ブログも、信頼性は２ちゃんと同じぐらい低いと思うんだけど。。。

194 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:00:07 ID:iFSFJfl60

少なくとも２ちゃんよりは信頼性は高いな＜成城トラカレ

195 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:01:21 ID:S++otwgf0

この件のソースがなくても、充分お腹一杯になるほどの低脳ぶりを発揮してるだろミズポはｗ

196 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:06:52 ID:H7/3/ZB40

>>193
福島の事務所が否定することはある意味当然のことだし
あのブログ主がほんとに問い合わせたかも分からん
つーか正直その辺の話はどうでもいい

あのブログで価値があるのはとりあえずどうやって検証したかを
２ちゃんの過去ログにリンクしながら説明しているところ
これなら誰でも客観的にその検証を追いかけることができる

197 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:07:02 ID:Vg17nmng0

>>195
単にソースがないではなく、捏造なんだがｗ

198 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:07:03 ID:Y5QnNlMiO

なんか>>191の方が必死に見える。

199 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:08:16 ID:iFSFJfl60

>>198
目医者に行った方がいいかもｗ

200 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:08:18 ID:iKI5UUm00

>>191
＞180 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2006/06/08(木) 07:44:02 ID:0Q6xR5vd0
＞さすがにソースを全く出せないと、ネットウヨもおとなしいなｗｗｗｗ

「ネットウヨ」って言葉を使う時点で、レッテル貼りに終始する電波と判断した。
まぁ、焦らなくてもそのうち動画だって出てくるだろｗ
まだ「都市伝説」説が出て、たったの２日だしな。

>>195
たぶんソレだと思う。
泡沫政党ってのも彼女の価値をさらに下げるんだが、
電波がありすぎて、いちいち動画にしてageる価値が無いんだよ。

それに、「撃たれそうなら犯人を逃がせ」ってのは、治安においては
間違いだけど、人権・人道的にはさして間違ってるとも思えん。

201 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:08:51 ID:vz5w/BeS0

俺も見た記憶があるんだけど、人の記憶なんて当てにならないからなぁ・・・

202 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:08:58 ID:O6/cvSpu0

チャンピオーネ

203 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:10:45 ID:NpY0l0Bw0

おぉ、やっぱりデマだったのね
いくら福島女史とはいえそこまでうかつで不用意な発言するとは思わなかったよ
腐っても弁護士、弁護士だよ
ネトウヨは本当に醜いなぁ
以前に福島女史が「社民党はオムライス！」
「子供から大人にも誰にでも好かれるオムライス！」って選挙で絶叫したの、
あれもネトウヨによる捏造だろ、どうせ
才色兼備の福島女史がそんなこというわけないじゃない
負けるよ、選挙に

204 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:11:33 ID:1hHbazPt0

>>203
オムライスは事実だろ

205 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:13:03 ID:K8S8woysO

何年も前の動画なんて残ってなくて当たり前だ
ネットだって10年位しか歴史がないのにさ、なんかその辺勘違いしてる人って本当に頭悪いんだなって思う

206 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:13:52 ID:S++otwgf0

単発IDが多いのもこのスレの仕様か？（笑

207 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:14:22 ID:iFSFJfl60

>>206
らしいねｗ

208 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:14:58 ID:NpY0l0Bw0

>>204
直球過ぎ
まさか本当にホロン部のレスだと思った？

209 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:15:03 ID:DsWDaDUH0

>>205
10年以上前の常盤貴子濡れ場は普通に出回ってますが何か？

210 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:15:03 ID:6HWV0obW0

>>190
左巻き弁護士は警察と仲悪いから、拳銃使用はまだリアリティがあるんだよ。
それより、痴漢冤罪の男性連帯責任発言の方が弁護士としての発言として
ありえないと思って、今ぐぐったが、これも時・場所などがはっきりしない。
支持者との講演会とかで言ったのかもしれん。電波飛ばしまくりだろうし。

211 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:15:14 ID:mv0giR9r0

社民党がいまだに国民から支持されていると勘違いしている
プロ市民・中核派のみなさんおはよう

次期選挙では消え去るでしょうねｗ

212 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:16:26 ID:/Pr7ZPT10

>>210
正当防衛を否定する弁護士はいないｗｗｗ

２ちゃんねらには、それがわからないんだなｗ

213 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:16:30 ID:O6/cvSpu0

一発なら誤射かもしれないのソース持ってる人居る？
あれも見たことないんだよな

214 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:18:16 ID:J3/jHsrL0

>>116
確かに一般人は実名や所属を表明したら、うかつなことは書けない、
客観的な事実を書こうと思うけど、これにもわながあるんだよね。
というのは、左の人ってのは思い込みが激しいのか何か組織的な後ろ盾があるのか、
実名や所属を表明した上で、デタラメを流布できちゃうんだよね。
一般人にはそれがないから、実名所属をつまびらかにしてないと信憑性がないとなると、
頭のヘンな人や確信犯、組織的な裏づけのあるような人だけが有利になっちゃう。
怪情報は匿名でやってくるけど、内部告発もしばしば匿名でやってくる。難しいよね。

215 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:18:34 ID:WHza9T7j0

私たち社民党はオムライス！は簡単に引っ掛かるな
http://sawasho.com/blog/archives/2005/08/post_288.html

216 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:18:56 ID:S++otwgf0

イージスからか、空母からかは忘れたが
Ｂ５２が船から飛び立つというのは見た記憶があるがなｗ
どう考えても電波でしょ、彼女は

その点、辻元なんかは確信犯的工作員だからな

217 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:19:06 ID:/e51SsRBO

今のうちに調査して、議論して体制を整えたほうがいい。
今回はﾐｽﾞﾎﾟだったから軽口も言えるだろうけど、悪質な捏造が生まれるのは良くないよ。

218 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:19:34 ID:oCOxR+x+0

>>213

あれは有名な朝日の記事だよｗ
ググレばでてくる。

つーかなんで今頃なんだろうな？もっと前でもよかったんじゃね？

219 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:19:57 ID:I8LJyYHK0

>>213
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/mirrors/1shot/1shot.html

220 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:19:58 ID:NpY0l0Bw0

>>213
朝日の声だったかなにかのはず
写真の画像みたことあるから、それ系の板のスレで煽るなり懇願するなりすれば、
だれか住人がみせてくれるだろ

221 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:20:08 ID:iKI5UUm00

>>190
いわゆる「人権派弁護士」は、何だって言うし、やるだろ。

「クビに蝶々結びでジャレただけ」とか電波だってあるワケでして。

222 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:20:55 ID:SQUZ8O2o0

ってかソースあるならネット上のどこかのHPで書かれてるはずだろ

223 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:21:08 ID:oHpBqwnD0

>>214
それって、熱湯浴のことじゃ？

224 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:21:58 ID:6HWV0obW0

>>216
空母からＢ５２が飛び立つって発言は国会議事録に残ってるから、まず
間違いない。探せば結構簡単にみつかる。

225 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:22:08 ID:H7/3/ZB40

動画が無いほどの昔って可能性も確かにあるんだが
どうも状況証拠が臭いんだよねぇ

・2003年7月のコピペ以前にはなぜかこのネタはまったく出てこない
・2003年7月のコピペ以降あちこちでこのネタ頻発するようになる
・ブログ等にのこる記事がほとんど、日付、文体からみてコピペからの引用
・放送を見たと書いてる人も、なぜか自分の言葉ではなくコピペから引用してる

なんとなく、アーノルド事件以前にはまったく目撃情報がなかったのに
アーノルド事件以降頻繁に目撃されるようになった空飛ぶ円盤を思い出すｗ

226 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:23:37 ID:iKI5UUm00

>>222
今でこそ名言だけど、その当時は「星の数ほど発射された電波」の１つにすぎん。

裏付けには、ちょっと時間かかるのかもね。
まぁ、話がおおごとになれば、かならず裏は取れるよ。
当時のビデオ引っ張り出してでもキャプる勇者は必ず顕れるｗ
って、単発IDにレスっても意味無いかな・・・

227 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:24:06 ID:phpnGCj10

>>220

asahicom.com

とかにあるんじゃない？

228 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:24:40 ID:S++otwgf0

>>224
こんなのとか見てれば、朝生の件もさもありなんという感じはするわな
あいつら糞左翼の思考は一般人の常識を超えてるしｗ

229 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:24:50 ID:aUlm2Y1g0

>>221
チョウチョ結びは被告人の発言の紹介だろｗ
てか電波どころか安田は超優秀だがなｗ
>>226
早くでてくるといいねｗｗｗ

230 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:26:11 ID:J3/jHsrL0

確かにインターネットが一般に普及してからまだ１０年も経ってないけど、
それ以前にはパソコン通信もあったし、テレビの実況なんかもチャットで
あったんだよね。
朝生は夜中の放送だから、テレホーダイが出た後なら、パソ通チャットに残っているのかもね。
ただチャットのログを保存する人などほとんどいないから、どうしようもないが。

231 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:27:24 ID:1hHbazPt0

>>229
お前友だち居ないだろ？ｗ

232 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:27:27 ID:2FqW04wL0

福島瑞穂の警察官拳銃持つな発言
　┣作り話だよ派
　┃　┣ネット右翼の作り話だよ派（完全否定派）
　┃　┣自民党の工作活動だよ派（世耕陰謀派）
　┃　┣作り話だけど良い事言ってるよ派（理想主義）
　┃　┗お前ら集団催眠にかかってるよ派（ラリホー派）
　┣本当の話だよ派
　┃　┣俺が見たんだから間違いないよ派（強硬派）
　┃　┣皆が言ってるから間違いないよ派（日和見主義）
　┃　┗瑞穂なら言いかねないよ派（反社民派）
　┣真偽は定かじゃないよ派
　┃　┣証拠が無いなら無いのと同じだよ派（原理主義）
　┃　┣2chも社民党もテレ朝も信用ならないよ派（懐疑主義）
　┃　┣動画でうｐされてないものは信用できないよ派（ネット至上主義）
　┃　┗南京大虐殺や慰安婦問題はどうなんだよ派（ドサクサ派）
　┗瑞穂たんはうんこしないよ派（過激派）

233 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:28:25 ID:phpnGCj10

>>228
だから、これからビデオとか調べる人は、
福島の妄言みつけたらキャプしてうｐしたら
いいんだよ。

234 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:30:04 ID:iKI5UUm00

>>232
見たってだけで強硬派ｶﾖ！

しかし、星の数ほど電波を飛ばすヤツに対して、
そのすべてを動画化して保存しなければならんとは・・・ハードル高ｽｗ

235 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:30:57 ID:mo+6BOyG0

>>231
鏡に向かって独り言ですか？
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

236 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:31:37 ID:S++otwgf0

>>229
おまえみたいな人間でも生きていける日本という国は
ほんと平和な国だと思うわ

237 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:31:46 ID:za7AA3de0

↓単発

238 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:32:21 ID:1hHbazPt0

>>235
単発乙

239 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:34:01 ID:ba36H+QG0 BE:39705034-#

福島瑞穂の警察官拳銃持つな発言
　┣作り話だよ派
　┃　┣ネット右翼の作り話だよ派（完全否定派）
　┃　┣自民党の工作活動だよ派（世耕陰謀派）
　┃　┣作り話だけど良い事言ってるよ派（理想主義）
　┃　┗お前ら集団催眠にかかってるよ派（ラリホー派）
　┣本当の話だよ派
　┃　┣俺が見たんだから間違いないよ派（強硬派）
　┃　┣皆が言ってるから間違いないよ派（日和見主義）
　┃　┗瑞穂なら言いかねないよ派（反社民派）　　　　　　　←俺はここ
　┣真偽は定かじゃないよ派
　┃　┣証拠が無いなら無いのと同じだよ派（原理主義）
　┃　┣2chも社民党もテレ朝も信用ならないよ派（懐疑主義）
　┃　┣動画でうｐされてないものは信用できないよ派（ネット至上主義）
　┃　┗南京大虐殺や慰安婦問題はどうなんだよ派（ドサクサ派）
　┗瑞穂たんはうんこしないよ派（過激派）

240 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:34:06 ID:iFSFJfl60

>>234
いや、全国放送なら、普通動画は出てくるってことだよｗ
君が残せという意味じゃないｗ

241 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:34:35 ID:J3/jHsrL0

>>234
ＨＤＤレコーダーが普及した今後は大丈夫だろうけど、それ以前のは辛いわな。
漏れも朝生はいくつか録画してるけど、面白くなかった回は次の回に重ね録画してるし、
これはってのしか残ってないよ。面白電波発言を選り抜いて編集するなんて、
よほどの好事家じゃないと普通はやらんよね。
オタクがアニメとかアイドル番組をよりぬくみたいな態度で、政治家や文化人の
ウヨサヨ発言を扱うようになったのは、かなり最近の話だしね。

242 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:34:57 ID:ayW9yXYa0

http://www.youtube.com/watch?v=IuuaQdXol6A&search=%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0
動画キター

243 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:35:19 ID:WizNhNMd0

福島瑞穂の警察官拳銃持つな発言
　┣作り話だよ派
　┃　┣ネット右翼の作り話だよ派（完全否定派）　　　　　　　←俺はここ
　┃　┣自民党の工作活動だよ派（世耕陰謀派）
　┃　┣作り話だけど良い事言ってるよ派（理想主義）
　┃　┗お前ら集団催眠にかかってるよ派（ラリホー派）
　┣本当の話だよ派
　┃　┣俺が見たんだから間違いないよ派（強硬派）
　┃　┣皆が言ってるから間違いないよ派（日和見主義）
　┃　┗瑞穂なら言いかねないよ派（反社民派）
　┣真偽は定かじゃないよ派
　┃　┣証拠が無いなら無いのと同じだよ派（原理主義）
　┃　┣2chも社民党もテレ朝も信用ならないよ派（懐疑主義）
　┃　┣動画でうｐされてないものは信用できないよ派（ネット至上主義）
　┃　┗南京大虐殺や慰安婦問題はどうなんだよ派（ドサクサ派）
　┗瑞穂たんはうんこしないよ派（過激派）

244 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:36:39 ID:wKog2s840

福島瑞穂の警察官拳銃持つな発言
　┣作り話だよ派
　┃　┣ネット右翼の作り話だよ派（完全否定派）
　┃　┣自民党の工作活動だよ派（世耕陰謀派）
　┃　┣作り話だけど良い事言ってるよ派（理想主義）
　┃　┗お前ら集団催眠にかかってるよ派（ラリホー派）
　┣本当の話だよ派
　┃　┣俺が見たんだから間違いないよ派（強硬派）
　┃　┣皆が言ってるから間違いないよ派（日和見主義）
　┃　┗瑞穂なら言いかねないよ派（反社民派）　　　
　┣真偽は定かじゃないよ派
　┃　┣証拠が無いなら無いのと同じだよ派（原理主義）
　┃　┣2chも社民党もテレ朝も信用ならないよ派（懐疑主義）
　┃　┣動画でうｐされてないものは信用できないよ派（ネット至上主義）
　┃　┗南京大虐殺や慰安婦問題はどうなんだよ派（ドサクサ派）
　┣瑞穂たんはうんこしないよ派（過激派）
　┗おもしろければ真偽なんてどうでもいいよ派　　←俺はここ

245 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:37:49 ID:6HWV0obW0

俺は現時点では、真偽は定かじゃないよ派の懐疑派だな。

246 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:39:35 ID:a51gvETJ0

関係ないがﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝでの清水建宇の
「つくる会の歴史教科書は受験に不利」
発言のテープ見つけた
これも数年後には工作員が捏造だと騒ぎ出すのかも知らんな

247 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:39:36 ID:ba36H+QG0 BE:119113294-#

よくかんがえたら
作り話だとしても瑞穂なら言いかねないよ派、だな

248 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:39:39 ID:iKI5UUm00

>>240
んじゃ誰がみずぽの電波を、すべてアーカイブ化するんだよｗ
こんな苦行、他人に求めるのは酷だろ。

>>241
同意。　　　・・・せめてny以降の発言ならな。
好事家がupった動画がキャッシュに残るんだが。

249 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:39:41 ID:haDB27Nj0

福島のネバネバした歯グソ食えるか？

250 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:40:44 ID:iFSFJfl60

>>246
でもそりゃ不利だろうｗ
大学だって、馬鹿は獲りたくない

251 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:43:14 ID:ayW9yXYa0

http://www.youtube.com/watch?v=WxmLMkTNYDc&search=%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0
例のこれじゃね。

252 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:45:41 ID:y0NjdkMt0

あれだけ見たって人が多ければ
動画は相当出回ってるはずだけどな

253 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:45:47 ID:WkhLzvae0

また福島電波ｗ発言

★ 社民党：与党との対決姿勢、福島党首が強調　県連、党移行１０年記念祝賀会で　／香川

　社民党県連が４日、高松市内のホテルで党移行１０周年記念祝賀会を開催。
福島瑞穂党首が出席した。
　福島党首は「平和と暮らし、平和と経済を軸に自公に対抗するのは社民だけ」と話し、
「政治は人が涙を流さないためにある。（小泉政権の）格差を広げる社会は間違っている」
と与党との対決姿勢を強調した。

254 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:47:01 ID:iFSFJfl60

>>252
福島発言はサヨの陰謀で動画は全て消去されるんだよｗ

255 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:49:28 ID:ldsgBoOL0

浅田彰インタビューコピペってのもあったな

　浅田：こういう時代だからこそ、憲法9条というのは、グローバルな価値を持つわけです
　記者：自衛隊はいらないということですね
　浅田：その通りです。暴力で物事を解決するというのは時代遅れです
　記者：他国が攻めてきたらどうするんだ、という声もあります
　浅田：万が一他国が攻めてきたら、日本人みんなが素手で応戦すればいいんです
　記者：素手ですか
　浅田：それで日本人が全滅したっていい。崇高な理想のために民族が滅びたと思えばいいんです

256 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:49:54 ID:iKI5UUm00

>>252
「電波発言が多すぎて」すべて揃ってないとおかしいってのはシンドいだろ。
でもまぁ、必ず残ってるはずだと俺も信じる。つーか俺「見た人」だしなｗ

再キャプされるのをまったり待つしかﾅｻげかね・・・(´・ω・`)

257 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:50:39 ID:uZxi47lv0

>>256
はいはいはいはいｗ

258 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:51:49 ID:A7wfbpfi0

動画が見つかる、見つからない以前に、
このコピペに関連していると思われる記事が、
このコピペの初出とされる2003/07/19日以前に、一切見つからないことが、
見たことあるよ派の論拠を薄くしていると思う。

259 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:51:50 ID:sKcwIFhq0

>>255
浅田ってのは知らないが、テレビタックルで経済学者の森本？年収３００万がどうって言ってる香具師いるじゃん。
そいつは、憲法守るために殺されてもいいじゃんって言ってたな。

260 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:52:18 ID:jZCAsJyh0

テレホマン全盛期のネット環境を知らない人が多すぎ
動画を落とすなんてのは1週間がかりだぞ

261 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:52:31 ID:y0NjdkMt0

>>256
俺も「見た」んだけどなぁｗ
最後の出演者の失笑まで覚えてるけど、まさか全然出てこないとは
もしかして気づいたらみんなで肥溜めにドボンじゃないだろうな

262 ：246：2006/06/08(木) 08:53:01 ID:a51gvETJ0

同じテープに「中国や韓国との友好を求めない人はこの教科書を選べばいい」
「そうではない先生や保護者は立ち上がって声を上げたらいい。この教科書は嫌だと。」
発言も入ってた。
この件については捏造認定しても無駄だぞ
ホロン部くんｗ

263 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:53:12 ID:oW6bv7QpO

B57発言があるから警官発言があってもおかしくない
っていうけどさ
単に兵器に無知だっただけだろ
細かい知識で挙げ足を取るのはｷﾓｦﾀにありがちな事

もっと本質的な所でﾐｽﾞﾎﾟを攻めなきゃ

264 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:54:13 ID:ayW9yXYa0

ところでお前の持っている「個別の１１人」のオリジナルを見せてくれないか。
確かに持参したはずなんだ。

265 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:55:16 ID:ujA+wDVB0

悪魔の証明だね。
でも逆に言えば、この状況で完全なソースが出てくれば、
むしろさらに社民や朝日を叩けるネタだから、本当にあるなら早くキャプってくれ。
そうじゃないと現状だと俺、　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! と言われてしまう立場になってしまっているんだから（ｗ

266 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:55:29 ID:6HWV0obW0

>>259
森永な。

憲法９条原理主義者は、マジでそう思っているふしがあるから怖い。
少なくとも「侵略されて占領統治された方が、自衛権行使して戦うよりまし」って
マジで考えている人は多い感じ。シナだったら、ボートででも俺は亡命するｗ
射殺されたらかなわん。

267 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:55:41 ID:5Z0vQiUF0

>>263
ネットウヨには、ﾑﾘﾎﾟ

268 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:55:44 ID:uZxi47lvO

テレビ局関係者が流してくれるのを期待するしか

269 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:59:18 ID:1hHbazPt0

単発IDの発言にキモイのが多のはどうしてだよ？

270 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:59:46 ID:6HWV0obW0

>>263
一理あるとは思うが、仮にも国会の答弁だぞ。常識で考えても変だと思うだろ。
この話題じゃないが、ある程度裏は取るべき。
劣化ウラン弾についてだって、ガンマ線でないのになんで探知機を自衛隊が
持ってるんだって石破に噛み付いて、あのミリオタの石破もしらなかったから
事務方の援助受けてるだから。
政府は確かに官僚がバックにいるけど、質問する側もそれなりに詰めないと。
永田メールと同じ構造かな。

271 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 08:59:55 ID:za7AA3de0

燃料か釣りかガチか

272 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:00:46 ID:X6/uK2oh0

ネットウヨのばか

273 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:01:12 ID:H7/3/ZB40

>>258
たった二日前だが一応これが見つかってる
コピペが貼られる03/07/19前にこのネタについて書かれてる
いまのとこ唯一の書き込みだ

http://makimo.to/2ch/society_giin/1058/1058005596.html
9 名前：無党派さん 03/07/17 23:28 ID:iPsqvuRK
そういや、昔、福島は警官の銃使用の議論に関して以下のように
語ってたね（朝生で）。

福島は警官は銃を使用すべきではない。死ぬのも警官の使命。と発言。
その発言に対し会場「え～～～～っ！」
さすがにあわてた福島は一生懸命弁明してたけどさ。

274 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:02:59 ID:vz5w/BeS0

>>252
１．初回、2chで例のコピペを見る。
２．いかにもありそうな話だなぁ、と思って納得する。
３．脳が自分の実体験だと誤認し、勝手にみずぽ発言を映像化し、記憶する。コピペだったことは忘れる。
４．再び2chでコピペを見て、過去にこの映像を見た気がする、とデジャブを起こす。
５．「ソースは提示できないが、自分が見たから真実だ」と言い張る。

こんな所じゃないかなぁ、と思う。
ただ、俺も見た記憶があるから、あれは真実だったとも思ってる。

275 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:03:48 ID:sk4P5nx30

で、結局総括すると瑞穂が次期首相候補という事か

276 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:05:17 ID:QrJ7TvqM0

NHKで放送した松井やよりが絡んでる
天皇の戦争責任を裁く裁判てのも話題にはなるが
実際に見たことはない。

277 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:05:17 ID:iFSFJfl60

てか、このスレで、該当番組の視聴率高杉ｗ
ありえんｗｗｗｗ

278 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:06:39 ID:A7wfbpfi0

>>273
あ、そういえば何スレか前にそんなのがあったね。
完全に忘れてた。
動画が出てくるのが一番ありがたいのは確かだけど、なかなか難しそうだし、
とりあえず今は、コピペが元ネタと思われる以外の証言を集めるのが大切だと思う。

279 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:07:40 ID:ujA+wDVB0

>>274
ファンタゴールデンアップル現象だな。

280 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:08:06 ID:bi+ij6OT0

不朽の迷言の「中学生３人組による工藤実光さん強盗殺人事件版」は下記となるでしょう。

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。.....
その日のテーマは「中学生３人組による強盗殺人事件について」
『中学生３人は１月３０日も金を要求しに行き、工藤さんの長男が不在だったため応対した工藤さんに因縁を付け、１月３０日深夜から３１日未明にかけて、高崎市飯塚町、無職工藤実光さん（５８）方で、工藤さんに殴るけるの暴行を加え、２月５日に死亡させた』
これについての、司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

福島：「中学生３人への刑罰には絶対反対。３人ともまだ中学生ですしぃ～、
　　　　たとえ間違って死亡事件に至ったかもしれませんが、３人は刑事責任を問えない中学生なのですからすぐ釈放すべきすすしぃ～～」

田原：「そんな事をして、中学生がすぐ同じような犯行を行ったら？」

福島：「それはそれで別の問題ですしぃ～～」

（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島：「それに３人の中学生が反省するんだったら無理して少年院なんかに入れる必要は
　　　　無いと思うんですよぉ～、きちんと更正させれば良い訳ですしぃ～」

田原：「じゃっ、殺された工藤実光さんのご遺族の無念はどうなるんです？」

福島：「１００万円も借金をして返さない工藤さんの息子さんにも問題があった訳ですしぃ～。」

　　（他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に失笑が漏れる。）

福島：「ですから少年法の趣旨を皆でよく考えて、３人が早期に社会復帰できる仕組みになるように考えるべきなんですぅ」

281 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:09:09 ID:2pcldquC0

ていうか10年前の朝生を録画して今でも
持ってる人が日本に何人いるのかね。

282 ：これが改変されたんじゃないかな：2006/06/08(木) 09:10:24 ID:bi+ij6OT0

田原：「日本の今の現状では、出所後の再犯率が最も高い国だよ」

福島：「いえ、例えば米国みたいに犯罪者復帰支援プログラムも考えていくべきですしぃ…」

田原：「米国は過去の教訓から被害者に対して生涯かけて罪を
　　　　償なわさせている国だし死刑も終身刑もある国だよ。加害者側の人権人権って言うけど、殺されてしまった側には人権もクソも無いって事なの？」

福島：「だって、死んでしまった人の人権なんて考えても仕方がないですしぃ～、
　　　　前途ある中学生３人の人権を第一に考えていく必要があると思うんですぅ～、
　　　　これからまだまだ社会に貢献してもらう義務があると思うんですぅ～」

283 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:10:45 ID:DjmKngkj0

>>281
その10年前の朝生を見たってやつが、ここだけでもウンコのごとくいる訳だがｗｗｗ

284 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:15:22 ID:Ztg3p4fR0

１．初回、朝日新聞で従軍慰安婦問題を知る。
２．いかにもありそうな話だなぁ、と思って納得する。
３．脳がこれは正義だと誤認し、革命戦士になった自分を創造し、記憶する。朝日ソースであったことを忘れる。
４．再び2chでこの話題を見て、やっぱりと勘違いを起こす。
５．「ソースは提示できないが、みんなが言ってるから真実だ」と言い張る。

285 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:15:44 ID:Y5QnNlMiO

>>283は>>281への答えになってない気がする。
見た、と録画して保存、を意図的にごっちゃにしてる。

286 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:15:55 ID:g3G/J2yJ0

福島瑞穂が普段から馬鹿なことばかり言ってるから、こういうことになる。
発言の真偽はどうでもいいような、２ちゃんのコピペに対するヒステリーで、
一般人をネットウヨ認定。その言葉に嫌悪感を感じる一般人は多いのに、
国史気取りだとか引きこもりだとか印象操作する。
福島に嫌悪感を感じるなら、それは普通の日本人ということでいいと思う。
福島を正常だと思う奴は、社会党の議員の数と同じ割合で存在する基地外寸前の奴。
こういうところでの発言だけは多いが、実際に福島を支持してるやつなんざ、極少数派のそれこそ左翼。
２ちゃんでの馬鹿コピペに対する、異常なまでの攻撃こそ、こいつ等の本質。

287 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:17:11 ID:6HWV0obW0

>>280
>>282

！！！！！！これっぽいな。例の１９９８年の切れる少年たちだったら
この話題でるだろ。
これでも十分電波発言だが。
ある意味、ＧＪＪＪＪＪＪ！

288 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:19:10 ID:bi+ij6OT0

このコピペって出回り始めた頃、もう既に出所が２つ３つ諸説あったよね。
言ったのが瑞穂じゃなくて辻元だったり、出演番組が朝生じゃなくサンプロだったり。
でも大元のネタが間違いなくあって
それを瑞穂の人格を分かり易く要約・改変されたもので
当初から在日米軍の話のような話だったと記憶
いつの間にか事実認定されちゃった訳だが

289 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:21:21 ID:A7wfbpfi0

>>280 >>282
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9802/pro9802.html

この回なのかな？確か映像持ってて、検証してくれた人がいたよな。
もう一回検証ｐｌｚ

290 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:22:58 ID:iFSFJfl60

>>285
いや、このスレで「見た」という奴が常識外に多いということだろｗ

291 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:23:14 ID:A7wfbpfi0

>>280 >>282
ところでこれは、どこから拾ってきた情報？

292 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:23:50 ID:SNEhFADO0

>不朽の迷言の「中学生３人組による工藤実光さん強盗殺人事件版」は下記となるでしょう。
創作じゃないですか

293 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:24:42 ID:iFSFJfl60

まともな頭があれば、出典・ソースも書いてないものは信用しないがなｗ

294 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:25:11 ID:m4U5jDnXO

なるほどなぁ…

十分にひどい発言がある
↓
ひどさを際立たせるために改変
↓
うわさとして拡大

こんなところか。

295 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:25:25 ID:S++otwgf0

>>277
ずっと見てるとあんたが一番必死に見えるね
仕事とかしてないの？

296 ：ガセ決定：2006/06/08(木) 09:26:11 ID:6HWV0obW0

>>280
>>282
調べたら、２００５年の２月ニュースで元ネタヤフーで２月１２日に
でてるじゃねーか。ガセ決定。

297 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:27:32 ID:ujA+wDVB0

>>285
見た人が多ければ、もちろん比例して録画した人も増えると考えるのが自然かと。
事実なら、絶対録画してまだ持っている人は居る。
ただその人がこの騒動を知らないまま終わる可能性が大きいわけで。

298 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:28:11 ID:bi+ij6OT0

あーゴメン。ビデオ持ってないよ。下からの転載。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019560&tid=hafka4bbv7o&sid=552019560&mid=75&thr=1&cur=51&dir=d

今の瑞穂のコピペが出回り始めた頃、このverの瑞穂コピペも見かけた人いない？
こっちの方が話に深く突っ込んでるし、これそのものか、これに近い内容が今の瑞穂コピペに改変されたんだと思うが。。

299 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:29:27 ID:5ihCsJTeO

>>277
なんでもかんでも語尾にｗ付けると馬鹿っぽいよ

300 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:29:32 ID:iFSFJfl60

>>295
そお？
今日は、午後からだから暇でさ、馬鹿をつついて暇つぶしよｗ

301 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:30:05 ID:zxk4qmN30

つまり

2chの書き込みかなんかを鵜呑みにして
「福島がこれこれこういう発言をしていた」
と伝播して
それを見た脳味噌足りないやつが
「俺もテレビで見た」と自分の記憶に刷り込ませた

って感じね
2chの偏見と思い込みと捏造がよくわかる一件でした

302 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:30:13 ID:phpnGCj10

>>296

だから、この
>>280
>>282
の意味は、９８年の朝生を調べたら、近い発言が出ている可能性があるって事でしょ。

303 ：296：2006/06/08(木) 09:30:49 ID:6HWV0obW0

スマソ。７月投稿だった。 ID:ujA+wDVB0失礼。

疲れてるな。（´・ω・`）

304 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:31:11 ID:vL0p7CYe0

>>286

ここでの本質は違うだろ。ネット上の伝聞がひきおこす問題と大衆操作だろ。

＞福島を正常だと思う奴は、社会党の議員の数と同じ割合で存在する基地外寸前の奴。

こんなイデオロギーがちがちなこといってもなんにもならないよ。
もうすこし丁寧考えろよ。

305 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:31:15 ID:A7wfbpfi0

>>298
このコピペはガイドライン板とかで結構弄られてるからその辺が出自かも。
つか記事の日付が若すぎるよ。

306 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:32:01 ID:okv5eSgo0

見たことあるって人間と録画して保存してる人間の数が圧倒的に違うのは当たり前

「XJAPANが元気が出るテレビで炎を吐いてる」
って話題のスレが立った時に「見た事がある」人間が湧くのも当たり前
それを持って視聴率が高いとかそういう事じゃなくね？
そのスレ内にビデオテープを残してる人間がどれほどいるか
まあこれは普通に動画として出回ってるけど自分でテープに残してる人間がどれほどのものか

まあこれが「本当」「デマ」とは全く関係のない話で個人的にさすがに「デマ」だと思ってるけど
「見た事がある奴」が多すぎとかそれは別の話

307 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:32:18 ID:TXtXP+mb0

見たような気がするが自信がなくなってきた派（現実崩壊派）←俺はここ

今おれの脳内では、
福島さんが紺色で半袖のワンピースを着てコピペみたいなこと言ってる。
田原総一朗の姿は見えない。
コピペが捏造だったら記憶っていうものは怖いなあ。

あと、梶原しげる司会の回っていう可能性は否定されたの？

308 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:32:36 ID:ddlJgZ7L0

ってか福島瑞穂ってあんな外見なのに
～ですぅ。とか～ですしぃ。とか喋るってのがキモすぎてたまらんな。グロじゃん

309 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:33:16 ID:H7/3/ZB40

>>298
その工藤さんが殺された事件自体が2005年の話だし
2003年初出のコピペがその事件での発言が元ってことは
ありえない

310 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:35:21 ID:1ZnqCj7O0

>>308
昔はもうちょっと可愛かったぞｗ
議員になって日焼けしてからはダメ
やっぱ紫外線はあかんなｗ

311 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:35:44 ID:mKkq2bED0

やれやれ一発だけなら誤射も捏造指定されてきてんのか。
これからはソースを保存しとかないと、数年後にまたこういう事が起こるんだろうなぁ

312 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:37:27 ID:6HWV0obW0

>>307
正直、このレベルでガセだとしたら、独自で検証したら、学部レベルなら
結構なレポートになるかも。
まあ、ネット上のネタが真実と捉えられる「都市伝説」の形成過程についての
研究はもうあるだろうと思うけど。ガセなら典型的だな。

313 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:38:07 ID:phpnGCj10

>>311
これは、だからadahicom.comとかを観てみて。あるから。

314 ：ハワイアンセンター：2006/06/08(木) 09:40:06 ID:tPyxi5MV0

阪神大震災発生３分後からのビデオなんてのも出回っとるからなぁ。
実際に放送されていれば持ってる奴がいれば出て来てるんじゃねえのもう。

315 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:40:08 ID:vL0p7CYe0

>>312

そうそう。いい題材になるし、実際役に立つから、社会学とかの学生が
チームで調査してくれればいいんだが。こういう事例の積み重ねが
全体のネットリテラシーを上げていくことになるし。

316 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:40:36 ID:Je7yt8mG0

ソースに厳しいツーチャンネラーなんだから諦めれ
あの女の電波は他にも証拠挙がってるし

317 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:42:49 ID:+9hHcl4/0 BE:990511698-#

結局でてないのかｗ

318 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:43:04 ID:iFSFJfl60

>>315
うーん

出典・ソースもないネットウヨが喜びそうな２ちゃんネタを
鵜呑みにする時点でアホとしか言いようがない訳だが・・・

リテラシー以前の問題だと思うなｗ

319 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:43:26 ID:D21WWesa0

>>311
>>219

320 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:44:47 ID:A7wfbpfi0

>>318
今回の件に関しては、俺は実際に見たことがある！って力説している人が多いところが面白いと思う。

321 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:46:16 ID:nr4a/e+v0 BE:181860072-#

集団心理ってのはおっそろしいなぁ・・・・
それにネットも合わさると破壊力すげーな。
こりゃ大衆は簡単に操れるな。
これを機に俺も一歩ひいて2ｃｈみよ。
馬鹿みたいだわ、ほんと。

322 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:47:12 ID:6HWV0obW0

>>315　同意

>>318　いやいや、「出典」は「いつか忘れたけど数年前の朝生でみた」って
みんなが言えば、なんとなく信じちゃうのは無理はない。否定発言は俺は
みたことがない。
結局２ちゃんなんて、主婦の口コミ情報みたいなもんだから、確かに鵜呑みに
するのはアホだが、リテラシー以前の問題と切って捨てるほど、軽いものでも
ないかなとは思う。まあ、俺が信じちゃっていたという、遠吠えかもしれんが。

323 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:48:18 ID:H7/3/ZB40

興味深いのは初出といわれているこのスレでは
http://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1058/1058597416.html
>>599のコピペに対して、「俺もそれ見た」というリアクションが
まったくないこと
それどころかこのコピペに対するリアクション自体がほとんどない

324 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:48:20 ID:+9hHcl4/0

ソースの有無の問題がウヨサヨに引きずられるのが２ちゃんだなあとｵﾓﾀ

325 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:50:16 ID:vL0p7CYe0

>>318
いやいや、歴史的にこういう例はたくさんあるでしょ。
自分たちは賢いと思っていると痛い目にあうと思う。
だいたい後で気づくと馬鹿らしかったり、なんでみんな信じていたかわからない
ことが多い。こういうのは2chで経験された知識として、きちんと蓄積
されたほうがいい。

326 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:51:18 ID:mKkq2bED0

なんか、見たって言う人もいれば、ソースがうｐされないからデマだと決めつける人まで
いろいろあるもんだな。
96年から2003年まで（98年2月が濃厚？）の福島が出てる朝生さえ見ることができれば白黒つくんだから
中立を取りたい人は保留の立場を取るもんだが・・。

327 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:52:47 ID:H7/3/ZB40

>>324
まぁマジメに検証しようという奴もいれば
茶化したり煽ったり専門の奴もいるのが
ニュー速だからねｗ

328 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:52:49 ID:pzCUvHnU0 BE:427671656-

http://www.npo-ochanomizu.org/ellipse/ellipse3.pdf
イギリスでは、学力や就職が、女＞＞＞男になってるらしい。
アメリカも女優勢らしいし、日本もそうなるのは時間の問題だ。
このままでいくと、数十年後には、男は劣等生物という評価が定着するのは
ほぼ確実とみていい。
そもそも、今まで、男はなぜ女に平等に権利を与えなかったか？
対等に競争したら女が勝つに決まってるからだ。
その事を知らない純粋まっすぐ君が女に権利を与えてしまった。
こうなると将来起こる事は何か。
普通の男は全く職につけなくなる。そんな男達を女が養うか？
答えはノーだ。男達はホームレスになるしかない。

329 ：ヽ( ・∀・)ﾉ*。'☆：`♪､；*☆ ｳﾝｺｰ ◆worRE2unko ：2006/06/08(木) 09:53:53 ID:Rq2QN7It0 BE:73181928-#

３行以上は読まないとか
もともと何も持ってないのに考えないことを推進してる香具師がいるのがおかしい
愚民化政策

330 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:54:17 ID:dR7s4OR50

こんなんじゃない？

テレビでみずぽの電波発言を見てあきれ果てる
↓
あまりに無茶苦茶なので発言内容は忘れるが、「みずぽの発言に呆れた」ことは実体験として記憶に残る
↓
数年後２ちゃんでこのコピペを見る
↓
昔テレビで見て呆れたのはこのコピペ発言だったんだろうと記憶が補完される

331 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:55:17 ID:1hHbazPt0

そもそも「見た」「見てない」って発言だけで
ウヨだのサヨだの分けてる時点でキモイんだけど・・・。

サヨなら自分が見た記憶があっても、自分たちに不利な発言
だから見てないふりするって事か？
ウヨなら見てない物でも見た見た騒ぐってか？
そういう問題じゃないだろ。

332 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:56:33 ID:E9pssBSW0

俺、この朝生発言がUpされたらあの娘にプロポーズするんだ。

333 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:56:54 ID:sKcwIFhq0

ってかこれってコピペ貼られ始めた当時に否定する意見出なかったの？
嘘の発言なら、タイムリーに見てた人が否定すると思うんだが。
否定するログってある？
無いことの証明は無理でも、当時の否定レスなら見つけられるでしょ？
掲示板って双方向の媒体なんだから、嘘なら当時否定されると思うんだが。

334 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:57:38 ID:iq4GnQsa0

>>318
なんでネットウヨとかそういう言葉が出てくるのかね？

335 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:57:56 ID:8a0nUqwm0

まだブツはみつからないようだけど
他に笑える発言の動画あった？

336 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:58:20 ID:vL0p7CYe0

>>326

事務所とテレビ局がないって判断してるじゃん。
録画があれば即、嘘をいっていると判断できるわけで、それはテレビ局側も
よくわかっていると思うよ。ネットで流布していることを含め。

だから今の段階では「なかった」可能性が大きい、ということは言えるでしょ。

337 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:59:17 ID:I8LJyYHK0

>>331
今なにかのキャンペーン中っぽいから

338 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:59:18 ID:zfNdUNMO0

>>334
２ちゃん病だから。

339 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 09:59:32 ID:3SqRGGHI0

中国様もこのくらいの勢いで南京大虐殺の証拠探してくれればな

340 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:00:31 ID:6HWV0obW0

>>326
まあν速だからね。俺は一応保留派になった。見てないけど信じてたから。

２ちゃんで多くの人がコピペが出るたびに「何度見ても呆れるよな～」
「俺も見てたけど、ここだけはよく覚えてる」ect書き込みと

いつ発言されたかも定かでないが、２００３年まで全く話題に出てきてない
いう矛盾点が綱引きしてる。

341 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:00:56 ID:ujA+wDVB0

>>333
元々「何年か前・・・」という内容だから、否定のしようが無いと思われ。

342 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:01:09 ID:zfNdUNMO0

>>336
>事務所とテレビ局がないって判断してるじゃん。

ソースは？w

343 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:01:53 ID:p89eMQluO

>>333
否定されてないから本当ってあほか。
それ典型的な論理破綻、悪魔の証明じゃん

344 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:02:38 ID:GCeRlFSD0 BE:44528235-#

いくら瑞穂でもここまでおかしな事は言わないだろう派はいるの？

345 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:02:50 ID:H7/3/ZB40

>>333
そういう意味ではこれは非常に良くできたコピペなんだよ
明確な日付とか○○の回の朝生でってのががあれば
その放送は俺も見たけどそんなこと言ってなかったよって
否定も可能だけど
「何年か前の朝生で」
こう言われて即座に否定できる人っていないでしょ

346 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:02:53 ID:JnpCkQub0

うーん。
仮にデマだとして、当時そういうカキコがでてきても、それに心当たりのないやつなら
「おれがみてないからそれはデマ」っていえないと思うんだよな。

347 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:03:03 ID:sKcwIFhq0

>>336
前スレか・前々スレかわからんが、視聴者があったんですか？って問い合わせても答えられませんって回答があったって電凸があった。
中立の人のブログには、今回の元ネタブログの調査の仕方も勝手な判断で調査対象外にしたりしているから恣意的じゃないかって指摘もあったしな。
そもそも、コピペは捏造でブログの記事が捏造じゃないって保障はないわけで。
まあ、マルハンの話もあるし、捏造かどうかは保留かな、俺は。

348 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:03:22 ID:zfNdUNMO0

>>343
ヲイヲイ
どこにも、「否定されてないから本当」なんて見当たらないけど。
脳内補完がすごいな。

349 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:03:30 ID:eJVR22mS0

なんか色んな意味で面白い案件だな。

まず出典が定まらず、次に事態が風化した頃合いに否定確認のアクション。
すると自称見たってヤツが群がって、でもソースが無くて、
ところが十分洗い尽くしたワケじゃないのにガセ宣言するヤツらが単発IDで集う。

今んトコ、都市伝説は怖いね派が主流。
見たってヤツをからかう流れも面白そうだが。
虚構入り乱れてるが、確実じゃないって意味では「推定無罪」か。

しかし・・・この件、一番の問題は似たようなＤＱＮ人権弁護論を
みずぽがあちこちで繰り広げてる事じゃないのか？

いくら「犬のウンコ食った事なんてありません！」って力説しようが、
スカトロ癖持ってるヤツは白い目で見られて当然のような気がｗ

350 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:04:19 ID:cfOoZ8g+0

ブログとかを見る限りでは、この放送を見たという人はいるんだが
なんで放送した日時すら特定できないの？

351 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:04:24 ID:1hHbazPt0

>>337
確かに何かのキャンペーンぽいな。
そろそろ人工衛星でも飛ばすつもりなのかな？

352 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:06:21 ID:6HWV0obW0

ブログ主は伝聞だからな。一番確実なのは、動画ソースが上がるが、福島事務所か
テレ朝かブログに掲載された「回答」を正式に何らかの形で認めるってことだ。
福島事務所のＨＰに公式にうｐされたらかなり信憑性が高い（というかそれなりの
責任が生じる）けど、あくまでブログは伝聞だからな。
福島事務所がわざわざ、ブログで取り上げてくれと言って、見た限りちょっと
左巻きのブログ（コメント封鎖）に依頼したってのもなんか不自然。

353 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:06:30 ID:XgMZ1sjc0

この現象を名づけると

STAND ALONE COMPLEX

です

354 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:06:59 ID:vL0p7CYe0

>>342

だからさ、もしソースのブログが嘘を言っていてもすぐにわかることだし、
それと「俺は見た」の匿名書き込みを同列にはできない。総合的に
判断して、当のブログはしっかり書かれているのわかるでしょ。

ソースは？で無限後退していくやり方は通用しないよ。

355 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:07:22 ID:ddlJgZ7L0

今のところデジャヴと同じ原理という事か

356 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:07:28 ID:fLZBDoAo0

ソースが出ない事を確認してから、
その番組の記録を消去。
んで、無いと発表。

どうみても毎度朝日の捏造です。
ありがとうございました。

357 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:07:50 ID:jwyyjhYp0

あらゆる瑞穂の電波ゆんゆん発言も熱湯浴の捏造にされかねない。
この件は白黒はっきりつけて、今後電波発言はしっかりソースを保存して
いかねばなるまい。

358 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:09:02 ID:8a0nUqwm0

見たって言ってる奴は全員ゴーストハックされてるのか

359 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:09:16 ID:H7/3/ZB40

個人的にはテレビ朝日がどういったとか
事務所がどういったってのはソースとしては無視
そもそも福島なんかまったく信用していないし

360 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:09:36 ID:zfNdUNMO0

>>354
ブログも匿名なんだけど。
そして、匿名ブログで「見た」と書いてあるのは山ほどあるわけだ。

361 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:10:18 ID:phpnGCj10

>>349
とりあえず、我々とすれば、近いＤＱＮ発言を
見つけたら、とりあえずＯＫかな？

ま、発言そのものが見つかる可能性もまだ十分
あるとは思うけど。

362 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:11:33 ID:YI4Dee800

福島はどうでもいいけど、あるに決まってるじゃんと言う奴は
ちゃんとそういう発言があった証明をしないとね

363 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:11:48 ID:sKcwIFhq0

>>354
すぐはわからんと思うよ。
瑞穂事務所がそんなメール送ってません＞＜って言うか、ブログ主が否定しない限り。
無論、事務所が肯定すれば、ソースとして確定するわけだけど。
今回のことといい、メディアリテラシーを重視するなら、このブログにも疑問符をつけて考えた方がいい。

364 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:12:34 ID:zfNdUNMO0

>>362
でも、難しいんだよねぇ。
俺は実際見たんだけど、証明は無理。
だから、しょうがないよ。無かったことにされても。

365 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:13:02 ID:JnpCkQub0

動画が出てこない＝ガセ、というわけじゃないよね
とりあえず信憑性の確認ができないから、コピペで議論するのはやめようってことだと
思うんだけど。

366 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:13:27 ID:iFSFJfl60

この話の元ネタのブログだって信用できないってのは、一般論としては正しい。

でも、多分リテラシーの前提にあるのは、例えば、
トラカレと２ちゃんの質の違いが一瞥して分かるかどうかってことなんじゃないかな。

勿論、トラカレとて完全じゃないが、質の違いは厳然としてある訳で、
それに気付けないのであれば、何度でも騙されるだろう。

367 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:13:41 ID:I8LJyYHK0

>>351
>そろそろ人工衛星でも飛ばすつもりなのかな？

東京・築地あたりから飛ぶのかなｗ

368 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:14:55 ID:zfNdUNMO0

>>366
俺の場合、実際に見たという事実があって、それが一番重いんだよな。
ただ、それを人に伝えることが出来ないのがなぁ。

369 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:16:16 ID:A7wfbpfi0

>>368
番組名とか、何年くらい前にみたのかとか、思い出せるだけ思い出すんだ。

370 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:16:46 ID:H7/3/ZB40

実際に見たって言ってる人ってその前後の状況とかも思い出せる？
それともなぜか前後は思い出せないのに、コピペのシーンだけが
思い出せるって感じ？

371 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:16:52 ID:6HWV0obW0

困った時の勝谷頼みで、メール送るかｗ少なくとも過去の朝生の放送に
ついて、一般人の問い合わせにテレ朝が対応してないっていうのは
電凸「報告」があるし。政治家絡みなら動くことは実際考えられるが。
「政治家という重要な立場の方の依頼なので、特別に対応した」とか
正式な回答として、テレ朝も認めないと胡散臭い。

なんか２ちゃんの見た派ｖｓブログ主＆福島事務所＆２ちゃんでもないよ派

の印象操作合戦になってきたな。

372 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:17:48 ID:1hHbazPt0

きっこに頼むかｗ

373 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:18:21 ID:sKcwIFhq0

>>366
むしろ、２ｃｈの方が質としてはいいと思うけど。
一般論ではね。
今回のコピペにしても、今更ながらおかしくね？って議論が始まってるわけじゃん。
例のブログは、一方向でしょ。
２ｃｈなら誰もが同じ立場で否定したり肯定したりできるんだから。

374 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:18:28 ID:zfNdUNMO0

>>369
朝生は確かだよ。それ以外はわからん。

例えば、俺は、「歯磨き粉を最後の最後まで使う裏技」を伊藤家の食卓で見たのは確かなんだが、いつ頃見たのか、誰が紹介したのか、ぜんぜんわからん。

それと同じ感じでわからん。

375 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:20:03 ID:iFSFJfl60

>>368
目撃者の証言の精度に関する論文とか読むと、自分の記憶も自信がなくなると思うよｗ

少なくとも、今回の場合、テーマがあり他の出演者もいる訳だから、
ここで見たという沢山の人々が本当に見たなら、それなりの証言がでてくる筈。

でも、この福島発言だけ細部にわたって正確に「見た」という奴は沢山いても、
それ以外の情報が現在までなにもないからねぇ・・・・

376 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:21:12 ID:A7wfbpfi0

>>374
コピペ以外の状況は思い出せないって、それじゃ話にならんよ。

377 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:21:20 ID:zfNdUNMO0

>>370
俺は、
「じゃ、逃げた犯人がまた事件を起こしたら？」
「それは別の問題」
の所だけ憶えてる。

その前段階は、コピペ見てもいまいちピンとこない。

378 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:22:05 ID:vL0p7CYe0

>>363

無論ね、かなりオフィシャルな形で、記名の発表がないと事実として確定できないのは
もっとも。しかしそのブログの内容に一定の評価できるでしょ。やっぱり今回にかぎっては
そのブログとこのスレ内の情報の信用度は違うし、昨日からこのスレで、
なにかしら特定に結びつくまともな情報があがってこないのもおかしい。

379 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:22:32 ID:bi+ij6OT0

>355
>今のところデジャヴと同じ原理という事か
正直そう思う・・

まあ瑞穂にしても辻元にしても
「自分達社民党は愛と平和を実現する唯一無二の体現者で
自民党と日本政府と警察と自衛隊と司法はそれを邪魔する戦争を目論む悪の僕。
正しい国は中国と韓国と北朝鮮。」
っていう半分宗教染みたストーリーの中で役割演技する以外の発言を、ここ数年何もしてないってのがコピペの下地にあると思う。

380 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:22:43 ID:zfNdUNMO0

>>375
ちなみに、俺がこのコピペ見たのは、このスレが初めてだよ。

>目撃者の証言の精度に関する論文とか読むと

例えば、どれ？読んでみる。

381 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:22:54 ID:d9/+fND50

今月の朝生の実況ｽﾚでミズポが発言したか聞いてみろよ
犯罪の聞き込みでも犯行時刻と同時刻、同じ場所で聞き込むのは鉄則だよ
その方が新情報が出る可能性が高いよ

382 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:24:13 ID:1hHbazPt0

>>381
だったらついでにサンデープロジェクトの実況でも
聞いた方が良いな

383 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:24:35 ID:vz5w/BeS0

日曜の朝方やってる討論番組かTVタックルで見たような記憶がある。

384 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:24:43 ID:ujA+wDVB0

俺、ファンタゴールデンアップル見た記憶があるんだよな。

385 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:25:36 ID:1hHbazPt0

>>384
ゴールデンアップルも無いことになってるの？
オレは飲んだことあるんだが・・・ｗ

386 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:26:51 ID:Z4q7KOWG0

確かに人間の記憶なんてアテにならないもんだけど
あったことを覚えてない、もしくは
あったことだけど記憶があいまいというのはともかく
なかったことをあったように錯覚することは考えにくい
考えられるとすれば「見た」と言ってる人間がことごとくウソを
ついてるってことだ

387 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:27:21 ID:6HWV0obW0

>>381
月末までひっぱるかｗ

まあ、それまで動画が出なかったら、限りなくガセには近いがな。
すでに指摘されているように「無い」という証明は限りなく難しい。
無論、それを持って「あった」とも言えない。

このレベルのコピペの真偽でもめるんだから、政治・国家的意図が介入する
南京事件とかの「歴史的事実」で学者がもめるのも分かった気がするわｗ

388 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:29:23 ID:iFSFJfl60

>>380
>「じゃ、逃げた犯人がまた事件を起こしたら？」
>「それは別の問題」

これだけだと、「見た」というより
「コピペの一部は見たことがあるが、肝心なところは不明」
ということになると思うが？

>例えば、どれ？読んでみる。
比較的入手しやすいのだとちょと古いが『現代のエスプリ』での特集とかかな。

まぁこの現象も、結局は２ちゃん特有の左翼への強い偏見・悪意敵意のなせることだろうと思うよ。

389 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:30:22 ID:wKog2s840

ファンタのイチゴ味ってあったよな・・？

390 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:30:23 ID:vL0p7CYe0

>>386

いやこの件とは関係ないけど、それはあるよ。スレ違いだけど、
錯覚や記憶のすりこみはすごいものがある。自分も文献だせないけど、
いろいろ研究ある。自分が嘘をついたことを忘れて、自分が
とっさに言った嘘を信じてしまっているとかね。

391 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:30:29 ID:cfOoZ8g+0

>>387
｢あった｣と証明できないならば｢なかった｣とされても文句は言えんぞ

392 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:30:58 ID:1hHbazPt0

チェリーコークは不味かったな

393 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:31:30 ID:ujA+wDVB0

>>385
4年位前に発売されたヤツじゃなくて、20年程前にあったとされるヤツね。
俺、記憶の中にあるんだけど、都市伝説として結論出ちゃってるしな。
記憶ってどこですりかえられるか解らないから怖い。

394 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:32:20 ID:zfNdUNMO0

>>388
いや、俺はこのコピペを見たのは、そもそも今日が初めてだし。

395 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:32:38 ID:sKcwIFhq0

>>387
南京の話は政府公認捏造合戦みたいなもんだからなｗ
あった派もなかった派も30万人↑なんて信じていないんだろうけど、未だに向こうの公式見解でしょ？

今回の話ってここと関連あるのかね？
ttp://blog.so-net.ne.jp/venusheart/
ミズポの発言によくあるようにみんなが噛み付いて炎上したブログ。
他のブログと大きく違うのは、管理人がコメント全部コピーして福島事務所に送って回答を求めたこと。
未だに回答ないわけだが。

396 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:33:36 ID:uSDn2DiU0

ナンシー関が生きていればな

397 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:34:15 ID:jwyyjhYp0

ファンタのゴールデンアップルを、いまから２０年以上前に
飲んだことがあるかといきなり聞かれたら、あると答えそうになるなぁ。
しかし、実際飲んだのはフルーツポンチだったというオチ。

398 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:34:44 ID:JnpCkQub0

>>391
いや、別に「なかった」ことにしたいわけじゃないんだよね。
とりあえず、コピペを使ってコミュニケーションするのはちょっと待たない？　みたいな話でさ。

399 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:34:51 ID:1hHbazPt0

>>393
ああそうなんだ、昔ゴールデングレープならあったよ。
確かゴールデンアップルはロッテリアでは飲めたはず。

400 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:38:30 ID:zfNdUNMO0

>>396
ナンシー関に、「ソースは？」って言って終わりじゃね？

401 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:38:41 ID:Z4q7KOWG0

>>390
＞自分が嘘をついたことを忘れて

そりゃ「あったこと（嘘をついた）」に関して記憶が
あいまいになってるんでしょ
「記憶があいまいなっている」のと
まったくない記憶を（この場合は映像として）
作り上げるのは違うと思うんだけど

402 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:39:53 ID:6HWV0obW0

>>395
ああ、そこか。もう２ヶ月くらいたってないか？回答するんかねぇ・・・。
したらしたで、また炎上しそうだが。

みてみたが、なんかルール作りとか、今後のエントリーしてくれる議員候補の
意見募集とかまったりしてるぞｗ
管理人さん、ちょっと左巻きのフェミみたいだけど、まったりしてるなｗ

403 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:41:50 ID:Wc68MO8w0

試験電波

404 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:42:31 ID:sKcwIFhq0

>>402
良くも悪くもコピペブログだからねｗ
別のメルマガに投稿されたのを、議員の許可取って転載してるだけらしい。
自分の意見じゃないから（共鳴はしてるんだろうけど）冷静で居られたんだろうな。
どちらにしろ、正式な回答は無いと思ったほうがいいかも。
忘れた頃にあるかもってヲチしてはいるんだが。

405 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:43:15 ID:ragcjaN40

>>401
このコピペを見て、リアルにその場面を想像すれば、
後日、実際に自分の目で見た記憶であると認識されてもおかしくないと思う。
とくに福島が田原にやりこめられるのなんて日常茶飯事だし、
発言の内容が多少すりかわっていても全く違和感がない。

406 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:44:48 ID:zFz26Z040

なかったことをあったと誤認することなんてよくあることだよ

407 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:46:52 ID:sKcwIFhq0

>>406
ミズポなら言いかねんってのが一番うまいところだろうな。

408 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:47:19 ID:MNoI3SdU0

ＭＡＸコーヒーもなかったコトになるなｗｗ

ねぇ！知ってる？コカコーラの自販機にあるＭＡＸコーヒーって　激マズだよね～

ねぇよ！そんなの！ジョージアだろ！

だってマザー牧場に売ってたよ.......

そんな牧場ねぇよ！

409 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:48:20 ID:sKcwIFhq0

>>408
千葉県民蛾激怒した。

410 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:48:58 ID:JnpCkQub0

マックスコーヒーバロスｗｗｗｗｗ

411 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:50:11 ID:vuN0QPbIO

こぶ平が満足に箸が使えないのがバレて母親が干されたってやつは本当？

412 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:50:45 ID:iFSFJfl60

>>405
>とくに福島が田原にやりこめられるのなんて日常茶飯事だし、

ここが日本のテレビジャーナリズムの問題なんだよな。

田原ってのは実は小泉以上のワンフレーズ人間。
「細かいことは分からない」「細かいことはいいから」っていって、肝心なところはすっ飛ばす。

田原がやりこめているようでも、実は粗雑なことを言っているだけという方が多い。
福島はちょっと甘いがそれでも法律家だから細かい議論をしようとするが、
そんなのは田原の番組じゃ通用しない。
専門知識がない視聴者には田原がやりこめているように見える。

しかも、日本のテレビジャーナリズムはほとんど田原の亜流。

でも、ＢＳ１の午後２時にやってるＰＢＳ見てみ。
質が全然違うから。

413 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:51:01 ID:P2gKiTdM0

もう、ＢＳテレ朝あたりで、過去の朝生とかループ放送しろよ。麻原とかも
出てただろ。面白いんじゃないか？視聴者の問い合わせに一々対応して
られないってのは分かるから。

414 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:51:40 ID:BXDP3F/g0

本田宗一郎の、「半島に関わるな！」は本当？

415 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:52:36 ID:Z4q7KOWG0

>>405
まあその文章だけ見れば
「そんなもんかなあ」とも思うけど
「見た」って言ってる人の脳の中でどう認識してるのか
よくわからないわけで
なんとなく「そんなこともあったなあ」ってかんじなのか
強烈に映像が蘇ってきてるのか
その場面だけじゃくて
「○○食いながら見てた」とか付随する状況を思い出す人もいたり
（ホントかどうかは知らんけど）
つまり「見た」という記憶にも信憑性のないものもあるけど
みんながみんなそこまで勘違いするもんかなあと

416 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:53:03 ID:Uqqhj5jn0

>402
「政治家も人の子、ほめて育てよう」にはたまげたがなｗ

417 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:53:14 ID:QrJ7TvqM0

>>414
本田宗一郎のこの発言は何の本に載ってるんだ？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149635117/

418 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:53:25 ID:JnpCkQub0

今回の件と関係なかったとしても、アーカイブ化はしてほしいよなあ。
色々問題があるのはわかるけど、メリットも多いと思う。
今回のだって、真偽はすぐに明らかにできて、別の議論（例えば政策論とかね）とかに
移行できたかもしれんし。。。

419 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:53:48 ID:IVB4raW/0

自分の記憶がこんなにも簡単に書き換えられていると思うと怖くなる

420 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:53:51 ID:cfOoZ8g+0

>>414
コピペにソースが明示されているからたぶん本当だと思うよ

421 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:54:33 ID:SNEhFADO0

>>415
ヒント：日本人は病身民族

422 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:54:53 ID:1hHbazPt0

>>419
関西人乙

423 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:55:34 ID:YJvWyPwZ0

ナンシーより緊急連絡

424 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:56:23 ID:YI4Dee800

>>373
質っていうか、
使い方が違うんだから当たり前じゃね？
ブログってその人一人一人の意見等を各ブログごとに反映するわけで、
ユーザー側としては色々なブログ（右も左も）見て判断するべきものでしょ。書物と一緒で。
2chの場合はそれが集約してるわけで、その点議論が活発になるっていう利点はあるし、
そういう意味では質がいいというのもわかる。
だけど、集団心理が働いて、誰でも同じ立場で同じように発言ってわけにはいかないと思うけどなぁ。

425 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 10:58:06 ID:GCeRlFSD0

>>407
福島瑞穂がいかにキチガイかってのがわかる現象だね

426 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:00:16 ID:ragcjaN40

>>415
細かいシチュエーションを明記してくれる人の証言は、みんなバラバラなんだよなあ。
でも、田原、福島のやりとりのくだりだけは忠実にコピペの内容に沿ってる。
以前に見た朝生の放送の内容を、コピペと置き換えてしまったりとかじゃないかなあ。

427 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:00:46 ID:/YQIMwpB0

MAX COFFEEは檄ウマなわけだが・・・
無糖派か？

428 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:04:46 ID:zfNdUNMO0

>>426
そりゃ、コピペが存在するんだから、そうなるのが自然だと思うが。

>>418
まあ、そうだね。不毛と言えば不毛。

今回の件に関して言えば、福島に質問したブログの主が、
「結局、警官の拳銃携帯についてどう思うのか？」
という肝心なことを聞いてくれればいいのに、と思う。
（まあ、関心の対象が違う側面からのものだったのだからしかたないのかもしれんけど）

福島が「拳銃携帯とその使用を認める」と答えれば、時差はあるものの件の発言はガセってことでいいと思う。

「拳銃携帯はみとめない。殉職もやむを得ない。」と答えれば、新たな議論が始まる。

429 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:10:06 ID:3SqRGGHI0

水野晴雄先生がオシリの穴を「入り口」と言っていたのも
デマなのかな・・・それはちょっと寂しい。

430 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:11:59 ID:Z4q7KOWG0

>>426
まあ確かにな
未だにサンプロか朝生か（観客が入ってたかどうか）
すらはっきりしないわけで

431 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:16:11 ID:YUJLqcdw0

>>430
いたるところで同じこと言ってるから
ソースの特定が難しいんじゃないの？
最近だと2005年2月に起きた
凶器を振り回していた薬物乱用者に対し
駆けつけた警察官が尻尾巻いて逃げたっていう不祥事の折
朝生でも拳銃不携帯を訴えていた

432 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:16:28 ID:zfNdUNMO0

>>1のブログなんだけど、

結局、福島瑞穂氏の事務所とテレビ朝日に問い合わせて、両方から答えが返って来たと読むの？
福島氏から返答があって、その返答にテレ朝から（福島氏に）回答があったと書かれているだけのようにも読めるし、最後の方はテレ朝からも回答があったかのように話が変わってるし。

一般人でもある程度の検証をしたうえで質問をしたら、テレ朝も答えてくれるの？

433 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:17:28 ID:sKcwIFhq0

>>431
その動画うｐするか探せばこの件解決じゃね？
枝葉末節の発言内容より、そういう意味の発言をしたかどうかが問題なわけで。

434 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:19:21 ID:zfNdUNMO0

しかし、動画ってのが、自分の発言をサポートする重要な要素になっちゃったわけだねぇ
いや、時代の流れを感じるよ

435 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:20:35 ID:xvMRByLwO

…仮にこれがYOUTUBEにうｐされた時点でこいつの政治生命は決定されると思うのだが
(勿論ｱﾎﾞﾝの方向で

436 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:21:08 ID:H7/3/ZB40

>>432
すでに電凸した奴がいるが、一般人には答えてくれない

ブログ主の話をそのまま読むと
・事務所に問い合わせ→事務所から「否定、テレ朝に問い合わせたが否定」という回答
・テレ朝に問い合わせ→回答に対する言及なし
こんな感じだね

437 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:21:53 ID:zfNdUNMO0

>>433
そんなことはないでしょ。
俺は、福島発言を実際に見たんだけど、その発言内容が必ずしも間違ってるとは思わないぞ。

438 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:23:23 ID:YUJLqcdw0

http://www2.adam.ne.jp/~okinawa/abi.cgi?mo=po&fo=kei&tn=0123&rs=58&re=58&rf=no&al=on
前スレでも張ったけど
これは事件も含めて討論内容も見た記憶がある。
ただ記憶があるだけで、別所でした拳銃不携帯の話とごっちゃになってるかもしれない。

439 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:23:39 ID:X35j19lK0

とりあえず、確定した発言はある？

440 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:23:50 ID:hGMkDMQC0

結局、本物かガセか判らん。
が、「あの福島なら言いかねん」って事で皆信用したんじゃないの？

コピペの正誤については、捨民党が正式に声明か談話を
発表しないと永遠に判明しないよ。

このコピペで捨民党は少なからずダメージを受けてるはずだし、
コピペ存在自体も党は知ってるのに何故リアクションしないのだろう？
ネットの戯言だと思って無視してるのだろうか？

441 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:23:58 ID:zfNdUNMO0

>>434
そうだね。そう読むのが自然だよね。

>コピペの検証と、本人事務所やテレビ朝日がこのようなレスポンスをして
>くれたことからも、この発言はネタ、デマの可能性が極めて高いと思います。

のところで、アレ？と思ってしまったけど。単なる書き方の問題ね。

442 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:24:06 ID:QrJ7TvqM0

朝鮮人は掃除用の雑巾と食卓用の布巾の区別がつかない。
朝鮮人の頭をポカリと叩くと復讐する。
朝鮮人は哀号と言って逃げ出す。
ってコピペの元ネタを実際に見てゲラゲラ笑った身としては
速く動画が見たい。

443 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:25:15 ID:LGwhU/2B0

今日のようつべスレ

444 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:27:32 ID:vz5w/BeS0

>>435
いや、真偽がどちらだろうがみずぽに対する評価は微塵も変わらない。

445 ：ヽ( ・∀・)ﾉ*。'☆：`♪､；*☆ ｳﾝｺｰ ◆worRE2unko ：2006/06/08(木) 11:29:20 ID:Rq2QN7It0 BE:91476454-#

少なからずダメージ
↓
日本全国の中の１０００人ぐらいのアホだけ

446 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:29:49 ID:A7wfbpfi0

１月「激論！こんな教育が日本を滅ぼす！？」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0501/program.html

４月「激論！反日デモと日中新時代」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0504/program.html

８月「激論！小泉純一郎にこれからの日本を任せるのか？」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0508/program.html

９月「激論！圧勝小泉の狙いとニッポン」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0509/program.html

１１月「激論！少子化の何が悪い？！」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0511/program.html

２００５年、瑞穂が出演した朝生のラインアップ。
俺にしては頑張って調べた。
>>431
どの回の放送か分かる？

447 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:34:55 ID:H7/3/ZB40

>>438
その記事自体にもコピペの影響が色濃く見えるね
＞「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る
＞他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に失笑が漏れる。

なんかあのコピペが全ての福島発言のテンプレとなってしまったようだな
この辺にも真相が分かりにくくなっている原因があるな

448 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:39:47 ID:P2gKiTdM0

>>445
ネット甘く見すぎ。この前の福島の炎上ブログも、確か凄い閲覧数だったと
思う。ソネットだったかな？俺もみてたけど、一位になってた。どういう
カウントしてるかしらないけど、１０万件以上ヒットしてたはず。
当然、例の拳銃コピペが貼られてた。

449 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:42:15 ID:93AUvVWb0

ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの日本礼賛も
デマが発覚したよな。
実際にはシュタインっていう別人だったんだろｗ

ネットウヨって池沼ばかりなのかよｗ

450 ：ヽ( ・∀・)ﾉ*。'☆：`♪､；*☆ ｳﾝｺｰ ◆worRE2unko ：2006/06/08(木) 11:45:30 ID:Rq2QN7It0 BE:27443232-#

>>448
延べ人数だろうし
未成年多いだろうし
見ただけで意見が染められるわけでもないし

451 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:46:16 ID:O6pEUL3J0

二言目にはネットウヨ、ネットウヨと連呼する奴って
どういうやつなの？

452 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:47:00 ID:8a0nUqwm0

アインシュタインは戦前のネタで色々な本にも乗っているから信じる奴がいてもおかしくは無いだろ

453 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:48:32 ID:P2gKiTdM0

>>451
目をあわせないでいいですｗ

ネットでは、日の丸・君が代について意見きかれて「いいんじゃないですか？
日本のシンボルでしょ」って位で、熱湯欲ｗ

454 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:49:53 ID:XJ9kquYo0

そもそもプロパガンダみたいに使われてる奴は大抵ウソだよ。
右左関係なくネ。ああいうのに踊らされるほうが間抜けなんだ

455 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:51:06 ID:gm7G0YLC0

しかしﾐｽﾞﾎﾟもほぼ毎回出るたびにトンデモ発言して
みんなにバカにされてるのによく朝生に出続けるよなあ。
ドMか？

456 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:51:12 ID:yG0hgkLn0

ネットウヨって、朝鮮右翼のことだよ

ネットを使って、組織的に工作活動をし、その背景には歪んだ民族意識・反日思想がある

まさに

ネットウヨ＝朝鮮右翼　のこと

そのネットウヨである朝鮮右翼が、なぜか自分の気に食わない奴を罵倒する言葉として「ネットウヨ」を使っているｗ

457 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:52:45 ID:EOoM9L+m0 BE:507600195-#

で実際、福島瑞穂は警官が犯人を撃っても良いと認めてくれたんだな

458 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:54:09 ID:ONrDG/8u0

阪神大震災の時の蓄死の温泉街発言も都市伝説になっていくのかなぁ

そういえば、青いペプシってあったよね？

459 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:55:30 ID:GCeRlFSD0 BE:53434229-#

>>451
↓これに該当する人じゃないかな

マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト！」「引きこもりウヨ(ﾌﾟ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの？」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

自分と違う意見に対してネットウヨネットウヨ言い続けてないと何かが保てないんでしょう

460 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:55:54 ID:aYGocx8y0

ソースの無い２ｃｈのデマ

アインシュタインは日本と日本人に非常に好意を持っていた。
艦隊の縦列ができるのは日本だけだ。
日本の日銀砲がハゲタカファンドをけちらした。
ドイツはｗ杯韓国チームのキャンプに大反対したが日本チームは大歓迎した。
日本は、湾岸戦争の時に常任理事国入りを要請されたが当時の村山首相が断った。
在日の5人に1人は不正に生活保護を受けている。

461 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:57:18 ID:8a0nUqwm0

出所が２chじゃないのも混ざってるがな

462 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:57:56 ID:aYGocx8y0

２ｃｈのとんでも経済学

日本のＧＤＰに占める輸出入の割合は低い。だから、日本は内需主導国家であり、貿易は重要ではない。
日本政府の赤字は国民にとっては資産だからむしろ喜ぶべき。
日本はウォンの通貨保証をしている。
円は基軸通貨

463 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:59:07 ID:yG0hgkLn0

>>460

それだけじゃあ韓国は最低の国で、朝鮮人は最低の奴らだってことを覆せないなあ（ｗ

あと、「ソースの無い」ことと「デマ」は別次元の話だからｗ

ちなみに、オレはそこに列挙してあるようなことを信じたことは無いけどね

464 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 11:59:37 ID:jwyyjhYp0

>>458
ようつべで見た。

465 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:00:15 ID:YI4Dee800

>>463
なんでそこで、韓国がでてくんの？

466 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:00:39 ID:EOoM9L+m0 BE:169200735-#

アインシュタインが日本に来てそこで起きた話も知らない
ゆとり教育世代が現れたか

467 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:01:19 ID:yG0hgkLn0

>>462

なんだよ、オマエこそ捏造厨じゃんｗ
２ｃｈでは「日本にとって貿易が重要ではない」ことが常識になってるなんて初めて聞いたｗ
そこまで恣意的に捏造して何の得があるの？

468 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:02:48 ID:Wx+TQDzq0

まだ動画出てねーのかよ

469 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:04:49 ID:JNUbzKSQ0

みずぽの発言？

アレか？米軍最高機密の3000ｍ級空母？

470 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:04:57 ID:dQbnSmLj0

>>462
おいおいおいｗ

＞日本はウォンの通貨保証をしている。

韓国ウォンはハードカレンシーじゃないって知ってるか？
どさくさにまぎれてデタラメ書いてると、突っ込み入れんぞ？ｗ

471 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:06:08 ID:P2gKiTdM0

＞アインシュタインは日本と日本人に非常に好意を持っていた。←聞いてはいた。
＞艦隊の縦列ができるのは日本だけだ。 ←うんなわけないだろｗ
＞日本の日銀砲がハゲタカファンドをけちらした。 ←聞いてはいた。
＞ドイツはｗ杯韓国チームのキャンプに大反対したが日本チームは大歓迎した。←そこまで興味ないから知らん
＞日本は、湾岸戦争の時に常任理事国入りを要請されたが当時の村山首相が断った。 ←そりゃないだろｗ
＞在日の5人に1人は不正に生活保護を受けている←不正とは言わんが、多いとは認識している。

てかさ、国会図書館、ネットのコンテンツ保存に着手してるとか聞いたことあるけど
メディアの動画も保存すべきじゃないか？

472 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:06:11 ID:yG0hgkLn0

２ｃｈの一部の極論を取り上げてこれが「２ｃｈでの支配的意見」であるかのように決め付ける

ID:aYGocx8y0

は、朝鮮右翼なみのキチガイだな（ﾌﾟﾌﾟ

なんか使命感もって工作活動してんの？（ﾊｹﾞﾜﾗ

473 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:06:43 ID:xzQClSXk0

>>470
日本がウォンの通貨保証を止めれば、韓国経済が崩壊するというのはガセ　なんだろ

474 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:07:23 ID:YI4Dee800

どうでもいいけど意味無い改行はどうにかならんのか

475 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:08:04 ID:ayW9yXYa0

福島瑞穂発言のオリジナルは存在しない。
発祥する因子は童貞である事。

476 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:08:25 ID:Q8rMcT3X0

>>1
動画あったんじゃないの？

477 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:09:03 ID:2XM3kdCp0

へぇ～この発言捏造だったんだ
ミズポならありえると思って別に疑いもしてなかったんだが
ソースなしのコピペは今後信用しない事にしよう

478 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:10:09 ID:EOoM9L+m0 BE:270720746-#

そんなに気になるなら朝日ニューススターにでもリクエストして
朝生を第1回から放送してもらえば?

479 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:11:17 ID:dQbnSmLj0

>>473
正確に言うと、通貨保証をしているという表現も適切ではないかもしれないけどな
いずれにせよ、

キーカレンシー（基軸通貨）　＝米ドル
ハードカレンシー（国際的に通用する通貨）＝USドル、ユーロ、円、UKポンド、スイス・フラン、カナダドル、スウェーデン・クローナ

その中でも特に米ドル、ユーロ、円を三大通貨という。
韓国ウォンは、ハードカレンシーではないために、ハードカレンシーの信用を借りて
国際的に通用させており、その相手方として日本円（アジアでハードカレンシーは円だけ
のため）に相当程度を頼ってる。

480 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:13:18 ID:X6/uK2oh0

２ちゃんねらは強制逮捕すべきじゃね？

481 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:14:31 ID:X35j19lK0

>>480
じゃあ、あんたも逮捕ね。

482 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:15:05 ID:phpnGCj10

>>477
まだ分からないよ。

ただ、立証責任はあるって言ってる側にあるので、
もう少し待ってよ。

483 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:15:46 ID:aYGocx8y0

>>479
ウォンが頼っているのはドル。
円－ウォンなんて使われない。

484 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:16:12 ID:dQbnSmLj0

>>473
大事な部分を書くのを忘れてた

日本の円に韓国ウォンが相当頼ってるというのは、スワップ協定の存在。
つまり、国際的に通用しない通貨である韓国ウォンの国際的信用度を
保証してあげるために、日本は、韓国から国外に急速に資金が逃げ出した際、
日本などが持つ外貨準備と相手国の通貨を交換する形で、主に米ドルを融通して
金融危機の深刻化を防ぐことを目標にしている。

平たく言えば、日本が韓国ウォンを国際通貨として認めてあげる保証人を
してるって事。

だもんで、日本が韓国の通貨保証をしてる、という表現は少なくとも国際的には
正しい。

よって、>>462は頭の悪い恩知らずのﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ

485 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:17:00 ID:WKzc/9gY0

結局動画出てこなかったのかね

486 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:17:37 ID:dQbnSmLj0

>>483
いい加減にしろよ
この恩知らずのﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ

もう少し基礎的な通貨の勉強くらいしてから日本に来い
日本円と韓国ウォンのスワップ協定の規模がどれだけだと思ってるんだ

マジで死ね

487 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:18:03 ID:sKcwIFhq0

>>437
え？
警官拳銃持た無い方がいいって言うのが？
武装スリ含め凶悪犯に対応するためにも、拳銃所持は必要でしょ。
それとも違う発言？

488 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:18:35 ID:aYGocx8y0

>>486
韓国の外貨保有高の数百分の一です。

489 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:18:39 ID:3WqqNeyF0

この発言をＴＶで見ていたんだけど、どうも記憶があいまいなんだよな・・・
俺はこれを「たかじんの委員会」で見たと記憶してるんだよな
調べたら
2002年3月から過去3回特別番組として放送され、好評を得て2003年7月13日からレギュラー
福島が出たのは2003/09/21放送
朝生を見た後に委員会を見てそう思ったのかどうかは分からないが、
委員会のやっていた時期に発言したんじゃないかと・・・。

490 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:19:10 ID:S++otwgf0

>>483
朝鮮人必死だなｗ

491 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:19:20 ID:MZWLlgmj0

とりあえず、福島死んどけってことだろ？

492 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:20:35 ID:O6pEUL3J0

>>482
最初のスレから何度も貼られてるコピペ・・・

福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149617814/548

493 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:21:24 ID:z1mEYGSk0

日本の掲示板で日本語使ってる時点で負け犬はだれかわかりきったこと

494 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:23:01 ID:QYu1/E9C0

>12
糞ﾜﾛﾀ

495 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:23:05 ID:FFI/3/+40

だがちょっとまって欲しい。
みずぽたんは、以前ビルや鉄橋を爆破した死刑囚のお友達や、これからジミチなテロ活動をするお友達たちに死なないで欲しいと願う心優しい女性なのです。
だから政治家になって必死で死刑反対運動や犯罪者擁護運動をしているのです。
お友達の身を守るべく政界で戦っている彼女の姿はとても健気だよね。

496 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:23:24 ID:kQinvGTP0

これって、発言時期がぜんぜん違うと思うぞ。
まったく同じ発言か記憶があいまいだが、似たような発言をしてたのを朝生でみた。
ネットをやるようになって、朝生をぜんぜん見たくなったから、1999年以前の放送だったはず。

記憶をたよりに書くが、1995年ごろの放送だったと思う。
拳銃をつかった強盗事件が多発してたころ、その手の犯罪をメインにした番組内容だった。
青竜刀事件（1994年）もとりあげていた。
福島瑞穂は、弁護士という肩書きであったと思う。国会議員になる前だったと思う。
福島は、ダイアナ妃の結婚式の警護について語った。
ああいう場面でも、イギリスの警察は、丸腰だったと云った。
それで、日本の警官も丸腰であるべきだと云った。
その流れで、>>1のようなコメントもあったと記憶している。

497 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:23:45 ID:dQbnSmLj0

>>488
お前会話の意味わかってないだろ・・・('A`)

まぁ、頑張れ。
余りそうやって調子に乗ってると、次の世代の日本人は
団塊の世代と違って、きっと優しくないぞ

498 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:27:01 ID:8a0nUqwm0

＞アインシュタインは日本と日本人に非常に好意を持っていた。←昨日初めて聞いた
＞艦隊の縦列ができるのは日本だけだ。 ←知らんがな
＞日本の日銀砲がハゲタカファンドをけちらした。 ←興味無い
＞ドイツはｗ杯韓国チームのキャンプに大反対したが日本チームは大歓迎した。←知らん、韓国サポが電車で騒いで怒られたのは知ってる
＞日本は、湾岸戦争の時に常任理事国入りを要請されたが当時の村山首相が断った。 ←知らん
＞在日の5人に1人は不正に生活保護を受けている←ハン板コテの検証を見たのでこれがガセなのは知っているけどそもそも給付するなと

499 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:27:31 ID:P2gKiTdM0

>>496
1995年か・・・。朝日の公式ページは１９９６年からなんだよな。朝生マニアの
作ったＨＰでも発掘するしかないか。とりあえず、福島が出た回が分からんことには
どうにもならんしな。

500 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:27:54 ID:glfw9qiLO

やっぱり動画はおろか
発言の事実を示す客観的な証拠もなにひとつでなかったか。

ま、これに懲りたら
コピぺは全部徹底的に疑えよ。
無双が貼ってる動物もウソだらけだからな

501 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:29:03 ID:AoD32W4p0

コピペを疑えってｗ
コピペなんてそもそもネタじゃん

502 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:30:02 ID:07uiQD9t0

過去ログ消去した上で必勝体制で臨んだんだろうか　
いくら尻馬に乗っても無駄なのに（ｗ

503 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:30:16 ID:glfw9qiLO

ネタと思ってなかったバカが多いから
スレが伸びてるんだろ

504 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:31:36 ID:X6/uK2oh0

無双の動物ネタﾜﾛﾀ

505 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:31:46 ID:dQbnSmLj0

>>498

>>462の
＞日本のＧＤＰに占める輸出入の割合は低い。だから、日本は内需主導国家であり、貿易は重要ではない。
＞日本政府の赤字は国民にとっては資産だからむしろ喜ぶべき。
＞日本はウォンの通貨保証をしている。
＞円は基軸通貨

これも、かなり聞いたことないなぁ
まぁ、上から3番目はよく見かけるけど、これはそういう表現もすることができるんで
間違ってはいないしな。
円は基軸通貨、っていうのは、おそらくハードカレンシー（国際的に通用する通貨）と間違えてる
んだと思うけど、いずれにせよそんな書き込み見たこと無いなぁ。

上2つは論外だなｗ
どういう理屈でそんなﾄﾝﾃﾞﾓ理論が出来上がったんだｗ
こいつらの自作自演で、そういう事を書いて回ってるのかな？

506 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:33:05 ID:lAGBgr4y0

>>1のブログもソースがないから信用０
つまりﾐｽﾞﾎﾟ発言については真偽不明が正しくて、嘘でも本当でもない。

507 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:33:42 ID:YUJLqcdw0

>>446
ごめん。テーマは覚えていない。
ただ、
警察官が逃げ惑う不祥事が起きたのが2005年2月。
これに対して小泉首相が「警察官が逃げるとは何事か」っていうコメントを出した。
当時はそれなりにインパクトのある発言だった。
小泉首相の話題に触れた折、この件に触れたと考えると

８月「激論！小泉純一郎にこれからの日本を任せるのか？」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0508/program.html

９月「激論！圧勝小泉の狙いとニッポン」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0509/program.html

この辺りかな？
改めてテーマを見てみると
８月「激論！小泉純一郎にこれからの日本を任せるのか？」
なんじゃないかなって短絡的に思ったり。

508 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:33:45 ID:YI4Dee800

>>506
アホ発見

509 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:35:35 ID:yInvFP9B0

ちょっとモノを知ってる人がでてくると、ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷって簡単に
でたらめ書いてるのがばれちゃうよね。
ｶﾜｲｿｳです＞＜

510 ：496：2006/06/08(木) 12:36:52 ID:kQinvGTP0

>>499
「イギリス式の警護がスマートでいい」という趣旨の発言の流れの中で、田原につっこまれていたように記憶しています。

>>500
コピペはどうかと思うが、見た本人が書く分にはぜんぜん問題ない。

511 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:37:58 ID:P2gKiTdM0

誰かみずぽの事務所に電凸してくれ。テレ朝から回答があったのかどうか。
出来れば依頼方法と中身も。
俺、多少色々かけたことあるんだが、腐っても国会議員事務所。ここは独特の雰囲気で
結構ビビッた。なんか怖いんだよ。やーさん（かけたことないけど）みたいな雰囲気。
あえて、ヘタレの汚名を甘受する。orz

512 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:41:02 ID:bnbxLxul0

2時間ほどまって、今動画うｐするから

513 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:41:25 ID:AoD32W4p0

>>505
一番上はクルーグマンの本で読んだ気がする
国際競争力の話

514 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:43:52 ID:VCk7Vgec0

>>460
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo146.htm

515 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:44:42 ID:X35j19lK0

>>512
(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ

516 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:45:23 ID:dQbnSmLj0

>>513
クルーグマンって、ポールクルーグマンだよな？
へー、そんな事書いてるんだ。
彼が書いてるなら、一定の根拠はあるだろうな。
俺みたいな凡人には、ちょっと予測がつかないけど、もっと勉強しなきゃいかんな。

つーか、クルーグマン教授の学説が2ちゃんの考え方って、ニュー速レベル
たけぇーーーｗｗ

517 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:45:33 ID:mq1supyn0

さて、現時点で、

番組名に関して堂々とウソをついてるやつ
番組放映時期に関して堂々と数年単位のウソをついてるやつ
発言がでるきっかけとなるテーマについて堂々とウソをついてるやつ

こういう輩が「見た！」といってるわけだ。

2ちゃんねるの性質を知るいいきっかけになったじゃないか。
「カキコは信じるな」

518 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:46:14 ID:IWBYpZc60

519 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:46:23 ID:eJVR22mS0

ちょっとマテ。
１０年前なら「キャプった動画」は存在せんで当たり前だろ。

520 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:47:10 ID:bnbxLxul0

すいません誤爆しました

521 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:47:37 ID:dQbnSmLj0

>>517
なんで単発IDで仕切ってまとめてるの？

522 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:48:18 ID:S++otwgf0

>>517
単発IDで力説されてもですねぇｗ
あんたみたいな輩の書いてること信じると思う？

523 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:48:51 ID:AoD32W4p0

>>516
貿易は重要ではない、なんてことは書いてないよもちろん

524 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:49:16 ID:EOoM9L+m0 BE:406081049-#

だからさ朝生の再放送をリクエストしてみりゃ良いじゃん

525 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:49:20 ID:53UpN1dY0

>>518
>アインシュタインは日本と日本人に非常に好意を持っていた。
これは本当
天皇制を持ち上げたって部分が捏造と疑われてるもの
後は知らん

526 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:49:57 ID:3Jq37d+W0

だから見たってば
でもそんなに一生懸命見てるワケでもなし、録画なんてしようとも思わないし証拠出せとか言われてもどうしようもないじゃん
テレ朝に頼んだらいーじゃない

527 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:51:08 ID:P2gKiTdM0

ワロス曲線のフラッシュでみたけど、日本のＧＤＰにおける貿易の割合が
現在は３割くらいで、昔に比べてかなり内需主導になってるってのは
見かけた。しかし昼間は学生が多いのか、勉強してる奴いるな。さすが。

528 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:51:28 ID:cfOoZ8g+0

>>518
>日本の日銀砲がハゲタカファンドをけちらした。
>vipperはカス
これは本当。

>在日の5人に1人は不正に生活保護を受けている。
在日朝鮮人の無職率が高いのは民潭自身がwebで公開している
ハングル板にでも行けばソース教えてくれると思うよ
ハン板住民はソースとか論理とかはきちんとしてるから。

529 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:51:41 ID:IJtUbpng0

>>518

アインシュタインは日本と日本人に非常に好意を持っていた。
→来日したことだけは知ってる。こんなの聞いたこと無い。

艦隊の縦列ができるのは日本だけだ。
→論外。常識で考えろ。軍事の常識が無い人間でも、坂の上の雲でも読めば100年以上前から
　　海軍国では当たり前の技術だったってことがわかる。

日本の日銀砲がハゲタカファンドをけちらした。
→なんだそれ？ｗ　ソースくれｗ

ドイツはｗ杯韓国チームのキャンプに大反対したが日本チームは大歓迎した。
→韓国チームはそうだろうけど、そもそも興味ない。かかわるな。

日本は、湾岸戦争の時に常任理事国入りを要請されたが当時の村山首相が断った。
→初めて聞いた

在日の5人に1人は不正に生活保護を受けている。
→不正の定義はわからんが、日本人よりはるかに生活保護の認定基準が甘いのは事実。
　　5人に一人って数字はどこからでてきたんだ？

vipperはカス
→完全に同意

530 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:52:09 ID:X6/uK2oh0

もうないでしょ、確認してなかったんでしょ？コピペの出回り方もソースもみんな怪しいし
UFOみたいに見たことないものを見たことあると複数の人が信じ込んでしまう
２ちゃんねるは怖い

531 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:53:34 ID:43nqgrFr0

いまこのスレ知ったけどこええな

おれもその場面見てた記憶があるんだよな

よく考えると捏造記憶かもしれんという感覚もある

しかし２ちゃんや他でそのコピペを見た記憶もない

が、１００％ないかと言うと、そこまでの自信もない

どっちかわからん。

532 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:54:15 ID:jwyyjhYp0

＞日本は、湾岸戦争の時に常任理事国入りを要請されたが当時の村山首相が断った。
湾岸戦争のとき、村山が総理だったか？

533 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:54:56 ID:XkDb5obB0

>>530
半万年ＲＯＭってた方がいいですよ＾＾；

534 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:56:20 ID:43nqgrFr0

この分じゃキリストとダヴィンチが同一人物でしかもまだ生きてる可能性だって否定できない

こええええええええええ

535 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:56:29 ID:I8LJyYHK0

ちょっとまて、vipperはカスってソースあるのｗ？

536 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:56:38 ID:wQ91GxV50

在日朝鮮、韓国人に支給されてる生活保護は5人に１人じゃなく日本人の五倍な
間違えるなよ

537 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:56:46 ID:ImkWafdY0

結局、2chはデマばっかなんですよ～！
みなさ～ん！　2chはデマだらけで～す！
っていうのが跋扈する状態になってるｗｗｗ

538 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:57:46 ID:eJVR22mS0

１．みずぽなら言いかねない。
２．随所で似たような発言をしてる。
というワケで、都市伝説の有無に関わらず、みずぽは電波。これは揺るがない。

肝心なのは「月面に降り立った」事実であり、右足からか左足からかなんてのは
どちらでも構わないと思うのだが。

539 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:58:06 ID:53UpN1dY0

>>537
今更言わなくてもみんな知ってるのにね

540 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:58:30 ID:KdSlVGS50

なんだ捏造だったのかよ
いかにも言いそうな感じでずっと信じてたんだがなぁ
ソースなしのコピペは信用するなってことだな

541 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:59:08 ID:aYGocx8y0

>>532
すいません。湾岸戦争の後、でした。
湾岸戦争当時は海部首相です。

ちなみに、googleがなぜかエラーになる・・・。

542 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:59:29 ID:jwyyjhYp0

なんかそういうキャンペーン中なのか？

543 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:59:31 ID:X35j19lK0

とりあえず、確定した発言だけまとめていかない？

544 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 12:59:40 ID:kSaqp1Io0

>>540
朝生というソースがあった。
ソースまで捏造になる。

545 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:00:03 ID:dQbnSmLj0

>>532
ｸｿﾜﾛﾀｗ
そういえば全然時期が違うじゃねーかｗ

いくら村山が好きでも、湾岸戦争のときの総理まで村山に仕立てて、
それが2ちゃんの常識とかレッテル貼ってるのかｗ

546 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:00:51 ID:Wx+TQDzq0

まだ見たとか言ってるやついてﾜﾛｽｗｗｗｗ

547 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:00:58 ID:H7/3/ZB40

なんか例によってグダグダになってきたなｗ

548 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:01:21 ID:3Jq37d+W0

まぁ確かに、普段からアホ発言連発している瑞穂ならありえるな、という認識で見た気になってた人もいるかもね
オレは見たけど

でも、瑞穂は警官が犯罪者を射殺する事には反対なんでしょ
別に訂正する事もないと思うが

549 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:01:37 ID:LGwhU/2B0

>>535
リアルタイムでソースっていうか・・・・見てくりゃいいだろ

550 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:01:40 ID:ImkWafdY0

おいおい、2chのどっかにあることないこと書き散らして、
「ほらこのコピペみてください、やっぱり2chは（ｒｙ」とかやるんじゃねーだろうなｗ

551 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:02:11 ID:8a0nUqwm0

爆笑大田のやつだって概ね似たような事は言ってたしな

552 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:02:31 ID:43nqgrFr0

>>538
それにしても「言いそう」なだけで「言った」ことにされるのはマズくないか

553 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:03:01 ID:3Jq37d+W0

>>460
コイツ基地外

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

554 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:03:02 ID:dQbnSmLj0

>>550
まさに在日の方で、今そういう事をやっては、ひとつひとつ論破されてるところですｗ
結構おもしろいよ
ﾘｱﾙﾀｲﾑｳﾘﾅﾗファンタジーｗ

555 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:03:26 ID:I8LJyYHK0

>>549
マジレスか？

556 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:03:44 ID:aYGocx8y0

なんで湾岸戦争が出てくるかというと
「湾岸戦争で日本が出した資金に常任理事国がおびえ、これは日本を敵に回したらこわいから常任理事国にしようとした」らしい。

557 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:04:16 ID:3Jq37d+W0

>>550
そもそも２ｃｈというものを理解してないブサヨが多くて困るな

558 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:04:31 ID:phpnGCj10

>>541

2chデマのデマ　。。。　もう訳分からん。

559 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:05:13 ID:aYGocx8y0

>>554
在日扱いするのは結構ですが、・・・論破？

560 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:05:38 ID:3Jq37d+W0

そしてスレがグダグダになって、

もう瑞穂が言ったって事でいいじゃん

という結論に落ち着くんですね

561 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:05:39 ID:dQbnSmLj0

>>556
もう・・・・やめてくれ・・・・マジで笑い死ぬｗｗｗｗｗｗ

つーかソースくれｗ
俺にそのｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰのソースくれぇーｗ

562 ：496：2006/06/08(木) 13:06:03 ID:kQinvGTP0

拳銃による凶悪事件が多発したころだから、1995年前後だと思うんですよね。
一度行ったことがあるお店で、拳銃による事件（1995/09/17）があったので、それ以降だと思います。

563 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:06:52 ID:3Jq37d+W0

キチガイID:aYGocx8y0ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

いつ勝利宣言して消えるかな
それかID変えるかｗ

564 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:08:07 ID:W3aJFb3d0

>496

「はむはむの煩悩」というブログでも、そういう話の流れになってるね。

http://djungarian.jugem.jp/?eid=391#sequel

> イギリスの警官は武装していないというのは有名な話ですね。
> ただ、法規上は銃の携行は可能だとか。
> また、ＳＡＳのような、対テロ精鋭部隊が控えています。
>
> このことを知らずに、福島瑞穂がかつて「朝生」でこれを引き合いに出して、「警官に銃を持たせる必要など無い。」とやっていました。
> 「警官が殺されて、犯人が逃げたら？」の問いには、「その時考えればいい。」と言って失笑を買っていました。
>
> 左派の不勉強と無知ぶりの証左ですな。
>
>
> はつみ | 2005/03/21 7:24 PM
>
> 僕の記憶では、確か「殉職すればいい」とか、もっとひどいこと言ってませんでしたっけ？（笑）
>
> ほんと、彼らはなぜ勉強しないんでしょうねえ・・・。
> 現代はインターネットもあるんだから、ちょっと検索したらだいたいのことはなんでもわかると思うんですけどねえ・・・。
>
>
> はむはむ | 2005/03/22 12:56 PM
>
> 「殉職すればいい。」確かに言ってやがりましたね。
> 当時、私は警察官志望だったので、本気で頭にきたのを覚えてます。
> てめェが死ね、と言うんでは、ガキのリアクションなので言いませんでしたが。

565 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:08:28 ID:dQbnSmLj0

>>559
以下お前のいう『２ちゃんの常識で非常識なもの』な。

まだ主張するかい？ｗ

アインシュタインは日本と日本人に非常に好意を持っていた。
艦隊の縦列ができるのは日本だけだ。
日本の日銀砲がハゲタカファンドをけちらした。
ドイツはｗ杯韓国チームのキャンプに大反対したが日本チームは大歓迎した。
日本は、湾岸戦争の時に常任理事国入りを要請されたが当時の村山首相が断った。
在日の5人に1人は不正に生活保護を受けている。
日本のＧＤＰに占める輸出入の割合は低い。だから、日本は内需主導国家であり、貿易は重要ではない。
日本政府の赤字は国民にとっては資産だからむしろ喜ぶべき。
日本はウォンの通貨保証をしている。
円は基軸通貨

人がせっかく国際通貨の基礎知識を教えてやったのに、まだ学ぶこともできないなら
さっさとﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷの巣に帰れ

566 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:08:51 ID:hwV7BQOz0

いまだに自分は見た！とか頑張ってるウヨ
は哀れを通り越して滑稽だな。ここを我慢すれば何時か必ずソースがうｐされる、
と本気で信じているんだろうか。ひょっとしたマゾなの？

567 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:09:24 ID:07uiQD9t0

なんか、社民党のシンパが抗議メール送ってるみたいだぞ（ｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kanjukanju/archives/50482293.html

568 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:09:36 ID:3Jq37d+W0

>>496
ああ、そういえば瑞穂って弁護士としてTVにでてたんだったな

569 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:10:22 ID:dQbnSmLj0

>>566
さぁ、単発ID応援団がたくさん来るころあいかな？
ﾜｸﾃｶ

570 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:10:28 ID:ImkWafdY0

>>554
コピペ検証の場所ですらないのかｗ
>>556
日本の(戦争じゃなくてね)戦略的転換点が湾岸なんだけど
金だけしか出さないで、後にクウェートがありがとうって広告を打ったときに日本が入ってなかったのね
だからカネだけじゃなく人も出すようになったの(クウェートの記念碑には日本にもはいってるよ)
当時の日本の立場はとっても悪いよ
で、常任理事国入りの話が出たのは村山が総理の時代で間違いないけど……95、96年とかじゃないかな？

571 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:10:37 ID:3Jq37d+W0

>>567
こうして更に社民党は嫌われるのでありました

次の選挙は全滅だなｗ

572 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:11:30 ID:WVtYGgSD0

>>566
こんな改行初めて見た

573 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:12:09 ID:S++otwgf0

>>559
おい朝鮮人！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:12:14 ID:aYGocx8y0

>>570
>>で、常任理事国入りの話が出たのは村山が総理の時代で間違いないけど……95、96年とかじゃないかな？

常任理事国入りを要請され、村山首相が断った？

575 ：496：2006/06/08(木) 13:13:12 ID:kQinvGTP0

>>564
おお、俺と同じ記憶の人がいるんだね。安心した。

576 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:13:29 ID:eJVR22mS0

例えば、この系統のスレの中で「怪しいと言われる回を確認してみたが、
それらしい場面は無かった」という発言が何度か出てる。

しかしこれも妙な話で、確認できないなら「＊＊という番組の、
第＊＊回では確認できなかった」という対象の確定をすべき。
次に、そいつが「内容を確認できる一次ソース」を持ってるなら、
それを丸ごとうｐりゃいいのに、それをせず「自分が確認したから」
無かった、で結論付けて話しを済ませてしまっている。

つまり、「怪しいと疑われている番組に、そんな場面は無かった」
という報告も、実は確認になってない事が分かる。

こーゆーのの確認って、時間かかりそうね。
しかも一説には１０年前だろ？うんざりだな。

// 個人的には都市伝説で有れ無かれ、みずぽは電波なのでどうでもいい

577 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:14:14 ID:3Jq37d+W0

578 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:14:24 ID:1pPRvgw10

瑞穂はＢ５２を空母から飛ばしときゃいいんだよ

579 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:14:49 ID:I8LJyYHK0

>>496
1995年の朝生のテーマ

01月：惨!「阪神大震災」に何を学ぶか!?
02月：激論!「阪神復興」へ私達は何をすべきか!?
03月：徹底検証!「オウム真理教」と「サリン事件」
04月：検証!「オウム真理教事件」とは何か!?
05月：総括!「オウム真理教」と闇の真相　
06月：激論!現代ニッポンと宗教
07月：100回記念スペシャル!!激論!戦後ニッポンと天皇制とオウム
08月：特別企画100回記念第2弾「朝生」は何を論じてきたか!?
09月：激論!核実験強行とあいまいな!?日本
10月：番外編・危機発生!!その時日本は･･･!?
10月：激論!ドーする「宗教法人法&破防法」
11月：激論!沖縄の怒りと日米安保
12月：若手激論スペシャル!!俺たちに明日はあるのか!?
12月：大激論!大変だぞ!ニッポン!!

580 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:14:50 ID:07uiQD9t0

>>571
ウヨサヨ抜きにしてソースを出してやりたいんだが
何故かいくら検索しても出てこないんだな　不思議だ

581 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:15:12 ID:H7/3/ZB40

>>564
時期はコピペ以降だが、コピペとは若干違うニュアンスだね
その線はちょっと期待できるかも

582 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:16:06 ID:JDMEucwg0

つーか数年前のTV映像のキャプが1日2日で簡単に上がるもんなのか？

583 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:16:13 ID:S++otwgf0

>>566
＞ひょっとしたマゾなの？
日本語でお願いできますでしょうか？

584 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:17:13 ID:SNEhFADO0

>>1のブログより

2003年7月以前に福島瑞穂が出演し、司会が田原総一郎であった回を調べてみました。
「朝生過去のデータ」からチェックしたところ、福島瑞穂が出演した各会のテーマはご覧のとおりです。

1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」
1999年8月「激論！日本が"自立"する時」
2000年9月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
2001年5月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
2002年7月「激論！小泉政権の中間総括」
2003年7月「激論！若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？」

585 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:17:14 ID:3Jq37d+W0

　　　　／￣￣￣￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　これで、大漁ﾆﾀﾞ………っと
　　　｜./　　　＼ / ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　 < 　(_　_) >　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　　　.∴　３ /　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　／　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

586 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:17:24 ID:oUvqOslhO

>>579
７月のテーマ欲張り杉ｗｗ

587 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:18:50 ID:cfOoZ8g+0

95年ってwindows95が出た年なんだよな・・・

588 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:19:57 ID:SNEhFADO0

>>19　発端
>>57　2003年7月以前の福島氏のサンデープロジェクト出演回
>>584 2003年7月以前の福島氏の朝まで生テレビ出演回

589 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:20:07 ID:3Jq37d+W0

>>584
朝生の過去データの出演者って、95年以降ってどこで調べられる？

590 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:20:23 ID:67drxkzd0

あとから「記憶」をもってきた人に、「そうだ、そういってました」ってパターンはこのスレでも
そのへんのサイトでも何度も見てるパターンでしょ。

591 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:21:39 ID:LGwhU/2B0

>>566
一行目と二行目の繋ぎで、こういう書き方は普通しないな。
三行目は普通、「と」の後に句点じゃね？

それとも、「いはと」ってなんか意味あんの？

592 ：589：2006/06/08(木) 13:21:42 ID:3Jq37d+W0

95年以降じゃないや、87年～95年まで

593 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:23:07 ID:WfgTWuwT0

俺は見た派なんだが、朝生は１０年以上見てないんだよなｗ
だからサンプロだと思う。サンプロも５年ぐらい見てないけど。

594 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:23:31 ID:Wx+TQDzq0

>>580
あたりまえだろ、そんなもの存在しないんだからｗ

595 ：496：2006/06/08(木) 13:23:48 ID:kQinvGTP0

>>579
＞12月：大激論!大変だぞ!ニッポン!!

これかな？
自信がない。
凶悪犯罪をもっとメインだったような気もするのですが。

1996年の1～4月の内容もわかりますでしょうか。

596 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:24:39 ID:cfOoZ8g+0

問題を大きくしてテレビ局に保存されているテープを検証するしかないな

597 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:24:41 ID:43nqgrFr0

記憶の迷宮だな

ソース神降臨でもなきゃグダグダグルグルかあ

598 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:24:48 ID:EOoM9L+m0 BE:270721038-#

>>595
根拠の無い類推をするより行動起こせよ

599 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:26:06 ID:H7/3/ZB40

>>595
wikipediaに全部ある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93!

600 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:26:17 ID:Wx+TQDzq0

　　　　　　 ,,-―--、　　　　　　　　
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　
　　　　　　|::::::::::(　」　　確かに見たんだ！
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣　 |

601 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:26:31 ID:I8LJyYHK0

>>595
1996年（平成8年）
01月：激論!住専問題と橋本新政権
02月：激論!住専問題と大蔵省の功罪
03月：ホンネ激論!日韓共生の道はあるか!?
04月：激論!「TBSビデオ問題」とテレビ・ジャーナリズム
05月：激論!死刑制度の是非?!
06月：今、国民投票を考える!!
07月：激論!女子高生とニッポン!
08月：激論!沖縄の怒りと日米安保・第2弾
09月：激論!こんな日本に誰がした!
10月：激論!どこへ行く?!日本の政治!
11月：激白!元日本兵50人が語る「戦争と平和」
12月：激論!官僚が日本を滅ぼす?!

602 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:27:25 ID:3Jq37d+W0

>>599
でも、ウィキペディアって出演者まで載ってないじゃん

603 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:28:56 ID:43nqgrFr0

>>593
言いがかりつけるわけじゃないけど、
そういう場合でも「チャンネル変えてたらたまたま見た」とか
「外出先のテレビで流れてた」とか
いつのまにか見聞きしてる場合があると思う。

604 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:30:02 ID:3Jq37d+W0

で、87年～95年まで瑞穂は朝生に出てないの？

605 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:30:05 ID:XkDb5obB0

専門のジャーナリストがこの検証に取り組んで、テレ朝の全面的な協力を得られるくらいでないと、
証拠の動画を見つけるのにはかなりの時間がかかるだろうな

606 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:30:10 ID:H7/3/ZB40

>>602
>>595がタイトルを聞いてたからwikipediaに全部あると答えただけで．．．

607 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:30:18 ID:I8LJyYHK0

どうする？どうなる？90年代日本

1990年5月の朝生に弁護士時代の瑞穂が出てるっぽいな

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~pocapoca/sub109.htm

608 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:31:43 ID:ImkWafdY0

>>574
「まだ時期尚早」と言って断ったね。
首相だけの判断でどうこうできるかは分からない。

609 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:31:49 ID:jwyyjhYp0

みずぽがパネリストとして出演した朝生のリストがほしいな。
ひょっとして２００３年以前はこれだけ？９８年２月に初登場なのか？

1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」
1999年8月「激論！日本が"自立"する時」
2000年9月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
2001年5月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
2002年7月「激論！小泉政権の中間総括」
2003年7月「激論！若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？」

610 ：496：2006/06/08(木) 13:31:53 ID:kQinvGTP0

>>584
弁護士時代には、よく出ていたと思うんだが、国会議員以降の出演しか載せていないのかな？

611 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:32:00 ID:3Jq37d+W0

>>607
ほう、一応弁護士時代も出てるソースはあるんだね

87年～95年のデータが公式HPには無いからよくわからんけど

612 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:32:00 ID:I8LJyYHK0

激論!!少年凶悪犯罪
1990年8月にも出てるな

613 ：496：2006/06/08(木) 13:33:24 ID:kQinvGTP0

>>609

弁護士時代はよく出ていましたよ。
国会議員以降のデータでしょうね。

614 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:34:01 ID:H7/3/ZB40

http://www5b.biglobe.ne.jp/~pocapoca/sub109.htm

激論!!少年凶悪犯罪
1990年3月31日
デーブ・スペクター（米・ABC放送プロデューサー）、杉原美津子（フリーライター）、
宮川俊彦（評論家・国語作文教育研究所所長）、須藤甚一郎（芸能リポーター）、
佐柄木俊郎（朝日新聞論説委員）、小田晋（筑波大学教授・精神衛生学）、
板倉宏（日本大学教授・刑法学）、舛添要一（国際政治学者）、
戸塚宏（戸塚ヨットスクール校長）、飯干晃一（作家）、菊田幸一（明治大学法学部教授)、
吉峯康博（弁護士）、福島瑞穂（弁護士）、栗本慎一郎（明治大学法学部教授）、
はやしたけし（フリーライター）
司会／大島渚、美里美寿々、渡辺宜嗣

これも臭いと思ったが、司会が大島渚かｗ

615 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:34:57 ID:3Jq37d+W0

>>1のブログのよると、瑞穂の出演回を調べたのは公式HPでという事だな

と、いう事は、96年までのデータでしか調べてないという事で、テレ朝に対しての質問でも
96年以降のデータのみを聞いたんじゃないのかな？

出演者データのない87年～95年までに瑞穂が弁護士として出演しているというソースはあるので
それも調べた方がいいとは思うけど、87年～95年なんて、なかなかVTR取っている人がいるとは思えん

616 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:35:00 ID:2s6wafVxP

ほんとに右翼は捏造好きだなｗ

617 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:35:14 ID:cfOoZ8g+0

>>613
ブログとかを見る限りでは弁護士として出ていたみたいだよ

618 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:36:05 ID:3Jq37d+W0

>>615

>>1のブログの人って質問には答えてくれる人なのかな？
95年までのデータは調べたのか、その辺を聞いてみたいんだが

619 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:37:44 ID:H7/3/ZB40

>>1のブログではテレ朝の公式サイトのデータから
データを引っ張ってきてる

公式サイトには1996年以降のテーマと出演者しか出てない
つまりそれ以前に関しては、>>1のブログでもノーチェック

620 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:38:34 ID:NbjzFii+0

右は能無し左は気狂い

621 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:40:22 ID:LGwhU/2B0

>>616
ソースがないのがデフォの左翼様には、かないませんよ

622 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:43:51 ID:3Jq37d+W0

なんか、改めて>>1のブログを読み返したが、1996年からしか調べてないみたいですね

福島事務所としても、彼女が政治家になる前の事なんて関与してないワケだから、テレ朝に
聞いたのは政治家福島瑞穂としての発言なんじゃないの？

87年～95年までの映像ライブラリなんて、それこそテレ朝に頼まないと絶対調べられんじゃん
それを分かっての事なんじゃないの？>>1の人は

623 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:45:45 ID:a51gvETJ0

>>616　ID:2s6wafVxPは二度と出てこないに一票

624 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:47:19 ID:k+b1cA7k0

>>622
少なくともコピペ制作者は見ていたはずだよな？
コピペをカキコしたときにソース添付していれば映像は出回っているはず
それに、見たという人がこれだけ居るのに、画像すら見つからないとは困ったものだ

625 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:49:30 ID:ImkWafdY0

>>624
そういうもんだと思うんだが……ｗ
だから今探してる人いるんだし。

626 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:50:11 ID:3Jq37d+W0

>>624
まぁ憶測だけど、コピペ製作者も過去の記憶で書いたという事も考えられるよ
それに、87年～95年の映像なんてそんな取ってある人なんて殆どおらんでしょう

比較的新しい発言なら、ネット内のどこかにあるかもしれんけど、87年～95年までの発言だとしたら
映像とか画像なんて落ちてるワケないと思う

その辺をよく分かって、調べられるものなら調べてみろ、このヒキコモリのネットウヨクめ！みたいなカンジなのでは>>1は

627 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:51:51 ID:2s6wafVxP

コピペしたヤツ、ちゃんと福島センセに謝っとけよ。
訴えられるぞおめーら。

628 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:52:35 ID:jZCAsJyh0

えいぞうをあっぷろーどするのはすごくたいへんなじだいだったんだよ

629 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:52:37 ID:I8LJyYHK0

>>623
出てきたよｗ

630 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:52:54 ID:SNEhFADO0

「98年の朝生に違いない」
「朝生は間違い。絶対サンデープロジェクトだ」
「もっと昔の朝生だ」

まさにウオウサオウ

631 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:53:33 ID:3Jq37d+W0

>>625
87年からずっとVTR取っていて今でも保管してる人なんているのかなテレ朝以外に

632 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:53:50 ID:ZyiDrGB10

>>1のブログ更新きたな

633 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:53:58 ID:XcXGjWpz0

危険だよな。そうだろうという思い込みがさらに捏造ソースを信じ込ませ、思い込みを磐石にさせる。
メンヘルの思考そのものだな。
まあ、みずぽにしろ朝鮮にしろ火のないところに煙がたたずというがレッテル張りや決め付けは恐ろしいものだと思った。

634 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:56:12 ID:H7/3/ZB40

>>626
少なくとも>>1は自分が何で調べたか明記してあるし
そういうウヨ、サヨ的な煽りというよりは
社会学的な興味が根本にあると思うが

635 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:57:14 ID:I8LJyYHK0

>>631
アクシデント系だと保管そうだけどね
もし95年だとオウム絡みで保管してそう

636 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:57:19 ID:3Jq37d+W0

>>630
いや、>>1のブログの人は96年までは調べたんでしょ？
で、福島事務所もテレ朝に確認を取ったみたいなメールも載せてるって事はそれなりに自信があるんだと思うよ
96年～に関してはね

ただ、>>1のブログが決定的に間違っているのが、瑞穂の初登場が96年としている所
福島瑞穂が弁護士だった頃のデータは調べてないのだ

かなり調べてる人のハズなのに、なんで95年までのデータは調べようとしないのか、なんかワザと外してるとしか思えないんだが

637 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 13:57:36 ID:vL0p7CYe0

>>631
俺の友人の父親で3倍速でとってたひと2人しっている。
10年以上前の話。探せればいるとは思うよ。2chでみつけるのは
かなり大変だとおもおもうけど、聞くならおっさんがあつまるAV板
とかの専門スレがいいと思う。

638 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:00:03 ID:3Jq37d+W0

>>634
前にも書いたがそれなら片手落ちなんだよ

福島瑞穂は弁護士時代も朝まで生テレビに数回出演しているというソースはあるんだから
なんで初登場が96年だ、なんてデマを断言するのか
社会学的にウヨサヨ関係なく調べてるだけです、というのならあまりにもお粗末すぎる

社民党にメールしたり、それなりに行動力と判断力はあるハズだと思うんですけど
その辺りが解せない

639 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:00:19 ID:X6/uK2oh0

ふひひひひひひひ
AV板なんてエロ親父しかいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

640 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:00:59 ID:H7/3/ZB40

>>636
朝生の公式ページにそれ以前のデータがないから
短絡的にこれで全てと思い込む可能性は高いと思う

つかなんで公式ページにすらそれ以前のデータがないんだろ？

641 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:02:47 ID:SNEhFADO0

案外>>1のブログで引用してるコレが正解だったりして。

514 名前：名無しさん＠６周年 2005/10/19(水) 20:49:53 ID:UTVEH2aE0

コイツの拳銃非使用の発言はリアルタイムで見たっけなあ。

もう8～9年近く前の話じゃないか？

マジで抹殺してくれんかね

642 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:03:04 ID:V6gMH+A20

これってトリビアになりませんか？

643 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:03:45 ID:H7/3/ZB40

>>641
今の流れでは、その可能性が高そうだなｗ

644 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:03:57 ID:3Jq37d+W0

>>640
それはない

自分で「朝まで生テレビ！総目録」を見ても・・・とブログに書いてあるから87年開始という事は知ってるはずだ
あえて87年～95年を無視してるんじゃないかとしか思えないんですけど

645 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:06:30 ID:AoD32W4p0

>>644
なんで無視したか書いてあったｷｶﾞｽ
コピペの「何年か前～」ってのから推測したとかナントカ

646 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:09:11 ID:3Jq37d+W0

>>645
でもこの人も書いてるけど、2003年のコピペがあったので・・・という事なら
少なくとも93年くらいまでは調べるべきだと思うんですけど

十年以上前とは思わなかった、というのはおかしい気がする

647 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:10:29 ID:SNEhFADO0

除外の理由書いてた
> 福島瑞穂の出演は計６回。これ以前には、
> 1996年7月12日放送「激論！日本異常事態宣言・若者編」
> というテーマの回に出演していますが、この回の司会は田原ではなく梶原しげるなので除外。

648 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:12:09 ID:SNEhFADO0

> それ以前は「何年か前」と呼ぶにふさわしくないので除外
ごめんこれも

649 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:14:21 ID:3Jq37d+W0

>>647
オレも読んだ

出演は計6回というのは98年以降という事なんだけど、
96年に出ている分に関しては丁寧に司会者が違うから・・・と説明しているのに
なぜかそれ以前に関しては、

「数年前と呼ぶのにふさわしくないから」

なんていう「意味不明」の理由で除外しちゃってる
なぜふさわしくないのか、重要なのは「発言の真偽」であって、「発言時期」ではないと思うんですが

650 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:19:52 ID:H7/3/ZB40

>>649
その批判は当然あると思う
実際あるところまではわりと詳細に検証してるのに
そこから先は検証が結構いい加減になってる
最後は事務所が否定したから、テレ朝が否定したから
で結論を出してるし

ただこのブログ主のほかの記事を読んでも
単にウヨ叩きをするサヨの人って感じじゃないんだよね
それなりに公平に見ようとする人っぽい
宮台信者っぽいところはアレだがｗ

651 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:31:00 ID:U+5tPDbK0

>631
> 87年からずっとVTR取っていて今でも保管してる人なんているのかなテレ朝以外に
テレ朝は、自分達に都合の良いモノしか残して無いだろう、いや、
自分達に都合の良いモノしか公開しないと思う。

自浄能力のあるマスコミってホントに居るのかなと最近思うようになった。

652 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:36:52 ID:H7/3/ZB40

今のとこ可能性があるのは
・実際にコピペの趣旨の発言が朝生であった可能性はある
・イギリスの警官が拳銃も持ってないって話から発展して出た話っぽい
・もしあったとすると1996年以前の朝生の可能性が高い
こんな感じか

具体的なソースとしては
http://djungarian.jugem.jp/?eid=391#sequel

＞イギリスの警官は武装していないというのは有名な話ですね。
＞ただ、法規上は銃の携行は可能だとか。
＞また、ＳＡＳのような、対テロ精鋭部隊が控えています。

＞このことを知らずに、福島瑞穂がかつて「朝生」でこれを引き合いに出して、
＞「警官に銃を持たせる必要など無い。」とやっていました。
＞「警官が殺されて、犯人が逃げたら？」の問いには、「その時考えればいい。」
＞と言って失笑を買っていました。

日付は新しいが、内容が単なるコピペからの引用ではない
つまりコピペとは別の朝生での警官の拳銃所持に対する福島の発言に言及しているソース

653 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:39:45 ID:vz5w/BeS0

10年以上前の番組の内容を覚えてる人がこれだけ多いってのもおかしな話だ

654 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:41:12 ID:Zb7PsEY70

まだ出てきてねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

655 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:41:18 ID:JnpCkQub0

覚えている人はさ、自分の年齢と一緒に、覚えている時期とか出演者とか
書いてくれないかな。そうすれば色々ヒントになると思うんだけど。

656 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:43:44 ID:H7/3/ZB40

>>653
かなりの割合で、コピペから想像した場面と
実際に見た福島が田原に弄られてる場面が
混同してる人がいるのは間違いないと思う

657 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:47:15 ID:Zb7PsEY70

もう悲惨なスレになってきたな
止めるに止められず

まぁあやふやな情報を元に
一個人をリンチの如くいたぶってきたんだから
懺悔も必要ですな

658 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:47:19 ID:o7QpcvC40

まだやってたのかｗ
拳銃のは朝生でガチ、コピペのまんまの内容で端折ったり捏造は一切ない
スイスのはサンプロらしい（俺は見てない
在日のは捏造

659 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:48:55 ID:Zb7PsEY70

はいはい

660 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:50:34 ID:hwV7BQOz0

1996年以前つったらほぼお笑いウルトラクイズと同年代だろ。
この番組でもかなりうろ覚えになってる。あっちの方がはるかにインパクトが強かったのに。

661 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 14:51:16 ID:+URFIb9i0

B-52が空母に搭載されてる件について回答は無いのか？

662 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:01:01 ID:UpQvSj/R0

次スレは
★福島瑞穂あの朝生発言はデマじゃなかった！！（ソース付）★
こんなスレタイで立てれるといいね。

663 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:04:13 ID:sKcwIFhq0

>>585
松井に見えた件。

664 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:05:24 ID:S++otwgf0

>>657
何がリンチだよ
この件以外ですげえ痛い発言してるだろうが、おまえんとこの党首はよｗ

665 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:08:39 ID:ZyiDrGB10

２ｃｈ＝ネットウヨ
って感じだったけど
ネットサヨのほうが多いんじゃね？

666 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:10:09 ID:LGwhU/2B0

>>665
スレの内容次第じゃね？
大抵、優勢のほうが多いよ。

667 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:13:19 ID:phpnGCj10

>>665
ていうか、何故福島の事をそんなに庇えるのか
分からん。

668 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:26:37 ID:XcXGjWpz0

ネットウヨの典型がチラホラいるな。みずぽの頭があれなのと捏造ソースを広めたのとは別問題だから。

669 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:27:45 ID:AoD32W4p0

>>668
広めた？
面白いから広まったんだろ

670 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:29:13 ID:phpnGCj10

>>668
お前、知ったような口のききかたするなよ。

671 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:30:01 ID:U+5tPDbK0

捏造ソース？
コピペには何のソースも添付されてないぞ。
口述による噂の域を出てないだろ。
信じるか信じないかは見た側の問題。
あんなバカ臭い内容を信じたとしたら、それは福島の普段の言動がおかしいからだろ。
『福島瑞穂なら確かに言いそうだ』と思っただけの事。

672 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:32:11 ID:24V3qnyR0

>>669
事実だったら面白いけど捏造だったらつまらん
バーボンハウスにしても最初は特定の人物が出てこないから面白かったけど
調子に乗った連中が有名人の発言を捏造したスレを乱発して一気にシラけた

673 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:36:09 ID:K5igDBPl0

最近は発言コピペが嘘だったてのが流行ですか

674 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:38:54 ID:U+5tPDbK0

>672
そもそも２ちゃんでソースの無い話は『ネタ』として語り継がれて来ただけ。
『ネタ』はどこまで言っても『ネタ』でしか無い。
こういう『ネタ』を否定したら、２ちゃんの存在自体が要らない物になる。
よくネットにもマナーは必要だというけれど、そりゃそうだ。
だからコピペにはソースが無かったでしょ。
あのコピペにURLが付いててたら問題だけど、そうじゃない。
最初からネタ扱いじゃん。

675 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:41:00 ID:XcXGjWpz0

>>671
ええー、だって朝生って書いてあるじゃん。でも今のところないわけだし、ないなら捏造じゃん。

676 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:42:36 ID:phpnGCj10

>>675
まぁまぁ、そう鬼の首をとったみたいにいうなって。

677 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:45:42 ID:FTOAw6Cg0

まあ１週間くらい待って出てこない場合はデマでいいんじゃない
２－３日で結論を出すにははやすぎる

678 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:46:07 ID:U+5tPDbK0

>675
ソース無いのが全てを物語ってる。
それ以上の物でも無いし、それ以下の物でも無い。
ネタは永遠にネタでしか無いんだよ。
ネタと捏造は２ちゃんの感覚では違うだろうなあ。
ニュースソースでは無い物は全部ネタ。
ネタとは、嘘かホントかわからない物だ。
もう少し補足するなら、ネタとはジョーク（ブラックジョーク）的でもある。
君にとっては東スポは捏造新聞社なのかもしれんがね。

679 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:47:05 ID:LGwhU/2B0

今年いっぱいは、定期化するな・・・・このスレ

680 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:49:23 ID:24V3qnyR0

>>678
>>ネタとは、嘘かホントかわからない物だ

ここに認識の違いがある
普通はネタ＝嘘だろ

681 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:49:52 ID:vL0p7CYe0

>>674
>>678
それはこの問題を矮小化してる。
ここまでのスレ読み返してみなよ。
いきなりレベルさがったなあ。
ネタだけどあくまで事実として受け取られてきたコピペでしょ。

682 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:52:14 ID:iq4GnQsa0

映像ななら捏造だよ
そこはあっさり認めないと

まあそれでみずぽの売国奴電波評価変わることもないし
工作員ｻﾖｸがネットｳﾖｸﾆﾀﾞが！とか言ってもなんら影響なし

ネットの自浄能力見せてくれれば個人的にはさらにネット依存しちゃうなー
まあいいのか悪いのか　

683 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:53:19 ID:OQWem0tJ0

事実として受け取られてきたからこその衝撃つーか、このスレの熱だわな。

684 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:54:58 ID:U+5tPDbK0

>680
違うな。
福島瑞穂に関わらず、２ちゃんでコピペが広まるのはネタとして面白いから。
嘘かホントかはどうでも良いんだよ。
ネタとして面白いから広まって、さらに尾ひれが付いたのだろう。
この手のコピペが広まるのは、その元ネタの人物の知名度があるかどうか。
つまり福島瑞穂がそれだけ有名人だという証拠。

685 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:55:55 ID:JnpCkQub0

誰が誰かを貶めるためにコピペしたとかいう陰謀論は、こういうウワサ（まだ未確定だけど）の場合
関係ないと思うよ。そういう意図に関係なく、面白いから広がっていったんだろうし。

686 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:57:12 ID:AoD32W4p0

>>683
事実だと思ってた奴が多数いるなんてその方がショックだ

687 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:57:19 ID:24V3qnyR0

>>684
俺はお前の使う「ネタ」という単語に文句を言ってんだよ
作り話を「ネタ」と言うのであって
本物の可能性が有るものを「ネタ」とは言わん

688 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:57:46 ID:XcXGjWpz0

面白いは正義か。市んだほうがいいよ。

689 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:59:02 ID:Zg0Y7QTg0

どうでもいいけど瑞穂は叩き続けるよ＾＾

690 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:59:08 ID:riI0oYex0

ローゼン麻生の目撃談はどう受け取ったのだろーか？
普通はネタだよね？

691 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 15:59:41 ID:U+5tPDbK0

>681
ソースが無い物を信じる方がおかしい。
ネタはネタでしか無い。
URLつけて、いかにも本物を装おうなら別だけど。
そもそもニュースソースでは無いしね。

ただ、このコピペの内容を「真実だ」と主張する人も居る。
実際に放送を見たと言う人も居る。
見た人、真実だと主張する人と、コピペの問題はまた別だよ。

692 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:00:30 ID:AoD32W4p0

>>688
ニュー速でそれ言ってもなあ

693 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:01:49 ID:iq4GnQsa0

今回のは個人的には実験的な目で見てる
もともと評判が悪い人の言いそうな事象がどこまで広がっていくのか
みたいな
２ちゃん以外のﾌﾞﾛｸﾞにも飛び火してるわけだし
さらに怪しいコピペの追及をネット自身がどこまで解明できるのか？
ってのも見もの

まあｶﾞﾁ保守の俺の中でみずぽはｷﾁｶﾞｲの売国奴って評価はまったく変わらんけどね
社民党なんか絶対許せないし
ただ、心配なのは逆の時（単純にいうと保守攻撃捏造）にもきちんと
対応するためにもこういうのは決着させておいたほうがいい
それによってネットの信頼性があがり不確かな事象もきちんとネット単位で検証できる

694 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:02:44 ID:24V3qnyR0

>>690
コレか？
http://mekabi.weblogs.jp/./photos/uncategorized/060511kh90.jpg

695 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:03:18 ID:vL0p7CYe0

>>690

あれは名家の出なのに大衆文化に理解があって、意外な面があるっていう
印象操作として機能してるだろ。受け手からみたらネタでも事実でも
うけとるメッセージは同じ。今度の場合、あくまでマイナス評価の事実として
流布したから特に問題になってる。

696 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:04:30 ID:iq4GnQsa0

腐った朝日新聞をきちんと批判するためにもネットは自浄能力示した方が
長い目で見て絶対得だと思う

朝日新聞みたいに誤魔化して騙して嘘ついてきたような媒体は必ず廃れるし
何よりも自分たちの情報の幅が狭くなる
これが一番危険

697 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:05:02 ID:H7/3/ZB40

ネタで済ますって話か

でもなぁ
お笑い芸人のネタとか例の動物ネタなんかは
確かにほんとうだとうが嘘だろうが面白ければいいんだろうが
このコピペは明らかに福島がこんなバカなこといってたよ
って知らしめる意図で書かれたものだし
ネタだからほんとか嘘かはどうでもいいっていうのもなぁ
なんか違う気がする

698 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:05:13 ID:riI0oYex0

>>694
そう、発端のやつ

699 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:07:57 ID:X6/uK2oh0

一発なら誤射ですむ

700 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:08:10 ID:AoD32W4p0

>>697
基本スタンスはネタだから「嘘」
ホントだと言い張りたきゃソースもってこいって話じゃね？

なのにネタをネタと（ｒｙ

701 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:09:51 ID:iq4GnQsa0

ありえそうな嘘が一人歩きして多数の側に流れて真実化されていくのは危ない
これは右でも左でも同じ

たとえば日本に不利益な嘘もってきて　ネタですからまぁまぁ
とか言われてもおれは全然納得いかない

まあ朝日新聞がリアルでやってんだけどな・・・・・・
それに伴う信頼って目に見えないもの失いまくってんだけどさ

702 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:11:19 ID:EM7wG9ai0

>>420
遅レスだけど、そのソースに発言が載ってなかったから、捏造だよ

703 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:11:26 ID:U+5tPDbK0

>697
なら、今度から２ちゃんのルールをもっと厳しくするしな無いだろうなあ。
ニュース関連の板では以後コピペ禁止とか、ソースの示せないネタは禁止にするとか。
それしか無いっしょ。

704 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:13:01 ID:Wx+TQDzq0

見たって言ってた人はどこに行ったの？ｗププｗｗｗ

705 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:13:20 ID:MUc2JOCd0

田原総一郎に聞けばわかるんじゃねーの？

706 ：496：2006/06/08(木) 16:13:52 ID:kQinvGTP0

映像ないから、捏造だとは短絡すぎませんか。
私のように見たと云っている人もいるんですよ。
映像が出るまでじっくりと待ちましょうよ。

でも、国会議員になる以前の発言だし、党としての方針でもないし、単に若気の至りで無考えなまま、口をすべらしただけだと思いますよ。
まぁ、警官の拳銃不携帯に関しては党の方針と合致するかもしれませんが。

707 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:14:03 ID:XcXGjWpz0

わかるよ、裏取らずに信じるやつが馬鹿ってことは。ネットなんて疑ってかかるのが当然だろうし。
でもさ、ネタの一言で何でも許される、片付けられるって感じはだめだろ。
みずぽがどんなやつかは別にして明らかにみずぽを陥れようとしているわけなのだから。

あー、もうこれは平行線だな。

708 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:14:26 ID:iq4GnQsa0

同時進行で本田さんの韓国発言のスレまで立ってんだよなぁ
なんか怪しさﾋﾞﾝﾋﾞﾝ感じるけど違うなら違うってはっきりするのはいいと思う

だからといって韓国の評価が俺の中で変わるはずもないけど
パクリ国＝韓国ってのは俺の中でガチだし　マイチュウ

709 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:14:56 ID:phpnGCj10

>>702
今、本を読んでる人が居る。こちらのスレよりは
建設的なかんじがするけど。

710 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:16:04 ID:phpnGCj10

あと、今日は在日が立てたと思われるスレも多いね。

711 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:16:23 ID:iq4GnQsa0

>>706
結論出すのはまだ早いとは思うよ
昔の映像すぎるし
ただ　見た　って人の割には情報がまとまらなさすぎる

712 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:16:38 ID:AoD32W4p0

>>707
平行線というより君がどうしたいのかがよくわからん

713 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:18:39 ID:EM7wG9ai0

>>709
いや俺も読んだけど載ってなかったんだが。
あっちのスレは検証ブログ主以外は煽りがひどくなって・・・

714 ：ms ◆OOuOpXqoBQ ：2006/06/08(木) 16:19:11 ID:1TcDTL/g0

ちょっと調べてみた。

http://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1058/1058571861.html
の599【03/07/19 10:25】
↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1386/1067139397/
の4 【2003/10/28(火) 17:25】にコピペ【03/07/19 10:25】があり、この時点で
「何年か前」と表現されているが・・・

で、いろいろと探していたら次のスレを見つけた。
http://that.2ch.net/gline/kako/1046/10465/1046506436.html
の621【03/07/20 19:10】
そして、このスレの題名は「★★流行らして欲しいコピペはここに書け★★」

【03/07/19 10:25】を直接見たかどうかは分からないが、翌日にコピペされ、
それが2chに広まって【2003/10/28(火) 17:25】へとつながった可能性も。

715 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:20:33 ID:iq4GnQsa0

>>709
みずぽ　韓国
に有利なネタだけ持ってきて騒いでる感はﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾝ感じるけどね
ｻﾖｸ陣営の仕掛けか？って勘ぐっちゃうもんｗ

なきゃないでいいし違うなら違うでそれでいい
ネットの自浄能力見せることになるし
むしろソースは明確にそして自分で確認も取るって癖ついていいと思う

便乗して日本叩きする工作員ｻﾖｸがいればいるほどｶﾞﾁ保守になるｵﾚ

716 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:21:12 ID:H7/3/ZB40

>>703
そもそもネタとネタじゃない書き込みを読み手はどうやって区別するの？

ソースっていったい何？URLが貼ってあればそれはネタじゃないの？
どこぞの電波サイトあたりでもURLが貼ってあればそれはネタじゃない？
ソース無しで○○という番組で○○がこういうことを言ってたってのは全部ネタ？
雰囲気で判断しろってこと？

なんか自分勝手にこれはネタだと決めてる感じがするなぁ

717 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:22:20 ID:U+5tPDbK0

>706
>映像ないから、捏造だとは短絡すぎませんか。
>私のように見たと云っている人もいるんですよ。
だからネタと捏造は別なんだよね。
コピペはネタで、実際にそれを見たという人はまた別の反応とでも言うべきか。

>707
>でもさ、ネタの一言で何でも許される、片付けられるって感じはだめだろ。
>みずぽがどんなやつかは別にして明らかにみずぽを陥れようとしているわけなのだから。
陥れようとする目的でコピペの元が出来たのかはわからんでしょ。
君の書込みはコピペが１００％嘘の様に語ってるけど、そもそも嘘じゃないのかもしれない。
だから『ネタ』なのよ、それが『ネタ』なのよね。
ネタはネタ、それ以外何モノでも無い、『ネタ』は永遠に『ネタ』でしか無い。

718 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:23:48 ID:AoD32W4p0

>>716
各個人の判断に決まってる
それの集合体でしかないんだから

719 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:24:17 ID:vL0p7CYe0

>>714

お、すごい。
できるだけ古いスレをみつけるのは、有益だな。
それ以後の番組は無関係になるから。

720 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:24:51 ID:EOMgRW440

Google Daterange Checker
http://google.bookstudio.com/daterange.htm

>インデックスされた日を調べることができます。
>それほど正確ではないようですが、参考程度にはなると思います。

721 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:24:54 ID:phpnGCj10

>>716
それがメディアリテラシー

722 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:27:38 ID:vL0p7CYe0

ネタっていうのはさ、話のテーマとかトピックになりうる
話の素材のことでしょ、ネタの定義でグルグルまわるのはやめたほうがいいよ。
意味ない。

723 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:29:25 ID:nsh/TSjB0

今こそ朝生全部録画していたあの人に頼む時

724 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:29:42 ID:U+5tPDbK0

>716
ソース元のURLの内容を信じるかどうかも、読む方の責任半分って事かもね。
だって、書込みが常に真実か真実でないかが大事なら、もうそれしか無いっしょ。

昔の２ちゃんはネタにはネタで返してたけど、もうそういう時代じゃないのかもしれないな。

725 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:29:47 ID:iq4GnQsa0

ネタだったんだけどあまりに上手すぎてｗ本物のようになってくる

ってのは右左、ネット、新聞、週刊誌、芸能、祭り
問わずありえるだろうな
それはネットに限らずあるわけで他のメディアでもうやむやにされるのが
ﾃﾞﾌｫ。ただそれやってると情報の選択の幅が狭くなって麻痺してダメになる

ネットはそれらの失敗は踏まないで欲しいんだよなー
違うものは違うでよし。
そういうきちんとした自浄繰り返せば繰る返すほど情報の精度も上がり
より真実に近いみんなが知りたい情報が集まると思うんだよね

キレイな川はほっておくとすぐにごっちゃうように

726 ：めざせ殺戮 ◆UPUDKtcRNU ：2006/06/08(木) 16:30:48 ID:MQuJHVAr0 BE:766319797-#

ソースがないのがソース

727 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:33:02 ID:H7/3/ZB40

>>721
いや、もちろんメディアリテラシーは大事なんだけどさ
だからといって「ネタなんだから何書いてもいいじゃん」
って話はまた別な話だと思うんだよな
頭に「これはネタです」って書いてあればいいんだろうがｗ

728 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:33:52 ID:htVtsvUg0

いまでは偽書と確定している「田中上奏文（日本が満州、支那を通じて世界征服を企んだうんぬん）」
について当時のやりとり

１９３２年１１月、国際連盟理事会の席上で松岡洋右代表と論戦した
顧維均中国代表は、
「この問題の最善の証明は、実に今日の満州における全事態である」と反ばくした。
つまり、真偽は問題ではなく、上奏文が出た後の日本の行動が事実で
証明している、との論法であった。（昭和史の謎を追う（上）秦郁彦）

この論法に従えば、発言の真偽は問題ではなくみずほの普段の言動こそが事実を
証明する事になるのか？んなこたーない　誰もこれには同意しないからこそスレが続いてる

ちなみに南京大虐殺記念館には入ってすぐこの田中上奏文が
掲げられているという（これは宮崎正弘さん情報ね）

729 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:34:23 ID:iq4GnQsa0

>>725
ちょっと例えが変だったかな？

キレイな川だからみんなくるわけで、でもみんな来るから汚くなるわけで
川に来る人がきれいにしないと川は汚くなっていく一方で。
汚い川になれば物事が濁って見えなくなるわけで。

ネットは朝日新聞みたいな汚いドブ川にならないで欲しいんだよね
何も見えないうえに臭くて看板だけ偽ってる朝日川。

２ちゃんは宝石も爆弾も落ちてる物事が見える川だと思うけど濁ったら終わりだと思う

730 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:35:30 ID:XcXGjWpz0

俺自身も変わっちゃったのかなあ。俺一人ならこんなのどうでもいいんだけど、思い返すと明らかに信じているやつらがいたわけだ。
しかも、結構いるんじゃないかとね。そう考えると、もうこういうのはシャレでは済まされなくなってきていると感じるんだよね。

731 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:36:14 ID:H7/3/ZB40

なんにしろ「これはネタなんだからどうでもいいじゃん」じゃなくて
その「ネタ」とかいう奴がマジネタなのかガセネタなのかを
きちんと検証する作業は必要だと思うんだよね

732 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:36:54 ID:3fp/focR0

>>518
・アインシュタインは日本と日本人に非常に好意を持っていた
ドイツと同盟していたのにユダヤ人を普通に受け入れたことに関してとか、
NHK特集でそれなりにやったこともあると思う。

　「非常に」という部分が曖昧だし、黄色人種の中ではという意味かもしれないけど。

733 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:39:29 ID:iq4GnQsa0

>>518

ほら
こういうのが出てくる
ここぞとばかり日本が得するような有利なような情報を選んで潰そうとする
ほんと朝日と一緒の汚いやり口だよ

南京とかは絶対に出さない
こういう汚い工作員にきちんとスルーするためにも自浄は必要だと思う

734 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:39:38 ID:U+5tPDbK0

>727
>頭に「これはネタです」って書いてあればいいんだろうがｗ
だからコピペにはソース元のURLが無い。

735 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:41:50 ID:vL0p7CYe0

>>729

究極的には2chが繁栄しているのは、「本当のこと」をしりたい欲求だよね。
社会のなかで個々人をとりまくものによって、自分はミスリードされている、
あるいは、もっと自分が欲しているものがあるかもしれない、
ネット右翼もそもそもそういう人間としての欲求が根底にあるわけでしょ。
ニュー即の傾向はかなり固定的にイデオロギー化しているんだけれども、
その真剣な欲求が失われなければ大丈夫かなあと個人的には思っている。

736 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:42:22 ID:FN8F51+N0

>>714に追加

福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）★3
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149660849/243

243 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/07(水) 16:53:17 ID:sdM3Zimv0
福島瑞穂を議員辞職に追い込むスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1058005596/
http://makimo.to/2ch/society_giin/1058/1058005596.html

9 名前：無党派さん 03/07/17 23:28 ID:iPsqvuRK

そういや、昔、福島は警官の銃使用の議論に関して以下のように
語ってたね（朝生で）。

福島は警官は銃を使用すべきではない。死ぬのも警官の使命。と発言。
その発言に対し会場「え～～～～っ！」
さすがにあわてた福島は一生懸命弁明してたけどさ。

737 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:43:17 ID:ayW9yXYa0

国学者のシュタインをアインシュタインと勘違いしたウヨークの連中が
いるスレはここですか？

738 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:44:07 ID:H7/3/ZB40

>>734
そのURL至上主義もどうかと思うんだがなぁ
そもそも○○が○○という番組でこういうことを言ってたってのに
URLがあるわけないし

実際URLが貼って無くてもマジネタってのはいっぱいあるし
URL貼ってあってもガセネタってのはいっぱいある

739 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:44:42 ID:iq4GnQsa0

嘘が出るのは止められないし、どのメディアも印象操作に必死
それは止められないし制限しても無駄

となると読み手が情報選択の精度上げるか、きちんと検証していくしかない
これをきちんとやらないと結局、騙されることになると思うんだよ
右とか左とかではなく。
せっかく無差別に多人数が集まるネットを自分たちで精度下げちゃうのはどうかと思う

740 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:46:02 ID:phpnGCj10

このスレが続くのは、２ｃｈの良心だよ。

741 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:47:14 ID:U+5tPDbK0

>738
>実際URLが貼って無くてもマジネタってのはいっぱいあるし
>URL貼ってあってもガセネタってのはいっぱいある
だから、そういうのを全部ひっくるめて今までは２ちゃんだったわけだけど、
コピペ（ネタ）の真偽がどうこうって問題になるのなら、今後はそういうワケにも行かないんじゃないかって事よ。
つまり、「今まで」と「これから」で線引きしないとどうしようも無いでしょうって事。
まあ、線引きするのも無意味かもしれんが。

742 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:49:03 ID:orQnO5js0

>>739
いや、福島の朝生での発言については確かに俺も見た記憶があるぞ。
なにこの発言がなかったことにしようとする工作活動。

743 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:49:55 ID:VCJ9jwgj0

見た記憶があるっていえばすぐに参加できるドリームランド！

744 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:51:17 ID:iq4GnQsa0

>>742
いやソースが出てこないとなかったことになっちゃうのはしょーがないよ
でも結論はまだまだ先で今は検証中だと思うけどね

745 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:51:22 ID:OQWem0tJ0

この件に限っては、
悪魔抜きで事の有無を明確に出来る手段があるんだよな。
古い朝生の映像を発掘できれば良い訳で。

746 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:51:48 ID:07uiQD9t0

しかしログねえな
絶対、見つからない自信があるから満を持して今頃こんな事言い出してきたんじゃねーの？（ｗ

747 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:52:12 ID:U+5tPDbK0

>739
つまり、検証を前提にして「書込む側の責任」を追求しちゃうワケでしょ？
それは今の２ちゃんではなく新しい２ちゃんになるしか無いだろ。
良くも悪くもネットの終わりかもしれん。
２ちゃんがヤフ－化したら、もうそれは２ちゃんとは誰も呼べない代物だろ。
ただ、それも時代の流れだとするのなら仕方ないけどね。

748 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:53:00 ID:XcXGjWpz0

>>733
うーん、ネットウヨク的に言うとまず第1にソースがないものを事実のように捉えるのはやつらと一緒であり、公正中立に欠ける。
第2にそこがやつらにつけいる隙を与えることになる。ってかんじかなあ。

>>741
言論になんの力を持たない昔のゴミタメ２ちゃんねるとはもう違うんだね。へんな影響力も出てきてしまったし。
もうここは普通の人も見るオープンな場所なんだよな。

749 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:53:05 ID:AoD32W4p0

見てた奴らの記憶が連鎖しないのも捏造だって言われる原因の一つだな

750 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:53:09 ID:wZhbOSie0

繰り返し刷り込みで洗脳してた訳さ
他にも思い当たる節があるだろ？

751 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:53:16 ID:EM7wG9ai0

>>741
2ちゃんねるの情報を外に持ち出す人が多いからね。
ネットの中では「ソースどこ？」って聞くと、「２ｃｈの中から信憑性のありそうな情報だけ選別しました」みたいな返事もあるし。
２ｃｈを全てネタとは言わないけど、２ｃｈの外で言及するときは最低限の検証をおこなってほしいよ。

752 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:54:38 ID:H9X3zeYl0

この場合ソースというのは「何年何月何日何局放送の何と言う番組か」
明記することだろう。後日、確認できるように。
ボクサーの徳山昌守が拉致被害者を侮辱したとするコピペは見たことある？
あれもその辺があいまいなまま広まっちゃったでしょ。
ソースが書いてないコピペを面白がって広めるべきじゃない。

753 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:55:09 ID:ayW9yXYa0

新興宗教の信者が何で自分が間違っているかわからないのと同じ。
右翼ども反省しろよ。おまえは洗脳状態に置かれてたんだよ。
ないものをあると思っていたんだ。

754 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:55:35 ID:iq4GnQsa0

>>746
それは十分考えられると思うよ
本田さんのとか無さそうなの確認してからやってるぽいし

それでも検証は大事ないならないでそれでいい
サヨク陣営がﾎﾞﾛﾎﾞﾛに衰退していったのは嘘を追及されて
誤魔化して逃げたから。狼少年の言うことは誰も信用しないし集まらない
ネットもわざわざそんな真似しなくていいと思う

違うなら違う　ないならないでそれでいい
長い目で見たら絶対にハッキリさせる方が得

755 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:56:03 ID:orQnO5js0

>>743
マジだって。
福島みずほ事務所がテロ朝と結託して発言がなかったことにする工作だろこれ。
糞！もう古いから誰も当時のビデオもってない？俺はぜっっっったいに見た。
動かぬ証拠誰か持ってきて！！

756 ：496：2006/06/08(木) 16:57:05 ID:kQinvGTP0

今日このスレに初めて来たんですが、★１～★４の間で見た人はどのくらいいたんでしょうか。
わたしのように多少前後の流れを説明した方はいたんでしょうか？

757 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:57:28 ID:BA9cmwM00

で。

なんでこんだけ見たと言う人間が居るのに誰一人として番組のテーマが思い出せないの？

758 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:57:31 ID:phpnGCj10

やっぱり、基本的にはみんな自由に情報を提示して、その情報を吟味
するのは、それを２次利用する人に任せる方が良いよ。

なんで、情報を出す側を制限するという意見が出てくる訳？デマが
広まるのは、まだ使う側がメディアリテラシーが出来て無いという
事であって、使う側が情報を２次利用する場合は十分に吟味すべき
問題だよ。

759 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:57:41 ID:rrGBzdZ50

今日、初めてこのコピペ見たけど、TVでこの発言したの見た覚えあるよ。
ここまで左翼は馬鹿なのかと衝撃を受けたから覚えてんだと思う。

760 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:57:46 ID:kSaqp1Io0

>>755
ハイ証拠を提示してね。
そうしないとあなたの方が印象操作してることになる。

761 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:57:52 ID:H7/3/ZB40

>>755
マジなんだったらコピペの前後の状況とか
もうちょっと証拠探しに役に立つような記憶はない？

762 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:58:04 ID:AoD32W4p0

>>756
おまえだけ
しかもお前のレスに乗って、追加情報を出す奴すらいない

763 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:58:24 ID:ayW9yXYa0

記憶の置き換えって怖いよね。
どうせ自衛隊関連の記憶と２ちゃんのデマが頭の中でくっついて
ありもしないテレビ番組の発言が自分の中に記憶されてしまったんだね。

764 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:58:24 ID:3rUArw8C0

何でこのスレこんなに伸びてるの。

765 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:58:31 ID:07uiQD9t0

１のコピペで間違ってるのは「警察官の拳銃使用について」なんてテーマではなかった
たまたま話の成り行きでそういう意見が出ただけ
なんでわざわざそこだけ間違えてるのか知らんが

766 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:59:15 ID:vL0p7CYe0

>>747

いや、ウィキ型のさ、トライアル＆エラーなわけ。
失敗はあるかもしれないけど、リカバーしていく。トータルとして精度を
恒常的にあげていくシステムが少しでも機能しているかということ。
たとえば権威者がいれば、その人の意見が権威になってしまうことが起る。
日常的には楽なんだけど、もしその人に問題があったときに、なかなか
変えられない。ウィキペディアでいえば昔の辞書のタイプ。
くりかえしになるけれど、あやしいものが多くて魅力に感じるというのは、
やっぱりそこに隠された真実があるという漠然とした期待と表裏一体。
もしねつ造を楽しみましょうという前提があったら、人は集まらないよ。

767 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:59:26 ID:H7/3/ZB40

>>756
ほとんどいなかった

いてもすごく曖昧
例えばコピペが貼られた以降に起きた事件と関連付けて
記憶していたり

なぜかみんなコピペの部分だけは覚えてたが

768 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 16:59:38 ID:OQWem0tJ0

>>757
ぶっちゃけ、テーマを思い出す必要は無いんじゃね？
最終的にはすくなくとも、過去全部の朝生を検証する必要がある訳で。

769 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:00:28 ID:iq4GnQsa0

>>758
ｵﾚもそう思うよ
>>752
なんでそこで　徳山　なんかね
それこそ嘘コピペのようなものなんて被害者いまくりだろ

770 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:00:57 ID:phpnGCj10

>>756
視たという情報も、かなり錯綜してる。主に３～５人くらい
の人が視たって主張してると思う。だいたい以下のような
感じ

Ａさん：朝生ではなくて、サンプロ（この人は朝生を全部録画している）
Ｂさん：ここ数年の朝生
Ｃさん：もっと前の朝生

ちょっと、ＢさんとＣさんは、俺の方がうろ覚えだけど。。

771 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:01:35 ID:U+5tPDbK0

>752
>ソースが書いてないコピペを面白がって広めるべきじゃない
それは２ちゃんの運営方針の問題なんだよ。
コピペを広めるスレとかもあるわけで。
で、なんでそういうのがあるかというと、ネタスレとして存在してるワケでしょ。
そしたら、過去のコピペの事をとやかく言ってもしかたないんだよ。
このスレでも「ネットの良心」とか言う人居るけど、わかるけど違うでしょと。
過去のコピペは過去の適当なルールでこうなったわけで、ならば２ちゃんのルールを新しくしようとかって事にすべきじゃないの？
検証はまた別の問題で、『コピペ』の良し悪しの価値観を見直して定義する事こそがネットの良心じゃないのかな。
今の価値観で昔のコピペをとやかく言えないと思うんだよな、２ちゃんの存在意義が違っただろうし。
ルールを新しく、時代にあったモノに変える事こそが自浄能力なんじゃないかな。

772 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:02:28 ID:BA9cmwM00

>>765
間違っている事が指摘出来るのなら正しいテーマが書けるはずだよね？
なんで書かないの？

つーか、キミなんでまだいるの
樹海に逝って首つったんじゃないの？

773 ：752：2006/06/08(木) 17:03:49 ID:H9X3zeYl0

>>769
今回の件と共通点が多いから連想したんだよ。
http://d.hatena.ne.jp/Jonah/20040706

774 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:03:49 ID:rrGBzdZ50

この騒動は、ネットで大田の捏造コピペ見た右翼に、
大田が脅されたっつーニュースに便乗したデマデマ詐欺でしょ。

775 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:04:04 ID:iq4GnQsa0

>>766
＞あやしいものが多くて魅力に感じるというのは、
やっぱりそこに隠された真実があるという漠然とした期待と表裏一体。
もしねつ造を楽しみましょうという前提があったら、人は集まらないよ。

そうそう　それ
何が落ちてるかわからないんだけど濁ってはいないから２ちゃん川に人が集まる

濁って物事が全く見えなくて看板偽ってる朝日川から人がなぜいなくなるかってのも考えれば
自浄は大切

776 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:04:20 ID:orQnO5js0

>>757
番組テーマはくやしいが思い出せない。
しかしテンプレの内容と会場がえ～ってどん引きしたのと、
絶句する田原の顔ははっきりと憶えてる。ｗ
とにかく証拠が必要だな。俺も信じて貰えなくてもどかしいよ。

777 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:04:32 ID:YJvWyPwZ0

777(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

778 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:05:04 ID:MNoI3SdU0

政治家になって党首になって首相になるためのモチベーションが
必要だったためにワザとあの発言を.......

ステップアップしていけば隠蔽工作する権力が.......

ってのはサヨorウヨ？

779 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:05:10 ID:iq4GnQsa0

>>773
別に　徳山　じゃなくていいよ
芸能人でも嘘コピペ被害者なんて星のようにいるし
それに共通点なんてないし

780 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:06:02 ID:U+5tPDbK0

>766
だから捏造とネタは違うでしょって事。
ネタと嘘も違う、ネタはネタ、ジョークの部類だろうな。
今までの２ちゃんは「ネタもある程度許す」という風潮のまま。
で、それはイカンというのなら、運営の問題だろうって事よ。

781 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:06:16 ID:07uiQD9t0

>>772
世の中や記憶は２進法で割り切れる程甘い物じゃないんだよ
今、樹海で縄にぶらさがりながら書き込んでいる（ｗ

782 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:07:09 ID:p7y8n5oO0

２ｃｈで調べずに朝日の電凸してからそういうことは言え
サヨは他力本願だなｗｗｗｗ

放送した番組まで載ってるんだから自分で調べろカス
お前はクレクレ厨かよｗ

783 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:07:11 ID:rrGBzdZ50

番組のテーマなんて覚えてる既得な奴なんているかよｗｗｗ
じゃ２４時間TVのマラソンのワープ事件の時の番組のテーマはなんだよ？
だれも覚えてねーだろ。

784 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:07:50 ID:wZhbOSie0

見たって人と、こんなに見た人がいるんだからって人は、騙されないように気をつけた方がいいね
後者の人も洗脳が酷くなると前者みたいに見てない物が記憶に入ってしまう

785 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:07:55 ID:iq4GnQsa0

>>780
ネタも全然ありだよ
ただ、多数派に流れて真実化しちゃった　ネタじゃなくなったネタ
の対処をどうするかってこと

やっぱり自分たちでどうにかした方が得だよ
誰かに規制されるよりも
これをきっかけに規制や締め出し狙ってる可能性があるかもしれんし

786 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:08:32 ID:uM15claK0

ソースの付いてないコピペは、全て捏造である。って言う前提が
２ちゃんにあれば良いと思うんだけど、嫌韓・サヨク・日本マンセー系の
コピペは、ソースがなくても、ソースが○○からの引用などと、
偽装されていても、事実として扱われてしまうしな。

それをねーよｗと否定すると、在日認定・ホロン部認定・ブサヨ認定が
始まって、しまいには、コピペが嘘だとする証拠をだせ。とか言い出すし・・・

これを機に２ちゃん右翼は色々と、ウヨ系コピペについて
総点検すべきなんじゃないの？

787 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:09:48 ID:iq4GnQsa0

>>786
右だけになぜ特定するかね？？
左系の嘘ネタがないとでも？？

788 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:09:56 ID:VCJ9jwgj0

便所のラクガキに何を期待してるんだか。

ここはリアルで広範な人間関係を築けてない奴らが
自分のコミュニケーション渇望を満たすために時間つぶしする場所以外の何者でもないよ。

789 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:10:07 ID:AoD32W4p0

>>783
どんな服着てた？
場面ごとに田原・福島がカメラスイッチされてた？
他の出演者は？
なんか飲んでた？
などディテールが他の目撃者からも一向に出ないんだよね
これだけ目撃者いたら、他人の話をきっかけに記憶がよみがえってくるはずなんだけどね

790 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:10:33 ID:uM15claK0

>>787
左系のコピペなんてあるのか？
全然見たことないけど・・・・

791 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:10:41 ID:p7y8n5oO0

792 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:11:09 ID:iq4GnQsa0

>>790
そりゃただたんに人気ないからだろｗ
嫌われてるともいえるけど

793 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:11:41 ID:07uiQD9t0

>>789
後で検証するって言ってくれたらちゃんと録画して残しといてやったのに（ｗ

794 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:12:45 ID:H7/3/ZB40

>>789
福島が青いスーツ、田原がグレーのスーツって話はあった
あと福島が紺色のスーツってのもあった

でもあいつらいつも似たような服着てるからなぁｗ

795 ：496：2006/06/08(木) 17:12:58 ID:kQinvGTP0

>>762
>>767
>>770

みなさん、サンクス。

>>770
> Ａさん：朝生ではなくて、サンプロ（この人は朝生を全部録画している）

このＡさんのきゃぷ待ちでしょうかね。

796 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:13:07 ID:iq4GnQsa0

>>786
おれは嘘のコピペの検証はいいけど
特定の思想のコピペの検証なんてしないよ
それじゃ意味がない

797 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:13:22 ID:vL0p7CYe0

左系のコピペはあんま見ないだろ。
そういうのが弱いから、ここの現状だろｗ

798 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:13:25 ID:p7y8n5oO0

オレの個人的感想では2001年9月17日以前だろうと予想
ま、それらしい第三者の証拠はあるけどサヨは頑張って自分の足で調べることだな

討論番組にどんな飲み物でてるか覚えてるやつが存在するのかよｗ

799 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:13:25 ID:phpnGCj10

>>786
でも、ソースの無いコピペは、情報としては怪しい
かもしれないけど、全部嘘というのはいかがかと。。

今回は検証するのが遅すぎたけど、今回のような
感じで、どこかで検証を挟みながら情報の
精度を上げていくのがいいんじゃない？

800 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:14:03 ID:ayW9yXYa0

お前ら右翼はゴーストハックされてたんだな。

801 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:14:13 ID:iq4GnQsa0

>>797
あっても人気ないからすぐ消える
問題はそこじゃないけどね

802 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:15:15 ID:rrGBzdZ50

>>789
だから、何年か前の話だから、印象に残った発言しか覚えてないのよ。
おまえは、森元総理が「神の国発言」した時の服装、公演した場所言える？

803 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:15:38 ID:phpnGCj10

>>797
小泉レイプ疑惑とか
竹中Ｂ層とかどうよ。

804 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:15:38 ID:91P/ER/20

田原とのやりとり、実際に視たけどね。録画までしとらんわ普通。
でも、いずれ録画映像がどこかからでてくるでしょ。
そのときになって、大恥かくわ。

805 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:16:00 ID:BA9cmwM00

しかも、見たと言っている奴は番組のテーマや放送時期、他の出演者の
名前すら思い出せず、他の出演者との議論は一切思い出せないにも
かかわらず、コピペ部分の議論「だけ」やたらと記憶が鮮明という矛盾

806 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:16:18 ID:U+5tPDbK0

>785
>ただ、多数派に流れて真実化しちゃった　ネタじゃなくなったネタ
>の対処をどうするかってこと
それは２ちゃんの責任ではなく、福島瑞穂の個人の責任だと思う。
福島瑞穂が「あんなコピペを言うはずが無い人物」ならば、誰も信じないでしょ。
２ちゃんに責任があるとするなら、コピペを広めるスレを容認してた事くらいだろう。
基本的には福島瑞穂の問題だと思うな。
ただ、２ちゃんねらーの良心として、ネットの自浄能力が云々という事であってね。
基本的には福島瑞穂個人の行動や言動が招いた事であると思う。

807 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:16:25 ID:wZhbOSie0

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　|　／　　　ヽ　　　 .:::|　ソースソース
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
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　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　98年2月の朝生(,,）_
..　／.　|..　　　　　　　　　　　|　＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

808 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:16:29 ID:iq4GnQsa0

>>803
小泉のはよくみた

809 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:16:32 ID:orQnO5js0

>>789
ナイス書き込み。お前のおかげでディテールの一部を思い出した！
確か当時日系ブラジル人が警官を襲って警官が発砲した事件があったぞ！！
その話題の流れで福島発言が飛び出した。
しかし、やはり番組テーマはなんだったかなぁあああ。あー糞いらいらする。全部思い出してぇ。

810 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:17:20 ID:Qb3CcJHZ0

ネットウヨク、ダサすぎ
ミイラ取りがミイラになってやんの

811 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:18:10 ID:AoD32W4p0

>>802
そもそも発言をしたことしか知らない

812 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:18:25 ID:phpnGCj10

>>806
俺はウヨな方だけど、そういう理屈を認めると、
朝日新聞と同じになると思う。

813 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:18:55 ID:p7y8n5oO0

テーマは警察が犯人に発砲したってことだろうｗ
そういう事件がおきたら新聞にでも載るだろう、その時期以降の田原の番組を探す
これで解決だろう

なかったことにしたがってるやつは、もう少し客観性を持てよｗ

814 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:19:06 ID:iq4GnQsa0

>>806
と思うよ
別におれもこのコピペが嘘だろうがみずぽへの評価は
代わらず売国奴だから　
これでみずぽ信者が勝ち誇っても「バカですか？売国奴」
としか思えませんから。

ただきちんと検証してくのはネットを利用する側にもトータルで
得ってこと
より真実に近い情報をこれからも得ていくためにも自浄は大事

815 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:19:49 ID:OQWem0tJ0

このスレの>>1が有名コピペになれば、それは左系コピペだろ？
つか、右とか左とかの問題ではない。

個人的には、
「比較的事実と信じられていたあの有名コピペはデマか！？」
って点の面白さが焦点。

そして、>>1 のブログでさえ、1995年以前は未検証なので、
否定ソースとしては不完全。
肯定するにしても否定するにしても、
結局は、少なくとも全朝生を検証する必要があるって事だ。

816 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:19:59 ID:U+5tPDbK0

>812
２ちゃんの個人の書込みにマスコミ並の責任を持てというの？

817 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:20:03 ID:rrGBzdZ50

>>811
あの当時は鬼の首取ったみたいに繰り返しニュースで流してたはずだぞ。
ニュースみてりゃ誰もが見ていたはず。

818 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:20:25 ID:53UpN1dY0

>>806
流石にそれはちょっとなぁ…
その理屈はキモオタをやりそうだからって理由で性犯罪者扱いしてるような連中とかぶる

819 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:20:30 ID:iq4GnQsa0

>>809
＞確か当時日系ブラジル人が警官を襲って警官が発砲した事件があったぞ！！

だいぶ　特定できたんじゃない？？？？？
これもう何回かわかるでしょ？

820 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:20:50 ID:rYgWk22D0

これもデマですかぁ？？？　このスレには石田ビル４階に勤めている人が多そうだから
お聞きしますが

69 名前：名無しさん＠半島あぽーん投稿日：02/10/12 20:18 ID:rg8cQVhY
ニュー速のスレこんなのをみつけました・・・・。
まじかよ・・・。

＞973 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 18:40 ID:yDZKFnbv
＞不思議ですね。
＞社民党と日本赤軍同じ住所で何してんの？

＞社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
＞http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
＞〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階

＞日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
＞http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
＞〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階救援連絡センター気付「オリーブの木」事務局

＞日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
＞http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
＞〒１０５東京都港区新橋２－８－１６新橋石田ビル４階救援連絡センター気付　

821 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:21:14 ID:phpnGCj10

>>815
あと、このブログも基本的には実況chで検証してるんでしょ。
あっても見落としてる可能性は十分あるよ。

822 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:21:24 ID:vL0p7CYe0

一部はあおり目的の嘘かもしれないが、さすがに見たっていっている奴の数が
多いよなあ。そんなに見た記憶がある奴が集まっているのか？

823 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:21:52 ID:ukfYjGUk0

おまえら、ついでに↓も検証してくれませんか？

236 名前：プロデューサー始末書だったろうな投稿日： 01/11/08 07:12 ID:wrn1i11O
昔、テレビ朝日のワイドショーが午後にあったのだが、
その日は「ある小学校で女子児童のあそこもオチンチンと
呼ばせる指導をしている」という非常にくだらないネタだった。
その中で出演者達は初めは皆「あそこ」と言葉を濁してたのだが、
小沢遼子か福島瑞穂のどっちかだったと思うが途中から
めんどくさくなって「おまんこ」と言い始め、その後は「おまんこ」
「おまんこ」と連発だった。当然司会者達はおろおろしたが、
もうこれはどうしようもないと諦めたみたいで、その場にいた
司会者もアナもコメンテーターも出演者みんなで「おまんこ」
「おまんこ」と言い、さながらおまんこ祭りだった。
みんな照れながら言ってたのが印象に残ってる・・・。

824 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:22:17 ID:iq4GnQsa0

>>809

このレスを頼りに検索だ
あとは全録画してる奴の降臨だな

825 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:23:16 ID:rYgWk22D0

>>823
これの検証も

『辻元清美氏（社民党）は赤軍派との関係釈明を』
ttp://jcpw.site.ne.jp/opinion/063.htm
過激派の夫と内縁関係の衆議院議員？
ttp://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000286.html

826 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:23:20 ID:CNtemX+Y0

ググってたら、こんなの見つかった

いつもそれ見て思うんだが、これって｢TVタックル｣の間違いじゃないのかな?
それとも、朝生とﾀｺーの両方で同じ事言ったのかな?

ﾀｺーの時は、他に映画監督の崔洋一と元警察官僚だった平沢勝栄、元警視庁の刑事で現在警察ジャーナリストの人(名前忘れた)がゲストだったんだけど。

んで、警察庁の作ったビデオ(｢重大な事件を起こした犯人に対して、拳銃を使うのを躊躇ったために、警官が殺される｣と言う内容→警察庁長官が｢引き金を引くのを躊躇わないように｣と発言した事を受けて作られたらしい)を見た後、>>13と同じ事を言ってたね。

因みに>>13で、田原となっている所が平沢が発言。
その流れで、平沢とジャーナリストが散々突っ込んで、法律論へ発展。
最後に崔が｢そんな事言ったって、拳銃使用は合法的で適正ばかりじゃないか！警察は！｣とキレて終わった。

827 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:23:25 ID:p7y8n5oO0

社会党は拉致はでっち上げと言っていた
しかし、討論番組で土井はそんなこと言った事ありませんと発言
社会党のHP上には拉致を陰謀説とした記事が載っている時期だった

また社民党お得意の「そんなこといいましたっけ？」という病気が発病したんはないのか？
自分の都合の悪いことは忘れちゃうんだろうｗ

828 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:23:35 ID:U+5tPDbK0

まあ、確かに日本に５～６人くらいは全部録画してる人は居そうだけど。

829 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:23:47 ID:iq4GnQsa0

>>823
おれのなかではガチ

830 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:23:48 ID:ayW9yXYa0

どーせ、基地外が刃物店で包丁を買ってその帰りに包丁を振りかざしながらあるいてて
警官が相手に刺されるまで一発も打たなかった事件だろが。
結果は相打ちで基地外は死亡。

以後、危険時には遠慮なく発砲するようになった。

何でブラジル人を出してんだよ。
糞ウヨは日系ブラジル人と書き込めば
信憑性がまし外国人を排斥できると思ったか。

831 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:23:53 ID:phpnGCj10

>>816
いや、自分達で自浄作用を持たせた方がいいってこと。
こっちは好き勝手行って、反論責任が本人っていうのは
ちょっといかがかと。。

こういうスレがあるのは良い事だよ。自分達で自分達の
情報をブラッシュアップする心の余裕があった方がいい
ってこと。

832 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:25:35 ID:ayW9yXYa0

>>826
お前ら右翼の記憶はむちゃくちゃな記憶だな。
>警察庁の作ったビデオ(｢重大な事件を起こした犯人に対して、拳銃を使うのを躊躇ったために、警官が殺される｣と言う内容

833 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:25:38 ID:wZhbOSie0

嘘も言い続ければ真実になる
同じ民族の学者、教授同士で参照しあって捏造する
どこの民族だっけ？

834 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:26:07 ID:iq4GnQsa0

>>827
正直　社民党なんてもう失う信用すらない超底辺なんだよね
２ちゃんねる以下の信頼性
わざわざそいつらと同じことやる必要ない

835 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:26:09 ID:U+5tPDbK0

>827
そもそも、社会党（社民党）自体が、過去を振り返らない党だからなあ。
コピペごとき眼中に無い気もする。
つか、『焼け木杭に火』にならないとも限らないし。
１のブログが、実は反社民党なら凄いよね。

836 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:26:48 ID:p7y8n5oO0

>>833
それは社民党と北朝鮮と朝鮮総連にいえｗ
ここで検証してる最中に言う言葉じゃねーだろう！

837 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:27:24 ID:XcXGjWpz0

>>806
何その印象論。事実の追求を無視した思考停止そのものじゃん。
確かに今回は瑞穂に問題があるが、コピペが呼び水となってその人の印象を決定させることも考えられる。

838 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:27:35 ID:AoD32W4p0

>>817
つけてても見ない

でも発言したのが後援会のパーティかなんかだった気がする
神社の組合かなんかか？

というように人と会話していくことで普通は思い出すんじゃね？

839 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:27:43 ID:iq4GnQsa0

>>809
この回わかる？？

840 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:27:59 ID:rrGBzdZ50

土井とか瑞穂がが在日っつーコピペも本物か検証して欲しいよね。

841 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:28:17 ID:UU9Vd78K0

この動画昔見たことあったぞ

842 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:29:00 ID:iq4GnQsa0

>>840
うん
でもあれはやばそうなのも関連して出てきそうだから出してこねーよなーｗ

843 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:32:07 ID:BA9cmwM00

↓見たと言ってる奴の主張

「俺は事件の現場を目撃した！犯人の特徴は全く思い出せないが、
犯人は人間である事は間違いが無い。だから人間全員を調べるべきだ！」

844 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:33:43 ID:iq4GnQsa0

>>809
この回の特定すませておけばあとは全録画に検証してもらって
おしまい
あとサンプロか

845 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:34:20 ID:rYgWk22D0

>>840
第三書館の登記簿に辻元（一部辻本）の名前が記録されているのも検証して欲しいな

846 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:34:56 ID:OQWem0tJ0

>>843
思い出せない事は珍しい事ではないし、
この件の検証作業も人間全員をしらべるより遥かに楽。
1995年以前の分も検証できれば、
否定派にしても根拠が増す訳だが。

847 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:35:53 ID:iN0L+Ahd0

誰がなんと言おうと俺は観た。

高校生のころは部屋にテレビおいてなかったから朝生などは見てない
だから大学に進学した後（2000年以降）の話。
多分イラク関連の話題だったような気がする

848 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:37:02 ID:ayW9yXYa0

> 1998年　　　　7月参議院議員に初当選
おい極右よ
1995年以前調べてどうするんだ？

849 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:37:43 ID:iN0L+Ahd0

>>848
弁護士時代にその発言したって言ってる奴がいるけど
俺からすると絶対ありえない

850 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:37:57 ID:OQWem0tJ0

>>848
おまえ足ひっぱってるって。
弁護士時代も瑞穂は朝生に出ている。

851 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:38:28 ID:iq4GnQsa0

弁護士時代も電波だったからなー

852 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:38:37 ID:J/viaDMI0

全部のTV放送を保存してる団体だか組合ってなかったっけ？
なんかあったような気がするけど

853 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:40:16 ID:vL0p7CYe0

>>850

確かにそう。そういえば、今ほど左ではなかったなあ。
もっとするどい切れ者だった。今は組織を背負っているからしょうがないか。

854 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:40:56 ID:ayW9yXYa0

>>850
右翼必死だな。
その頃に警官の銃の発砲が社会で話題になったことはない。

855 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:41:13 ID:nsh/TSjB0

>>848
調べて出てこなければ捏造が確定するのにどうして自分の首を絞めてるの？

856 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:41:37 ID:phpnGCj10

>>854
それも根拠のない話だね。

857 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:42:32 ID:jt1kI1tB0

アインシュタインが日本好きだったのは、「アインシュタインロマン」で見た気がする。
本人の手記か手紙の、「ヒトラーを倒す為につくった原爆が、私の好きな日本に
落とされるのは耐えられない」ってのが紹介されてたかと。
記憶曖昧だから検証ﾖﾛ。

858 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:42:48 ID:ayW9yXYa0

>>856
>>854
極右は話題そらすのやめてくださいよ。
頭悪いなぁ。

859 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:44:16 ID:P2gKiTdM0

>>849
弁護士だからありえないって言う奴いるなぁ。弁護士なら痴漢冤罪連帯発言の
方が基地外だろ。
大体、日本じゃ警官の発砲には一般人もうるさいのがいるから、最近の都市部の
警官は防弾チョッキや、刃物対策用手袋とか重装備だろうが。
まして福島なんぞ、加害者の人権もうんぬんとぎゃーぎゃー騒ぐ奴だぞ。十分
ありうる。弁護士がみなまともだと思ったら大間違いだ。むしろ変な奴が多い。
受かれば何でも言えるからな。

860 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:44:24 ID:NMrYhFl80

仮に全ての瑞穂出演回の朝生番組をチェックできたとして、
それでも該当する発言が見つからなかったとしても
今度は
「あれやっぱりサンプロだったな」
「そうそう、よく思い返してみたらサンプロだったわ」
「だよな」

ってなことになって

サンプロも全て網羅すれば

「ウェークアップで文珍に対して瑞穂がいってたようなきがする」
「それだ！ウェークアップだよ！」
「いや報道２００１だ」
「いや、たけしの元気がでるテレビだ！」

みたいになって
この検証自体が「なかったこと」にされるのはミエミエ

861 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:44:55 ID:ayW9yXYa0

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4797250496.html
極右のいうアインシュタインさん。
ぷーぷぷぷぷ（笑）

862 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:45:37 ID:OQWem0tJ0

>>854
1995年以前も検証すれば、
湾岸戦争等での自衛隊派遣関係の話題から、
比喩的に警官の銃の表現になった可能性も潰せる訳だが。

863 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:45:45 ID:rrGBzdZ50

１００％朝生、おれは日曜の午前の番組なんて見ない。

864 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:46:43 ID:NMrYhFl80

いいじゃん
俺は確かにみたんだ！っていう思いを心に抱いて
これからも頑張って生きてけばいいじゃん
人生ってそういうもん

865 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:47:06 ID:OQWem0tJ0

>>860
すくなくとも、朝生だと信じてた派は納得いく。

866 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:47:10 ID:ayW9yXYa0

えっ？湾岸戦争に自衛隊行ったか？
テレビ番組で銃がどうのこうの言いだしたのはPKOからだろ

867 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:48:07 ID:te4qs0dh0

ID:ayW9yXYa0　←お前頭大丈夫か？

868 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:49:43 ID:hMwCvf400

＞仮に全ての瑞穂出演回の朝生番組をチェックできたとして
テロ朝が調査拒否の姿勢だから無理。

＞サンプロも全て網羅すれば
テロ朝が調査拒否の姿勢だから無理。

結局、何年も前の糞テレビを、一般人が保存していて
その人が２ｃｈでこの問題に気がつくことに期待してるんだから
捏造かどうかは、あいまいな結論にしかなりえないよ。

そもそも福島が名誉毀損で裁判でもおこせば、話題になって検証しやすいんだろうが
なにもしないでごまかして「嘘だった」と扇動しようとしている。

869 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:49:54 ID:ayW9yXYa0

ハァ？
何だこの基地外>>867

870 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:50:22 ID:Z11Is8PxO

そんな極端に古い話でもないし、朝生以外でも無かったんじゃねーかな

871 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:52:07 ID:0VGkKJv00

>>866
水雷だか機雷だか処理に行ったんじゃね？

872 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:52:37 ID:ayW9yXYa0

http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2001/sha20011203.html
頭の悪い極右は死にやがれ。

873 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:53:09 ID:iKI5UUm00

>>822
そりゃこーゆーネタなんだから、実際見たヤツが「何で幻だよ」ってﾊﾟﾋﾟｺるのは当然かと。
10年以上前のﾈﾀなら、動画が無いのにも納得はいく。

しかし、あちこちで似たような発言してるからなぁ、みずぽは・・・

874 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:54:00 ID:NMrYhFl80

>>822
告白するけど
俺もID変えて何度か「見た！」カキコしたよ。
こういうのは楽しまないとね。

875 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:54:06 ID:xznnanyL0

このスレ赤IDばっかだな
キモスｗｗ

876 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:54:30 ID:I8LJyYHK0

http://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20060608/YXlXOXlYWWEw.html

877 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:54:58 ID:P2gKiTdM0

>>871
湾岸戦争後に行ったな。これでも揉めた記憶がうっすらある。機雷掃除の技術は
自衛隊は世界でもＴＯＰクラスらしいと聞いた。

878 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:56:06 ID:c1WFF06C0

俺も観たなあ
よくおぼえてないけど、この発言は確かにしてた

879 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:56:42 ID:ayW9yXYa0

はいはい極右死ね。

880 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 17:56:43 ID:rems2SVY0

俺がようつべにうｐするから
まあってろ

881 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:00:26 ID:oXKQ1ZS60

>>877
> >>871
> 湾岸戦争後に行ったな。これでも揉めた記憶がうっすらある。機雷掃除の技術は
> 自衛隊は世界でもＴＯＰクラスらしいと聞いた。

どうせこれもウヨの捏造なんだろうな
ソースないし

882 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:01:45 ID:oXKQ1ZS60

もうソースないカキコは全部信じない

883 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:03:47 ID:phpnGCj10

>>879
お前、さっきから極右極右煩いよ。

884 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:03:48 ID:BA9cmwM00

↓見たと言ってる奴の主張

「俺は事件の現場を目撃した！犯人の特徴は全く思い出せないが、
犯人は人間である事は間違いが無い。特徴を思い出せないなんて
珍しい事ではない。だから人間全員を調べるべきだ！」

885 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:04:22 ID:SGL/6ml50

>>881
それ以前にニュース見なかったのか？

886 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:07:57 ID:lVITIAwn0

自衛隊ペルシャ湾派遣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E6%B9%BE%E6%B4%BE%E9%81%A3

887 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:08:16 ID:P2gKiTdM0

>>881
ほらよ。おまいさんの好きな濃厚ソースだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E6%B9%BE%E6%B4%BE%E9%81%A3

wikiも絶対正確とは言わないが、これでもソースじゃないって言うなら知らん。
図書館行って、既存のマスコミの新聞の濃縮版でも見ろ。
ちなみに１９９２年くらいだったはずだ。もう１４年前だ。だから俺は、みずぽ
発言は直接みてないが、これだけ見たってカキコがあるが、まだ裏づけはないから
保留中だ。うｐに激しく期待している。

888 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:10:20 ID:xyb0x8xo0

wikipediaって2chと対して変わらない信用度なんだけど。

最近wikipedia信者多いよね

889 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:12:00 ID:4zuG7BN20

似たようなこと聞いたけど
あれは日本は軍隊を持つな
丸腰で降伏しろ、だったかな？

890 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:13:39 ID:lVITIAwn0

wikipedia張っただけで信者扱いかｗ

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%80%80%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E6%B9%BE%E6%B4%BE%E9%81%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

891 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:13:52 ID:wZhbOSie0

892 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:15:16 ID:oJE3QQMm0

単に
「日本の機雷駆除技術が世界トップクラスだ」
とだけ書かれてあるサイトを持ってきても意味なかろう。

「何が」「どういう風に」優れているのかを
論理的に、そして客観的に説明していることが大事なんじゃないの？
理想を言えば複数人が。

軍ヲタが、素人が知識ないのをいいことにあることないこと妄想書きなぐっても
素人は反論してこないし、訂正もしないし、
もう一人彼と対極にいる軍ヲタが現れないと訂正はされない。

それにそもそも、専門情報のwikipediaって案外訂正されないよ。
だから個人の暴走が横行する。
俺は特撮ヲタだからよく知ってるよその現実を。

hyde156cmみたいに誰かがいつも見てるようなトピックなら荒らしてもすぐ訂正されるだろうけどね。

893 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:15:43 ID:nhCeCJJc0

wiki以前の問題に
宮沢内閣の時のPKO協力法なんてセンター試験レベルの問題じゃないか

894 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:17:50 ID:6csnKzOH0

ペルシャ湾に機雷除去しに行ったのも知らない奴いるのかｗ
掃海艇の数こそ多かったが、欧米に比べて技術や方式がずっと時代遅れだったというのは有名。

895 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:18:30 ID:psUhya7w0

>>881はウヨの捏造って言ってるから、>>8717がさりげなく自衛隊賛美してる後半の文章を叩いたんだろ。

896 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:20:03 ID:sd5nqODd0

捏造された情報を真に受けてた奴↓

897 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:21:03 ID:fdy27ERn0

2ちゃんねるって真実ばかりが書かれてあって
日本で一番すぐれた情報交換場だと思ってました

898 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:21:09 ID:P2gKiTdM0

>>892
うんなこと言ったら、新聞の科学・軍事関係も間違いだらけって聞いたぞ。
専門筋の人がインタビュー受けて、あまりの記者の知識不足に頭に来て
記事が間違っていて、２度起こったとか。
また、業界問題の報道でも「間違い」は多くある。俺がいた業界が一時期
問題になって、新聞の記事についてみんなで雑談してたが「ここまで
マスコミが無知とは・・・」ってみんなびっくりしてた。

結局、マスコミも百科事典もウィキも入り口でしかなく、それ以上知りたい
もっと確実にしたい人は自分で調べる。

899 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:21:14 ID:OQWem0tJ0

捏造だという捏造の可能性

900 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:23:34 ID:FJ3MpJpY0

>>894
＞掃海艇の数こそ多かったが、欧米に比べて技術や方式がずっと時代遅れだったというのは有名。
これ興味深いな

少なくとも
ID:P2gKiTdM0かID:6csnKzOH0のどちらかが大嘘をついてるってことになるよね
どっちだー！

901 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:23:53 ID:Wx+TQDzq0

見た派のやつがファビョるとこ見たかったけど消えたかｗ残念ｗ

902 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:24:48 ID:FJ3MpJpY0

>>901
俺観たよ　覚えてないけど

903 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:26:23 ID:kw2soZwa0

俺たちには彼らのどちらがウソをついてるかは証明するのが難しいし
彼らが自分から、ボクうそついてましたゆるしてちょんまげっていうこともないだろうし
結局2chのカキコなんて、芸能ネタと同じくらいのレベルでしかないんだな

904 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:27:01 ID:lVITIAwn0

>>900
＞掃海艇の数こそ多かったが、欧米に比べて技術や方式がずっと時代遅れだったというのは有名。
ID:6csnKzOH0にソース出してもらえばいいじゃない

905 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:28:08 ID:P2gKiTdM0

>>900
具体的な比較はちょっと調べてみるが、とりあえず「信用」が置けるだろう
衆議院の答弁。あいまいな表現だけど。大量だから「自衛隊の掃海技術」で検索汁

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/120/1382/12004021382001c.html

906 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:29:46 ID:Wx+TQDzq0

関係ない話してるやつ、他でやれよ

907 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:32:15 ID:kw2soZwa0

>>905に代表されるように
「よくわかってないのに」自衛隊を賛美しちゃうからこういうことが起こる。

908 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:33:42 ID:pigTDgmu0

ていうか、これだけみずぽ人気あるなら社民党単独政権も近いな。

909 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:34:03 ID:P2gKiTdM0

>>906
すまんな。これで最後。これも今一だが。結局どの程度の情報の量・質で
「真実」と考えるかは人それぞれってことだ。勿論色々調べるほうが好ましいのは
当然。

米軍も期待する自衛隊の掃海技術
http://www.worldtimes.co.jp/special2/kirai/040902.html

910 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:35:22 ID:Lw2D69CK0 BE:100006272-#

動画まだかよ

911 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:35:55 ID:ayW9yXYa0

何でウヨの持ってくるソースはいつも韓国宗教がらみなんだぜ？

912 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:36:39 ID:lWReQF5N0

必死にググってたんだろうなあ。
本来、ググらないと説明できない時点で、理解してない証拠だよね。

913 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:38:36 ID:phpnGCj10

>>911
おまえ、そんなレスしかできんのか。
冷やかす以外の事、何かしてみろ。

914 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:42:07 ID:rYgWk22D0

>>912
『ググらないと説明できない時点で、理解してない』と言えるソースは？

915 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:42:20 ID:sKcwIFhq0

>>895
未来の2ch乙。

916 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:42:53 ID:07uiQD9t0

俺が思うにやっぱこの回だと思うんだが
１他のコピペには　03/07/19 10:25 ID:h3NMxlu1 ってあるんだよなぁ

9 名前：名無しの桃大生投稿日： 2004/01/02(金) 14:16

朝生の福島酷かったな。コイツが党首だもんな。さすが社民党だね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/88/1072959387/l100

917 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:42:55 ID:tdLJbK+Y0

>>893
ペルシャ湾への掃海部隊派遣はPKO法成立以前だけどね。

918 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:45:19 ID:faw53ziB0

242 番組の途中ですが名無しです New! 2006/06/08(木) 08:34:57 ID:ayW9yXYa0 @
http://www.youtube.com/watch?v=IuuaQdXol6A&search=%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0
動画キター

251 番組の途中ですが名無しです New! 2006/06/08(木) 08:43:14 ID:ayW9yXYa0 @
http://www.youtube.com/watch?v=WxmLMkTNYDc&search=%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0
例のこれじゃね。

264 番組の途中ですが名無しです New! 2006/06/08(木) 08:54:13 ID:ayW9yXYa0 @
ところでお前の持っている「個別の１１人」のオリジナルを見せてくれないか。
確かに持参したはずなんだ。

475 番組の途中ですが名無しです New! 2006/06/08(木) 12:08:04 ID:ayW9yXYa0 @
福島瑞穂発言のオリジナルは存在しない。
発祥する因子は童貞である事。

どうみても単に茶化して遊んでるだけ

919 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:46:43 ID:P2gKiTdM0

>>912
単発乙。ただ書き込みすると、「ソースは？」。ぐぐると「ぐぐらないと理解できない」。
どっちやねん。ソース付きでサマリーの書き込みしろってか。ν速も高尚な場に
なってきたなｗ専門板ならまだしも。
まあ、２ちゃんには俺なんかより頭のいい奴ゴロゴロしてるから、馬鹿って
言われても仕方ないけど。地道に調べて、理解するしかないっす。

920 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:48:03 ID:SiIjPkyX0 BE:6581838-#

相手がシティハンターとかだったらどうすんだよ

921 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 18:49:24 ID:3Jq37d+W0

で、>>1のブログの人は87年～95年までの調査は全くしてないんだね

つまりは、弁護士時代の事は政治家福島瑞穂とは関係ないからスルーって事なのかな？

922 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:02:23 ID:faw53ziB0

>>921
スルーというか、一応調べられる範囲では調べた、で最終的には
瑞穂の事務所がノーといったからノーって感じじゃね？

>>1のブログの人は自分がどうやって調べたかをちゃんと書いてるし
イデオロギー的意図を持って結論をどっちかに誘導しようという意図は
あんまり感じられない

923 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:05:41 ID:tH6d1OmS0

真実を、みつけた。
ttp://up.arelink.net/up50/src/are0787.mpg.html

924 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:07:15 ID:M2l2m2DR0

一度放映した番組を公開する制度でも作って欲しいなマジで。

925 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:07:35 ID:xhtCkn7y0

>>919
よく分かってもないバカが偉そうに自衛隊持ち上げんなってことだよ

926 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:09:43 ID:2VEUX38+0

２０００年頃の石原都知事関連スレで見た気がするって
前の方のスレで書いたのだけど、まだ検証しているようだから
もう少し詳しく憶えている事を書くよ。でも前回詳しく書かなかったのは
古い記憶過ぎて絶対そうだったと自信がないという事を念頭にして読んでください。

２０００年頃の石原都知事関連スレという記憶は曖昧。
読んだ内容は、この発言のソースを探してた。
朝生は一致。手持ちのビデオと記憶をたよりに絞り込んでいた。
候補は上がったが、古い為に見つからなかった。その後も探している人がいた。
何人かの記憶で、再現を作っている。（コピペと同一かは不明）
もともとは個人攻撃ではなく、治安に関する問題が主旨。
このテーマに出た人憶えてる？とか話してた気がする。
その時はかなり古い物から丁寧に総ざらいだったんじゃないかと。

自分も含めて、こんなに記憶がバラバラなのは興味がある。

927 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:11:27 ID:2VEUX38+0

あー、でも書いたとたんにものすごく自信がなくなった('A`)
スルーして。

928 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:12:30 ID:LT95JIE+0

>>921
>>1は「福島発言の有無」と「掲示板情報の正確性」を意図的に混同させてる。
「福島発言の有無」は「掲示板情報の不正確性」の結論の為のネタでしかないので
検証は不徹底。もし出てきたら「一部真実でした」になっちゃってネタが弱くなる。
あとは逃げ道だろうね。仮に映像が出てきたとしても「書き込みとは日時や番組が違う」
→「やっぱり掲示板情報の信頼度は低い」という結論が導かれる。
あの手のブロガーがよく使う手だけどやり方が汚い。

929 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:16:59 ID:s4dvTdkc0

ただまぁ、南京のアレとは違って、朝生かサンプロの映像さえ
見せてもらえれば検証可能なんだよな。
テレ朝が公開するかどうかはわからんけど。

瑞穂の事務所がないと否定しているんじゃなくて、テレ朝に問い合わせたけど
その回答が「調査したけど見当たらない」と言われたというものだし。

930 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:19:08 ID:3Jq37d+W0

>>922
そうかな

調べられる範囲で調べたのは分かるけど、それが全てだと言い切ってる様に見えるけどな
96年以降に関してはコピペの数年前という記述にふさわしくない、なんてどういう基準なんだと思うけど

別にイデオロギー云々は兎も角、発言は無かったんだという否定的な見解を出すなら、一応87年から
95年までのデータも調べるべきだったと思うよ

でなかったなありませんでした、なんて断定すべきじゃない

931 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:22:06 ID:3Jq37d+W0

>>929
福島瑞穂事務所が度のように聞いたかだよね
弁護士時代も含めてそういった発言はあったのかなかったのか、という事をテレ朝に調査を求めたとは考えにくいね
そもそもそんなに早く調べられるものでもあるまいし、またテレ朝が詳細に調べてるとも思えないんですけど
その後、テレ朝に電凸した人の話も総合するとね

932 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:23:25 ID:YUJLqcdw0

放送ライブラリー
ttp://www.bl-infoservice.jp/
放送ライブラリーは、放送番組を系統的に収集保存して一般に公開するアーカイブ施設です。

朝生検索したけどなかった。

933 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:23:44 ID:Owr2YF/V0

今更だが、ブログ主の「荻上チキ」でぐぐったら、高校教員で、宮台系で
アンチフェミへの「対抗本」も執筆してるな。
ちなみに>>930が言ってるように、テロ朝・福島事務所への依頼も９６年以降、
ブロガーに直接回答があったのは福島事務所から。
ある派も不自然だが、ない派もなんか怪しい。

934 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:25:38 ID:r2NQTcIq0

リンク先とか見てないけど、２ｃｈで培った洞察力と
福島党首の過去の実績と「瑞穂ならいいそう」っていう直感を信じるよ

935 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:28:27 ID:8a0nUqwm0

文春か諸君あたりにチクれば検証してくれるんじゃないか

936 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:29:18 ID:wZhbOSie0

過疎ってきたし次スレで落ちて終わりかな

937 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:30:39 ID:faw53ziB0

>>930
それはそのとおりだと思うよ
別にこのブログ主が完璧に調べ上げたなんていうつもりはない
あるところまではわりと丁寧に検証してるが、それ以降は検証が
雑になっているのは否めない
特にテレ朝なんて自分で問い合わせた答えではなく、事務所が
問い合わせた答えを、どういう問い合わせをしたか確認せずに
そのまま信用してるし

938 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:32:45 ID:Owr2YF/V0

>>935
一般人が検証するには録画しかないからな。可能性として１０年以上前のも
検証しないといけないし。あったとして、こんなに有名になるとは思わなかった
だろうし、みずほにしたら「日常茶飯事」だから、消した人も多いだろう。
結構骨だべ。
マスコミが動けば面白いが。そこまでいくかどうか。今のところ、ネット上の
「ネタ」だし。

939 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:34:33 ID:faw53ziB0

>>933
ググると、宮台真司とか上野千鶴子とか、なかなか個性的（笑）な
連中とお友達のようだねｗ

940 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:34:34 ID:r2NQTcIq0

福島さんは何で「光市母子殺害事件」の死刑判決に反対してるの？

941 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:36:02 ID:s4dvTdkc0

>>936
そう焦らずに。
この事例の検証は結構面白いんだよなぁ。
戦時中なら映像資料が見つからなくても納得いくけど、割と最近で
しかもテレビで放送された筈なのに、その映像が見つからないもどかしさも
コピペの初出以前にそれらしい書き込みが全く見当たらないのも
でも、見たと言う人が大勢いて、瑞穂なら言いそうっていうこの感じ。

本田宗一郎やアインシュタインの件などと同時にわき上がったし
しかけた人間はウマイなと感心してしまう。

942 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:38:13 ID:6csnKzOH0

>>919
俺も詳しいとは言えんが、一応こっちのソースは本。
「使える兵器使えない兵器　<上>」江畑謙介
あたりが一番はっきり書いてるし、他の評論家の本でもそういったニュアンスの記事を見たことがある。
江畑自身は結構トンチンカンなこともたまに言ってたりするんだけどねｗ
一応スキャンをうｐしとこうか？

943 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:38:48 ID:LT95JIE+0

>>937
blog主の「「福島瑞穂の迷言」という都市伝説について」ってタイトルが示すように
「捏造コピペに注意」がお題なんだから発言の検証や裏取りを徹底的にする訳が無いというか
むしろ意図的に検証の精度を落としてるとしか思えない。

944 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:39:39 ID:AoD32W4p0

>>942
うぷｐ

945 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:40:08 ID:Owr2YF/V0

>>939
仰るとおりで。まあ思想的に「左巻き」の「フェミニスト」なのはかなり
可能性が高い。てかこのスレへの書き込みは厳しくなってきたなぁｗ
ぐぐっても馬鹿にされてるしｗ

>>940
「死んでしまった人には人権はもうない。どんな残虐な犯罪者でも生きてるのだから
生きている人の人権は尊重すべき」って思想だから。

946 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:41:28 ID:Z4q7KOWG0

ヌラジルだろ

947 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:42:57 ID:hqtPWAi70

たしか2003年秋頃の朝生でみたよ。

そのころのみずぽ出演ってあった？

948 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:44:03 ID:CGv0Dcyq0

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949 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:45:19 ID:faw53ziB0

>>947
コピペが書かれたのが2003年7月だからそれはない

950 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:47:12 ID:vOr5LUDy0 BE:111096353-#

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=C4lpIaSraPE

951 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:48:35 ID:te4qs0dh0

東条英機の死刑にも反対しろよ、福島瑞呆

952 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:48:59 ID:GMq/WTPj0

>>945
>てかこのスレへの書き込みは厳しくなってきたなぁｗ
>ぐぐっても馬鹿にされてるしｗ

意味わからない　説明してくれ

953 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:50:35 ID:GMq/WTPj0

このスレでバカにされるってことか
グーグルや検索先からバカにされるのかと思った

954 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:51:29 ID:tdLJbK+Y0

結局ソース不明なままあちこちにコピペされつづけるんだろうな

955 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:51:51 ID:Owr2YF/V0

>>952
前レス２００レスくらい追っかけてくれｗ

単発か何かしらんが、ぐぐったり、ウィキだしただけで、馬鹿にしてる人が
いた。

956 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:52:52 ID:6csnKzOH0

>>919
>>944
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader183140.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader183143.jpg
これだって一介の評論家が書いてるに過ぎないし、俺自身もそこまで詳しいわけじゃない。
ただ、こういった考えもあるってことは知っておいてくださいな。
ちなみに10年近く昔の本なんで汚いのは勘弁してね。

957 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 19:59:15 ID:Owr2YF/V0

>>956
別に汚くないんじゃない？なるほどねぇ。世の中広いな。江畑は現実主義というか
結構ズバズバいうからな。口調は冷静だが。
勉強になった。これ朝日新書かなんかだっけ？「使える兵器使えない兵器　<上>」
って俺も持ってたような。どっかに江畑本はあるぞ。一時期はまったから。

958 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:01:09 ID:8a0nUqwm0

数年前の事件とかでソース出せって言われると面倒なんだよな
元の新聞記事消えてるし

959 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:01:57 ID:vOr5LUDy0 BE:266631449-#

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=gEaqbv3WuF0

960 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:02:00 ID:6csnKzOH0

>>957
朝日新書で出てるかどうかは知らんけど、俺が持ってるのは単行本のやつ。

961 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:03:54 ID:LT95JIE+0

>>956
逆に取れば旧式装備で掃海をやり遂げた技量は評価すべきかもしれないし、現時点では
湾岸派遣時の反省を元に装備が最新のものへ更新されて「劣っていたのは過去の話」に
なってるかもしれない。自衛隊のお買い物リストで確認するしかないけど…
何であれ正確に評価するのは難しいな…。

962 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:04:20 ID:r2NQTcIq0

まあ同様なことを今の瑞穂に聞いても結果は同じだろうし

963 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:05:26 ID:JnpCkQub0

このスレで２日間かけて探しても出なかった＝実際にそういう発言がなかった、って
ことではないよね。ここ見てる人て、多くて数千人くらいだろうし、それで出てこなかったとしても
別に不思議ではないよ。
まあ、これだけ「見た」って人がここに集まっているのは驚いたけど。

964 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:06:08 ID:NUPR0mUc0

>>956
現在の機雷に対応するには最新の最新の装備が必要だ。
↓
日本に無いわけではない
↓
訓練が必要だ
↓
訓練してないわけでない
↓
対応できる装備、訓練をしてなかった

悪文だな

965 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:08:21 ID:Owr2YF/V0

>>962
だな。もうめんどくせーから「共謀罪」とかでやれば、ひょいひょい出てくるだろうから
同じことやれｗ
と言いつつ、やっぱり気になるｗ

966 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:09:55 ID:tYS1x9xi0

まあ、誰が何と言おうと俺はこの発言は見たし。
そんなことより>>823が気になるんだが。

967 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:11:25 ID:vOr5LUDy0 BE:355507968-#

>>823　ﾜﾗﾀ

968 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:13:20 ID:zQBDqAZL0

なんでサヨは自分でソースももって来れないんだよ！

969 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:14:40 ID:vOr5LUDy0 BE:44439023-#

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=fz_TZk2neFk

970 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:16:00 ID:r2NQTcIq0

外部記憶装置に頼らず脳内補完。
ただかわいそうなことに回路がショートサーキットしているｗ

971 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:16:32 ID:vOr5LUDy0 BE:259224375-#

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=9GQj-0bT2J0

972 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:18:33 ID:CGv0Dcyq0

>>969
あらあら

973 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:19:21 ID:UCx0C+V80

小林が流してネトウヨが盲信するウソやデマ
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/antigo_lie.html

974 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:23:39 ID:CGv0Dcyq0

┌──────────┘- ＼
│　気の触れた方が　　　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／

└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く

　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼

　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　いらっしゃいます　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

975 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:24:46 ID:U+5tPDbK0

オレの気が確かなら、このコピペが流行ったのは韓流ブームの捏造より、嫌韓ブームが盛り上がった以降。
ピンポイントで言明すると、NHKの放送に安倍氏が介入したとかいう朝日の捏造報道がきっかけ。
自分はそこで初めて松井やよりの名前を知り、松井やより＝朝日新聞＝社会党の流れが出て来て、
その流れの中で瑞穂のコピペを初めて見た。

976 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:27:20 ID:vlf0LMFg0

おれはこの発言をリアルで見た記憶があるよ。

977 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:32:54 ID:JnpCkQub0

>>976
君の年齢と、見た時期を教えてくれない？
だんだん探す人がいなくなってきた希ガス。

978 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:33:11 ID:XTY3GPTm0

このスレ見てるとだんだん俺も見てたかも
って気になるから困る

979 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:36:40 ID:r2NQTcIq0

そもそも本人名義でそういう事実はなかったといえばいいだけの話なのに
福島瑞穂事務所がテレビ朝日に問い合わせるのがおかしいし
「そういう主旨発言をするはずがない」って言明しないところがミソ

980 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:37:35 ID:vlf0LMFg0

>>977
僕の年齢は37歳だよ。
見たのは7～10年くらい前じゃないかな？
凶悪犯罪にどう対処するかとかの議論の時の発言だったと思うよ。
田原も半ば呆れてていたように記憶してる。
序にスイス云々の中立国も見た記憶があるよ。

981 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:38:24 ID:Owr2YF/V0

仮に１０年以上前の朝生だったら、いくらねら～とは言え、録画残ってる人は
そこそこの年齢かな。
市況板とか、あの辺の人に聞くのもいいかも。ただ、あそこは株以外でスレ立てると
ボコボコにされるしなｗ
週末まであれば、期待。しかしなぜか俺は週末に外せない予定があったりする。（´・ω・`）

982 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:38:40 ID:UpQvSj/R0

>>978
ならねえよ。
馬鹿か。
単発野郎死ね。

983 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:39:46 ID:jwyyjhYp0

今月朝生ないし困ったな

984 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:40:12 ID:kSaqp1Io0

見たという人はせめて放送年くらいある程度特定してくれ

985 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:43:36 ID:3y+9k5UD0

まぁ、お口直しに・・・

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/img/b52.gif

986 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:43:58 ID:iq4GnQsa0

>>854
その頃に警官の銃の発砲が社会で話題になったことはない。

はい　ソース

987 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:44:24 ID:Ztg3p4fR0

>　大和郡山市で０３年９月、警察官が窃盗などの容疑で追跡中の乗用車に発砲し２人が死傷した事件で、
>東大阪市の高壮日さん（当時２８歳）の遺族や支援者、弁護士が２６日、
>奈良市の近鉄奈良駅前で真相解明と警察官の起訴を求めるチラシを配った。

このときのような気がする。

988 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:45:43 ID:vlf0LMFg0

>>984
そこまで覚えてないよ…(´･ω･)
当時は、また基地外が変な事抜かしてる程度にしか見てなかったし。
当然、2chも無かったしね。
でも、確かに記憶はあるよ。

989 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:46:22 ID:r2NQTcIq0

思い出してきた、大腿部貫通して出血性ショック死したときじゃね？

990 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:48:32 ID:JnpCkQub0

>>980
㌧。そんなに前なのか。96-99ってことか。
他に覚えてることない？

991 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:50:31 ID:k7I/L1uT0

人間の記憶なんていいかげんなものがソースになるわけねえだろ。

992 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:52:28 ID:kSaqp1Io0

>>988
2000年以後だったという人もいるし、サンプロだったという人もいるし、7～10年くらい前という人もいる。
これでははっきり言って覚え違いと言われても仕方ない。

993 ：ms ◆OOuOpXqoBQ ：2006/06/08(木) 20:53:12 ID:/irEnJOK0

>>826

タックルも調査対象か。

994 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:54:13 ID:SNEhFADO0

もう瑞穂がでてる番組全てが調査対象だな。
ばーか

995 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:54:44 ID:kSaqp1Io0

>>993
テレビタックルも出てたよな。そこまで広げたらもうお手上げ。

996 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:55:08 ID:saVPNS+o0

339 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/10/13 00:47 ID:3cwdEEUg
平成９年９月２６日（金）第７４回人口問題審議会総会議事録
ttp://www1.mhlw.go.jp/shingi/txt/s0926-1.txt

（前略）

福島瑞穂氏　どうも皆さん、こんにちは。ご紹介にあずかりました弁護士の福島
　　　　瑞穂です。私は、個人の体験をちっとだけ話して、どういうことが変わ
　　　　ればもう少し子育ても楽しくなるのだろうかということをお話ししたい
　　　　と思います。
　　　　　私自身はいい加減な不良ママなので、子育て自身は大変楽しかった。
　　　　　子どもが18歳になったら、家族解散式をやろうと思っているので、今、
　　　　娘は11で、もうじき12ですから、あと６年ワクワク楽しくすごせればい
　　　　いなと。ただ、悲しいかな、今、小学校６年生で、今まで牧歌的に育っ
　　　　ていたのが、受験競争や成績のことが初めて視野に入ってきて、これが
　　　　なければ楽しくいけるのにな、という状況です。

瑞穂はおもろいな。

997 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:55:45 ID:uOiVvZO40

ブログやサイトを荒らすことだけは出来てもソースの証明は出来んのか。
しょせん2chねらも馬鹿の寄り合い所帯程度だったのかねえ。

998 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:55:51 ID:OWmmkC690

1000なら都市伝説！

999 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:56:21 ID:ayW9yXYa0

ウヨ

1000 ：番組の途中ですが名無しです：2006/06/08(木) 20:56:23 ID:vlf0LMFg0

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。