中田「ラインが下がりすぎ、もっとあげろ」　vs　宮本「ラインを上げるチームは少ない。全員で守れ」

1 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:45:52 ID:kTYzEJSg0● BE:856945297-#

日本代表２３選手の緊急ミーティングは不発に終わった。２８日に行われた紅白戦で、
攻撃に厚みを持たせたいＭＦ中田英寿（２９）らと、まずは守備に重きを置くＤＦ宮本恒靖
（２９）らの意見が対立。練習後には選手全員が自主的に話し合いを持ったが最後まで
結論は出なかった。最終ラインを上げるのか、下げるのか――。イレブンは大きな不安を
抱えたまま３０日のドイツ戦（レバークーゼン）に挑む。

宮本「いろいろな国際試合を見てもどんどんラインを上げるチームは少ない。全員で守らないと
いけない」
中沢「守備に関してはまだまだ。ＤＦラインはそんなに上げられない」
中村「紅白戦はボールを回されたように見えたけど、回させたという感じ。実際、それらしい
チャンスをつくった。守って速攻がいい時もある」

Ｊヴィレッジ合宿でも最終ラインを下げ「少ない手数でカウンターを狙おう」とジーコ監督は指示。
２８日の紅白戦での柳沢のゴールはその成果だ。だが、攻撃に重きを置く側の意見は違う。

中田「全体にラインが下がりすぎる。もっと前に上げてくれ」
高原「引いて守っているだけなんで全体をコンパクトにして、その中で積極的にプレッシャーを
かけていいポジションでボールを奪えれば、そこからいい攻撃をできる」

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/05/30/01.html

2 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:46:23 ID:QJjjzu+90

3 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:46:37 ID:/MTFrzKP0 BE:288900037-#

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

4 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:50:44 ID:UFkOV6gh0

ガ板っぽいなあ

5 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:53:28 ID:djlrlLio0

中田「ラインが下がりすぎ、もっとあげろ」　vs　宮本「ラインを上げるチームは少ない。全員で守れ」　vs 大黒「中田にドロ2」

6 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:55:16 ID:EJpYjpHUO

ドイツ戦の後にまた語り合おうよ

7 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:56:38 ID:UFkOV6gh0

親父「風呂の水位が下がりすぎ、もっとあげろ」

オカン「全員で入れ」

8 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:56:43 ID:tMXhYgT50

予選敗退ｷﾎﾞﾝﾇ
とっとと終われ

9 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:56:48 ID:ND6hMNYM0

宮本は死んでいいよ
日本のために辞退しろ

10 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:57:52 ID:81QTOX2pO

「そう」なるように集団心理をコントロールしてる腹黒がどこの集団にも必ず「一人」いる。
その一人にピンポイントに働きかけなければ問題解決は難しい。

この場合それが、果たして誰なのか。

11 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:58:27 ID:gEH0dgYe0

宮本は保守派なのか
周りが下げてるから俺たちも下げるって考え方はどうなの？

12 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:58:49 ID:v9Qag2kAO

そろそろ電源切らないとやばいな

13 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:58:52 ID:Cdef498w0

>>10
○笠原だな

14 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:59:18 ID:judE8dFd0 BE:341999069-#

中田ってもう30か・・・

15 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 02:59:43 ID:TmG4S63B0

>>2の写真ってコラなの？

16 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:00:06 ID:pVoV4rQZ0 BE:101225546-

最近中澤がイヤな奴に見えてきた

17 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:00:21 ID:DNcLUgajO

sage

18 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:01:05 ID:iRXAi53d0

まぁライン上げれば裏狙われるもんな

世界になるとミドルから決められたりして名

19 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:01:42 ID:76KV8BXA0

常にコンパクトに保てばいいんだよ。
攻める時はDFも押し上げる。守る時はFWも引く。
統一しないで間延びするからボール回されるんだ。
２年くらい前から同じ議論してるな。大丈夫かよ

20 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:03:30 ID:dcSc6VMf0

地力で劣ってる相手に同じ方法で勝てるわけがない

21 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:03:33 ID:ONsQlLsi0

上げ下げすればよくね？

22 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:04:57 ID:XadXlYvp0

>>19
ロングボール一発であぼーんですが、何か言う事ありますか？

23 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:06:39 ID:zhzmvjEn0

>>7
ｗ

24 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:07:30 ID:F8Rr9plNO

サッカー全くわからんがディフェンスは守るもんだから下がるのが当たり前じゃないの？

25 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:10:28 ID:76KV8BXA0

>>22
じゃあ最終ラインは常にへばり付いてろと？

26 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:10:37 ID:Cdef498w0

>>24
勝つことを最初から諦めるんならな

27 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:11:21 ID:ONsQlLsi0

>>24
まあそうなんだけど
攻めてるときは下げすぎる必要ないじゃん

28 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:11:53 ID:72ijpx7G0

FW強化して6-4-3にすれば勝てるよ

29 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:11:56 ID:2haFT4LS0

【サッカー/速報】柳沢、左ひざ外側半月板損傷で全治３カ月
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148980619/l50

30 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:12:01 ID:Oofe+7Xf0

サントスに言え

31 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:13:00 ID:1zh/+URK0

>>24
ラインを押し上げれば、相手ボールを早めに取れるし、
相手が自由に使えるスペースが減らせる。
下がってばっかいるとスペースだらけで危険。

32 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:14:51 ID:dxRW0rI70

中田はきっと↓をやりたいんだよ。

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

33 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:15:25 ID:XadXlYvp0

>>25
それはありえない。
ただ、自分たちの得点力不足を守備陣にカバーさせようとしているだけ。
失点のリスクを冒してもな～

34 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:16:28 ID:Cdef498w0

強豪国は前の3人だけで点取っちまうもんな

35 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:18:02 ID:K751vu0L0

コンフェデのブラジル戦みたいにボールどんどんまわして欲しいな。
日本は攻めるのに時間かけすぎ。

36 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:18:48 ID:1QjqbtIoO

ナカもライン上げろっつってんじゃん。
宮本は懐古すぎ。脱却しなきゃこれ以上上にはいけねーよ。
今でも十分弱くて中堅以上にはほぼ負けてんのに何を恐れる必要があるんだ。
ダメダメ言ってねーで一回だけでも試合で試しゃいーのに。

37 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:20:08 ID:H8kHdGqn0

中田･･･

38 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:20:18 ID:XadXlYvp0

まー、宮本は自分の身体能力が低いの理解しているからな。
ライン上げたら自分が穴になるの理解している。
(´･ω･`)ｦｻﾚも大変だな

39 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:20:31 ID:ONsQlLsi0

でもジーコもラインあげるの好きじゃないんだよな
宮本それで一回怒られたんだって

40 ：　：2006/05/31(水) 03:20:51 ID:wJXdsbV+0

宮本がいないとＤＦがまともに機能しないけど、そのかわり
宮本がいると、その宮元の身体能力の低さからラインがべた引きになり
高さが落ち、スピードでも振り切られるキケンがある。

41 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:24:29 ID:iRXAi53d0

フラット３の方が好きだった
今は時代遅れなのか

ってかフォーメーションに流行などあるのか

42 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:26:16 ID:76KV8BXA0

>>33
まぁそれはあるかもな。
カウンターのチャンスでも日本DFの小学生並みのフィードじゃ意味ないからな。
一発で急所突けるフィード持ってるDFなら別に引いててもいいんだが。

DFはアジアカップで引いて優勝したからそれ以来深いラインにこだわってるらしいが、
やっぱコンフェデの最終ラインからコツコツ繋いでいくコンパクトなサッカーが理想だぜ。

43 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:26:50 ID:IVr31dL50

中田が一番才能あるだろ
でも日本にいるとやりにくそうだなぁｗｗｗ

44 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:27:26 ID:Cdef498w0

>>41
大昔の流行は１－１－８

45 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:27:49 ID:JHs4EZOF0

クロアチアもオーストラリアもパワーがあるんだからライン下げたら
ミドルシュート打たれまくるぞ。

46 ：なななし：2006/05/31(水) 03:28:33 ID:y+5opM5u0

どんどん攻めろヤ。
負けるのはわかりきってんだから、難点相手からとれるかだけが楽しみなんだよボケ。

47 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:29:17 ID:76KV8BXA0

>>45
終始放り込まれてパワープレーで圧倒されるよりはそっちのがマシかな

48 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:29:31 ID:rkulJ6mLO

１対１のディフェンスがザルだから上がるに上がれない現実

49 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:30:29 ID:JTmUhi9RO

宮本は自身の身体能力が低いので、ラインを上げたくない。中田、中村は自身の攻撃力が低いのでラインをあげて欲しい。って事？

50 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:31:05 ID:GpAsApQY0

フラット３は奇策だからね。結局初期の戦術とは変わったし

51 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:31:20 ID:a2atPKCV0

中田「言わナカッタことにして下さい」

52 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:32:52 ID:XadXlYvp0

>>49
そんなかんじだな。

言ってるのは中田とMr.100%
中村はどうか知らない。

53 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:32:53 ID:wJXdsbV+0

伊東が怪我で離脱して、最後に森岡が怪我でいなくなったせいで
トルシエのプランが狂って
その路線で今の宮本中心のディフェンスがある

54 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:34:03 ID:gLr2AA6n0

ジャパンの試合でカウンターなんか見たことないよ。

55 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:34:35 ID:DRRD5Hwl0

いつのまにか船頭が増えまくってるな、代表チーム

56 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:35:27 ID:JHs4EZOF0

結局宮本のレベルに合わせて守備が決まってしまうのか。

57 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:37:43 ID:GpAsApQY0

俺は中田好きだけど宮本の言ってる事が正しいと思うんだよね
中田は自分の日記で言ってるようにバルサがやりたいんだよね
でも今の日本には無理だよな

58 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:38:37 ID:pQWWXvod0

>>19
2年も議論するってことは相当重要なんだろう
ﾌｧﾝの俺たちはﾋﾃﾞさんに試されてるんだと思うよ

59 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:40:55 ID:76KV8BXA0

攻撃陣「どうせ負けるなら5-4で負けたい」
守備陣「どうせ負けるなら1-0で負けたい」

まあ当然だわな

60 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:40:56 ID:Lrv5P/pG0

今の日本の戦力だと
宮本の言ってるほうが正しい。
中田が要求している事は、今の日本がやるとボロボロになる。
その点、DFだけあって宮本の方が現実的。

ただ、観客が見て面白いサッカーとなると、
中田の要求するサッカーの方が数段上。

61 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:42:27 ID:iE3f8PRPO

>>58
2年も選手同士で話し合って決まらないんなら、
監督が決めればいいのにって思う。
何のために2億ももらってんだか。

62 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:43:43 ID:JHs4EZOF0

どこで追い込んでボールをとりに行くのかって議論もずーっとやってるよなこのチーム。
あと2週間無いんですけど。

63 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:45:22 ID:dMW0tDf30

攻撃陣「5-4で負けたい」
世界のスカウトマン「日本はオフェンスの選手は素晴らしいがディフンダーはグダグダだ」

守備陣「1-0で負けたい」
世界のスカウトマン「日本はディフェンダーの選手は素晴らしいが決定力不足は相変わらずだ」

世界一致の意見「何で日本は決定力が不足しているのに中盤の選手を帰化させてるんだ？変態じゃないの？」

64 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:45:33 ID:GpAsApQY0

コンパクトにすれば良いってもんじゃねーよ
ロングボールやサイドチェンジで一気に組織がガタガタになっちまう
雑誌にはラインよりもサイドの守備に関して中田と他の奴がぶつかってるらしい
中田はボランチがサイドにずれてプレス、福西はそのままリトリートしたほうがいいと

65 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:48:20 ID:/nIfrMYOO

中田ボランチ

66 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:49:45 ID:b2p+abR60

現実

５－０

67 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 03:54:01 ID:wJXdsbV+0

ジーコジャパンに関しては直前のこの合宿で０からチームを熟成させないと
いけないから、他のチームより連携ではそうとうお粗末だよ。
それ分ってるから、ジーコも今までどおりのメンバーしか選びようがないし、
自分の理想を体現できる指導方法を知らないから、選手の自主性に頼る
しかない。

68 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 04:16:39 ID:YjQmIlUf0

これからの試合でどうなってるもんかね。
あんまりずるずる下げられたら萎えるな。

69 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 04:52:05 ID:K6fveAFh0

武蔵みたいに判定で勝てばいいんだよ。

70 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:12:48 ID:AfoBdBfY0

今日は中田の勝ちだった

71 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:17:14 ID:zqoVMG180 BE:69156746-

今日は中田良かった
宮本は１失点目の要員

72 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:19:22 ID:L45rd9Er0

サッカー選手はなんで、
ワールドカップだけを、目標にしてるのかわからねえ

自チームで世界を取ろうと思わないのか
チームが弱いから放棄してるとしか思えない。

73 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:19:37 ID:arCKIjrO0

「オレらがちゃんと守るから、ヒデさんは上がって下さい」

とは死んでも言えないオサレ

74 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:20:50 ID:OpV8m4FC0

中田さん得点に絡めず
上がりまくって相変わらずピンチを招く

いつものグダグダパターン

75 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:22:05 ID:rXxEIkzL0

ｺﾛﾘｗｗ

76 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:23:37 ID:pOf7DrxW0 BE:285151267-#

>>2コラっぽいけどどうだろ
普通の写真でもそういわれて見ればそう見える感じ。

77 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:24:47 ID:RUPcU4RF0

中澤のパスのへぼさは異常

78 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:24:53 ID:hndN/JrWO

順番が違うんだよな。宮本は前線からプレスかけてくれないとライン上げられないとか言ってるが、
最終ライン低いのにプレスかけたってコース切れないから意味ねえよ。

79 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:25:40 ID:hi4V6xDh0

福西と中田がいなけりゃDFはボロボロだな

80 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:30:05 ID:RUPcU4RF0

日本DFのボールまわしって、ほとんど回させられてる感じ
まわして良い形になるどころか、詰められるまで誰もロングパス出せる人がいない
そしてノータッチキックあぼーん

81 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:36:00 ID:EJpYjpHUO

福西と中田が軸だな

82 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:36:52 ID:q1Fw04L+0

そこで早田くんのカミソリパスですよ

83 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:39:11 ID:/423tLyq0

ナカタとミヤモトの意見の間をとって
みんな横1列になってセンターラインにならべ

84 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:43:43 ID:NtzPUh8O0

エース高原が上げろって言ってるんだから上げろ
エース高原に逆らうな

85 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 07:48:23 ID:zKAazoJN0

中村鼻声だなｗｗｗ

86 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 08:08:11 ID:YsVBjJfs0

つまり駒が足りないんだろ

87 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 08:25:43 ID:Th0ane6z0

中田いなかったらものすごいレイプにあってたと思う・・・

88 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 08:28:54 ID:KJrplypWO

ライン下げすぎだろ。
宮本は怖がりすぎ

89 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 08:32:10 ID:ZHdT9GqIO

>>72
チャンピオンズリーグって知ってます？

90 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 08:40:21 ID:oOzwImso0

金子勝彦
「２００２Ｗ杯日韓大会の前にトルシエと色々話をしまして、中村俊輔選手のことを聞いたんですよ。
そうしたら彼はコミュニケーションが巧くできない。物凄く巧いんだけど、彼は今ではなくてむしろその
後の方が中心選手になると思うよ。だから今回外すんだ、ということを言ったんですね。それじゃコミ
ュニケーションとはトルシエさん何なんですか？と聞いたんです。するとプレイをやっていて仲間と、
俺はこういう風にしたい、こういうボールを出したい、お前はこうしてくれ、というそういうものインプレイ
の中で無いんだよ。という言い方をしたんですよ。」

岡野俊一郎
「それは日本の若い選手の一番苦手なところです。これは若い選手はみんなそうですよ。コミュニケ
ーションが苦手なんですよ。」

金子
「なんでしょう？」

岡野
「教育の問題ですよ。小さいときから仲間と話をするというのが無いんですよ。俊輔でいえば一番の
話し手はボールだったんですよ。久保も同じ。つまり仲間とのコミュニケーションが苦手というのは一
つは教育問題ですよ。私はそう思ってます。」

金子
「これはアジアの中でも、きわめて日本的な問題？」

岡野
「そうです。周りからあいつとはうるさくてやりにくいとか言われるのが嫌だから、むしろ黙ってる。特に
同年代はそうですよ。Ａ代表チームみたいにある年齢層の幅があるとね。だから中田英は言えるん
です。性格もあるけど言える。実績もあるし。でも言われたほうはなかなかそうかとは思わない。むし
ろ反発する。それは今の日本の若者の特徴ですよ。全般的に見て。」

91 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 08:43:24 ID:Bjp673Av0

>>44
へえ～８トップかあ（ ´,_ゝ｀）

92 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 08:44:30 ID:SKsoTZex0

提言！！控え組が主力組に“ダメ出し”オンパレード

２３人が一丸となる。遠藤やＭＦ小野らの控え組が、主将ＤＦ宮本らの主力組１１人に向けて痛烈な言葉を投げかけた。

「ＤＦはラインを下げすぎではないか」

「ぼくら（控え組）はクリアを１本もしなかった。前からのプレスがないということ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000027-sanspo-spo

93 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 08:44:36 ID:YrO14cFl0

>>91
マジだぞ？

94 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 08:45:30 ID:I2OKXFCi0

23 T Kawaguchi 2,5
19 V Tsuboi 3,5
22 V Nakazawa 4,0
5 V Miyamoto 3,5
7 M Nakata, H 3,5
15 M Fukunishi 4,0
10 M Nakamura 3,0
21 M Kaji 3,5
14 M Alex 4,0
13 S Yanagisawa 2,5
9 S Takahara 2,0
（5段階評価低い方が高得点）

95 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 08:56:00 ID:3zwr73R70

中田良かったのに

96 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 08:58:27 ID:v4VqSJQC0

ラインを下げても競り負けたら意味がないよな・・・
今日の最初の失点で潰された奴は誰だよ・・・

97 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 09:00:30 ID:YrO14cFl0

宮本と福西が振り切られてたかな

98 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/31(水) 13:55:22 ID:nCQw814g0

守ってばっかじゃ観てる側としちゃ面白くない、