富野監督「アニメオタクは、アニメ業界に来ないでください」
富野監督はアニメ業界に入りたいというと若者に対して、
「アニメを見るな!」ということをおっしゃっていますね。
------「アニメをやりたい」と口にする人がたくさんいるわけですが、
アニメというのは作品じゃなくて、一媒体にすぎないわけです。作品を作るのはクリエイターですからね。
クリエイターはアニメという媒体にかかわる技術を知らなくても作品を作れます。
つまり、「作品を作る」ことと「アニメを作る」ことはまったく別のものなんです。
クリエイターは、その時々に応じて、アニメという媒体、映画という媒体、演劇という媒体、音楽という媒体を使う。
そうすると重要なのは、作品を作る「心」です。じゃあ、アニメが好きで、
アニメばっかり見てきたっていう人に作品が作れるのか、というと、ハッキリ言い切ります。
作れません! 現にアニメ好きが作ったアニメほどつまんないものはないじゃないですか?
アニメという媒体を使って何をするのかということを持ってない人に、作品は作れないのです。
だからアニメの世界に入ってくるんだったら、20歳くらいまでは、
とにかくアニメ以外のことに奮闘するということをやった上で来てほしいのです。
僕は、作品の制作現場というのは基本的に異能の集団であるべきだと思ってますので
、いろんなバックグラウンドを持った人材が必要なんです。
最近、矢口史靖監督の『スウィングガールズ』という映画を観たんですけれども
、たとえば、あの映画に出てくるようなジャズに夢中になっている
女の子たちがアニメとかコミックの世界に入ってくるということが大事なんだと思います。
若い時にリアルなものや生なものに触れ、そういうものが好きだ、
という視点を持った人でないと、アニメやコミックの世界に参入してはいけないと思います。
http://plaza.bunka.go.jp/museum/mediaarts/200410tomino/interview/index.html
2
3 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:16:13 ID:CgyP1z8W0 BE:346383078-#
>「アニオタはうんこをくってろ」まで読んだ
4 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:16:19 ID:6roSiT/l0
スレタイだけで同意
5 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:16:42 ID:PG+t2TU20
オタ嫌いだからな、富野も宮崎も
ゲームにも言えること
7 :
無双 ◆musouvu6yE :2006/05/29(月) 19:17:05 ID:n0jwYq9/0 BE:7460238-#
マッコウクジラっているだろ。マッコウクジラ。
あいつら外国で何て呼ばれてるか知ってる?知ってる?
スペルマホエールだってwww
理由は頭に詰まってる鯨油がドロドロしてて精子みたいだからwwwww
そのまんまかよwwwwひねれよwwww
「どうみても精子です。本当にありがとうございました。」ってやかましいわww
8 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:17:14 ID:sYSPctNR0
代アニ出身の奴に来られても嫌だろうな
9 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:17:36 ID:eKGumxcC0
アニオタを北朝鮮に送る会
10 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:17:47 ID:6roSiT/l0
> 「どうみても精子です。本当にありがとうございました。」ってやかましいわww
ごめん
ここちょっと解説して
11 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:18:21 ID:4WUS5HWi0
アニヲタは人間世界に踏み込むべきではない。
じゃあ、自分で育てればいいじゃん
でもそれも嫌なんだろ
わがままだなあ
13 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:18:40 ID:Wg6y2yio0
業界に憧れてきた奴にその業界の仕事は勤まらないやね
ゲーム業界も一緒だわ
14 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:18:42 ID:cM6qjtUz0
アニメーターって大抵芸大出身じゃん
白痴アニオタじゃあどうあがいても無理
15 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:19:05 ID:L3Tp7yAK0
でも富野がこんなこと言ってられるのもオタのおかげなんだよね
安心してほしい。アニヲタはアニメ業界に入れない。家から出れない。
17 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:19:23 ID:NTpy1K4S0
舞HiMEとか舞乙HiMEとか
18 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:19:33 ID:W9Z6E/KP0
禿同!!!!
19 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:19:59 ID:KsBXu+u90
要するに代アニ拒否か
20 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:20:32 ID:pqobTcpK0
これには同意せざるを得ない
21 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:20:54 ID:T3k1IWAt0
アニメに興味ない人物はアニメ業界に来ないだろう。
22 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:20:56 ID:yqLVroKI0
でも好きじゃないとやってられんだろう。
あの薄給では。
23 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:21:43 ID:Wl8yKap+0
風俗で説教たれるオヤジかよ
24 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:21:51 ID:BV0XLxo/0
>>1 当たり前のことをあえて言うのって凄い辛いことだと思うのだが。よく言えたな本当
25 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:21:55 ID:cqnKa2Ow0
「若い時にリアルなものや生なものに触れ、そういうものが好きだ、
という視点を持った人でないと、社会に参入してはいけないと思います。」
これが本音
26 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:22:08 ID:stigVbrO0
これって小説家志望の奴に「本なんて読むな」とか言ってるようなもんだよね
なんていうか、自分の仕事に誇りとか持ってないんだろうなあ
なんかひしひしと他メディアへのコンプレックスを感じる
27 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:22:18 ID:sCDCQ6cJ0
えーアニメに興味あるからその仕事してみたいんじゃないの
いきなり異分野に入ろうとは誰しも思わないよー
まー言いたいことはたくさん生の経験してから
こーゆー分野にこいよって禿はいってるんでしょーねー
28 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:22:26 ID:31+po68CO
最近の富野は丸くなりすぎてつまらん
昔はオタは死ね位の勢いだったのに
29 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:22:46 ID:isBNVTGu0
漫画しか知らない人間が漫画家になったから漫画は駄目になった
30 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:23:15 ID:XHD3/cVX0
知識だけを収集して悦に入っているオタクはいらんってことでしょ。
視野狭窄で広い発想が出てこないってやつか。
31 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:23:28 ID:6roSiT/l0
分かる
実に良く分かる
俺は工房の時代からアニメは表現の一手段に過ぎないと見てたから
こういうのは分かる奴は一発で分かるんだけど分からない奴は一生分からないんだよ
32 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:23:40 ID:RSU0sHVa0
禿はツンデレ
本当はアニヲタに来てほしい
33 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:23:42 ID:lnUtBKm00
ある程度打算的じゃなきゃ勤まらないのか・・・
34 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:24:05 ID:vNSFPIpI0
ようするに元ネタがアニメじゃ駄目だってことだろ
あたりまえだよな
35 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:24:12 ID:MQR68m+u0 BE:133686667-#
アニメは見るほうが好きだ
36 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:24:23 ID:hAa9I3aQ0
>>26 本を読むのは良いけど、実体験が薄っぺらな奴の作る
物語は薄っぺらって発想ジャマイカ
アニメは自分の考えを表現する媒体の1つでしかないということだな。
アニメ見ない人はわざわざ待遇の悪い業界になんか行かないしなあ
39 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:25:34 ID:6roSiT/l0
>>34 だけど驚くべき事にそれが分からにゃい奴が居るんだよ
世の中には
アニメ好きだからアニメの世界に入りましたとか
ゲーム好きだからゲームの世界に入りましたとか
ゴルフ好きだからゴルフの世界に入りましたとか
スケート好きだからスケートの世界に入りましたとか
もうねアホかと
40 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:25:36 ID:tF6cA0xB0
萌えとか言ってるキモオタに来るなってのはよく分かるな。
本当にいい作品を作りたいと思ってる奴は挫折して、ふてぶてしいキモオタだけが残ったんだろう。
>>26 小説家も同じだと思うよ。
図書館に篭ってた本の虫よりも、奇異な人生経験から作家になる奴のほうが面白いもの書くし。
要するに色んな経験して芸のこやしにしてこいってことだろ。
41 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:25:44 ID:b2X2lkgD0
アニメみてる奴は言葉が通じないって
そりゃハゲとは誰だって会話成り立たないだろ…
>>33 アニメからアニメは産まれないってことだろう。
43 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:25:53 ID:B5Bt31Ol0
そらアニメだけ見てるようなやつはいらんわな
44 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:25:57 ID:QkAba2Ai0
心が汚れた奴は何をやってもだめってことか
45 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:26:27 ID:+7ufOQK70
要するに毎週アニメを見ないと気が済まない病人の事だろw
好きな作品が数本あるって程度の人では無いと思う
46 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:26:35 ID:W9Z6E/KP0
キモヲタが必死な件について
47 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:26:36 ID:GU+gP0/w0
問題はクリエーターの理想に対して
ユーザーのレベルってのは
低い人間の方が大多数だということだ
48 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:26:45 ID:6eqvPkYj0 BE:47997252-#
間違ったことは言ってないと思う
49 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:27:03 ID:uZcR0mA30
糞富野だな
アニメ好きだと思っているのに気付いたらSAMURAI7しか見てなかった。
糞アニメが多すぎんだよ。
51 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:27:13 ID:4LTkTRfC0
>>26 おまいみたいに揚げ足ばっかとってる卑屈なオタは来るなってことじゃね?
アニメばっか見てないでいろいろなものから吸収しろってことだろ
キモオタが必死に人生観を語るスレとみた。
54 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:27:54 ID:h1AdaRc90
重要なのは、作品を作る「心」です。
55 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:27:58 ID:rmJ8wOJv0
正論ですね
56 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:28:12 ID:EGpDStcv0 BE:442562876-#
アニオタは専門学校で学費ぼったくられて
パートのおばちゃんでもできる重労働低賃金のセルの色塗りしてなさい
これは正論ですね
59 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:28:33 ID:1FAT30Tf0
前半、結構まともな事言ってるとは思うんだが
スウィングガールズはねぇだろうがwwwwwwwwwwww
ナンパ師を雇えばええやん
61 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:28:46 ID:rFAgIZpI0
萌えヲタクリエイターが萌えアニメを作って
↓
そのアニメで萌えヲタが萌えて
↓
その萌えヲタがクリエイター目指す
↓
その萌えヲタクリエイターが・・・
アニメ業界オワタ\(^o^)/
まぁ提供する方と提供される方とでは
人種が違うわけだ
63 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:28:53 ID:b6MmPA6i0
発想が実体験じゃなくて既存アニメからオマージュするだけだもんなあ。
そりゃいらねーだろ。
64 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:29:25 ID:kR3Xb59X0
宮崎とかタッチの作者なんて絶対若い頃もてないでマンガしかなかっただろ。
こいつらの作品に出てくる女たちの気持ち悪いこと悪いこと。
ナウシカ見たく「ウフフフフ」なんて笑ってる女見たこと無いよ、
65 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:29:30 ID:vNSFPIpI0
インスパイヤされたものがガンダムだったりエヴァだったりすると
単なる二番煎じだしな
アニヲタでも音楽や映画に詳しくないと
66 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:29:34 ID:tF6cA0xB0
>>47 それはいつの時代も変わらんだろ。
あまり大衆のレベルが上がると、相対的に困ることになるのがクリエイターという人種。
要するに彼らにとって、衆愚というのは叩く相手として必要なんだよ。
そこは2ちゃんねらと同じ。まあ人間の本質なんだろうな。
67 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:29:37 ID:b2X2lkgD0
とりあえずアニメみない押井の
アニメはあんまおもろくない
68 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:29:40 ID:Zo6xYGn30
一瞬スレタイが宮崎監督に見えた
69 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:29:42 ID:pGiNO2aC0
最近のアニメはまじでつまらん
70 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:29:45 ID:uwA+8OZV0
昔に流行ったゲームとか
読書しまくってるような人がつくってるから
おもしろいのができる。
71 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:29:48 ID:GDyWBqeYO
御大にしてはいいこというな(笑)
>>39 ちょっと待て、上二つと下二つは全然違う。
リーンあんまり売れてないらしいな
アニメを作りたい人間はいらない。
何かを表現したい人間に来て欲しい。
表現したいものを持っている人間に来て欲しい。
アニメを作りたいだけの人間はいらない。
エヴァおもしろい
76 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:31:33 ID:vNSFPIpI0
宮崎駿いいこというじゃんって思ったら
富野かよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全否定wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
77 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:31:35 ID:AT9ADdhD0
正論だけどそれに見合う報酬がないと机上の空論。
アニメ業界の給料なんぼよ?
給料悪くても行きたいなんてのはオタクだけという矛盾。
78 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:32:01 ID:b2X2lkgD0
ユーザー馬鹿にすんな
って飯野賢治が言ってた
79 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:32:14 ID:SehzMxhK0
劣化コピーはイラネ、ってことじゃないのか。
80 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:32:27 ID:ePzGno530
○○を訴えかけるアニメを作りたいです!
××(作品名)みたいなアニメを作りたいです!
後者はイラネってことか。
81 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:33:14 ID:4gPi5Ni10
でも、もうオタクは死んだ、つってオタキングがいってたよ
82 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:33:18 ID:KgEYBwhe0
こいつもまた宮崎病か
83 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:33:20 ID:ZUakZ2XH0
そういうアニヲタユーザーを造り出して餌あげてきたのはハゲ自身等だから責任感じてるのかね?
全然違うかもしれないがww
84 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:33:40 ID:UOqoA33o0
>>67 自分の趣味を抑えて娯楽として作った押井のアニメは面白いぞ
85 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:33:45 ID:b2X2lkgD0
正直訴えかけるアニメなんてイラネ
思想本でも読んでろ
87 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:34:02 ID:xceY5x0R0
>現にアニメ好きが作ったアニメほどつまんないものはないじゃないですか?
なんだ種批判か
でもアニメ業界はそのアニメ好きに支えられている矛盾…
89 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:34:06 ID:UVF0CHhV0
でも好きだから改善する努力をするというのもあるんじゃないの
仕事だからこなしてますというのばかりだとなんだかなぁと感じる
そもそもアニヲタとアニメ好きはイコールじゃないというかアニメ好きにも種類があると思う
90 :
ヘ(°◇、°)ノ ◆NEWSAM5bn2 :2006/05/29(月) 19:34:08 ID:d01M7bvg0 BE:204377235-#
ヲタは見るだけで現場には来ないだろ?
91 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:34:09 ID:wRfr+lSRO
老人は自分が望む状況以外は、理解せずに拒絶しかしません
92 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:34:12 ID:hTGQmzhR0
パヤオはアニメ好きなの嫌いなの?
まあどっちにしろ俺にはアイツのアニメの面白さなんて全然わかんないけどさ
93 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:34:32 ID:chVQ1mWH0
富野「お前、こんなクエスのおまんこが舐められるか!」
94 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:34:40 ID:5urMm3490
基地外の言うとおりだな
でも現実はアニヲタばっかだろ>業界
95 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:34:45 ID:76//+sgx0
禿がスウィングガールズ観た事に驚きw
やっぱ女子高生のオマンコ想像したりするんだろうなw
96 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:34:47 ID:sOVrzpAV0 BE:75492454-#
俺もなぜか宮崎に見えた
97 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:34:50 ID:pqobTcpK0
アニメを見るなというじゃなくて、アニメばっかり見てないで他のことしろよって言ってんでしょ?
スレタイ同意
固定概念で言い争うのは目に見えてる。
99 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:35:04 ID:knw/uuI00
実際アニメはつまらないものですし
感性でなく技術的に下手な脚本演出ばかりで
セオリー無視した新機軸ではなく、基本的な構成が出来てないだけなの
一般人が見るドラマ、映画には全然通用しない
何喋ってるのか解らないレベルのものなの
それをアニヲタは「(低脳な)一般人には理解できない」とか言って悦に入ってんですけどね
100 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:35:30 ID:b2X2lkgD0
これはゲド戦記批判だな
101 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:35:34 ID:KQgEx6Gv0 BE:100938773-#
富野始まったな
102 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:35:40 ID:WpDQfsUT0
で、アニメ視聴以外の趣味は?
103 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:35:40 ID:xceY5x0R0
>>92 飲み会で狼少年ケンを歌ったりするほどのアニメ好き
104 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:35:49 ID:nDMLwa+x0
アニメ好きは問題ないだろ
問題はアニメしかみないキモオタだろ
まあ来るなって言う罠
105 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:35:53 ID:RTPd7f9N0
106 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:36:01 ID:ouol7xhL0
小説家で大家になったのは
皆子供のころから文学漬けだったぞ。
107 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:36:03 ID:tF6cA0xB0
オタの鬱屈したものが原動力となって進化してきた業界だから、
それがなくなったとき、全ては終わるんだろうなーと思う。
名作なんてのは、読んだり見たりすると、そこにこめられた執念みたいなものを感じるし。
作家がなぜ作品を作るのかといわれれば、現実に対する不満があるからだろう。
それがなくなったら、作る理由もなくなってしまう。
アニメ知らない奴がどうやって「アニメ作る仕事がしたい!」とか思いつくんだ
昔のが漫画もアニメもゲームも面白いって人は単なるおっさんだよな
今のが面白い
110 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:36:20 ID:x82ADOQj0
アニメしか見ないようなやつは来るなってことだな
これは全面的に同意
111 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:36:39 ID:AT9ADdhD0
パヤオと似たようなことを言うな。
ゲームからゲームは生まれず、アニメからアニメは生まれないってね
113 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:37:05 ID:b2X2lkgD0
庵野たんはオタクだけどおもろいよ
114 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:37:24 ID:lthOnVRX0
オタ「ここの演出はこうじゃないとダメなんです!」
「この方が斬新で面白いだろ?」
オタ「○○(キャラ名)はこんな事しない!」
「何時ものパターンでは面白みが無いだろ?」
オタ「ァsfhばんckhxzvk、えひlfvhdfりlyv。けrdhg」
アニオタがアニメをつくると
ロリ萌えアニメ
声優に拘る
細部やいらない所にに拘る。
結論
アニオタはいらない。
116 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:37:31 ID:4LTkTRfC0
今のアニメって10本1本ぐらいしかまともに見れるようなもんないよね。
ドラマだったら一応ほとんどがまともに見られるレベルだけど。
宮崎駿のポジションが憎くて憎くてしょうがないんだろうなあって思う
119 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:38:06 ID:eU7o8g7n0
様々な経験をしてきたヤツがアニメ業界に入ろうなんて思うはずがない
そもそも映画の登場人物つかまえてリアルがどうのこうのはねーだろって感じだが。
121 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:38:34 ID:bTot0p+i0
アニメをたくさん見てもアニメは作れないってことか
映画見るほうが役に立ちそう
122 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:38:36 ID:nDMLwa+x0
スレタイ間違いだね
富野監督「キモオタは、アニメ業界に来ないでください」
これでおk
123 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:38:39 ID:izvnS+i10
これは脱腸するほど同意だわ。
高橋名人も、ゲームしか知らないような悲しい大人にならないで下さいって言ってたよな。
124 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:39:03 ID:GU+gP0/w0
80年代はメインストリームが軽薄浮調で見てらんなかったから
アニメに内容求めたり薄っぺらい音の邦楽から逃げて洋楽行ったり
サブカルが沢山生まれたけど今はアニメは薄っぺらいのでいいんだよ。
現にVipperみたいのが駄菓子みたいなアニメを喜んで食ってるじゃん?
125 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:39:07 ID:R6EH1DY70
業界を知らない奴隷候補が欲しいのか
アニメーターの賃金上げないとこんな事無理でしょ
動画一枚数百円なんて、好きな奴でないと無理
127 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:40:22 ID:b2X2lkgD0
富野なんておもいつきでしゃべってるんだから
マジにうけとめるなよ
128 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:40:24 ID:xaAiJpI40
スイングガールズがおもしろいってところは同意
129 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:40:32 ID:siF7fD210
でも興味の無い人がこの業界に入っても幻滅して2度と戻ってこないのも
事実だからどうしたものか。
130 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:40:34 ID:x82ADOQj0
小説読むくらいなら漫画を読むとか言うやつにも言える
あれだよ、アニメにしか興味ない奴はダメってことだろ
132 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:40:41 ID:wNPMg1OP0
安月給なんでしょ
好きじゃなきゃやってらんないだろ
133 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:41:01 ID:zRraCuJV0
134 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:41:43 ID:b2X2lkgD0
アニメにしか興味ない奴なんてみたことねぇよw
135 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:42:01 ID:lthOnVRX0
オタ「何ですか!ここで○○が死ぬなんて!!!そんな設定認めません」
「いや、原作ではこうで死ぬ演出を最高のものにしよう!」
オタ「死ぬなんて認めません!」
「俺も辛いだよ・・・」
オタ「こんな作品世間に公表するぐらいならsんdkcbsdぅykfcbdんvぴswhb」
136 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:42:04 ID:5gXDaUR00
脂ぎったオタは永遠に見返りのない投資をする立場でしかないと
137 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:42:19 ID:xkDQxF0U0
あれだな。
ゲーム作りたい奴は変な専門学校に行かずに理系の大学に行け、
ってのと同じだな。
138 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:42:32 ID:zRraCuJV0
>>134 2ちゃんにいまくるじゃん
アニメ延長とかになると狂乱するやつ
っつうかさ「俺、映画を撮りたいんです」ってヤツが来ても困るだろ?
141 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:43:08 ID:pqobTcpK0
様々なことを経験して、その上でなおアニメをやりたいっていう奴が欲しいんだろ?
もちろん薄給も踏まえて
142 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:43:08 ID:V671JyOG0
女子高生の弟子が欲しいってことか。
変態め。
143 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:43:15 ID:WXsRm92H0 BE:276345465-#
これは、正論だな
144 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:43:27 ID:pO3Npovn0
富野の割りに随分ソフトな内容だな
145 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:43:47 ID:tF6cA0xB0
まあ自浄作用を期待するしかないってこったな。
他人に期待する時点で終わってるんだよ。
>たとえば、あの映画に出てくるようなジャズに夢中になっている
>女の子たちがアニメとかコミックの世界に入ってくるということが大事なんだと思います。
これはあまりにも贅沢言い杉でワラタw
なんでジャズやってるやつが、わざわざアニメの世界に入るんだよw
要するにその業界に求心力があるか否かだけだろ。
バックグラウンドを問わず多用な人材が飛び込んでくる業界じゃなくなっただけの話だ。
先細りになってきたんだろうな。
146 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:44:05 ID:wNPMg1OP0
押井さんの頭を見ると、やっぱり苦労しているんだなぁと思う
147 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:44:09 ID:JL8ihu6+0
ハゲの言う事は至極まともだが
貴方が理想とする人は、つまる話、まともな人生歩いていける人だから、
いくら頼んでも向こうからアニメの制作の現場なんて間違っても来ないと思いますよ。
そういう人はむしろ新卒で代理店へ就職してより効率的な搾取を行うでしょうし。
148 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:44:13 ID:82K9XG4Z0
つーか本来金持ちの道楽だから、南米のコーヒー園以下の薄給でもやっていけるわけで
間違っても「これで喰っていく」なんて奴はやっちゃダメなんだお( ^ω^)
149 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:44:35 ID:b2X2lkgD0
アニメオタクだとアニメ作れないとか
他のこともっと知らないとダメとか関係ないよ
才能ある奴はオタクだろうが面白いもの作るし
ないやつは何勉強しようと作れないんだよ
昔、ゲーム音楽の作曲家になりたくて、
ゲームミュージックばっかり聴いている奴がいたが、
絶対なれないだろうな、と当時から思っていた。
>>1 なにおいまさら。もちっと前に言ってくれれば。
流石御大
本質を突いてる
種がクソなのはアニメオタクがアニメ業界にいったから?
キモオタだけど同意
154 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:45:02 ID:MwPrkFwt0
今のアニメ>>>>>昔のアニメ
ただ、昔は新しいモノがなかったら評価高いだけであて
同一に比較した場合は今のアニメの方がクオリティは高い
ってか最近なにも良作残していない富野が何をいっても説得力ないよ・・・
155 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:45:07 ID:4LTkTRfC0
まあ、
もう遅いんだけどな。
これは痛快
パヤオやトミノが億万長者にならなかった責任だよ。
158 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:45:47 ID:5gEb4l2u0 BE:244787292-#
またクリエイター気取り
159 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:45:57 ID:THbzVs770
アニメの殻を破れなかった冨野ならではのコメントだな。
はやくガンダムを上回る大作を待ってるぞ!!
アニヲタが作ったアニメほどつまらないものはない。確かに正論だなぁ。
161 :
ハワイアンセンター:2006/05/29(月) 19:46:17 ID:aSU1Vgg10
いわゆるキモヲタ向けか一般向けかで大分変わって来ると思うんだがどっちでも同じなのかね。
162 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:46:53 ID:b2X2lkgD0
163 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:46:55 ID:5gXDaUR00
>>149 アニオタって基本無駄に時間過ごしているし
164 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:47:04 ID:pCvBlLDu0
もうアニメ終わっていいよ。
165 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:47:17 ID:GU+gP0/w0
166 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:47:21 ID:tF6cA0xB0
ネットのおかげで、自由に作品作りをしてる人が増えたが、たまにすごい才能の持ち主を見かける。
大抵はコアでアングラな活動してるんだけど、だからこそ面白いものが作れるんだろう。
つまり人材がいないわけじゃないんだよな。たくさんいるにはいるんだよ。
アニメ業界に希望を感じないから誰も入らず、キモオタばかり集まるだけじゃねえのかと。
167 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:47:29 ID:4LTkTRfC0
てか反応両極端だな。
図星突かれた連中必死だなw
168 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:47:34 ID:zRraCuJV0
富野はもっと断言できるような発言できないの?
「〜だと思います」とか曖昧な回答なんだよ。
趣味を仕事にすると苦痛このうえない
アニメ業界に魅力ないんだから
つまりエロゲに興味の無い人がエロゲを作るべきという事だな
173 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:47:51 ID:HCcNW6W60
どれがアニヲタが作ったアニメかどうやって区別してるんだ?
174 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:47:54 ID:AT9ADdhD0
本来はアニメばっかり見ない多方面の人材だけを採ればいい話なんだけど
そんな奴はアニメ業界に始めから来ないから見てる連中を見ないよう説得するしかない悲しい現実
要するにアニメに偏った奴よりいろんな事を経験した奴の
ほうが新しい面白いことが作れるって事でしょ?
当たり前ヤン。
176 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:48:09 ID:atydIww9O
作品の感想もキモオタしか書いてこないからダメだ。
みたいな事も言ってたな
鉄オタが車掌になれないのと同じことか?
178 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:48:30 ID:JL8ihu6+0
具体例を挙げてもらったほうが説得力ある件について
まーそんな事したらサンライズから完全に全方位日干しにされるだろうけどなあ
オーラバトラー戦記だけしか著者だって名乗れなくなるぞw
179 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:48:40 ID:oEhgehJe0
実写で表現可能な題材をわざわざアニメで作るのがばかばかしいと思う。
特に舞台劇やドラマ映画なんかで出来るようなのをアニメで作る場合は。
元が漫画だと登場人物のイメージを壊さないためってのがあるのかもしれないが、
それなら漫画のままでいいじゃんって思う。
所詮それを映像作品にしても音付き紙芝居でしかないようなのが多いんだし。
スター・ウォーズのアニメがあったけど、ああいう超人的なアクションが必要で、
かつ大掛かりな舞台装置が必要な題材こそ、高い映像品質で作れば
実写より優れたものになりそうなのに。
「バレリーナになりたい」ってヤツが来ても困るだろ?
181 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:49:09 ID:siW8VYB20
変に萌え路線に走ってアニメは腐った
182 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:49:15 ID:tl9mIrHv0
なぜか宮崎監督に見えた
183 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:49:28 ID:bSCuFZ650
このスレ何回目だよ
184 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:49:31 ID:nDMLwa+x0
こんな事は当たり前のことなのに反論する奴って何なの?
185 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:49:39 ID:b2X2lkgD0
宇宙の戦士パクってヒットしたくせに何いってやがる
186 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:49:43 ID:b32r8ftuO
これは当たり前過ぎてニュースとして扱うべき発言じゃないな
>>179 たしかにアニメである必要が全くないよな
ファンタジーぐらいか。でも漫画原作のは漫画でじゅうぶんだしな
188 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:50:00 ID:JL8ihu6+0
189 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:50:02 ID:zRraCuJV0
>>172 違う
たとえるなら女装マニアや下着マニアがエロゲー作れと
190 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:50:11 ID:H/PrjY140
映像に関わるならアニメだけじゃなくてせめて映画ぐらいは見といて欲しいよね
191 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:50:13 ID:EQJwev8j0
基地外は堂々とメディアで発言しないで下さい
富野に限らず、アニメ業界人てアニオタに向けては侮蔑的な態度とるよね
自分を養ってくれる存在に唾を吐くってどーゆー心理なの?
193 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:50:18 ID:rrdVwEHv0
別の事やった人間の方が先入観が無いし臆面も無く斬新な事やるからな
194 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:50:28 ID:9ECPS5vc0
ま、言ってる事は正論なんですが、実際問題としてそれは無理難題というやつなわけですよ、トミノさん。
そう言う見方もあるというレベルの話なので真に受けて自己弁護しないように(^^
196 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:50:33 ID:R2XZ33rO0
アニオタじゃない奴が作ったアニメってどんなの?
MUSASHIとか?
キモヲタがアニメ作る→キモヲタしか見ない→
そのキモヲタがアニメ作る→キモヲタしか見ない・・・
の負の循環。
198 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:50:43 ID:+V9jdTjf0 BE:360960184-#
俺もアニヲタだけどアニヲタの作る糞アニメに耐え切れず
この数年、一切アニメを見てません。
この期に及んでアニメを見ている奴ってどういう神経してるの?
あんな酷いものを毎回毎期見るなんて荒行の一種ですか?
199 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:50:42 ID:dCkWiKGoO
韓国人に描かせるよりはアニヲタに描かせたほうがマシだと思うが……
なんだよ今のアニメの韓国丸投げっぷりは。
200 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:51:04 ID:1A0SY97Z0
めずらしく正論
201 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:51:09 ID:S3SagwTc0
だから口癖でスレを立てるなとあれほど言ってるのに・・・
202 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:51:15 ID:zRraCuJV0
203 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:51:17 ID:nDMLwa+x0
>>189 なるほど
元レイプ犯が作ったレイプゲームがしたいな
205 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:51:59 ID:R2XZ33rO0
日本むかしばなしも見とくわ
>>192 アニオタがどうのっつーよりも、腐った人材しか集まらんから不満が爆発すんだろ。
207 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:52:18 ID:b2X2lkgD0
>>198 全ての人がお前と同じ感性じゃねーんだよ
俺は5年アニメ見てなかったが今年から久しぶりに見始めたら
おもろかったぜ
208 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:52:20 ID:zRraCuJV0
>>190 色んなアンテナはっとけってことでしょ
アニヲタはアニメしか受け付けないから
209 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:53:21 ID:OKSaexKJ0
昔のエロゲってちゃんとナンパとかしてる人が作ってたが
今はキモオタ童貞が作ってるようなものか
210 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:53:31 ID:R2XZ33rO0
もともとアニメなんて子供かヲタしか見ないんじゃないの
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧,,∧^ω^) < このスレ定期的に立つNE!
/・ ・`ヽと ) \_____________
(。。ノ しヽ
/ヽ / ノ
( へ /|.|
ヽヽ| | U
| | パカパカ
U
212 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:54:00 ID:ruTeRU620
でもアニメ業界は能無しで社交性ゼロのキモヲタの受け皿として機能してる訳だから、アニヲタに向かって「うちの業界に来るな」ってのは残酷じゃね?
213 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:54:06 ID:pnHzd9D90
エラソウな事言ってるが富野も所詮一発やだろ
214 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:54:07 ID:Jnt7MG/B0
>>1 カモは来るなということですね。
でも、Vガンダムのときのようにただのビジネス野郎にも来てほしくないですよね、富野監督。
アニオタがアニメ作るとつまらないのは当たり前。代アニ生の卒業製作とかマジひどい。
やっぱ作る側の人はファンとの間に一線を画くさなきゃだめ。
216 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:54:27 ID:b2X2lkgD0
217 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:54:27 ID:5gXDaUR00
まずアニオタの女理想像が変
拗けてる
218 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:54:34 ID:zRraCuJV0
>>204 例えば経済学者で盗撮で失脚したやつが作った
起死回生!痴漢列車
やってみたいだろ
社会的地位を失わないようにターゲットを痴漢して調教していく みたいな
219 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:54:36 ID:Alz6Kc7X0
もともと建築屋だった宮崎ジュニアの現場での評価は高いらしいね。
アニメの製作にも建築の経験を生かしているのか
変に作家的なこだわりとか無くて、サクサク設計して段取り良く組み立てていくイメージらしい。
220 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:54:40 ID:zL7b7/Qf0
すごい納得した。いいこと言うなこの人
221 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:55:07 ID:HCcNW6W60
アニメだけにしか興味ない奴が業界に入ったら縮小再生産が延々と続くことになるだろ
223 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:55:13 ID:GU+gP0/w0
>>207 そのうち、どうも糞みたいのばかり支持される傾向にある
現在のシーンに気付く
224 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:55:28 ID:EQJwev8j0
>>207 5年の間に脳に何かダメージ受けたんじゃねえの?
>>219 「元」建築屋のニートなw
たいした職歴ないと聞いたぞ
226 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:55:38 ID:9ECPS5vc0
アニヲタがどうこうっていうより、アニメしか知らない事が問題なわけですよ。
これはゲーム界にもいえてるけど。
禿の言うことだからなぁ…
228 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:55:57 ID:B6ENQ8KX0
アニヲタは、釣られる魚みたいなもんで
永久に漁師にはなれないっつーことだろ。
229 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:56:06 ID:H/PrjY140
>>212 アニメ制作は共同作業だから言葉が通じない人じゃ仕事にならないのです
230 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:56:17 ID:S3SagwTc0
>>217 こんなところにも中古女が紛れ込んでるw
具体例を挙げて貰えれば解りやすいんだが、理屈としては解るが
でも映画の世界に入ってる奴って総じて映画オタだし
物書きはたいてい読書家だよな
クリエイターではないが、昔なんでも鑑定団に中学くらいの男の子が
骨董品とっても大好き!!って自分が目利きで選んだもの持ってきてたんだが、
鑑定団の人たちが「興味持ってくれるのはうれしいが、そればっかりだけじゃ駄目。
今は勉強とか部活とかいっぱいやりなさい」って言われてたな。
234 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:56:48 ID:GHLKtHBZ0 BE:454035479-#
いい年してアニメなんかみて喜んでるメンタリティが仕事上ダメだってことなんじゃないの
代々木駅にいる奴のバカ面みてもよくわかる
235 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:57:02 ID:zRraCuJV0
>>226 創作なら全部いえることかもね
別にアニヲタがいらないってわけじゃなく 現場にアニヲタもいるってのが理想なんだよ
236 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:57:14 ID:COGq9u2Z0
良い作品の条件かどうか知らんが小説でもアニメでも本題と関係ない部分の
描写が細かい事が多いのは確かだな
237 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:57:42 ID:Jnt7MG/B0
>>1 アニオタつーか、こういうクリエイティブといわれる業界は、
実際の作業をあまりしてない人が企画とかやりたがるんだよね。
アニメを作ったことがない人がプロット・企画なら自信あるとか、
根拠のないこと言い出すんだよね。
サッカーしてた奴がつくる漫画よりウイイレしかやってない奴の漫画のが面白いと思うよ。
239 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:58:05 ID:b2X2lkgD0
>>229 ハゲと言葉通じる奴のほうが珍しいってのw
マンガとかモロこれだな
底の浅いマンガが多くて困る
名作はほんのひとにぎり
242 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:58:23 ID:OKSaexKJ0
ゲームオタクが作ったゲームはつまらないのと同じ
243 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:58:35 ID:R2XZ33rO0
まあアニメだけ見るなってのは良くわかる
好きってだけじゃやってられんし
アニメの専門学校みたいなのに言ってる奴は使えないってことか!?
245 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:59:10 ID:SKaOZus30
こいつが尊敬してるアニメ関係者って原恵一監督だけだっけ?
アニメージュの二人の対談は結構笑ったんだが。
(「あんなに大きなテーマの話をどうして、ああもシンプルなストーリー
構成にすることができるのかということ。その秘訣を教えてほしいんです。
いや、僕には全くない部分だから」)
246 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:59:10 ID:+XxSxwi70
巨匠は正論だな
アニメを見てる奴は業界に来ないで欲しい
>>242 wizardryシリーズがいい例だよなw
最新作とか同人じゃん
248 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:59:29 ID:B5Bt31Ol0
>>237 ゲーム会社の面接でも同じような現象があるらしい
249 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:59:55 ID:zRraCuJV0
>>1
簡単にいうと
「引き出し多いやつ採用」
これはどこの仕事でも同じ
誰を前提にして語ってるかというと永野譲(可のほうの例で)
251 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:00:24 ID:0pkV1UX30
アニヲタはアニメ作んなって事じゃなく、アニヲタはアニメ作る前に色んなこと経験しろって事じゃないぬか
つまり趣味で止まっとけと。
その方が幸せだろうしな。
253 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:00:30 ID:XJHiuV880
代アニ生なんてむちゃくちゃ頭悪そうだもんな
どこまでいっても馬鹿は駄目ってことだろ
手塚治虫だって戦争の残虐性を学生時代に生で経験してたから
ヒューマニズムを実感できる(時には涙がポロリとこぼれる)ような
作品を量産することが出来た。
氏の背景はディズニーアニメではなく大阪大空襲にこそあった。
アニヲタがアニメ会社入らなかったら誰が入るんだ?
256 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:00:41 ID:tdcq6ndM0
批評性をかね合わせてないとアニメは作れないって事か?
257 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:00:43 ID:rjA2F2HH0
漫画家には多いんじゃないのヲタク
258 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:00:51 ID:wRfr+lSRO
アニメが糞になったのは、最近はアニメの乱発で練って作られるのが少なくなったから
>>244 どこの現場でも口をそろえていうらしいよ。「あいつらは使えない」って
260 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:01:13 ID:R2XZ33rO0
それにしてもいやに上から目線だな
261 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:01:15 ID:2Xm5CVRz0
え? 老害ってこと?
262 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:01:17 ID:+XxSxwi70
>>251 こういう勝手に発言を自分の都合の良い風に解釈するような
アニヲタが一番駄目
263 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:01:25 ID:Kc/XygRl0
よーし、ジャズやるべ!
264 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:01:48 ID:b2X2lkgD0
代アニなんて金払えば入れるんだから
能力ないのは当然だろ…
美大出のオタクなら結構使えそうじゃね
江川達也かよ
監督、死ぬ前に本能丸出しの名作を作っておくれよ
あなたの欲望のおもむくままに
268 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:02:20 ID:MwPrkFwt0
>>251 ゲーム業界も同じこと言われてるし
そういうことなんだろうね
269 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:02:27 ID:zRraCuJV0
>>254 アンパンマンとか水木しげるもな
学生時代にヲタ仲間で好きなアニメだけみて批判してた連中は
面白い作品作れるとは思えない
常連クレーマーにはなれるだろうけど
270 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:02:48 ID:9ECPS5vc0
本当、今は乱発にも程があるね。
つか、どうやって利益上げてるのかって思うくらい。
DVDだってそんな皆買わないだろうし、海外に販売するっていってもねぇ・・・
271 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:03:00 ID:COGq9u2Z0
>>231 探偵とかが美術に関して何か言う時にピカソ、ゴッホ、ダヴィンチ云々とか言う文章より
セザンヌ、ドガ、ミレー云々って文章の方がなんとなくかっこよく見えねえ?
まあこれは俺だけかもわからんが、キャラ付けするときとかもなんかそういう
描写の方が魅力的に書けそうな気がする
272 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:03:19 ID:b2X2lkgD0
ようするに代アニのアニメ科とゲーム科が悪い
そういうことだ
悪徳商法の代アニはさっさと潰れるべき
273 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:03:33 ID:Mi8IsORx0
>現にアニメ好きが作ったアニメほどつまんないものはないじゃないですか?
具体的なタイトルを挙げてくれ
274 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:03:57 ID:Uzdhp0hB0
もっとアニメーター大事にする国にしようぜ
アニメに限らず趣味を仕事にするのは良くない
富野は真のパンクス
彼女と付き合った経験があるかどうかも大事だね
279 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:04:54 ID:b2X2lkgD0
映画好きの押井が作った作品はつまらなすぎるな
280 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:04:59 ID:hgbykW/l0
これで糞みたいなアニメ量産する監督だったら説得力0なんだが
そう言えば鳥山明も漫画家志望者相手に
「漫画ばかり読んでる様じゃ駄目だ、いろんな経験して沢山のものを吸収しろ。
それがアイデアになる」
って言ってたな。似たようなもんだな。
282 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:05:12 ID:5gXDaUR00
アニメ業界分家(キモオタ専用)
これは必要悪
283 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:05:24 ID:+XxSxwi70
>>274 そういうアニメーターを大事にとか言い出してる今の連中は基本的に駄目
昔は金なんていらないのが普通だった
無収入でやるガッツのある奴が減ったのも問題
284 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:05:27 ID:SKaOZus30
コンピュータで名を挙げた香具師は、大学に入るまでは
コンピュータに触ったことの無い香具師が多い。
カトラーとか(WindowsNT)
ソルティスとか(iseries)
>>275 いやいや、批判して貰いたいのよ、あなたに
286 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:06:18 ID:MlLCn0jQ0
自分が監督するアニメの女キャラのマンコを舐めたいかどうか
なんていってる禿も十分アニメオタク。
287 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:06:23 ID:pEvDKmrk0
企業もコミュニケーションできない技術マンはいらんしな
そういう奴は自分で会社作ってくれって話になる
288 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:06:29 ID:cMsJniD90
まぁゲーム(アニメ)が好きって奴の大多数は人様の作った物語や世界に浸って、そこで終わりだからね
クリエイターに最も向かないタイプなのかも
289 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:06:45 ID:3Wk296v10
>現にアニメ好きが作ったアニメほどつまんないものはないじゃないですか?
福田のことかあああああああああああw
290 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:06:48 ID:b2X2lkgD0
ゲーム業界の宮本茂も同じこと言ってたな
292 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:07:50 ID:J3o4RCN50
BSアニメ夜話 ガンダムの回より
福井敏晴 「ガンダムを見たときは、今後アニメはこのレベルが基準になると思ったら何故かその後急速に腐った」
岡田斗司夫 「それは、アニメ業界にヲタクが入るようになって自分たちの好きなものを作るようになったから」
「でもそれによってエヴァンゲリオンのような作品も生まれた」
293 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:07:49 ID:dCkWiKGoO
しかし実際問題、今は
「アニメしか観ないアニヲタ」か
「最初からアニメに興味ない」
の両極端なんだな。
さまざまな趣味をもって、なおかつアニメ好きってのが理想なんだろうが、
そんな奴いないのが現実。
そもそも現代アニメそのものが「子供向け」と「ヲタ向け」しかなく、
「一般人向け」がないのが問題なんだよな。
ジャパニメーションだなんだ言っても、釣れるのはヲタだけ。
最近はフジのノイタミナなんかが一般人を狙おうとしてるみたいだが、
発想はいいと思う。
294 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:08:04 ID:BWXjigK90
この人のことよく知らないけど創作活動ってのはそういうもんだろうなとは思うよ
295 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:08:11 ID:0ZEJfO14O
アニメが好きじゃないとあの給料でがまん出来るわけない
バカか?富野
296 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:08:18 ID:Wzt6VgLV0
小説家でもスタージョンとか面白いもんな
297 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:08:18 ID:P0CyC0ao0
今のアニメってほとんどキモヲタ向けだな
アニヲタが自分たちを含めたニヲタの為に作ってる感じ
298 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:08:21 ID:GU+gP0/w0
>>278 そんな経験要らねえ。
萌えオタによくカップルが行くような綺麗な風景見せたってわかんねえんだから
近所の汚い商店街の風景描いて見せときゃいいんだよ。
あんまいいもん食わせたって腹壊すだけ
299 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:08:39 ID:jbDSHl+k0
アニオタがアニメ業界に就職すると、収入が少ないのでアニメの商品を買えなくなり、
アニメ産業として多いに困るということです。
300 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:09:06 ID:zRraCuJV0
>>285 その職種に受かるように有利なように資格とりまくって入ろうとするやつはそれはそれで
すごいと思うよ その執念が
ようは面接のときの自己アピールする手段を増やせってことだろ
アニメしか興味ありません!と アニメも映画も創作や○○が好きです!
ってほうが採用する側してみれば助かるし使いたくなるってこと
301 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:09:11 ID:9ECPS5vc0
302 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:09:20 ID:yhHIIunu0
子供向け兼大人向けのいい作品が出なくなった希ガス
303 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:09:24 ID:ruTeRU620
でもさ、代々木アニメーション学院に通ってる様な奴らを、
アニメ業界で拾ってやらなけりゃどうすんだよ。
奴らじゃコンビニの店員でさえちゃんと勤まるか怪しいのに。
304 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:09:30 ID:6UCKvXNC0
二十歳過ぎてもまだプリキュアとか見てる奴ってもう人生諦めてるの?
305 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:09:34 ID:RbhUUhWy0
アニメ専門学校とかアニメ大好きって奴は駒にはなるが大将は無理よって事だろ?
アニメって分野のエキスパートはやっぱりアニメには必要なんじゃない?
そりゃそいつらばっかりじゃ問題だろうが、
いろいろなエキスパートが必要になるならアニメの天才も必要になるだろ。
306 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:09:52 ID:xGRosdSm0
えー?
じゃあ手塚漫画を読み漁り、
会社勤めを「俺には向いてない」と一日で辞めた
不二子・Fさんはどうなの?
>>298 そうでもないでしょ、アニメは普通の人も見るわけだし。
308 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:10:19 ID:+XxSxwi70
スウィングガールズのような名作もまたジャズに熱中した経験があるからできたものだし、
20歳まではアニメや漫画は見ないで部活やスポーツに熱中して欲しいもんだが・・・
ゲームでは脳に悪い影響を及ぼすことも最近わかってきた
【社会】 「ゲームは15分まで」「"ゲーム脳"に注意を」 森教授、子供らに特別授業…鳥取★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148892897/ 最近のゲームがつまらないのもゲームをやって育った連中の責任。
もっとゲームやアニメから子供を話す教育をやらんと、ますますツマラナクなる
309 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:10:26 ID:b2X2lkgD0
アニオタとかゲーオタになる奴って
コミュニケーション能力のないダメ人間が多いんだよ
つまりダメ人間は来るなってこと
310 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:10:33 ID:rXSk4wnE0
アニメ好きでもない奴が儲からないアニメ業界に来るわけないじゃん。
アニメのトップに君臨する、世界の宮崎駿ですら年収1億とかそんなもんだろ。
311 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:10:34 ID:yhHIIunu0
ここで短絡的な論理展開する奴って、実社会で浮いてそうだな。
312 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:10:44 ID:COGq9u2Z0
多様性がいるって事か
彼女いない奴の心境は彼女いない奴の方が上手く書けるだろうし
富野のいう人材はいわゆる監督やディレクター格の話な
314 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:10:50 ID:zRraCuJV0
>>278 重要だよね
失恋した時の憎悪っていうかあの不思議な気持ち
>>300 それって俺なんだ>資格マニア、
わかっちゃいたが、再確認、ありがとう
316 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:11:11 ID:O+SfO1tv0
富野監督がスイングガールズアニメ版を作ったら…
・冒頭の田ンボ飛び込みシーンでメンバー数名が逃げ遅れて櫟死
・球場の食中毒で正吹奏楽部全員死亡
・ホームランボールを顔面に受けたペットの女の子死亡
・スーパー火災で一般人を巻き込む数百名が焼死
・猪に突き殺されてドラムのオカッパ頭死亡
・残存メンバーあまりの練習の辛さで次々と廃人に
・猛吹雪の中閉じ込められた電車の座席で集団幻覚の世界にトリップ
・ラストの演奏会では舞台の上で全員発狂。会場に毒ガスが撒かれてジ・エンド
317 :
きたむら:2006/05/29(月) 20:11:21 ID:VhacRQWS0
>>309 そんなヒドイことがよく平気で言えるな。
恥ずかしくないのか?
318 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:11:26 ID:9ECPS5vc0
>>306 一般的な単なるアニヲタに絵を描く才能があるか、文章を書く才能があるかってのもあると思う。
アニヲタでも(人に見せられるレベルの)絵が描けるアニヲタは立派だと思うけどね。
アニメ、ゲーム、ラノベが好きなやつが作ったものって自分の好きなこと実現して終わりだからなぁ
320 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:11:31 ID:+XxSxwi70
>>298 お前のような奴が一番駄目。
だから言ってるだろオタクは駄目だって。
萌えオタカップルではなく、普通の彼女を作れといってるんだ。
321 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:11:49 ID:b2X2lkgD0
俺みたいなB−BOYは結構楽に就職できそうだなw
322 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:11:50 ID:yhHIIunu0
>>312 彼女いたとしても、彼女いなかったときの心境も覚えてるでしょ。
323 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:11:57 ID:R2XZ33rO0
324 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:11:57 ID:yX/AnKgb0
アニオタでもなければ優秀な「クリエイター」がわざわざアニメ業界に進むわけないだろw
何勘違いしてんだこの禿は
325 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:12:03 ID:SsIt2d6S0
うえ〜アニオタどもがファビョりまくってる…
マジキメー…
「あなたが学生生活で一番力を入れたことは何ですか?」
「アニメ・・・」
327 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:12:19 ID:zRraCuJV0
328 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:12:19 ID:InzwQwXP0
アニメの監督や原作とかに回らなきゃいいよ
描く方は低賃金で大変だろうし
>>13 じゃあその業界入る奴ってどいうやつなの?
面接で、本当は映画業界行きたかったけど無理っぽいのでこっちにしました
とか言うの?
330 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:12:41 ID:8vXP3Oug0
331 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:12:45 ID:+XxSxwi70
>>306 不二子・Fが子供の頃は漫画は読んでいない。
あの頃は漫画自体そんななかったからな。
332 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:13:46 ID:GU+gP0/w0
333 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:13:49 ID:3+M6SSML0
>>281 鳥山自身マンガなんて手塚治作品ぐらいしか読んでなかったからな
335 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:14:29 ID:Ma8qFVnu0
代アニ完全死亡
336 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:14:38 ID:xceY5x0R0
富野はなんでロボアニメ以外の作品を作ろうとしないの?
337 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:14:38 ID:lthOnVRX0
漫画道読め。
アニメーターはアニメ好きでいいんじゃないの?録画して
一コマ一コマ再生してチェックするようなオタクはアニメーター
しか無いじゃん。
339 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:15:32 ID:rtI/KneSO
実力のある漫画家は映画沢山見てるよね
アニメヲタクはアニメでお金を稼いじゃ駄目なんです
アニメにお金を使わないと駄目なんです
341 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:15:39 ID:uwA+8OZV0
漫画道読めばふじこふじおの二人が漫画を読みまくってたのはわかるけど
彼らは本とか映画とかそういうとこで色んなものを吸収してたんじゃないかなとおもった
342 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:15:46 ID:pEvDKmrk0
>>324 映画監督がいつのまにかアニメ関係の監督になったりしてるわけで。
大抵の大御所は実写取りたいが実力が伴わないからアニメでとまってるだろ。
それが良い方向に化学変化が起こってるわけだがね。
343 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:15:47 ID:+XxSxwi70
なんかここの連中は富野監督の発言を自分の都合の良いように曲解してる奴が多すぎ
〜すればアニメを見て良い
不二子・Fは漫画読んでた
ゲーム脳なんて信じてるの?
何かと都合をつけてはアニメを見ることを正当化しようとする・・・
だから駄目なんだよ。
要はヲタはきもいから死んでねってことだろ?
はっきり言えばいいのに奥歯に物が挟まった言い方をするのはなぜだぜ
345 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:16:00 ID:ynxSGlMq0
「媒体」のつかいかたがまずいのかしらないが、書いた人の論理展開力の無さががにじみ出ている文章だ
>>1 >重要なのは、作品を作る「心」=”精神論”
(論理の流れとしては、)アニメばかり見ていた人間=作品を作る「心」がない
とならないとおかしいのだがしかし富野は
「アニメを作りたい」人には=>アニメという媒体を使って何をするのかということを持ってない人=”技術論”
精神論と技術論がごっちゃごちゃになってますよ。監督さん
346 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:16:17 ID:rfXVo1N70 BE:434131788-#
>>336 まあ富野もそんなに引き出しは多くないんじゃないかな
これをみて今までアニメ一筋でやってきた20代半ばぐらいのやつはどう思うんだろうな
「俺ならこうする」って見方してる奴ならアニオタでも別に制作の仕事出来るだろ
陶酔して判断基準が狂ってる奴は使い物にならないけど
>>343 単純に疑問に思ったんだけど
ゲーム脳なんてトンデモ論本気で信じてるわけか?
351 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:16:59 ID:dCkWiKGoO
>>308 同意だし、ゲームばかりやった奴がろくな人間にならないのは事実だが、
ゲーム脳はガセな。それを持ち出すと途端に胡散臭くなるからやめてくれ。
ロリヲタの大量採用を言下に匂わしてるな
そういや小山ゆうも漫画家になるなんて思ってなかったとか
作曲家志望で上京したらしい
354 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:17:10 ID:MlLCn0jQ0
アニオタじゃないクリエーター志望なら
普通に給料がもらえるゲーム業界に行くと思われ。
355 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:17:10 ID:atydIww9O
大勢の人間が関わって作るアニメと、作者と編集者ぐらいしか関わらない漫画や小説を同列に考えてる奴が多いな
356 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:17:13 ID:zRraCuJV0
>>346 だからこそ 引き出し多い新人 求めてんだろ
アニメなんて原作ありきのものばっかりだしな
アニメ一辺倒ってのがダメなんだろ
色んなものに触れてみろと
映画ヲタ読書ヲタまではおk
アニヲタ ゲーヲタ 漫画ヲタは
その業界からも寄るなといわれるほどダメ人間が多い
アニメ(笑)
361 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:17:49 ID:+XxSxwi70
>>338 再生チェックとアニメ好きは関係ないだろ。
さっきから、
>>338とか何かと理由をつけてアニヲタ正当化して監督の発言を曲げるやつって
なんなんだ?
クリエイターと下請けは違うんじゃないの。
クリエイターになろうと思ったらアニメばっかやってちゃダメだ。
そんなのは当然の理屈だし、異業種でも同じだろう。
でも、下請けの制作とかはアニオタでも雇わないとやっていけないんじゃないか、実際のところ。
手塚治の言葉
「一流の映画を見、一流の音楽を聞き、一流の本を読みなさい、 一流の芝居を見なさい」
364 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:18:23 ID:0pkV1UX30
アニメを面白くするためにテーマを加えるのじゃなく、
テーマが最初にあってアニメを作れってこったな。
で、色んな経験をしてきた奴が作った方がテーマに重みが増すと。
アニヲタは引き篭もりニートの苦しみや葛藤をテーマにしたアニメ作ったらいいんじゃね?
>>333 皆殺しの富野へのジョークなんだから笑っとけよ。
アニメ専門学校出のゴミ達に、煮え湯飲まされ続けて切れちゃったのね
>>361 富野の言うことにはほぼ同意だがお前はキモい
368 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:18:50 ID:xGRosdSm0
確かに、不二子F&Aの二人は「ベン・ハー」とかの良映画を見まくってたもんなあ。
「ひぐらしのなく頃に」って同人ゲームのスレで、
「村人が狂ったのは、共産主義者たちが水道水にカルキを入れた所為だ」
と書き込んだら、元ネタ知らないで真に受けた人間が殆どだった思い出がある。
下請けは外国人、監督業とかは非アニヲタとなったらアニヲタの行き場はどこなんだろうな。
370 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:19:14 ID:FDZy+dNi0
アニメに全く興味ないおれはこの業界で引っ張りだこってわけだ
だが断る
図星の奴は屁理屈こねてないで、たくさん人生経験をつめよw
てえかさ、アニメしか見てないなんてありえるのか?
映画ならTVでもやってんだろうし
まあ色々と見識を広げないと上にはいけないのはわかるさ。
さもないと攻殻機動隊SACみたいな青臭いものを作っちゃうからな。
374 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:19:32 ID:OCiTjOA90
意識してアニメを避け続ければいいってことか
375 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:19:35 ID:+XxSxwi70
>>350-351 ゲーム脳がガセというなら
それ相応の反論ソースを出してから言えって
ただゲーム脳はガセって言ってる連中はゲームヲタが自己擁護してるようにしか見えん
376 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:19:36 ID:6edaWHC3O
インスピレーションが所謂「降って」こないと作品を生み出せない、という人はたくさんいると思うけど、実体験に対する何かしらの感動がないとそういうのは生まれないよね。
表現する人に必要なのは色んな経験はもちろんだけど、感受性が一番大事なんじゃないかな。
377 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:19:44 ID:jHV5G1K70
アニメーターなんてアニメ好きじゃないとやれないような待遇と聞いたが・・・
ID:+XxSxwi70
こいつは脳みそが腐ってるとしか思えない
自分のこれだけは負けないという分野を
二つ以上持ってると強いって意味だろ。
富野の言うアニオタって、アニメしか分からない
無趣味の人ってことだろ
380 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:20:12 ID:WR1LsH8o0
富野儲がわいてるのか。
ハゲの言う事なんてマトモに受け取るだけ無駄なのに。
381 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:20:14 ID:zRraCuJV0
こういう話だと両極端になりやすいんだけど
アニヲタが全面的にダメってことじゃなくアニヲタも現場にいていいんだよ
その場合はアニヲタじゃない奴が現場に多い場合
いまアニメ業界はアニヲタばっかりんでないの?
比率 バランス 同じ血がずっとめぐると体は腐るんだよ
383 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:20:54 ID:+XxSxwi70
>>362 ところで、何かと理由つけてアニヲタ正当化する奴がウジャウジャ沸いてくるのはナンナンダ?
どうして監督の発言を捻じ曲げるかなぁ・・・こういう奴が一番駄目。
謙虚さと素直さがない、最近の若者に顕著な傾向だな。
384 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:20:57 ID:B5Bt31Ol0
385 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:20:58 ID:XZBqeidN0
つまり、何をするにもその”姿勢”が重要って事だろ?
アニメ観てたって、ただ浸ってる観方とか、手法なんかの参考として観るとか。
待遇悲惨らしいし、実際アニメ好きしか来ないのが現実なんだろうね
庵野は大学時代パンの耳と牛乳で暮らしながら実写ウルトラマン作って結局大学は放校処分なんだよな。
今のアニオタにはまねできんだろ。
388 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:21:25 ID:nDMLwa+x0
このスレ見てればわかるだろ
アニオタは駄目だ
389 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:21:40 ID:rXSk4wnE0
昔のオタは作品の源流を遡って、この監督はこの小説に
影響を受けたのか、とか調べることをしてたと思うけど。
最近のオタは作品を消費するだけになっちゃったな。
せっかくネットが発達してて、情報に触れる機会が格段に多いのに
あれとそれを比べてどっちが優れてるとか、そんな事ばかりやってる。
物を作れる人は漫画家になって漫画にして
奴隷にアニメにしてもらうんです
391 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:22:09 ID:8vXP3Oug0
計算しすぎるとグルーブでなくなるってことだね
392 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:22:14 ID:YlWjRax40
っつーかソース古いな・・
393 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:22:21 ID:zRraCuJV0
>>368 逆に今は色んな知識もってるやつが無理に関連させて「パクリだ!」
って才能潰す場合もあるんだよね
いい作品育てるのも観るのも客なんだけどねー
クエスのまんこは舐めたくない
富野先生、至言です
凄く良い事言ってるね、良くアニメやエロゲのストーリーに感動して泣いたとかいうバカな書き込みを見かけるけど、
そのストーリーってのは元々は優れた映画や小説・演劇等のエッセンスをパクった劣化コピーに過ぎないんだよね。
実際そのオリジナルを知らずに劣化コピーで感動してるようじゃマトモな感受性も育たない。
アニメや漫画・ラノベしか読まないって人はもっと鑑賞の枠を広げてみると良いと思うよ。
>>383 正当化してないって
富野の言うことはわかるし大体同意だ
じゃ、ゲーム脳が正しい論であるソースちょうだい
397 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:22:34 ID:52ujFtCL0
>>383 別に正当化はしてないだろ
たしかに良くはないが少しは多めに見ろということ
を言っている
>>383 若者が謙虚で素直だったら、それこそ気持ち悪いけどな。
そもそもいい映画とか本って、人に言われて見るモンなんですかねえ・・・・
400 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:22:59 ID:b2X2lkgD0
401 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:23:11 ID:5HQkN7Lw0
アニメ好きじゃないとやってられない業界なのに
402 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:23:21 ID:MlLCn0jQ0
富野自身はもともと映画監督になりたかったけど才能が無くて挫折、
それで生活費稼ぎの成り行きでなりたくもない
アニメに携わる仕事に就いたとか書いてるな。
403 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:23:22 ID:rfXVo1N70 BE:203499656-#
>>362 でも、いきなり監督やったりする人なんてひと握りだろ
宮崎の息子みたいな
今、監督やってる連中も最初は下積みつんでやってるんだし
こんなのはアニメが好きじゃないとやってけない
あとアニオタはアニメしか見てないというのはかなり偏見だから
稀にそういう人もいるかもしれんがほとんどはそれなりに映画も本も読んでる
>>375 被験者の数が少なすぎるし
そもそも脳波の測り方が間違ってる
405 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:23:42 ID:0pkV1UX30
あー、これ富野監督の発言なのか。俺ずっと宮崎監督の発言だと思ってスレ読んでた。
富野ってガンダム?
406 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:23:52 ID:zRraCuJV0
>>376 同意
感受性だ
なんでも ドキュン でかたずけちゃう人は創作に向いてない
408 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:24:03 ID:ZxO3yxRq0
鉄ヲタはJRから避けられるらしいな
409 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:24:05 ID:dCkWiKGoO
問題は、経験豊富な奴はアニメ業界なんぞ入りたくないだろうということだ。
さて、この矛盾をどうしたものか。
411 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:24:12 ID:yhHIIunu0
アニメ一筋の例を挙げてほしいんだが。
DVDで既存のアニメや漫画を繰り返し見て
イラスト描いたり模造品を再生産してただけでは?
412 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:24:12 ID:UOqoA33o0
アニオタもこうじればいろんなことに興味持ちそうだけどな
ら宗教やら心理学やら軍事関連やら物理やら
偏った経験しかない奴は使えないってことだろ
まあアニメだけにいえることじゃないだろうけど
414 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:24:14 ID:YlWjRax40
皮肉の一つも通じない人間にいちいち己のバカさを気付かせる作業も大変だなと見てて思った
415 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:24:27 ID:+XxSxwi70
>>395 それはいえてる
アニメやゲームに感動してる連中がクリエイターになってるってことが
今の業界を駄目にした
結局劣化コピーで感動してる連中は劣化コピー以下のものしか作れない
もっと、アニメやゲームから離れて経験を重ねろと思うね
416 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:24:37 ID:atydIww9O
>>329 富野はそう公言している
食っていくためにはアニメしか道が無かったと
417 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:24:52 ID:fhBbB7m70
>最近、矢口史靖監督の『スウィングガールズ』という映画を観たんですけれども
> 、たとえば、あの映画に出てくるようなジャズに夢中になっている
>女の子たち
ただのロリなだけのような
見ようと思って録画したけど、結局見ずに捨てた
さすがにちょっとネタとしても見れなかった『スウィングガールズ』
宮崎の劣化コピーっぽい
419 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:25:08 ID:jNPHEXW70
アニオタと触れ合った、富野の心の叫びだな
420 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:25:12 ID:GU+gP0/w0
アイディアが降ってくるまで待ってちゃ駄目だな
421 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:25:18 ID:m0pwGkZj0
>>345 それは、精神論ではなくて、どういう目的でつくるのかという「意識」の問題だろ
「なんのために?」という「意識」がないと
なにかをつくろうにも具体的な形はなかなかできない
逆に、「なんのために?」が分かっていれば、形が見えてくるし
アニメ以外の選択肢も見えてくる
そして、アニメでしかできないことにも気付ける
ベルトルト・ブレヒトの『真実を書くにあたっての五つの困難』でも読むといいよ
423 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:25:25 ID:iyrippEj0
最近はオタクが作ったアニメが溢れすぎて
アニメ観ようって気がしなくなってきた。
エロゲのキャラみたいなのがいっぱいでてるのばっかり。
>>389 あとパクリなんじゃないか とかね
はっきりいって潰しあい
いい作品出るわけない
あいかわらずお禿様は大人気だな
426 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:25:52 ID:Wzt6VgLV0
どうでもいいがこのスレ速度はキモい
宮崎御大が言えば説得力があるが、富野はアニオタしか食いつかない
又はオタさえも食いつかない作品を量産してるし、なんとも・・・
428 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:25:57 ID:nDMLwa+x0
> あとアニオタはアニメしか見てないというのはかなり偏見だから
知らねえよ
アニメしか見てない視野狭窄バカをアニオタと呼んでんだよ
>>409 まず、作品発表がアニメである必要がどこにもない
430 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:26:03 ID:XZBqeidN0
>>368 スタンリー・キューブリックの博士の異常な愛情?
431 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:26:05 ID:AT9ADdhD0
>>408 競艇選手の試験も面接で「競艇が好き」はご法度
一流のアニメとか漫画が存在しないのが問題
子供向けとかヲタ向けってことにして誤魔化すしかない
434 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:26:30 ID:8iNAmTyg0
なんだかわかるな
この人、結局ガンダムの二番煎じしか作れてないもんな
周辺スタッフも
斬新なアイディアを求むるにはアニメヲタクはいらないよな
435 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:26:49 ID:b2X2lkgD0
きもいスレですね
436 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:26:58 ID:YlWjRax40
>>429 おまけに薄給じゃ一般人は見向きもしねーわな
この手の話では、沢山人生経験をつめとかよく言われるけど
人間、実体験できる事なんて限られてるし
大半のクリエイターは、そこらじゅう飛び回って遊ぶ時間よりも、家にこもってモノ作ってる時間のほうが多い
何でもかんでも経験経験というのもなんだか嘘臭いなぁ
これは当然。
エロゲとかもそうだけど、エロゲをやってエロゲシナリオライターになった奴は屑。
アニメータとかグラフィッカーならいいと思うけどね。
普通のゲームのシナリオも同じ。
いいシナリオ書きたいなら西洋の名作を読みあされ。
もっともそれでエロゲとかアニメのライターになりたいって奴がどれ程居るかってもんだけど。
まあ、一般論として好きなことを仕事にしちゃ、「成功」しないからな……。
>>423 違うよ、
そういうのに合わせとけば
それなりに売れるからだよ。
企画の段階で、売れなそうなのは会社に切られるんだろ。
441 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:28:01 ID:yhHIIunu0
>>423 同意。面白みが伝わらない。
内輪の世界のニホイを嗅がされてる気がして、軽くだが吐き気がする。。
442 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:28:15 ID:0pkV1UX30
普段からあまりアニメ見ない自分としては、
割とどんなアニメでもそれなりに楽しめるからどうでも良いんだけどな
443 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:28:44 ID:HCJ5c8Bs0
人殺しは、ヤクザになるな・・・て事か????
わかるような、わからんような????
444 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:28:58 ID:+XxSxwi70
>>437 お前のような言い訳ばかりなやつは駄目
経験がない奴が物作りやってるから業界が駄目になった
少しは監督の言いつけを守れよ
そうやって言い訳ばかり言ってるな
445 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:29:02 ID:7PVYCZvv0
富野ってガンダムしかまともなもの作ってないのにどうして偉そうなの?
爆笑太田も読書ヲタクとしてはアンチも認める量を誇るだろうけど、彼の書いた文章はあれだもんな・・・
劇団一人のほうがずっと面白い
447 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:29:19 ID:b2X2lkgD0
>>438 竜騎士は小説なんて全然読んでなくて
サウンドノベルしかやってないけどひぐらしおもろいよ
449 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:29:40 ID:8iNAmTyg0
だってガンダムや宮崎がだいすきでその影響を受けてそればっかみている
お宅が業界に入ってもそればっかり量産されるわけでwwwつまらんよね
宮崎に関しては技術力が高いから簡単に真似できないと思うけどさ
450 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:29:54 ID:BOrbzCuE0
おごるなきちがいが
451 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:29:55 ID:yX/AnKgb0
>>438 エロゲばっかやってエロゲライターになったやつが屑なのはエロゲが屑ばっかだから
他の業界を巻き込むな
>>444 >お前のような言い訳ばかりなやつは駄目
これは確かにそうだが
>少しは監督の言いつけを守れよ
・・・?
453 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:30:21 ID:MlLCn0jQ0
アニメしか生きていくすべが無かったといいきる富野も十分偏ってね?
実際、小説書かせても学生レベルだし。
ガノタならまだ興味があるからなんとか読めるけど、
普通のSF好きに読ませたら「なんじゃこりゃ」って感じだし。
漫画自体はさほど興味はないが、遊ぶ金欲しさで漫画家になり図らずも大ヒット飛ばして
大成してしまった、てのがいたな。
鳥山明の事なんだが。
456 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:30:39 ID:R2N7oX+i0
>富野ってガンダムしかまともなもの作ってないのにどうして偉そうなの?
同意。.
とっとと引退しろ。.
458 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:30:48 ID:GU+gP0/w0
ま、種明かしをしちゃう古参オタが一番悪いわな
459 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:30:54 ID:+XxSxwi70
>>443 必ずこういう犯罪と絡める馬鹿が出てくるが
こういう馬鹿が一番駄目
まずは経験が一番大事だってことを理解してない
結局、監督が危惧してるようにアニメや漫画を見て育って経験のない連中が
業界を駄目にしてるし、しかも経験のない連中は言い訳ばかりで
謙虚さがなく、監督の言いつけを守らない・・・
業界が悪くなるわけだわ
460 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:30:59 ID:zRraCuJV0
>>437 違うよ
どんな人間でも生きてる限り経験してるんだよ
空見たり 呼吸したりでさえも ほんのささいなことでも
そこからどう感じて広げていくかだ
別に突拍子もない経歴があればいいってわけじゃない
俺が言いたいのはおまえでもできるってことだ 経験は
461 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:31:14 ID:WK5VwkqB0
また御大スレか
もうこれからはずっと白富野でいいよ
462 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:31:29 ID:IU23xEuH0
「現にアニメ好きが作ったアニメほどつまんないものはないじゃないですか?」
まじかるぽか〜んの事か
463 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:31:34 ID:8vXP3Oug0
まあガンダムはファーストとGガンダム最高!ってことで
つうかそんなオタクが
作品の方針きめられるくらい偉くなってわけ?
金がないから不本意ながら作っているという状態なんじゃないの?
465 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:31:55 ID:cMsJniD90
>>415 いいね、同意だ
逆に言えば、アニヲタだってバカじゃない。琴線に触れる作品に対する目は優れている
アニヲタにとって新しい刺激を持って来れない、アニメのみの人間にアニメのクリエイターは難しいって事だな
466 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:32:22 ID:UOqoA33o0
エロゲが屑って言い切れる程エロゲやってる奴はどんだけ忍耐力あるんだ?
別に暇つぶしの道具だろうに
467 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:32:22 ID:zRraCuJV0
>>442 こういう人だろうな アニメ業界欲しいの
468 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:32:34 ID:EL5TJzdr0
[゚д゚]<アイシテ!!
音楽好きが音楽やってるのはありみたいなのあるじゃん
〜に憧れてましたみたいな
470 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:32:41 ID:xGRosdSm0
>>430 うん。
「ブレードランナー見たことない人間がSFを語るな」とか
昔は思ってたけど、ブレランのデザイナーが描いたガンダムにビックリしたww
まあ、面白い作品が作れれば経験の有無なんて関係ないと思う。
面白い作品がつくれればね。
471 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:33:02 ID:4zSpyWVh0
そもそもアニメ好きが作ったアニメってのが分らない
放映中ので該当するものあったら教えて
472 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:33:24 ID:UHMPxNDO0
>>445 ガンダム作った人は偉いにきまっとるだろうがコノヤロウ
473 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:33:31 ID:Wzt6VgLV0
ソフトウェア業界もどちらかといえばパソヲタお断りらしいな
エロゲはハッキリ言って暇つぶしにすらならん
あまりにもつまらなすぎる
>>470 アレは立体物にして活きるデザインなんだよ
>>447 ひぐらしが面白い?w
あんなとんでも設定が解答編から突然出てくるような物語が面白いなんて
頭が膿んでるんじゃねーのか
なんか、昔カメラマン見習い(アシスタント)してた頃、先輩に
「いい写真を撮れるようになりたかったら、
色んな音楽を聴いたり色んな本を読んだりしれ」
と言われたことを思い出した
アニメはプロが作るべき
ヲタクの作った作品はヲナニーでしかない
480 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:35:08 ID:IU23xEuH0
>>476 ひぐらしは見たことないけど超展開が面白いというのもあるけどな、空手バカ一代みたいに。
482 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:35:45 ID:rfXVo1N70 BE:244199366-#
>>457 それの何が「怖い」のかよくわからないのだが
483 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:36:09 ID:R2N7oX+i0
484 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:36:13 ID:AT9ADdhD0
小説家も本の虫一辺倒の連中が巣食ってるね。
淘汰された方がいい。
485 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:36:20 ID:+XxSxwi70
>>476 クリエイターもレベルが低ければ、見てる奴もレベルが低くなる良い例だよな
同人ゲームがアニメになって、それを楽しんで見てる連中がいる
この腐った状況になってることも問題がある
監督がアニヲタが業界に入ってきて、業界が腐っていくのを危惧するのもわかる・・・
クリエイターが腐れば、客も腐る・・・最悪な結果になる
アニメオタクの中にも才能がある奴はいるだろうけど
487 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:36:29 ID:IU23xEuH0
488 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:36:54 ID:zRraCuJV0
同じ空はない
同じ波はない
10年近く波乗りやってるけどそう思う
当たり前のことなんだけどさ
いがいと見落としてて大事なことかもしれんとか感じるよ
489 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:36:56 ID:i+mw82XU0
逆にアニメオタクがファッション業界にでも進出したらどうだ?
491 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:37:12 ID:h+uHjdOi0
確かに、深夜の萌えアニメに嵌ってる奴らは
アニメ業界どころかどこの業界にも来てほしくない
493 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:38:11 ID:xceY5x0R0
萌えアニメの氾濫を憂えてる人がいるけど、アニメ会社は需要があるから作ってるだけ
ちなみに需要は国内でなく国外にある
ヨーロッパあたりに
でもこういうのは時代の流れのような気がするけどなあ。
今の日本で音楽も文学もコピーみたいなのばっかりじゃん。
495 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:38:48 ID:0pkV1UX30
研究に没頭してる人より、小遣い稼ぎに生活にちょっと便利な発明をした主婦の方が稼いでるもんな
アニオタだけど美容師でも目指すかな
ようは平和ボケで面白い作品が少なくなった
冷戦とか社会問題いろいろ危機が多かった時代のほうが面白い作品を作れる
アニメはアニメ好きが作るものではない
>>476 解の出来は…だけど雰囲気をつくるのは上手いと思った
あとはもうちょっと文章力が付けばだな
500 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:39:34 ID:IU23xEuH0
>>494 エーベックスのコピペ音楽はマジ酷いよな…
実際アニメオタクでアニメ業界に業界に行きたい奴なんているの?
知れば知るほど劣悪な業界で大変そうだなあって思うじゃん
見ているだけが一番楽しいと思うんだが
502 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:39:55 ID:fFswOmu50
糞つまらん焼き直しの映画ばっか創ってて何言ってんだか
503 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:39:58 ID:zEvbibnHO
ゲーム業界もゲームしか知らない連中が入ってきて終わりかけた
504 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:40:00 ID:7PVYCZvv0
お前らエロゲヲタに質問なんだけど。
505 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:40:01 ID:sx1GlgaV0
おまえらがアニメアニメ言うから
最近のをnyで色々落として見てみたのよ。
そしたらまぁ、どれもこれもくだらないこと。
平凡な高校生が魔法でずどーん。
古臭いSFネタ。
全部同じようなストーリー。
ベタベタな展開。
おもろいこと書き込んでるニュー速民がなんでこんなもの見るのかなーと思ったよ。
506 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:40:15 ID:m0pwGkZj0
>>497 いまも十分に危機的な状態だけどな
ただそのことに目を向けるのを人々がやめてしまっただけ
>>501 そうだな
アニヲタだったら業界がどんなものか位判ってるだろうし
508 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:40:39 ID:rfXVo1N70 BE:332382277-#
>>487 なんで「怖い」を「」で閉じたのか分かってほしかった
「反応が怖い」でいい?
エルフェンリートくらいなら分からないでもないが
裸くらいじゃなあ・・
509 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:40:48 ID:zRraCuJV0
体育会系の知り合い多いせいかヲタ系の話が盛り上がらなくてつまらん
体育会系のやつらも頭固かったりするのよ
アニメ=ヲタク限定 みたいな
ここらへんはヲタも体育会系も同じだなと
なんか無意識にお互い壁作って才能の開花鈍らせてるような気はする
510 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:40:49 ID:+XxSxwi70
>>493 需要があれば腐ったものでも作って良いわけじゃない
結局萌えアニメみたいなもんを見てるレベルの低いアニヲタが業界に入ってくるから
質が悪くなり需要も悪くなるってわからないか?
511 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:41:09 ID:IU23xEuH0
>>505 それはお前の選んだタイトルに問題が…いや、nyやってるおまえに問(ry
512 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:41:10 ID:b2X2lkgD0
>>499 あのくらいの方がバカな俺にとってはちょうどいいな
514 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:41:22 ID:T9aKhe7B0
人間まともが一番
515 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:42:06 ID:d71CkTL50
富野の意見は正しい
516 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:42:08 ID:R2N7oX+i0
アニオタはひねくれた性格の人ばかりw
おいおいそんな連中の落とす銭で飯食ってるくせにw
>>485 ひぐらしの場合は今までに無いタイプでインパクトが強かったんじゃないだろうか。
作品単体の出来はそんなに褒められた物だとは思わないけど。
オタク(しかもその中の一部)だけに通用するアニメ、ゲームならオタクでもある程度通用するんだと思う。
でも真にいい作品はそこから生まれないんだろうな。
ライターは大抵は小説なんかも目は通してるみたいだけど。
519 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:42:24 ID:/7+N7JIIO
オマエラもおんなじようなこと言ってたよな
やっぱオマエラアニオタなんだな
520 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:42:46 ID:GU+gP0/w0
>>505 もしかすると沢山アニメがありすぎて
隣の会社が同じ物を作ってることにさえ
気が付かないような状況なんじゃないか?w
ラノベとエロゲー原作いらね
522 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:43:20 ID:Jnt7MG/B0
エヴァンゲリオンや攻殻機動隊おもしろいよ。
>>477 感受性を磨けってことじゃないか。
523 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:43:22 ID:zRraCuJV0
>>509 自己レスだが
さらにどっちにも寛容で興味あったりすると変人扱いされるっていうか・・
孤立するっていうか・・
正直マスコミやらのジャンル分けには腹がたつね
524 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:43:25 ID:cMsJniD90
>>517 まぁグチの原因は大抵、自分に金落とす連中だからな
525 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:43:51 ID:b2X2lkgD0
>>505 ゾロリおもしろいよ
魔法少女もんなんて選ぶなよw
>>508 エルフィンリートなんて規制怖くてありえないほど出血量少ないじゃん。
+XxSxwi70
これなに?
監督とか脚本家とか企画に関わる人々はそりゃあたくさんの経験を積んで
古今東西の名作を読破していたほうがいいんだろうけど、アニメーターは
アニメをたくさん見た方がいいような気がするんだがなあ。
529 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:44:28 ID:UCJdyi4g0
アニメ制作者にすら嫌われるのかヲタクは
もはや袋小路だな
自分が映像で表現したかったものを先にTAKESHI'Sにやられたので腹が立った
531 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:44:39 ID:UwEkLfkz0
>>517 そりゃ、作品作ってメッセージを送った相手が何故か気持ち悪いオタクになるんだ。
愚痴も言いたくなるだろう。
532 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:45:09 ID:zRraCuJV0
533 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:45:36 ID:xGRosdSm0
子供に見せるぶんには、キャラクターやメカデザインが
かっこよければそれでいいと思うけどな。
幼稚園の時、イデオンやマクロスのおもちゃ持ってたけど、
ストーリーなんてさっぱり分からなかったもん。
そこそこ面白いのがいけないと思う
一度どん底まで落ちなければ
535 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:45:46 ID:Mi8IsORx0
正直に言うともうネタ切れなんでしょ?
>>531 所詮気持ちの悪いヲタの心にしか届かない作品だったってことです
正論だな。無理だろうけど。
538 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:46:21 ID:b2X2lkgD0
539 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:46:29 ID:+XxSxwi70
>>517 >>529 本当に馬鹿だな・・・オタクは金を出す方業界は金貰うほう
オタクは業界に来るなって言ってるだけで、
オタクを批判してるわけじゃないだろ監督は・・・
540 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:46:33 ID:L3FyvtLY0
>>1 素で宮崎って読み間違えた
んーこういう事言う人ってクリエーターって呼ばれ方嫌っていたんじゃなかったっけ?
541 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:46:33 ID:zRraCuJV0
>>535 この狭い業界の中でパクリ合ってたらそりゃネタも切れる。
このお話って「媒体に依らない、本人が伝えたいもの」の存在を前提にしてるよね。
そういったメッセージ性に拘るのもアリだけど、表現は基本的に媒体に強く依存するわけで。
音楽を使って、ある特定状況下の人間の心情の揺らぎなんて表現するには効率が悪すぎるし、
小説で、旋律の美しさに触れたときの感情を再現するのは無理だろうし。
バランスよく両方の要素あればいいのに。
逆にそれを不安に思っての発言か。
544 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:46:50 ID:czRwlXEI0
>>1 アニメ業界就職スレでも面接ではオタ度を隠すのは常識
今更おどろくことでもない
545 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:47:12 ID:rfXVo1N70 BE:94966272-#
>>531 それだったらロボット物なんてアニオタしか見ないようなもんばっかり
作るなよという話にならないか
546 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:47:22 ID:mN9Bz1B/0
アニメオタクだらけになったらアニメ業界も終わりだろうね
547 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:47:30 ID:6edaWHC3O
クリエーターの質の低下という事だけど、作品を生み出すという行為が、全体として痛みを伴うオナニーから自分の快楽のためのオナニーになってきたんじゃないかな。そりゃ受け手も単なる消費に終止するよね。そして
>>389のように悪循環。
まだ一般人が見ていて視聴率が良かった頃のアニメ
それを見て育った中でオタクと呼ばれる人が作ったアニメ
それを見て育ったキモオタが作ったアニメ
(ry
濃縮されていき一般人とはどんどんかけ離れていく訳だ
549 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:47:46 ID:E11YvYME0
>>544 それってどの業界でもそうだよな。JRも鉄オタ取らないし
550 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:48:09 ID:xceY5x0R0
>>510 アニメなんて昔から使い捨ての大量生産品でしょ
高尚な物か何かと勘違いしてないか
質がいいアニメって何だよ
そんなもんあったか?
>>528 アニメータは実際アニヲタから採用率高いみたいだね。
ただ、何も出来ないアニメ見てるだけのアニヲタはこっちでも役立たずだけど。
いろいろ出来るアニヲタは就職出来る。
大抵高学歴アニヲタだな。
富脳と呼ぼう
アニメ好きだよ
世界名作劇場とか昔のだけど。
最近のは全然知らない。
554 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:48:26 ID:tF6cA0xB0
いろんなテーマをこめて作ったのに、その作品にでてくるキャラが萌えるとか抜けるとか
そういう糞みたいな反応しかしない奴ばかりなら、そら萎えてくるわなw
555 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:48:38 ID:+XxSxwi70
>>543 それ全部お前の妄想だろ
お前の妄想をあたかも監督の意思かのように曲解するなよ・・・
このスレ逃げてる奴ばっかりだな・・・
まずは経験しろ経験、素直に経験しようってなれないのか?
言い訳ばかり言うなよ
556 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:49:17 ID:IU23xEuH0
>>550 凡アニメを高尚なものに仕立て上げていくのが昔からのアニヲタなんだよ!
エライ人にはそれがわからんのです!
557 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:49:29 ID:fFswOmu50
>>539 くだらない能書きはオタクの宮崎ハヤオを世間の評価で超えてから言えと
禿げにお伝えください
558 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:49:31 ID:E11YvYME0
>>554 つーか今テーマ性のあるアニメって何よ?
萌えアニメしかねーじゃん
面白そうな設定パクって見栄えのいいのを主役にして
ありきたりの展開でそこそこ面白い物が作れるんだから
誰も冒険なんかしないわな
>>555 お前にとっちゃ富野たんは神様なんですね
561 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:49:50 ID:nDMLwa+x0
このスレ見てればわかるだろ
アニオタは駄目だ
562 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:50:23 ID:SysC6LKU0 BE:210856853-
スレ開いたら同意ばっかりで呆れた。
心?経験?そんなハッキリしない理由つけてんなよ。中身カラッポの綺麗事じゃん
ニュー速ってこんな浅はかな奴らばっかりだったのね
563 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:50:35 ID:rjA2F2HH0
オタクが造ったアニメを子供にみせるのは危険だとおもお
564 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:50:37 ID:UCJdyi4g0
>>555 それは代々木アニメーション学院に通えということか?
565 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:50:38 ID:R2N7oX+i0
こりゃモテねーわwww
566 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:50:39 ID:yhHIIunu0
今のアニメから知的なものを感じないな
いや漫画の原作つき多いし。
569 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:50:57 ID:nJxiLlyU0
>>13 そんなことはないよなあ。
どんな業界だって、志望者が大量にいてこそ、
その中から抜きん出た奴も生まれよう。
裾野は広い方がいいに決まっとる。
570 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:50:58 ID:b2X2lkgD0
アニオタゲーオタはつまり
何をやってもだめ
そういうことです
結局才能のあるかないかじゃないの?
才能ない奴がどんなに人生経験豊富に積んでも
駄作しか生まれないだろ?
573 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:51:24 ID:+17HUnqB0 BE:328820639-#
まだ死んでなかったのかこのジジイ
574 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:51:33 ID:+XxSxwi70
>>560 普通にアニメ業界で言えば実際に神だと思うが
どうも、このスレは大した経験もしてないくせに
言い訳ばかり言って監督の言い付けを守ろうとしない奴が多すぎる
こういう連中が業界に来られたら確かに監督も迷惑だろう
575 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:51:53 ID:Jnt7MG/B0
576 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:51:53 ID:tF6cA0xB0
ぶっちゃけ経験とかどうのより、面白いものが作れるかどうかの一点にあるわけだが。
ゲーム業界も似た感じ
「ヲタはキモいから近づくな」だとよw
579 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:52:31 ID:b2X2lkgD0
アニメ業界にもきて欲しくないし
TV業界にもきて欲しくないし
ファッション業界にもきて欲しくないし
普通の企業にとってもきて欲しくないし
580 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:52:33 ID:R2XZ33rO0
オタとクリエイターが一緒になってるのが今の状況なんだろ。
いっぺんキッチリ切り離させた方がいいと思う。
582 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:52:45 ID:dCkWiKGoO
583 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:52:56 ID:gtRmtxJq0
>>562 ただアニオタ叩いて鬱憤晴らししたい奴らが多いってことだ
ゲームメーカー「ゲームオタクは、ゲーム業界に来ないでください」
鉄道会社「鉄道オタクは、鉄道業界に来ないでください」
585 :
ここが変だよ俺以外 ◆Ore.THk7tU :2006/05/29(月) 20:52:58 ID:CVi8k8Hb0
○○が好きだから○○の業界に行きたいです。
これで通用する業界としない業界がある。
単純に経験や知識がものをいう所なら通用する。
インスピレーションや、生き方によって左右される業界なら通用しない。
しかも後者は趣味の延長線上に考えて入ってくる人間にとっては
よほどの才能があり、自分の立場をわきまえられる人間でないと適用不可能。
アニオタやゲーオタがその業界に入ってもうまく行かない人間が多いのは、
今までふんぞり返って批評してた立場の意識のまま職場に向かうからである。
586 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:53:13 ID:RD4Y9L600
小さい時から即席ラーメンばっか食ってきた貧相でシミったれた即席ラーメンヲタクが
ラーメン会社に入って作った即席ラーメンなんぞ漏れはゼッタイ金払いたくねえええ
東西のさまざまな食品を口にして異なる食文化の中からヒントを練りだし新商品の開発ができる
舌とセンスを構築したクリエーター集団が作った安い即席ラーメンなら
まあ味見してやってもいいyo
587 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:53:22 ID:fFswOmu50
>>572 時期的な運だろ
ガンダムの頃って人材が凄かったじゃん
20年周期だからそろそろまたなんかでてくるんじゃね?
>>572 才能ある奴は最低環境なアニメ業界なんかには来ない
普通ならこんなマンネリすぐに飽きられるんだが
飽きないからオタクなんだよな
普通の人間がアニメを見なくなったからこんなことになったんだ
590 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:53:32 ID:IU23xEuH0
>>574 お前みたいな妄信的信者も富野自身は否定してるんだがw
なんか恐ろしく気持ち悪いおっさんがいるな
ドラマも似た感じだな
593 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:54:13 ID:i+mw82XU0
こんなキチガイハゲがでかい顔していられるのがアニメ業界
594 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:54:22 ID:+XxSxwi70
>>564 代々木に限らず専門学校に行ってる連中は全員駄目
アニヲタが多すぎる、アニヲタが多い環境にいて良いことはない
これぐらいわかるだろ?
>>574 監督の言うことには同意だけど、
お前はキモイよ。アニメを見るのは危険だとか、ゲーム脳理論は正しくすばらしいとか。
596 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:54:32 ID:qiBWVpmr0
言いつけってなんか久々に聞いたわ
597 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:54:52 ID:cMsJniD90
ようはヲタはダメって事かねぇ?
野球ヲタが野球で成績を残せるイメージは浮かばないし
俺は筋トレヲタで現場じゃ化け物扱いだが、スポーツジムのインストラクターにはなれないだろうなー
598 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:55:04 ID:J3o4RCN50
599 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:55:25 ID:E11YvYME0
>>594 この前かわいい娘が世アニ入ってくの見て泣いた
600 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:55:29 ID:m0pwGkZj0
>>543 伝えたいことがあるないいうよりも
自分がその媒体で何をしたいのかという問題だと思うが
なんでわざわざ「アニメ」という媒体でやりたいのか
よくよく考えれば、それって別に「アニメ」じゃなくてもいいこともあるわけじゃん
なにがやりたいのかわかんないけど
アニメの上っ面だけの知識はあるからアニメやりたいですって奴が多くて
うんざりしてるんじゃねぇの
601 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:55:30 ID:ya4331nFP
アニメ業界なんかアニメが好きでもなきゃ入らないだろwwwww
普通の人が見ても楽しめるアニメを作らなきゃ駄目なんだろうな
一番劣化してるのはドラマだろー
604 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:55:41 ID:atydIww9O
パヤオも庵野も、10年以上前から今後は劣化コピーばかりでアニメ業界はダメになっていくって言っててそれが現実になっわけだ
605 :
◆lxiuyer5nk :2006/05/29(月) 20:55:41 ID:RpdOSECj0
(´・ω・`)アニメやらゲームのクレジットなんて誰も見ねぇだろ
606 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:55:44 ID:R2XZ33rO0
好きってのは重要なことだと思うけどな
もちろんそれだけじゃダメだけど
607 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:55:46 ID:tY4ZR6eX0
心にも優劣があるんだよ
まあ、経験を積むことは大事な事だよ。みんなもそう思うだろ。
609 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:55:52 ID:x7Bn4lXt0
正論だけどなんか引っかかるな
610 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:55:56 ID:kd1FmCQS0
アニメ・ゲーム が 好き→能無し確定
アニメ・ゲーム も 好き→考査の余地アリ
611 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:56:04 ID:5G4PKtsW0
JRも鉄オタってあんま入らないしね
パイロットも…
専門性が高いものは全体的にそういう傾向があるかもしれない。
613 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:56:10 ID:R2N7oX+i0
アニオタって生きていて楽しいの?
614 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:56:34 ID:b2X2lkgD0
アニオタクになるようなダメ人間は
どの業界からもお呼びでないってこと
615 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:56:41 ID:IU23xEuH0
>>594 代々木アニメーション学園って高校卒業資格が取れるってCMしてるじゃん、
あれってようするに中高のイジメラレっ子のアニヲタを呼んでるんだよね…
そんな連中が卒業してまともな仕事できるハズがないw
>>609 このオッサンがそのアニメオタクから搾取して生きてる人間だからな
結局、学歴だよな
618 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:57:01 ID:+XxSxwi70
>>595 アニメを見るのは危険とは言ってないだろ
10代のうちはアニメよりスポーツやるなり経験積めと言ってるだけ
ゲーム脳が正しいことは大学の教授も認めている
アニメ業界での神レベルの監督や大学の教授が言ってることを聞けない
若い連中のほうが問題だろうに
アニメを作ることでしか食い扶持か稼げない人間が
「アニオタよ現実へ帰れ」とアジる滑稽
620 :
ここが変だよ俺以外 ◆Ore.THk7tU :2006/05/29(月) 20:57:06 ID:CVi8k8Hb0
>>597 理論と実践が結びつかないオタが使えないのですよ。
それが結びつくオタだっている。
オリジナル作品を書き上げて投稿したりしてる人なんかは良いんじゃないかな。
ヲタは批評するくせに自分に対する批評を避けるから、保守的な物しか作れない
っていう世間の評価も影響してるかと。
621 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:57:07 ID:UwEkLfkz0
>>600 今の殆どのアニメは別にアニメである必要性はないよ。
漫画やラノベの新しい消費の仕方の一つでしかない。
メディアミックスとかね。
622 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:57:15 ID:lNP7JzOTO
要するに、既存アニメの影響受けすぎで真新しいのは作れないだろ?ってことか
623 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:57:25 ID:rXSk4wnE0
ていうかアニメ監督の養成方法論にしてしまうのがダメなんだよ
>>586みたいに即席ラーメン会社に入るべく
グルメを極める奴なんて1人もいないんだし
たまたま経験豊かな天才が何かの弾みで業界に紛れ込んで
ヒットを飛ばすのを待つしかないんだよ
>>611 そうか?
出てる奴はオタク風の奴ばっかなのに
そういう奴に限って、オタクは来るなっていうよな。
代アニって中卒から入るのか・・・
ニートもちょっとは経験しといたほうがいいよ
オタクはいりません。プロがほしいんです。
なんだかんだいって要は才能じゃね?
629 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:58:06 ID:R2XZ33rO0
>>618 アニメばかり見るのは危険だけど、
お前もかなり頭おかしいよ。
ゲーム脳はその教授自体がトンデモ扱いされてるんじゃ
富野監督言う世迷い言でいちいち真剣に議論すんなよ
本人だって、自分の言うこと額面通り受け取るなって言ってんだから
単に自分の下に集まる人間でキモいピザをなるべく排除したいだけだろ、この人
>>618 大学教授というだけで信じるのも問題だよ・・
アニメ創世記の人がいなくなって、そのアニメ見た人が今の製作人。
今は劣化コピーばかりで、独創的な物を作る人がいない。
そういった意味で自由な発想ができるアニメ経験が無い人が欲しいんでしょ。
つか上記の事って、ドラマ、ゲームにも言えるな
業界潰す気なのかこいつは
636 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:58:38 ID:K/SHWuzz0
H系アニメじゃないのに、
やたらとエロい描写(おっぱい揺れとか)盛り込もうとするヤツらは死んでいいよ。
あれ邪魔。
>>627 入った時点でプロの奴なんて
そうそういないだろ
639 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:58:55 ID:JL8ihu6+0
この発言は才能なりスキルなりを否定する部分も含めているんだけどな。
640 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:58:56 ID:ENtKbpuH0
641 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:59:06 ID:snjyDte90 BE:402552465-#
このスレ何回目だよw
>ゲーム脳が正しいことは大学の教授も認めている
なんだこの権威主義的なバカは
大学の教授が認めたらなんでも正しいのかよ
アニメヲタクはキモイがプロレスヲタクはかっこいい
644 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:59:32 ID:R2XZ33rO0
馬鹿な信者のせいで富野の発言がなんか胡散臭く聞こえてきた
645 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:59:38 ID:xGRosdSm0
一番カッコイイのは、
「ゲームは映画にはかなわない。ゲームはゲーム独自の面白さを追及していく」
と言ってたのに、何をトチ狂ったのか映画を作って撃沈した坂口だと思う。
646 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:59:41 ID:+XxSxwi70
>>631 ゲーム脳の教授はトンデモ扱いされてるが
ただゲームオタクの連中にトンデモレッテル貼られてるだけで
反論の学説を見たことはないだろ?
647 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:59:47 ID:IU23xEuH0
>>618 ミラーマンの言動でも盲信して盗撮してこいやwwwwwwwwwwwwwww
648 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:59:52 ID:qiBWVpmr0
ID:+XxSxwi70はちょっとラリパッパなだけだよ
649 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:59:57 ID:dFh5aePj0
アニオタは、見るだけで満足なんだろ。
650 :
ここが変だよ俺以外 ◆Ore.THk7tU :2006/05/29(月) 21:00:04 ID:CVi8k8Hb0
>>635 このままだと業界がつぶれるから、
こういう事いいだしたんだと思う。
粗悪品が増えすぎた。
おーい、ゲーム脳が正しいとか言ってる奴がいるぞー
>>635 実はそう。
サンライズ放火とか抽象ビラ巻きを本気で考えてたくらいだからw
確かに今の劣悪なアニメ製作環境じゃ「才能ある若者」なんて
来るわけないよな。才能を無駄使いだよ。
654 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:00:22 ID:czRwlXEI0
たしかに頭の悪いオタクくらいしかこんな薄給激務業界入りたがらないわな
655 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:00:27 ID:R2XZ33rO0
>>618みたいに、
自分の固定観念しか受け入れられない奴がオタクの部類で一番嫌い
657 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:00:46 ID:9Pa0e9mV0
このスレ・・・流れが早いぞ・・・!!
>ゲームは映画にはかなわない
サメとライオンの強さを比べるようなもんじゃん
そんな発言してる時点でどっかズレてるな
ゲーム脳はともかくテレビ脳とかギャンブル脳はタブーなんだろうな
>>634 でもそれ言い出したら、芸術って結局パロディなんじゃないのかって
話になる
661 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:01:25 ID:5G4PKtsW0
>>624 いや、ゼビウス作った奴って元々ゲーム全く興味なかったとか言ってたから
まぁ初代ファミコンの頃だからゲーム興味無い奴なんて山ほどいただろうけど
もともとその分野に興味が無い奴の方が、変な固定観念とかがない分柔軟な発想で物事考えられそうだけどな
662 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:01:30 ID:4kGN2lAX0
日常会話も出来ない人間が日常会話をかけるわけが無い
アニメが好きな人は アニメ好きの視点で作品を描いてしまう
>>646 ゲーム脳認めてる教授はそれを主張してる奴一人だけだよ
反論なんてネット上にいくらでもある
664 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:01:36 ID:ENtKbpuH0
今のアニメは質より量だからなぁ・・・
でも、ここ最近普通にガンダム知ってる人が増えてきてるよねー
666 :
◆lxiuyer5nk :2006/05/29(月) 21:01:47 ID:RpdOSECj0
>>639 宮崎駿は、アニメーターには才能は要らないって
NHKでゆってた。
667 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:01:58 ID:m0pwGkZj0
>>621 だよな
あのキャリアの上で、庵野タソが実写やったのには拍手したくなったよ
作品のデキはともかく、「アニメ」じゃなくてもいーじゃん、できるじゃん、っていう例を実際に示したから
668 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:02:02 ID:sx1GlgaV0
ゲーム脳自体はトンデモ理論だが
ゲームばかりやってる子供の創造性・人間性が乏しくなるのは間違いないだろう
669 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:02:04 ID:d0MlO0340
あれだな、実写にコンプ持ってる方がいいわけだよ。
670 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:02:06 ID:cMsJniD90
>>620 うはw
>ヲタは批評するくせに自分に対する批評を避けるから、保守的な物しか作れない
グサっときたわw
かつて庵野とナディア編集技師との会話、「ここは日本海海戦のイメージで」「あぁ、あれですね」で
通じてしまったという。出来上がったのはアメリカ艦隊とノーチラス号の交戦シーン。
三船敏郎の映画「日本海大海戦」を指すんだが、こういう判ってくれるスタッフに恵まれるのも必要。
673 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:02:38 ID:UVF0CHhV0
つまりID:+XxSxwi70みたいなのは来るなってことか
ヲレ自身2チャン脳だと思わないことはないな
675 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:02:54 ID:zRraCuJV0
ニートだろうが アニヲタだろうが キモヲタだろうが 変態だろうが
誰一人まったく同じってことはないんだよ
考え方、感じ方、表現の仕方で全然違う
○○だから経験足りないってことはない
そうしてないように自分で思い込んでるだけだ
自虐体質になるな 客観視するのはいいいけど
つまり俺が言いたいのはおもえらは才能の塊ってことだ
とにかく信じて行動してみろ
676 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:02:56 ID:IU23xEuH0
>>668 「ばっかりやってる」
なんにでも当てはまりますね、はい終了w
宮崎は若い頃何に夢中になったんだろな
飛行機とか?
678 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:03:32 ID:UwEkLfkz0
>>660 その時代時代を作ってきた作品ってのがあるわけで。
新しい時代を作る人がいない空白期間は焦燥感だけあるよね
アニメアニメうっせーオッサンだな。
死ねよ
680 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:03:57 ID:AT9ADdhD0
681 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:04:00 ID:GU+gP0/w0
ウテナみたいなアングラからネタ持ってきたようなの
また作んないの?
682 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:04:11 ID:vEl+cs/80
富野の言ってるのはわかるが
アニメの専門学校とか普通な奴が行くのかよ。
>>666 駿の言うことを真に受けてはいけませんw
684 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:04:17 ID:R2N7oX+i0
最近だとハルヒとかそういうのばかりを見ている(単なる)アニオタは必要ないってことだろ。
685 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:05:29 ID:Eg/N5lmF0
686 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:05:40 ID:5gXDaUR00
それでも・・・
それでもキモオタは
日々量産されていく
ところで2Dに逃げたキモメンにとって帰ってくることは不可能なのかな?
これ無理って事証明できたらアニメ業界に裁判で勝てるんじゃないの?
キモオタ集団訴訟w
>>684 ハルヒをキャラ萌えで見てるような連中はな
688 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:05:47 ID:dCkWiKGoO
>>530 それで思い出したけど、
たけしも最初から映画!じゃなく
お笑いや小説やら色んなことをしてきたから面白いものが作れたのかもね。
逆に映画しか興味がないような水野とか井筒の映画はつまらん。
音楽も同じなのかな。
美大出てミュージシャンやってる奴、俳優から音楽に転向した奴も多い。
クラシックみたいに創造性の必要ない、
既存のものをいかに表現するかってのなら音大で十分だけど。
音大出身の作曲家って綺麗な・うまい曲は書くけどつまらない奴が多いし。
実際、なんでこんな詰まんないの見るの?って思うようなオタいるよな。
690 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:05:55 ID:xGRosdSm0
アニメを健全なものにするには、まず枕営業を無くす必要があると思うよ。
近親相姦の末、奇形ばかりになっちゃったわけね
>>600 俺はその後者の「その媒体で何をしたいのか」が重要だと思うなあって意見なんだけどね。
この媒体を選んだのには理由がある、みたいなのが必要かなと。
逆に富野監督は、そういった媒体に依存しないような主義やメッセージを、
多様なバックグラウンドを根拠にして持てって言ってるわけだよね。
そうすると「媒体」って言葉を使っていることとも辻褄が合う。
693 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:06:23 ID:zRraCuJV0
アニメを極めて(たい)奴こそ自分と対極にいると思うやつと遊べ 付き合え
それが自分の好きなこと極められる近道だ
これはどの職人も同じ
694 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:06:26 ID:xLpmTcQ70
だがID:+XxSxwi70のレスは正論だな。
695 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:06:35 ID:sx1GlgaV0
>>676 「ゲーム以外には当てはまらない」なんて一言も言ってないんだけどなぁ
君は被害妄想が強いのかい?
ていうか「はい終了w」ってなんだよ、きもちわりぃ・・・
696 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:06:48 ID:cTPNdzXEO
宮崎はラジコン飛行機を見て
『飛行機はこんな簡単に飛んじゃいけないんだ!!』
とかブチギレて自分の考えを押し付けるイカレタ爺さん
697 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:07:02 ID:x7Bn4lXt0
やっぱこういう業界ってコンプレックスあるのかなクリエーターにも。
何でもプロになるような奴にならオタクな部分はあると思うんだが。
人生経験があるだけでプロになれたら誰も挫折しないw
まあ建築士になるなら高卒で土方やってたらダメだろって話だな。
俺はアニメだけしか見ないアニメオタクではないと言い切るレスがないのがワロス
真正面からアニメしか見ませんって自白してどうするんだ
よくこの人を宮崎と比べる人いるけど
宮崎>>>>>>超えられない壁>>>>>禿
だよね?
比較対象としては庵野くらいがいいとこでしょ?
701 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:07:32 ID:N3YrVEr+0
珍しく富野が正論を吐いてるな
702 :
ヽ(・∀・ )ノ:2006/05/29(月) 21:07:42 ID:mekVzYOq0
今の日本にオタク以外で
アニメーターになりたいって奴いるの?
703 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:07:47 ID:Eg/N5lmF0
アニヲタなんてなー所詮劣化エヴァとエロアニメしか作れねーんだよーーーー
704 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:07:54 ID:ULIm1Bme0
>>699 俺はアニメだけしか見ないアニメオタクではないよ
いや、マジで
705 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:07:58 ID:vEl+cs/80
>>687 上からもの言うなよ
他から見りゃなあんなの見てるやつキモイだけだよ
706 :
ここが変だよ俺以外 ◆Ore.THk7tU :2006/05/29(月) 21:08:07 ID:CVi8k8Hb0
>>682 アニメ専門学校がなかった頃のアニメの方がクオリティが高かった。
といえばいいのかな。
学校って知識を得るには良い所なんだけど、
型にはめてしまう傾向が強いので、才能を殺しやすいんだよね。
意志の強い人間ならいいんだけど、そうでないと簡単に型にはまる。
所謂量産型ですな。
これって、他の業界でも使い捨てならそれでいいけど、
そうでない人間育成するためには余所から取ってきた人じゃないと無理みたいな空気はある。
>>687 どうみてもキモオタ用アニメだったぞ。まぁそういう需要があるんだろうけど。
708 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:08:28 ID:zRraCuJV0
>>699 おれはむしろアニメをもっと見たいし詳しい友達が欲しくてしょうがない
709 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:08:29 ID:UwEkLfkz0
>>620 そりゃ自分を批評出来てればもう少しまともな格好になるぜ
ただアニヲタなだけで業界でやっていけるとも思えないが
711 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:08:38 ID:L3FyvtLY0
712 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:08:46 ID:ynxSGlMq0
>>421 へ?何のために作るかっても目的のことをいってるの?
じゃあアニメオタクにも面白いアニメを作るという目的はあるでしょ
富野のあとの文章では、20歳まではアニメ以外のことをしておかないアニメオタクには、
面白いアニメを作りたいという意識・目的はあっても実際に面白いアニメを作ることが出来ないって言ってる。
「なんのために?」という「意識」がないと
なにかをつくろうにも具体的な形はなかなかできない
意識は当然持っていることを前提にして(前半では意識をテーマにしておきながら)
×>逆に、「なんのために?」が分かっていれば、形が見えてくるし アニメ以外の選択肢も見えてくる
○「何のために」がわかっていても、他の経験をしていないアニメオタクには形が見えてこない
って対比のはずの後半でなぜか、技術論をいってるんですよ
713 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:08:54 ID:InzwQwXP0
今見ているアニメったらポケモンしかないな
たまにいい話やる
「好きだから」はOK。おおいにOK。
だけど「作ったことあるの?」「人に見せて面白いって言われたことがあるの?」
「それは売れるの?」「市場を発掘できるの?」って言われると難しいんじゃないかと思う。
715 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:09:27 ID:fi0LDo+F0
>>661 同意。固定観念の問題だとおもう。映画でも何でも初期に名作揃ってるし。
映画、アニメ、ゲーム・・科学や技術が進歩したらそれに合った新しい表現方法で
作品をつくれば初期の名作になれる。BBSの2chもそうかも?
716 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:09:33 ID:zRraCuJV0
>>706 同じ学校の決まった連中としか遊ばないわけで
当然偏る
717 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:09:43 ID:pO3Npovn0
718 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:09:45 ID:xwkK7Qzn0 BE:664675586-
ゲーオタのゲームはマニアックすぎて売れないのと同じだな
単なるオタじゃ無理、幅広い知識と経験がないと大変だね
719 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:09:48 ID:Y6qqVO3x0
あんののことかああああああああ!!!!
>>687みたくたかが萌えアニメになんか広壮なメッセージが含まれてるみたいに
勘違いしてるやからが一番痛い
昔は専門学校に行かずに実際に現場で仕事して腕を身につけていったんだよ。
>>705 ただキャラ萌えで見てるような奴のほうが低級だってこと
そういうのが業界を腐らせた
ちなみに俺は見てないよあんなもん
アニメ好きなだけの香具師が行き着くところはエロアニメ。
アニメ好きっていうよりアニメのキャラを自分の支配下に置いていじって蹂躙するのが好き。
そういうアニメしか作れないのがアニヲタ。
724 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:10:37 ID:JL8ihu6+0
口だけ動くようなのはどこだっていらんだろ
そいつが何考えてんのかなんて持って来た作品見れば大体わかるもんだ
授業で書いた石膏デッサン見せられたってそりゃ困るだろw
725 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:10:42 ID:ULIm1Bme0
端的に言えばアニメの専門学校出ても仕事探すのは大変ですよって事だろ
ハルヒはダラダラした本編より短編の方が面白いと思うのに
本スレでは短編の評判が悪い
常識や平均値が理解できてこそ
その上の非常識やけた外れな創作ができる
はなっから非常識な奴や平均値知らないハズレもんが作るモノは
ただのデタラメか自己満足です
常識や平均値を理解しそれを越えるために経験を積め!
とおしゃってるわけだ
まぁアニヲタも土方アニメーターとしてなら大歓迎だろ
あくまでもクリエーターにはなれないよってだけであって
730 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:11:34 ID:zRraCuJV0
勘違いしてはいけない
アニヲタが悪いわけではない
アニヲタだって必要なんだ
そういう何かに偏るのは才能を潰してしまう
>>720 俺は別に勘違いしてないよ
萌えアニメは萌えアニメでそれ以上のものじゃない
作り手のほうがそうやってオタク突っ撥ねてる一方で、
>>505が言ってるみたいにくだらなくてありきたりで一般人から失笑されるようなゴミしか作ってない。
アニメという媒体を使って何をするのかということを持ってない奴らがまさに今アニメ作ってるじゃん。
つーか富野なんてコンプレックスで生きてるような死に損ないだから相手しなくていいよ
733 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:12:12 ID:4kGN2lAX0
っていうか、アニメが好きなだけの人間はどんどん下に回せばいいんだよ
技術だけ備わってる奴は居るから
734 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:12:16 ID:d0MlO0340
>>727 両方糞つまらんと言う事だよ。
目くそ鼻くそ。
つーかなんでこのネタでこんなにマジレスばっかなの?
ニュー速民ってこんな感じだっけ?
736 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:12:29 ID:dCkWiKGoO
>>661 ゲームのデバッグも普段ゲームやらない人がやったほうがいいという話を思い出した
>>729 土方なら海外に行けば安くいくらでも入手できるわけで
>>714 とりあえず、出来ます出来ます言って金引っ張ればええ
そうすればガンドレスやムサシ道が出来る
739 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:12:43 ID:g2mwopiT0
富野はアニメ誌でも人生相談コーナーを持ってるアニメ界の「みのもんた」
>>731 >ハルヒをキャラ萌えで見てるような連中はな
この書き方だと何か萌え以外の目的で見ることもできるようだが、
そんな風にしてみるやつはいんのか?
ガンダム(笑)
モビルスーツ(笑)
ニュータイプ(笑)
>>735 ν即民は昔からマジレスが基本だ。vipではない。
743 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:13:07 ID:m0pwGkZj0
>>692 「心」というのを、政治的な・道徳的な「メッセージ・主義」のことではなく
何をしたいのかという「意識」だと捉えた
そして、「意識」は「媒体」に依存しない
なにかメッセージを送りたいという「意識」もありだと思う
表現には表現に適した媒体があるように、メッセージにはメッセージに適した「媒体」がある
「アニメ」という「媒体」しか知らないというのは、選択の余地がないということであり
クリエーターとしてどうなのよ、クリエーターたるもの「媒体」の取捨選択くらいしようぜ
ってことじゃねーのかな
744 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:13:19 ID:zKIUvtWmO
枕営業の件で劇場Zがクズ映画に成り下がったのが、よっぽど悔しかったんだね・・・
745 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:13:36 ID:VWCyAN+q0
富野って偉いの?
>>735 この馬鹿真面目さがいいようなきもする>ぬそく
747 :
◆lxiuyer5nk :2006/05/29(月) 21:13:45 ID:RpdOSECj0
>>677 堀田善衛っていう作家が好きだったらしい。
奥能登の方へ独りで旅とかしてたらしいぉ。
>>725 あるだろ
スカスカのストーリのアニメでで萌え萌えいってる連中は低級じゃないか
>>725 すぐヲタはこれを見てるやつはレベルが低いとか高いとか決めるんだよな
一緒じゃん、自分が周りのヲタクとは違うんだぞって思いたいだけで
中学生が俺は周りのやつらとは違うんだって思いこんでるのと一緒
750 :
ここが変だよ俺以外 ◆Ore.THk7tU :2006/05/29(月) 21:13:57 ID:CVi8k8Hb0
>>736 必要なプレイしかしないゲーマーよりも
あり得ないプレイをする素人の方が予想外のバグを発見してくれる。
ってやつだね。
>>735 その時の流れ次第
なぜかマジレス議論になることもあれば
単に煽り合いで殺伐として終わることもある
それがニュー速
お前らは黙って萌えアニメで一喜一憂してろや
753 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:14:05 ID:BSR+f4gS0 BE:49962825-#
女子供に必要以上に意味持たそうとするやつが多い
754 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:14:16 ID:AT9ADdhD0
藤子Fが言うなら無条件に正論なんだけど
ガンダムのおっさんに言われてもピンと来ない
755 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:14:17 ID:Ufi7QqHv0
俺もアニメ会社いたから解るんだけど
詳しすぎると採用されない
756 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:14:22 ID:ULIm1Bme0
アニヲタは消費者でいろってことだよ。
オタは駄目人間でFA
>>746 かといって+みたいにキモい長文でマジレスするやつもいないし、
俺はやっぱニュー速好きだな。
>>740 いることはいるんじゃね?
そういう奴はあまり書き込んだりしないだろうけど
>>712 「アニメという媒体を使って何をするのか」っていう日本語がクソすぎて読解し辛いけど、
これは多分「媒体の向こう(視聴者から見て)で、製作者は何を表現したいのか」ってことだと思う。
普通この書き方だと逆に「アニメという媒体に依存して、どう技術を運用するか」ととれるよね。
ID:+XxSxwi70が居なくなったな
763 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:15:06 ID:g2mwopiT0
>>745 一般的に宮崎ハヤオと同等と言われてるが、
個人的にはハヤオより上。
764 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:15:17 ID:m+xFsIvZ0
2ちゃんみるとハルヒやらプリキュアとかアニオタって馬鹿ばっかだろ
蟲師は動きと声優がウンコだったが、
雰囲気と原作の再現性は評価できるよな。
766 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:15:33 ID:ULIm1Bme0
>>749 それこそ視野が狭いって事だと思うんだけどね
>>763 >一般的に宮崎ハヤオと同等と言われてるが
初めて聞いた
768 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:16:07 ID:zRraCuJV0
つまりは 大先生の
「ソープへ行け」
これが正解なんだよ
769 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:16:28 ID:dCkWiKGoO
ドラマの劣化は電通のせいであって、
アニメとは事情がまるで違う。
このオッサンってアレな人だから話半分に聞いとけ。
その軽蔑するオタクのお陰でメシ食ってる癖にねwwwwwwwwwwwwww
>>760 じゃあたとえばどういったものを求めてみんのよ。
俺はとりあえず「何かメッセージが含まれているのではないか」
などと小難しく考えて悦に入るバカがいるんじゃねえかと仮定したわけだけど。
773 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:16:39 ID:ULIm1Bme0
で、疑問なんだがここにはクリエイターとやらがいるのか?
ただアニメオタクが語ってるだけのような気がするんだが。
アニメ雑誌の編集とかなら使えるんでない?>アニオタ
今までの日本のアニメ業界が、ちょっと百花繚乱過ぎたんだよ。
そんなに次々と天才が出てきて急激に発展する文化なんて滅多にない。
>>756 少なくとも自分の考えでなにが面白いかの判断が出来る奴だと思う
評判がいいからこのアニメは面白いんだとかいう考えの奴じゃなくて
ハヤオはもうずっとジレンマから抜け出せずにいるように思う
778 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:17:15 ID:uUrijHpn0
アニメ業界に行く気は無いが、クェスのオマンコ舐めたいとか言った基地外と同業者にはなりたくない。
779 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:17:17 ID:BSR+f4gS0 BE:279787687-#
てゆうか誰でも最初はアニヲタに始まって長い修行の末解脱するんじゃないの?
最近の宮崎は明らかに自分のオナニー横に置いて見える
富野は優秀なテレビ屋でパヤオは優秀な動画マンだと思うのれす
781 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:17:47 ID:zRraCuJV0
>>772 あのオッサンが自分とパヤオなんかを比較するかよ
スティーブンスピルバーグあたりと比較するなら分かるけどなw
783 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:18:20 ID:2Ze1iGFW0
大体このハゲ
ヲタク以外じゃ知名度ないじゃん
785 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:18:44 ID:vEl+cs/80
786 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:18:45 ID:ULIm1Bme0
>>776 じゃあキャラ萌えだって、自分の目で良し悪しを選択できれば上級って事だね
流される奴が低級って事か
>>774 2ちゃんの書き込みみたいな記事読まされても・・・
788 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:19:26 ID:oVFmlY+x0
才能にコツをブチ込んだ挙句がこのていたらく
789 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:19:30 ID:g2mwopiT0
>>780 それ同意。個人的にハヤオより上の理由は
テレビアニメでは富野の右に出る監督はいないからね。
一般的にハヤオが富野と肩を並べてるのは映画のみだし。
790 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:19:38 ID:czRwlXEI0
一般人が知ってる監督なんて映画アニメの人で海外で評価されてるってマスゴミに言われてる人でしょ
宮崎とか甲殻機動隊の人とかAKIRAの人とか
ガンダム(笑
>779
だから最近の作品はつまんないのかな
792 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:20:26 ID:xGRosdSm0
ハヤオが面白かったのはラピュタだけ
富野が面白かったのはガンダムだけじゃないの?
一発屋で食っていけるんだから、アニメ業界はいいですね。
つまり結論は富野の小説はとても読めたもんじゃないってことだな
794 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:21:10 ID:m0pwGkZj0
>>712 根本的な経験不足から
「アニメオタク向けの面白いアニメを作る」という目的
それしか持てないことが問題なのではないか
そして、他の分野との豊かな交流(経験)がなければ
つくるものは前の世代が作ったものの単なる模倣に終わる
795 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:21:25 ID:ztrFgUwX0
今来たが富野が業界では当たり前的な事言ってる・・・
796 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:21:26 ID:ULIm1Bme0
オタはアニメみてたほうが皆幸せでいられる。
もっと一般にアニメが浸透するような作品を作るべきだと
>>743 「意識」ってのが漠然としてて分かりにくいけど、
俺の言ってることとほとんど変わらないと思う。
多分その「意識」ってのは俺の思ってる「主義主張」その他の一般化になってるだろうし。
もとの文章の「心」って表現がまず抽象的すぎて難しいんだよなあ。
後半は大体同意。
表面上のテクニックや枠に囚われるクリエーターにうんざりしてんだろうな。
800 :
ここが変だよ俺以外 ◆Ore.THk7tU :2006/05/29(月) 21:23:47 ID:CVi8k8Hb0
>>794 オタに受ける作品作って、グッズの売上げが伸びて
お金が入ってきたところでそれは、
中期以降のモー娘。がファンを囲い込んでグッズの売上げで
何とかやってきたのと同じようなもんで、次に繋がらなくなるんだよね。
業界の衰退を招く懸念がされるのも無理はない。
>785
可哀想にな。
気分は汚いデブオヤジに囲われてる美少女って感じかな?>>富野
だったらさっさとアニメ業界から出てきゃいいのにねww
804 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:24:13 ID:oJFN0jHb0
-―- .
/ ヽ
// ',
| { _____ |
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
ガンダムの過大評価は異常
806 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:25:10 ID:BKCUV6Ft0
まぁアニメしか趣味が無かった奴がアニメ作っても、縮小再生産にしかならんような感じはする。
もしくは極限まである部分を突き詰めて、進化の袋小路にハマった変な生き物みたいなのとか。
イデオンかダンバインまではガチだと思う
808 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:25:13 ID:ztrFgUwX0
SEEDが人気でてるのが何よりも異常
809 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:25:47 ID:uUrijHpn0
810 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:25:49 ID:Rk4kni+s0
>>712 「面白いアニメを作る」ってのは、作る以上の大前提であって目的とは言えないんじゃないか
表現媒体の「目的」って言ったら、これはもう「何を表現するか」ってことしかないわけで
そんな具体性が必要だってことだと思うけどな
だからある意味、「萌え」ってモノに対する偏執的な理想を持ってるような奴が
突き詰めていったなら、萌えアニメであってもなんかすごいものになるかもしれない
まあそんな情熱持った奴がいるとは思えないが
出来上がった作品に対して、ここが悪いとか
俺ならこうするのにとか言うのって割と簡単じゃん
んでそうこうするうちに、なんだ俺ならもっと面白いものが作れるじゃんって勘違いする
でもゼロから作ろうとすると
2年前のソースで毎度ここまでスレを伸ばせる時点で日本始まったな
813 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:26:04 ID:d0MlO0340
>>808 見てる奴らに問題があるよ。
あんな糞作品で続編が作られるなんて異常。
814 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:26:41 ID:KaYABT0m0
腐女子と萌えオタが業界の癌
816 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:27:10 ID:ynxSGlMq0
>>792 ラピュタをハヤオのオリジナルと思ったらいけない
未来少年コナンってアニメ、DVDでレンタルしてでもみてみw
ハヤオは「ラピュタはコナン2のつもりだった。」とかいってるけど、舞台が海と空の違いだけでストーリーの流れそっくり
早い話がよ。オタばっかり入ってきても業界に新しい風が入らないから発展しないって事だろ。
なんか俺間違った事言ってる?
818 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:27:21 ID:4kGN2lAX0
>>802 安彦も神戸の大学で
「サブカルを大手を振って(学科を作るなどをして)迎えるのはどうなんだよ」みたいな事言ってたな
819 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:27:40 ID:AJsx7gLo0
結局ここで熱くなってる皆さんはアニヲタということでFA?
820 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:27:43 ID:cMsJniD90
>>792 あの頃のパヤオは牙があったねえ
ナウシカ漫画とか、少女が禁忌を犯す・又は犯される描写はナイス
ラピュタはパヤオの光と闇のバランスが最も取れた作品だと思う
822 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:28:35 ID:zRraCuJV0
823 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:28:41 ID:ULIm1Bme0
>819
あのクソオヤジが嫌いなだけでしゅ
825 :
ここが変だよ俺以外 ◆Ore.THk7tU :2006/05/29(月) 21:28:57 ID:CVi8k8Hb0
>>809 グッズ関連を作ってる業界ならいいんだけど、
それ以外の業種がスポンサーに付かなくなるから…
作品作る予算が確保できないよ。
深夜のアニメだっていろいろ事情があるからあの時間帯なんだし。
826 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:28:58 ID:uBf3C+l/O
某雑誌で批評家の人が新人賞に応募する人に対して
「話が面白ければ文章が多少つたなくてもいいんじゃないか」という考えは絶対間違ってる。
小説は文字の連なり。今は小説を全く読んだことのない人が新人賞をとることが普通にあるが、よく読む者がよく書く、私はそう信じています。みたいなことを言っていた。同感。アニメも同様。
不自然なアニメは嫌だなぁ。
正直声とかキャラクター自体が気持ち悪かったらどうしようもないし、
ストーリーが面白くても見ることができない。
>>790 宮崎までは名前を知ってると思う。
あとはガンダム作った人って言ったらわかるんじゃないか。他はわからないよなぁ。
828 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:29:55 ID:cMsJniD90
>>816 まぁラピュタの設定資料じゃムスカはレプカの子孫とはっきり書いてあったしねー
829 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:30:00 ID:h+uHjdOi0
とりあえずこのスレを見て、アニオタという人種がこの業界の神とも言える人物を
けなすような心の狭い人間だということが十分わかった
830 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:30:15 ID:UDJRG9GB0
>>1 このジジイが嫌いだから、反論するわけじゃないけどさ
アニメに興味ないやつが、アニメ関係の仕事を目指したりするかね?
832 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:30:42 ID:xGRosdSm0
何か、イチローが「野球少年はプロ野球選手になるな!」
と言ってるのと変わらない気がするなあ。
833 :
ここが変だよ俺以外 ◆Ore.THk7tU :2006/05/29(月) 21:31:16 ID:CVi8k8Hb0
>>830 興味があるのとオタは同意義語ではないから。
834 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:31:44 ID:zRraCuJV0
>>832 それは違うようなきがする。なんとなくだが。
836 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:32:30 ID:4kGN2lAX0
>>832 野球は技術だけでいいと思うよ
技術もセンスの一部だけどさ
もっと一般人に受けいられるような題材でアニメを作るべきだと思う
838 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:32:45 ID:ya4331nFP
富野作品見てるやつは媒体しか見てないやつが殆どだろ
これまた壮大な釣りですね
今でも御大に発言力があるってのも問題だな
841 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:33:29 ID:UDJRG9GB0
>>833 俺からいわせれば、アニメに興味あるやつはみんなオタだ・・・
ていうか、オタじゃないアニメ好きなやつなんて見たことない
842 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:33:31 ID:ULIm1Bme0
843 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:33:48 ID:BSR+f4gS0 BE:279787687-#
萌えはそもそもエネルギーとして弱いので
クリエイターとしての情熱足りないかも
結局、アニメや漫画に没頭して、その文法をなぞったものしか作れない奴が業界に来ても
今までと変わらないような物しか作れませんよって事だろうな
845 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:33:57 ID:cMsJniD90
強いて言うなら
「野球観戦・評論だけに秀でた奴はプロ野球選手を目指すな」
かな
846 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:34:03 ID:R2N7oX+i0
スパ露ボのせいだ
今時のアニメ見てる奴はオタクだな
>>832 正しくは
野球少年は新しい面白いスポーツを考えられない
だと思うよ
何かに偏らないと行き着かない極地ってのもあるような気がするんだが
それは気のせいだな
850 :
ここが変だよ俺以外 ◆Ore.THk7tU :2006/05/29(月) 21:34:45 ID:CVi8k8Hb0
>>832 野球少年はすでに「実戦経験」を積んでます。
適正ありの人間からだんだん才能も持っている人間が絞り込まれてくるわけで、
経験がものをいう業界の典型であるスポーツ界では、
野球少年がプロを目指すのは問題ないのですよ。
逆に経験の浅い人間ではついていけないですから。
外国みたいな戦争ドラマとかSFドラマとか無いからアニメ見るのさ
852 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:34:56 ID:ya4331nFP
日本昔話舐めんなてめぇら
853 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:35:33 ID:Eg/N5lmF0
パンチラアニメなら俺でも作れるな
モー娘オタはモー娘には入れません
みたいなもんか?
855 :
ここが変だよ俺以外 ◆Ore.THk7tU :2006/05/29(月) 21:35:53 ID:CVi8k8Hb0
今のアニメ業界が良いって思う奴どれくらいいるの?
857 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:36:15 ID:BSR+f4gS0 BE:139893874-#
フランスのアニメ見るとなんでこんなに大人っぽいのかと思う
858 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:36:19 ID:h+uHjdOi0
>>832 ×「野球少年はプロ野球選手になるな!」
○「巨オタはプロ野球選手になるな!」
野球少年とアニオタは違うよ、アニオタはアニメ見てるだけだから
859 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:36:35 ID:m0pwGkZj0
あんだけ商業的に成功できたのなんて
アニメどころか実写含めた映画界でも彼だけでしょ。
861 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:37:00 ID:Jnt7MG/B0
>>832 野球少年は野球をするじゃん。
テレビで野球ばっかり見てるわけじゃないような。
862 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:37:09 ID:4kGN2lAX0
「浜崎あゆみはアーティストを名乗るな!」
「ただ歌って満足するだけの奴はアーティストを名乗るな!」
ってことじゃね
863 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:37:10 ID:ULIm1Bme0
>>855 今はオタクはそういう意味であってるでしょ。
サザエさんとか宮崎アニメ見てるぐらいなら興味あるって言わないしね。
>>849 ひとつのことをほんとうに極めた人間は
他の分野でも達人になれる
それは物事の理(ことわり)を知ったからである
865 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:38:44 ID:zRraCuJV0
>>849 そういう時だってあるさ
大事なのは卑屈で屁理屈こねそうになってないか考えることだわな
野球使って喩えは作れないよ
867 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:39:35 ID:Z9Q3cxvJO
そうなんだよ
アニメや漫画っていうのは一つの媒体に過ぎないんだよ
映画や小説と何も変わらない
だからもうアニメや漫画に偏見を持つのは止めるべき
ただの媒体、形式なんだから
大切なのは中身
ゲームで育ったやつらがゲーム作り始めてからつまらなくなったのは事実
869 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:40:19 ID:4kGN2lAX0
>>867 偏見をもたれるのはその大切な中身がダメすぎるせいだ
870 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:40:33 ID:zRraCuJV0
>>867 そう思う
マスコミもヲタ自身も日本人ももっとアニメに素直になってもいいと思う
871 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:40:57 ID:Jnt7MG/B0
>>849 いやあ、実際見るだけじゃ駄目だし、テレビはアニメ好きだけが見るわけじゃないから
一般的な視野が必要なだけだと思う。
>>870 日本の文化に素直になってほしいと思う。
872 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:41:16 ID:Eg/N5lmF0
873 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:41:23 ID:Pqatp6ct0
>>866 そもそも喩えること自体に物事の認識をゆがめてしまう可能性があるから難しいね。
874 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:41:24 ID:ynxSGlMq0
>>810 富野は 作品を作る「心」 っていっているのですが、どうして
作品を作る「心」 なんて漠然とした言葉から、どうして具体的な行動指針を連想できるのですか?
作品を作る「心」って言葉自体が、目的なんていう大それたものではなく、そちらの言う 作る以上の大前提 でしかないんじゃないの?
>「面白いアニメを作る」ってのは、作る以上の大前提であって目的とは言えないんじゃないか
そもそも
>>1は、の前半は
いい作品を作るには ”一番重要”なのは作品をつくる「心」=動機 っていみで、「心」ということばを使ってるのではないか?
でも後半では、”一番重要”なはずの作品を作る「心」=動機があっても アニメオタクには無理だっていっている。
ってことはアニメを作るのに一番重要なものは作品を作る「心」では無い ってことになる。
じゃあなにかといえば経験ってなるが、そうなると富野の前半の理論=一番重要なのは作品を作る「心」 がおかしくなる。
実写で萌えを表現できたならドラマや映画業界も変わるかも
悪い方向に変わるかもしれんがもっと人材の交流が出来るかも
876 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:41:48 ID:xrm67ckeO
原作者になれば良い
妄想オナニー全開でいけ。
877 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:42:11 ID:Lp8+uC8v0
MUSASHI GUN道のことか
普段アニメなんてみない人からすれば
宮崎の映画だって十分にオタクっぽいけどな
アニオタがドラマの企画すればいいんじゃね?
文学青年がアニメの脚本書けばいいんじゃね?
0083なんて酷いよな。
アニオタによるアニオタ向けのガンダム。
アニメがヲタクのものになっちまってる日本じゃもう駄目じゃねえか?
動画の表現形式の一種であって映画と同じようなもんだと思うが、
内容が萌え系という一般人から敬遠されるものに偏ってるから駄目だろう。
882 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:43:15 ID:uUrijHpn0
じゃあもうアニメヲタクは哲学書とか読んだらいいんじゃね?
トミノ自身が違う畑出身でそれまでロボアニメになかった
リアリティを外から持ち込んで成功してるから体験もとづいてるな
884 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:44:06 ID:DajgX3cB0
本当はハリウッド映画のシナリオライターになりたいけど
なれるアテもないので、アニメの脚本家になりました、みたいな。
夢はデカいけど、しっかり現実は見てるぞ、みたいな。
水たまりに釣り糸垂らして、「クジラ釣ります!」みたいな。
885 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:44:05 ID:czRwlXEI0
GONZOのサムライ7や巌窟王みたいなホンモノを原作にしてインスパイヤしたアニメが面白いからな
週刊誌漫画→アニメなんてみんな終わってる
886 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:44:09 ID:zRraCuJV0
AVばかり見てる人はAV業界に来ないでください。
888 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:44:37 ID:1fj9GNnXO
おまえらみたいなキモいのがアニメ見るの止めれば
アニメのイメージ回復できるかもよ
889 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:45:15 ID:zRraCuJV0
>>884 >水たまりに釣り糸垂らして、「クジラ釣ります!」みたいな。
こういう奴いいなぁ
890 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:45:21 ID:uBf3C+l/O
>>867 小説も偏見持たれてるから。つまらないからこそ読書は素晴らしいことです。みたいなW苦行で悟りは得られない、と釈迦も言ってるのに。
891 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:45:23 ID:lpHIBqwU0 BE:207240555-#
でも結局はアニメがアニオタを作っちゃう訳だろ?
正直自然との共存っていうテーマ性だとか偉そうな現代批判とかより、
何気に妙に書き込まれてる風景とかの方が感動したりする。宮崎アニメは。
アニメが芸術になれなかったのはオタの所為
894 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:47:04 ID:WR1LsH8o0
ハゲはクエスのおまんこでも舐めてろや
895 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:47:12 ID:cMsJniD90
896 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:47:16 ID:uUrijHpn0
アニヲタが科学と歴史と哲学を勉強すればいいんじゃね?
897 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:47:18 ID:ULIm1Bme0
もう一般人にアニメ作らせればいいじゃん
898 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:47:24 ID:GRK7vLJ7O
アニメ好きじゃない奴がアニメ作るわけないじゃん
馬鹿じゃないの??
899 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:47:41 ID:zRraCuJV0
>>892 こういう感想と同じで
誰もが同じ部分に共感してるわけじゃないんだよね
人によってそれぞれ違う
ほんと当たり前のことなんだけど 忘れちゃってるもん
作る側にも色んな方向の人がいればいいってのはそーゆこと
アニメでニュース読んだりしたらどうかな
嫌でもアニメが浸透するはず
901 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:48:00 ID:QAWH0gYP0
アニメをキモくしたのはアニメに逃げ込んだキモメンのせいってことか
902 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:48:11 ID:/27YYEI80
アニヲタは自分が興味あるもの以外は見向きもしないからなぁ
そいつらが、くだらない萌えやらロボットアニメを量産してる現状
903 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:48:59 ID:Jnt7MG/B0
>>880 0083大好きです。
>>882 マトリックスとかエヴァンゲリオンとか攻殻機動隊とかガンダムとか
哲学入ってるよ。
一般人に哲学(内向的なもの?)はいらないと思う。
ハリーポッター好きな奴もアニオタ。
904 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:49:03 ID:QAWH0gYP0
ロボと女出すの止めたら?
905 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:49:04 ID:ULIm1Bme0
906 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:49:06 ID:H9fyPKiL0
正論すぎてアニオタかわいそう
907 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:49:10 ID:4kGN2lAX0
>>896 それを勉強して、新しい発想をしようとせず、
そのまま流用しはじめるのが現状の業界
908 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:49:31 ID:pGiNO2aC0
これはキツいな
確かに視野が狭く発想の貧しい人たちなんだが・・・
そんな風にしてしまったお前が言うな
とりあえず最近のガンガンの編集者は
ただの漫画オタが多いから困る
910 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:49:54 ID:29muqSHj0
ごちゃごちゃ理屈並べるな
わけわからん
業界が腐ったのはオタクリエイターのせいじゃなくて、業界構造のせいなんじゃないの
まともに金の儲かる仕事だったら、萌えアニメ一辺倒なんてことは無いはずだよ
912 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:50:24 ID:uUrijHpn0
観察眼が鋭くなきゃだめだね
913 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:50:25 ID:zRraCuJV0
914 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:50:44 ID:dCkWiKGoO
915 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:50:48 ID:7j47Nu2X0
いや、でも真実だろ
ロボは駄目ですかそうですか
じゃあ航宙戦闘機でもいいや
アニメだって商売だしな、売り上げが出りゃ良い
動機が声優だろうが作画だろうがストーリーだろうがDVDが売れて利益が出れば良い
キモヲタがこんなアニメは認めない!なんて騒いでも
腐女がSEEDのDVD買ってくれりゃ良い
アニメがどんだけ思い入れがあるかしらねーけど与えられるものの中で誰もが選んでる
はずなんだからほっときゃいいじゃん
918 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:51:37 ID:gpplisRO0
ロボットも世界観の設定内に納められるデザイナーがつくらないと全然ダメだよね
919 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:51:42 ID:QAWH0gYP0
他の星から来た地球を植民地化しようとしてる巨人が害獣を殺処分する話なんてどうかね
921 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:52:15 ID:zRraCuJV0
922 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:52:25 ID:Lp8+uC8v0
どこかの物書きがいい物を食べないといいうんこが出ないと言ってたな
つまり表現者はいい経験をたくさんしないと良い作品が書けないってことなんだが
富野が言っていることと同じだな。
>>919 人間の黒焼きを毛生え薬にしようとする宇宙人が来る話なら知ってる
基地害お禿が俺らに警鐘を・・!!
まあ俺としては脳が汚染されるような萌えアニメばっかりじゃなくて
小説とかも読んでほしいわけよ
926 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:54:40 ID:uBf3C+l/O
萌えは人それぞれだから萌え系みたいなカテゴライズは矛盾。ジェンダーフリー論争と同じ。男らしさ、女らしさは人それぞれ違う。
927 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:54:58 ID:RbhUUhWy0
なんでこんな伸びるんだよ子のスレ
928 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:55:02 ID:uUrijHpn0
歴史に詳しくなれば面白いのも作れるようになるんじゃね?
歴史って面白く学ぶには結構想像力がいるから、歴史を学んでいけば自ずと力も付くんじゃないかね?
929 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:55:35 ID:L3FyvtLY0
よく考えてみると
萌えアニメばっかり見てるような奴がこういう業界に入れるわけは無いと思うんだよね
そういう奴はシコシコ同人誌でも作ってんじゃないの?
931 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:55:51 ID:132MRm450
もう1000なんでしょうか?
あれ・・わたしが1000ゲット、なんてね(笑)
うふっ
932 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:56:10 ID:sx1GlgaV0
933 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:56:13 ID:ynjCD1kA0
昔に比べて、アニメの視野が狭くなってる。どんどん縮小再生産。
新しい風が必要だということだろ?
>>661 ポケモン作ったゲームフリーク社長は
学生時代、ゲーム同人誌出してたぞ
936 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:56:26 ID:ULIm1Bme0
>>930 そもそも萌えアニメばっかり見てる奴なんているのか?
アニオタならどんなジャンルでも一通り見るだろ。
三国志をアニメ化してゴールデンタイムでやるとか
938 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:57:07 ID:SKaOZus30
ロード・オブ・ザ・リングは
指輪物語オタクが一同に会して、制作された稀有な例。
心ある奴が自分の作品を愛してきた人達に言う言葉ではない罠
そういう人間達を作った自分はどう思ってるのか是非聞きたい
>>937 ずっと昔、横山三国志がテレビでやってたよ
赤壁の戦いで終わってたけど
941 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:57:57 ID:m0pwGkZj0
>>973 横山の三国志はとっくの昔にアニメになったよ
942 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:58:20 ID:9gpXmdln0
漫画とかアニメのレベルって明らかに上がってると
思うんだけど違うの?
昔のアニメって少なくとも絵は今よりも格段に下手だと思うよ。
943 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:58:28 ID:cMsJniD90
>>925 基本は同じな気がするけどね
二つの祖国っていう小説、著者が女性のせいか主人公に対する萌えに近い(女性にとって理想的な男性像)ものを感じた
アニメだけじゃってのに文句は無い
つーか物作る気があって、まともな知能があれば、色んなものに興味もって手出してると思うけどな
そうでもないのかな
漫画もアニメもゲームも今のがレベル高いよ
947 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:59:43 ID:uBf3C+l/O
948 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 21:59:43 ID:zkHFONhx0
要するにアニメ的な手法以外をアニメに取り入れないとつまらん
ってことがいいたいだけでしょ?
源氏物語とかハーレムエロゲの先駆けじゃん
>>1 それ正しいね。
ドラマ畑の人間にアニメは作ってもらいたい
952 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:00:20 ID:LS5JE9Kz0
ガンダムつくったの富野さんていうのか。初めて知った
953 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:00:21 ID:7yMz3cSX0
>>942 作画の話じゃ無くて、プロットとコンテの話だろ?
今のゲームが「絵が綺麗になっただけでつまらない」って言われてるのと同じ話。
>>946 でも一般人が読める(見れる、やれる)ものは随分減ったよね
エヴァとかも映画的な手法を取り入れたりしてたな
956 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:00:56 ID:6nT7F2Hz0
アニメもゲームもつまらなくなってきたのは、
アニメやゲームヲタが作るようになったのが原因
957 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:01:23 ID:Rk4kni+s0
>>874 結局何が言いたいのかよくわからないが・・・
>つまり、「作品を作る」ことと「アニメを作る」ことはまったく別のものなんです。
つまり「アニヲタにはアニメを作る心はあっても作品を作る心はない」ってことだと思うが
で、言うまでもなく「作品を作る心」ってのは「面白いアニメを作る」ってことじゃないっしょ
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| ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) | .|
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|⊂) ̄ゲーム命 ̄(つ .\--.< ヲ >[]____| |アニメ命 | | |
| (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< タ >|] | |_________| | |
| (____)___) < 予 ス .> \_.(__)三三三[]__) |
|――――――――――――< レ >―――――――――――――|
|彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < 感 の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\.....|
|川|川 \ /|〜〜〜〜<. !! >==========.( 人____)..|
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|川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) ).|
|川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ |
|川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ |
|川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ \_|
|川川川川_____(⌒)ビシッ / | |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄\=ヽ 童貞 ノ\__|
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959 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:01:52 ID:uUrijHpn0
もうクリエーター養成するための大学とか作ればいいじゃん。
教養課程でいろいろ学ばせるの、哲学、科学、経済学、んで3,4年次で好きなアニメ作らすとか
6年制でもいいし。
960 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:02:02 ID:ynxSGlMq0
>>874 >>1 >アニメが好きで、
>アニメばっかり見てきたっていう人に作品が作れるのか、というと、ハッキリ言い切ります。
=アニメがすき→いいアニメを作りたい→重要な作品を作る「心」は(当然)持っている とすれば、
後半は、アニメオタクにも前提である重要な作品を作る「心」の存在を認めた上での議論といえますね。
962 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:02:18 ID:ynjCD1kA0
絵は綺麗になった。
シナリオがつまらなくなった。
こういうことだろ。
963 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:02:33 ID:fi0LDo+F0
アニオタの世界でも二極化
964 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:02:41 ID:BSR+f4gS0 BE:89931863-#
ヲタクは好きなキャラを贔屓にするので
ストーリーや人物設定に矛盾が生じるとか
965 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:02:50 ID:VucybSAF0
アニメはエンターテイメントであって作品ではないだろ
視聴者に楽しんでももらえない作品を世に垂れ流すなんてキチガイのやること
>>944 まともな知能が無いからアニメや漫画及びその周辺に「しか」
興味を持たないのがいるんだよ。
このスレのレス見りゃ知能に問題ありそうなのいっぱいあるだろ?
967 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:03:19 ID:ULIm1Bme0
今の子供は、今のアニメやゲームの方が面白いと思ってるよ。
つまらないと感じるのは、お前らが大人になって、昔を美化してるからだろう。
アニメ好きな奴が自己満足作った作品ってのは同人って言うんじゃね
>>957 訂正
×で、言うまでもなく「作品を作る心」ってのは「面白いアニメを作る」ってことじゃないっしょ
○で、言うまでもなく「作品を作る心」ってのは「面白いアニメを作りたい」ってことじゃないっしょ
970 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:03:31 ID:4psdkAKAO
福田とか両澤はキエロ!っていってるんだな
971 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:04:03 ID:czRwlXEI0
ガンダムなんかよりワタルとかの方が面白いよ 今は見たくないけど
子供のものとしてのアニメと考えて
アニメなんかで何か伝えようとかいらないんだよ>ガンダム
熱くてハラハラする話なら何でも
972 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:04:31 ID:6nT7F2Hz0
タッチ最強伝説
>>967 そうでもない
オリコンの若い子向けの好きな漫画ランキングで
1位がスラムダンク2位がドラゴンボールだった
974 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:04:47 ID:SKaOZus30
原恵一もアニメではなく「映画」を作っていると公言しているからな〜
>>967 ゲームはともかくアニメは違うだろ
今面白いアニメって何だよ?
種とか言い出すんじゃないだろうな
977 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:05:02 ID:O7/uNfIa0
正直ガンダムよりボトムズの方が面白い
業界がどうとか言うならまずアニメーターを人間扱いしてからの話だな
大の大人を一日拘束して一枚100円切るような仕事をさせてきたような
業界に明日などある訳が無い
979 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:05:27 ID:llOHVWNA0
シナリオは単に日常的なことやSFはやりつくされて
同じことができなくなったんだろ。
アニメは特に朝の連ドラレベルじゃないファンタジーを求められるしな。
980 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:05:46 ID:m0pwGkZj0
>>959 英米には、文学創作科や映画学科はあるけどなぁ
それはそれでいろいろあるらしいよ
ロクな映画なんてとれないのに、学生がコネづくりばかりに精出しちゃったりしてさ
981 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:05:54 ID:zkHFONhx0
982 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:05:57 ID:q7s+AWfQ0
>>26 有名作家が言ってた(死んだ
良く弟子入りさせてとかうまい文章の書き方を教えろとか言われるけど、
ものを作る人やものを成す人は「勝手に」作り始めるものだと
勝手に手元にはもう作品であふれるもんだって。「作家になりたい」とか思った時点でアウト
旅行業界人事の話。
「旅が好きだ」なんて言う人はいらない、むしろ「旅が嫌いなのでそういう人間として旅を作りたい」
くらいの人間を求むと(そう言えばいいってもんじゃねーと思うが)
「○○になりたきゃ○○をするなってことかよ」と曲解しているうちはなれないってこったよ
朝の連ドラでアニメやってみたらどうだろう
985 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:06:47 ID:fvC2DT0d0
986 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:06:47 ID:dCkWiKGoO
原作つきアニメに限って言えば、
製作者側が本当に原作を好きでないとロクなアニメができないとは聞くけどなあ。
絵自体は綺麗でも
それ以前のデザインコンセプトとかで比べたら
今も昔もかわらんだろ
ヲタクアニメーターによるヲタクアニメ増えたよね。
深夜にやってるすっごいツマンナイやつ。
そろそろ日本のアニメも終わりだね
990 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:08:07 ID:yX/AnKgb0
1000ならアニオタ死亡
991 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:08:12 ID:uBf3C+l/O
>>1 「心」が重要って、右脳が重要とか、人間力が重要とか言ってる人達と同次元。全くもって知的レヴェルを疑うね。
992 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:08:14 ID:QAWH0gYP0
993 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:08:26 ID:czRwlXEI0
>>983 ヒント:アニメ業界も旅行業界も超ブラック
ところで富野って誰だよ
995 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:08:26 ID:uUrijHpn0
>>980 「大学」に入ると就職とかそういうのに目がいっちゃうのかねえ。
996 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:08:30 ID:ors5Eg2c0
これは最近俺が考え着いた事と同じだな。
アニメを作りたいではなくて、人を笑わせたい、感動させたいって人が作るべきだな。
お笑いや音楽もそうだ。
997 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:08:37 ID:LS5JE9Kz0
そして富野って人を今日初めて知ったド素人の俺が1000
998 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:08:41 ID:ULIm1Bme0
>>973 その若い子向けってのが何歳を指すのかわからんから何ともいえない
>>976 今の子供に古いの見せてみ。つまらんって言うから。
999 :
番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 22:08:44 ID:R2N7oX+i0
痩せろ
1000なら来月就職できる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。