A級戦犯は東京裁判がなくても死ぬべきだった

むしろ国民自身の手で殺すべきだった。

天皇は？

そうか

ほっといても100年もすればみんな死ぬんじゃね？

A級戦犯って言いたいだけだろ

永久戦犯か

石原もそういってるしな

それはそうだな
まあでも別の人間がスケープコートになった気もする

A級乳犯

このスレは伸びる

Ａ級戦犯っていうのは、外人がかってにつけた名称

実際にＡ級戦犯なんてのは1人も居ない

安国に祭られてるいるのは、全員英雄

これはが真実なんだよ

あっ、そうそう洗濯物取り込むの忘れた、すまないけど>>1よ取り込んどいてね。

そういや昨日「S級戦犯」とか言ってる憐れなコテがいたな。

事後法裁判が無ければＡ級戦犯という概念さえ無かったんだが

定期（ｒｙ

>>1
自決かとｵﾓﾀ

もうちょっと見ていたかったのかもしれんな、この国の未来を

妙に過去の事を拘るのはアジア人の特徴なのかね（含む日本

そりゃ、そうだ。
Ａ級戦犯でなくてもあれはどのみち責任を取って死ぬべきだった。

職業軍人は世間から尊敬されていたのだろうか？
「尊敬の対象ではありません｣
「それは明治時代の話じゃないですか。昭和にはいってからの軍人は馬鹿ですよ。
尊敬する者がいますか。大間違いです。｣

水木しげる

ま、今の防衛庁長官もミリタリーマニアだしな
暗いぜニッポン

あれだな　負ける戦争をしてしまった責任
家族、友人が殺された悲しみ、苦しみを晴らす機会を
アメリカに任せてしまったんだよな

>>11
その有り得ないカテゴリーをまとめて合祀したのが靖国なんだがな

あの馬鹿共が英雄？冗談もたいがいにしろ
アホ戦略にアホ外交
無能すぎなんだよ

>>1
こいつはゴミみたいなスレばかり立ててるないつもいつも！！！！

中国との関係で英雄もしくは殉難者に仕立て上げる奴は池沼

>>19
水木はかなり右だからな
日本を負かした軍人が相当憎いんだろう

当時の司法で判断されるなら死んでもいいんじゃね？

ただ、今の価値観で当時を裁くは間違い。
当時の戦略や外交がどれほど馬鹿だったのかは、
戦後の偏った情報しか残ってない今となっては判断しずらい

一部、あまり罪のない人間も含まれてるけど、ほとんどは死刑でおｋ。
東条英機なんてＳ級戦犯として市中引き回しの刑。

マジで神風が吹くって信じてたのかね

キチガイ戦犯を英雄視してるのはﾁｮﾝだろ
日本をずたずたの敗戦に導いてくれた英霊だからなｗ

異論なし

>>28
>>28
>>28w

自称知識人が妄想ぶちまけたところで何も変わらん

戦死した将兵を祀るべく明治天皇が設置された場所に戦闘とは無縁の政治家を祀った
これってとんでもない越権行為なんだけどな

靖国の神職は死んでおｋ、つーかA級以前に死ね

戦争責任ではなく敗戦責任で死ぬべきだった

S級戦犯(笑)

極東軍事裁判は西側が罪人を吊るし上げることが目的だったわけだから、
いま「Ａ級戦犯」と言われている面々が居なかったらまた別の誰かに挿げ替えられただけのこと

>>32
じゃあ東条英機のすばらしさを教えてくれ

S級クソワロタｗ

>>4
ある特定民族の在日外国人は100年たっても
無理やり連れてこられて炭鉱で働かされた！
とか言い続けそうだがな。

S級戦犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

S級m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!!

>>38
素晴らしさはS級(笑)

>>38
別に>>32は「Ｓ級戦犯」東条が素晴らしいとは言ってないが

えー？　なんでＳ級でこんなに笑われてんの？
ＡＢＣ級が序列を現してないのは知ってるけどさ、
半分ギャグなんだから。

生きて虜囚の辱めを受けず

あとからならなんとでも言えるからな

>>1
いっしょにころそうよ

（　＾ω＾）　にこにこ

神山雄一ってことか

あの戦争は失敗だったけど、その責任は全日本国民が
受け入れたんだよ。
戦犯だけ殺してしまえってのは、チョウセンジンの発想。

民間人も訴追されるくらい意味がない属性なんだけどな>>A級戦犯
それを追認して合祀する靖国関係者って一体

あと東条がS級ってのは笑い話でもなんでもないと思うけど？

>>50
それって単なる思考停止じゃん

>>45
ギャグを笑うな、ってどんな芸風だよｗ

>>51
貴方は２ちゃんに書き込まないでもっと自分の意思を伝えられるところに行くべきっすよ

ABCの規定が曖昧すぎる
東京裁判ってアホじゃね

>>53
２ちゃんでまともに笑われると、逆の意味にとってしまう

>>38
別に素晴らしくはないだろ。単なる小心者。普通の生真面目な日本人。
詳しくは自分で調べれ。

「S級」が笑われているのに気づいていない馬鹿がいるな。

オツムの弱いお前のために、簡単に教えてやろう。

Ａ級ってのは、グレードじゃないぞ。　Ａ＞Ｂ＞Ｃ　って意味じゃないって事。
分かったか馬鹿。

>>54
自分の意思さえ明らかにしない池沼が言うなカス

>>59
明らかにするしないは自由でしょ

>>60
「できない」んだろ
できるならしてみれば？

A級戦犯とか東京裁判準拠でいうところから既におかしい

何だＳ級もういたのか、早いな。
取り繕ってギャグだと言っているのかどうか知らんがまた面白発言してくれ。

ま、半可通の中途半端なギャグはギャグにならないってこった。

まぁ誰かが責任とらなきゃ相手も納得しないでしょ。
天皇か軍人かって話じゃないの？

「的を得る」は間違いで、「的を射る」が正しいんだよ！！

ここはD〜Sの間の罪状を是非教えて欲しいところだな

石原が同じこと言って街宣右翼（隠れ左翼）な正体をばらしてたな

>>56
ﾊﾗｲﾃｰwww

S級云々はどうでもいい

>>68
一瞬石原莞爾かとオモタ

>>34
お前が望む人間が死にゃあ満足なのか？

ぶっちゃけ実質グレードになってるとは思うけどな。

A級戦犯として訴追された中には里見甫のような民間人も含まれてたわけだが
結果的に無罪だったけど、処刑されてたら英霊なのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF
http://ja.wikipedia.org/wiki/BC%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF

まあ、なんだ
東條英機が満州行って中国人レイプしてたらS級かもな

しかし、なんつう無内容なスレだ…

陸軍大臣の阿南惟幾のように自決すれば戦犯として裁かれることもなかった。
それをしなかったのは自ら戦犯となることを受け入れたのと同義である。

天皇がS級だな

きっとランクが高いほど強いんだなｗ

>>71
石原莞爾のフケのかけらぐらいの奴だわな

俺的には戦陣訓を自分の名の下に発令した東条は超S級指定

Ａ級戦犯を靖国に祭るのが当然だと仰るなら、どうしてそれが1978年まで合祀されなかったのだろうか。
処刑されたのは48年だ。そして51年には、講和条約が結ばれた。兵士や遺族への公的扶助とか恩給の
復活とかいうの話はだいたい55年頃までに体勢ができあがっている。
そこから勘定したとしても、23年も経ってからようやく合祀したわけだ。当然だというなら、どうしてもっと以前に
靖国に祭らなかったのか。やはり、はばかられるところがあったのではないか。

『リベラルからの反撃』　　論座編集部編　　朝日新聞社　　２４頁抜粋

つーか東條なんか開戦間際の土壇場ですえられただけだろ。
Ｓ級は近衛。

>>80
石原中佐は日本を滅ぼしたシロアリみたいなやつなのに
それのフケのかけらってどんだけだめなんだよ

>>84
誰が日本を滅ぼしたんだよ
どあほが

>>83
いや国連の席蹴って出ていった犬養が真のA級
東條はある意味かわいそうだ

>>83
戦陣訓があるから超認めん

つーか、ぶっちゃけA級戦犯が靖国に居てもいいんだけどさあ
全部まとめて合祀って頭悪杉>>靖国

ｓ級＝最も罪深い、と見るなら、メディアの責任も追及せんとな。
それと、あまりにもウブだった国民全員も。

近衛文麿、松岡洋右等も死ぬべきだった。

>>86
犬養死すべし、かYO!
すげえ昭和史だなｗ
松岡の間違いジャマイカ？

ちょっと忠臣蔵のあらすじ説明してみてくんない？
間違ってても笑わないからさ。いや、おれも自信ないんだけどさ。

>>88
ここ数日、朝日の投書欄がその辺で盛り上がってる
メディアに責任（撒き餌）→メディア（朝日）に責任を押し付けるのは（略）

でも結局国民の戦争責任のお話になると思うんだけどな

「日本人が」殺すべきだった。

>>82　状況証拠だけで結論を誘導するアカヒらしいプロパガンダだなｗ

級って元の英語が分からないけど
中村正三郎がC言語に関して（この場合はclass）
高級言語ではなく高水準言語と訳すべきみたいな事を書いていたけど
WikiでA項目戦犯とも言われているって事は
最初にA級とか訳した人が良くなかったんだろうな

>>85
確かにゴー宣やジパングは中佐を批判してないからその気持ちはわかるけどね
俺も昔同じだったし

いくら欧米と違って場所的に近いからってみんなでおいしく食べようって決めていた（戦費調達の条件でもある）
料理に汚すようなまねをして・・・・

めんどくさい、軍事板いってこい、俺の負けでいいや

俺たちB級男子

戦陣訓戦陣訓いうがそもそも「捕虜になれ」と薦める訓話などどこの国がつくるんだ

教科書通りのA級アクション
何処か抜けてるB級アクション

こういう話すると英霊がどうたら、死んだ人間を辱めるなとか
日本人の精神云々言い出す奴居るけど
あれって思考停止だよな
俺は俺以外の日本人全員が腹切って死ぬべきだと思うんだ

辻政信は腹切って死ぬべき

おまいらゴー宣とか読んでる（読んでた）のか！ 真面目ｗな青少年だな…

>>97
第六軍は最後の一兵までスターリングラードを死守せよ！

下手に外国勢力に殺されたもんだから祭り上げる池沼が後を絶たないんだ。
戦後日本の最大の不幸だな。

>>97
結果論だが一般人をも死に追いやった時点で罪深すぎ
万死に値するんで逝っていいよそして祀るのは間違いだよ>>東条

>>101
ｗつけてるという事はお前も読んでたのか？

>>95
極東板にきてちょ

横浜中華街でも関羽廟あんだけど
蜀みたいな敗戦国のA級戦犯を中国人どもだって祭ってんじゃねーか

って思うのは間違いでしょうか？

>>104
万死って…　むやみに大袈裟な言葉を使うなよ。
じゃ、おまいはあの時代に生まれたらどうしていたと思う？
自分の中の「日本軍」に無自覚なまま、他人を断罪できるのか？
だとしたら羨ましいね。

>>105
いや、おれは山本夏彦経由で昭和史に興味を持った。
マンガでなにかを学ぶ気にはなれない。ましてや小林よしのりじゃ。

>>107
中華な人の歴史的人物に対する評価と、日本人が「戦犯」をどう考えるかは無関係ですが何か？

普通に考えりゃ中共に他所の戦争責任を云々する資格はないだろ

>>104
あの時代の戦争を、職業軍人だけがやることで、
自分には関係無いなんて理屈では説明できない。
一億玉砕なんて日本的で美しい考えだと思うけどなあ。

>>109
読んでないなら少なくともｗはつけるべきじゃないだろ

>>108
じゃあ俺の中の「日本軍」とやらを提示してみてくれ
羨むのはその後だ

>>112
えぇぇぇ・・・釣り？

戦争してんねんで？

>>112
うわ、キチガイがいる

>>113
ちょっと前のSPA!でちょっとだけ読んで「なんじゃこりゃ」と思った。

牟田口廉也なんか何故自殺しなかったのか不思議なくらいだよ。

>>112
同意

石井四郎とか漏れた連中も口撃しろよ
逃げ果せたからＳ級戦犯とでも呼んで
Ａ級戦犯でも東郷茂徳とか戦争反対派もいたのに

>>117
いや、冗談半分にしてもいい問題提起じゃないか？

>>114
面倒なので
つ『私の中の日本軍』（山本七平、文春文庫）

総力戦だから一億総玉砕しろってのはおかしいだろ

>>118
俺みたいな奴のレスを気にするな、そんなに律儀に答えなくて良いよ

>>106
ちょっとあの板はついていけないんだよなぁ・・・中韓の工作員多いし

しかしお互いニュー速以外に行く板があってその考えも結構違うみたいだな
俺の意見が軍事板の総意だなんてことはないけど

>>122
お互いすぐには読めないのを前提にカウンターだ
小熊英二著「＜民主＞と＜愛国＞」新曜社

戦後思想って所詮戦争責任の押し付け合いなんだよ

>>125
軍事板から来たのかー！
おれはたまに東亜ニュース＋にいる。極東の煽り合いは不毛で疲れるよね。

東郷だって開戦しろと決断したんだよ

捕虜になった集団がさ
「あいつが一番悪い、いやこいつだ」
そう言いあってる図だよ
醜いとしか言えないわな

>>126
小熊英二、ちょっと興味あったんだ。取り寄せてみるよ。
＞責任の押し付け合い
得に日本の場合特に見苦しい気がする。ま、他所の国のこと良く知らないけどｗ

右は東京裁判を、
当時の指導者の責任から国民の目をそらさせる為に利用してるね。
あれは戦勝国の裁判だ、無効だ、と。

そんなもんどうでもいいのよ。
連合国の判断などどうでもいい。

そんなこと一切関係なしに、
当時の指導者は、日本国民に対して重大な責任がある。

>>126
いい本だと思うが資料批判に問題あるよ

>>126
自己ﾚｽつーか抜粋

戦後戦闘員として戦地に送られた奴は上の世代を責めた
その後の世代は日本の戦争責任を↑に求めた
その繰り返しの末に俺らガイル

>>128
え、東郷？　外務大臣？　平八郎？

>>89
二人とも死にましたよｗｗｗ

>>133
おまいわかっててなぜ質問する

Ａ級云々が気に入らないなら
現代の人がもう一回責任ある人を判断すれば良いじゃない
その上で靖国に祭るべき人間かどうか判断すれば良い
宗教云々とかの反論は無しな

終戦の時期の判断を誤り、
３１０万の国民を死なせ、多大の領土を失わせた。
この責任はどうなってるの？

マジな話、東郷外相はどう考えても非開戦派だよなあ？　親英米派だし。

>>125
工作員多い
書き込み部隊が目をつけてるからな
最近行ってないけどね

>>112
お前は最前戦でありんこみたいにころされる、特攻でもがきながら死んでいく
それを一億玉砕は美しいという糞な思考回路の持ち主だな、職業軍人とちがい女と子供とを引き離し犬死にさせた職業軍人どもをそれでも肯定できるのか

>>137
非戦闘員を大量虐殺したアメリカの責任も大きいだろ

>>138
誰に同意求めてるんだ

>>136
俺は靖国ってのはそゆ施設であるべきだと思うんだよな
国民的合意の下に祀るべき英霊を祀る

だけど現状じゃ単なる私宗教で、国民の支持も何も関係ない神職が全てを決めてるわけで

当時の指導者を擁護してる、ということその一点で、
国民の敵であることが解る。
国民の敵は反日だよ。

右翼という名の反日、
日本国民を死に追いやる者。

日本人の戦争として、裁くとしたら何を元に誰を裁くのかだな。
計画性のない進軍に及び、常駐命令等による大量餓死や、
特攻命令や適切な退避勧告を行わなかったもの、だけども
この人たちも同じ英霊だというのは納得がいかない

>>140
１１２の言う一億総玉砕は「日本の美意識」の謂いジャマイカ？
ま、両刃の剣なんでしょうけど。

東郷を含めて対米交渉で拒否の決断をしたのは常識

ウヨの大好きな祖国英雄て

今の役所の糞バカ公務員みたいのが
縦割り行政ならぬ縦割り戦略で
ジャブジャブ金使って
見込みの無いプロジェクト大好きなお役所仕事よろしく、
勝てない戦争仕掛けて
税金はおろか国の根幹まで吸い尽くして
負けたら自分らはトンズラして
戦争賛美


ウヨの頭ってどうなってるの？ｗｗｗ

>>148
煽り乙。
保守って言葉、知らないの？

SS級戦犯はナチ？

>>149
ほお。
「保守」と「右翼」の違いを説明してみ。

>>149
知りません！　＞＜

>>151
>>148みたいな考えのヤツ＝右翼ではないって言ってるんだろ
なにその返し

>>151
そもそも正しい定義が存在しないんだけどな
自明視してる馬鹿乙

右翼＝国のために死んでもいい！って人
保守＝説明がむずかしいな
おれ＝他所の国に対抗するために便宜的に団結するとこは必要だが、
　　　　国のために死ぬなんてまっぴらごめんって人

>>155
案外真面目だな
嫌いじゃないぜ、そういうの

要するに、説明できんわけか。

>>157
代わりにたのむ。

１世紀近い昔なんだ
歴史には認識論が必要なんだよ
ちょっと頭よければわかるだろう

保守ってのは体制派ぐらいの説明でいいんじゃね

「保守/革新」ってのは守護される価値観がないと無意味だし
「右翼/左翼｣というのも対立軸になる思想がないと存在不能

説明以前に違う対立項を混ぜ混ぜしてるID:CK2JLtBs0は低脳

え？dat落ちしないようにする書き込みだろ？

>>159
認識論（＝歴史観？独自の視点？）は知識と思考の結果、後から育ってくるもんなのでは？
共産主義みたく「初めに観念（史観）ありき」では本末転倒だと思うが。

http://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf
A級戦犯を祭ったFLASH

>>161
さっぱり意味が分かりません。

保守＝耐えがたきを耐えて経済成長に従事した日本人
右翼＝ごろつき

難しい話は知らん

だが東条が靖国に祭られてるのは俺的に超納得いかん

>>165
しょうがないよ
君、低脳だから

>>161
右翼陣営（ｗ）の弱点もまさにそこにある気がする。
美学は情緒・感性の問題で思想じゃないもんな。

A項目戦犯って正確な訳だと思う。

それはともかく日本国民に対する責任か・・・どうなってんでしょね？

>>166
ほんまかあ。
「保守」を称してる、柄の悪い連中も居るぞ。

マッカーサーさんが、東京裁判は誤りだったって認めているんですけど

>>168
そういう書き込みしてて楽しい？　不毛じゃない？

戦争の良い悪いは別としてドンパチやるからには死んでも
勝つのが武将だろ。負けたら死ぬのも武人の宿命だろ

負けても生きてていいなら誰も勝とうと必死にならんよ
嫌だろ？関羽とかが「悪い、負けちゃったすんマソ」とか言ったら。

>>165
ならわかり易く説明してやる
「AMD」と「Intel」が対立軸として成立するのは分かるな？
「親米」と「反米」も

突然「AMD」と「反米」の二項対立を持ち出す奴はお馬鹿さんですってこった

>>173
んなこというなら、そのレスも不毛だよ

>>172
じゃ、なにか。おまいはマッカーサーが「死ね」って言ったら死ぬのか？


…と子供じみたことを言って場をなごませてみる。

>>1
BはCは？
アルファベットをレベルかなんかと勘違いしてない？
あと、ABC戦犯は日本人の5000万人以上（←国民の半分）の
署名が集まって無事無罪になりました。

>>173
割と楽しい
元々不毛じゃないかこんな議論

本来はA種、B種って分類なんだが。
A級戦犯なんてのは作られたもの

>>163
レスありがとな
おれが言いたいのは>>148みたいないまどきの市場主義を使ってネタつくりされて
それに結構納得する方々がいたら困るな、ということ
当時のふいんきをイメージ出来ないいかんということ

>>177
これって超極論だけど、なかなか侮れないよね
ぐうの音も出ないわ

>>179
ここまで来て身もフタもないことを…ｗ

東京裁判は事後法で一方的に裁かれてるから無効なのに。A級戦犯とかマジかわいそうだし。


東京裁判を支持する奴は勉強しろよ。

>>175
全く解りません。

まあ別に世の中に影響を与えたくてやるもんじゃねーしな
不毛超おｋ

毛はいかんよ毛は・・・

最大のＡ級戦犯はスターリンである。
次が毛沢東、ルーズベルト、トルーマン。
日本にＡ級戦犯はいるの？

>>184
事後法はA級で、BC級はそうでもないよ？

何でもいいんだが、少なくとも東条家が遺族会の代表となっているのは異常すぎる！


おまいら、これじゃ東条はキリストになってしまいますよ？
まったく何をやっているんだか。。。

>>184
事後法も問題だが、おれは政治的取引だと思っている。
「裁判は受け入れないが、判決は受け入れる」っつうのはそういう意味ではないかと。

>>187はパイパンマニア、と見た

>>171
それが右翼だろう
右翼と自称する連中はあまりいない

いい加減な裁判か。

>>191
東京裁判も日本人にとって都合いい部分も多いからなあ
下手な外交をした文官や総力戦に賛成していた海軍にとっては
責任を陸軍に押し付けられるということで積極的に協力してるし

木戸の野郎め、広田外相を殺しやがって・・・
ってのは極論かな、落日燃ゆ

>>190
日本遺族会なら会長は古賀

チョン率高いなここ

>>197
え！俺アイヌだよ？

>>195
確かに。海軍賛美も胡散臭いが、文官の無能もひどいな。官職なしで奔走してた吉田偉い。
広田は裁判で弁明をしなかったのと、バターンの件が致命的だったのか？
『落日〜』は美化し過ぎてる気もするが。

俺はマジでどうでもいいんだが
何が悲しくて議論してんのよ、お前ら？

正義が必ず勝つわけではない、でも勝てば正義である、
戦犯なんてのはほとんど意味ないよ。
原爆が犯罪じゃないってんだからね・・・・・

>>197
匿名掲示板で国籍も糞もないだろ。おれなんかスーパーサイヤ人だぜ？

>>200
主な目的は暇つぶしなんじゃね？　おれは酒飲んでるが。
ま、面白くてちょっと賢くなれれば得じゃん。

>>199
まあ正直吉田は宰相以後しか好きではないがな
俺が一番嫌いな武官は石原中佐で一番嫌いな文官は犬養首相だ
後者は殺されたから悪評が立ちにくいというケネディと同類だと思う
ではおやすみ

>>204
石原は『地ひらく』でしか知らんが、とんでもない無責任男だと思う。
犬養は存在感ないからどうでもいいな。
おやすみ〜。明日も仕事がんがれよ〜！

追伸
吉田はマッカーサーが帰った時に手のひらを返せば面白かったのにｗ
良い意味でも悪い意味でも現在に最も影響力を残しているから、興味あるのよ。

さて、おれもエロサイトでも見て寝るわ。
みんな良く勉強してるな。おそれいりました。では、さらば。

このスレの80%が数人のレスで埋まってる件