なんで医者に礼金払うの？

払わないと手を抜くの？

やっぱはらうん？

そういう狂った病院もあるにはある

もらった奴を罰して欲しいよ 仕組みがうざったい

>>1
絶対にミスるなよってことじゃね？？

敷金をとる医者もいるからな

ばあちゃんが入院した時払ったら
すげー面倒見がよくなった

不動産の礼金もｲﾐﾌ

レオパレスに入るとドスケベな女医の藤原紀香がついてくる

>>8
敷金使ってないのに返さないとかもっと騒いでいいんじゃねぇかと

カネください

なんぼはらうん？

手術するまえからお礼かよｗｗ

俺医者だけど、金より甘いものがクレよ

「これ、お医者様に渡しておいてね。くれぐれも、よろしく言うんだよ」って言われたけど、
俺がもらっておいた。

安楽死が認められないのは医者の仕事が減るから

医者には現金か商品券、ナースステーションには甘いものを先に握らせとく
けどね。

入院→手術の時なんて袖の下のあるなしで、扱いがすごく違ってくる。

家の爺さんが入院したときは定期的に5万ずつ医者に渡してたよ
看護婦にも月１で菓子折り

>>1
ぶっちゃけ小さくウンと頷いておく
ソースはうちの家族が短期間で入退院を繰り返した時のエピソード

医は算術

↓財前教授

えーと、大学病院では病棟主治医つまり入院したら主治医は
基本的に研修医がなります。
私は外科研修医3年目なんですが月収が6万なんですよ。
礼金ないと生活できません。だからといってなくても手を抜くことは
ありません。その辺の事情分かってください。
あと教授、助教授に礼金はいりません。

友人の医者に頼めばよくね？

「当院は個人的謝礼は一切お断りしております」
の病院で30万受け取った執刀医がいる

渡すじゃん。受け取るじゃん。無事退院したら、「この病院は礼金払わないとまともに診療してくれない！」と、告発。

冷静に考えてみて異常な世界だな
やっぱり

医者への支払いは成功報酬のみでおｋにしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

払うと対応が違うぞ。
手術で手を抜くなんてことはないだろうけど
術後とかも気にかけてくれる。

あら、こんな世界あるの。
入院した時に医者も看護婦も愛想が悪かったのは払わなかったからか。

腐ってるんだな日本の医者ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手抜いたって評判下がるだけで何も良いことないだろ

こういう悪しき習慣は即刻排除すべき

>>30
外国は普通にチップだからな

欧米ではこういう事ないんでしょ？

大きな手術する時は、担当医に10〜50万くらいこっそり包むのが慣例だよな。
個人的な謝礼を断っている某国立の医療機関でもちゃんと受け取ってくれたよ。
渡しとくと個人的に気にかけてくれたり、周囲に気をつけるよう取り計らってくれたり
メリットがある。腐った慣例とは思うが、命には代えられないし適当なことされても困るし
渡しとくのが無難だな。

↓心より恥じる

>>34
ない、むしろ受け取ったら犯罪になる。
欧米で重要なのは保険。
どの保険会社に入ってるか、種類かに随分違う。
とうぜん受け入れてくれる病院もレベルが変わるので
保険をもっと重要視すべき。>欧米で病院行くには

医者はキチガイ

マーク・グリーンがそんな事聞いたら怒るぜ

俺が医者だたら金もらえればモチベーションがやっぱ違うよなw
人間なんて里見みたいのが珍しいし・・・

3万くらいじゃだめ？
結婚式でも3万くらいなのに医者にそんな大金渡せるかよ

>>35
そういう慣習を知らずにお金を渡さなかったら意地悪されて
殺されたり、わざと治らないようにされたりするの？

あとガーゼ取り忘れとかときどきあるけど、そういうのも嫌がらせの一種なの？

大瓶40本分のビール券なら渡したことあるな。
やっぱり現金がよかったかな。

>>37
なるほど、、ＥＲでやけに「保険」って言葉がでるのは
浮浪者相手だからなのかと思ってわ…

公立病院勤務だと金品握らされることなんて無いよ
肺炎のﾊﾞｰﾁｬﾝに「治してくれてありがとよ」って万札をポケットに突っ込まれたことがあったけど
「そういうの受け取れないんだ。ごめんねごめんね」って物凄い勢いで返した。

私立医大病院とかの実情は、知らん。

私立の大学病院に入院して何度か腎臓の手術受けたけど
払ってないよ。これは渡そうとするバカな患者がいるから悪いんじゃね？

うぁ…久々に見た

>>45
お！それいいね。今度退院するとき、「ありがとうございました」って言いながら、
お気に入りの看護婦さんの胸ポケットに万札突っ込んでみよう。
そうすると、看護婦さんは俺の手と共に胸ポケットをおさえながら、「困ります。いただけません」
でも俺は胸ポケットに入った手で、看護婦さんの胸を楽しみながら
「いやいや、受け取ってください。ほんのお礼です」
「だめです」
「ほんの、気持ちです」
「いけません、受け取れません」
「ぶっちゃけ、好きでした。結婚してください！」
「・・・ﾊｲ」

>>46
一世代前は公然と行われてたみたいだけどね、
今は減ってるんじゃないかい。

ま…うちのﾊﾞｰﾁｬﾝ（昭和一桁生まれ）は入院先の某国立大学病院外科医に
100ﾏｿ渡したってｹﾀｹﾀ笑いながら話してくれたな。
昨年暮れに癌が再発して死んじゃったけど。

法人名が「医療法人○○会」という病院の医者は>>1のようなイメージがある。

>>42
いや、やることはちゃんとやってるんじゃない？　病院にもよるだろけど。
面倒見がよくなるってだけで、他の人が意地悪されるってわけじゃないと思う。

>>45
いい病院だね。でも某国立さんは思いっきり受け取ってましたよ。

>>48
そういう企みをしてるときに限って、担当ﾅｰｽが男だったりする罠

ズボンのポケットに万札をねじ込みながら
「受け取って下さい　ほんの気持ちです」
「困ります　アッー！」
「やらないか」

疲れてるな、もう寝よう

一応受け取れませんとは書いてるね。
でもね、受け取ってくれるんだよ。
うちは退院の日にお菓子を渡してた。

>>49
なんでそういう慣習がなくなっていったのかな？
医者からしたら銭儲けできてウハウハだろ？

国立でも普通に受け取ったぞ。

『超売れっ女医・西川史子　月２００万円必要な私生活』（週刊文春2006.5.4･11）
＜最近、愛車をＢＭＷから一千万円のジャガーに買い換えたが、
「大した車ではありません。ウチの大学では国産車は恥ずかしい、そんな環境にいましたから。大学の駐車場は、
学生も医者も外車ばかり。病棟や校舎に近い場所は、いい車から並べていく暗黙の了解があって、ジャガーは
真ん中ぐらいの車なんですよ。校内で一万円札が落ちていても、誰も盗らないような学校でした」
・・・(略)・・・
それでは、西川さんの魅力は？
「は？これだけ目の前で話して（インタビューは約一時間）、分からないんですか？」
どうもすみません・・・。＞

良ｽﾚｗ

勤務医って激務なのに大した給料貰えないのは何でだぜ？

>>51
国立もホントはダメだよね。公務員だから収賄、贈賄が成り立つんジャマイカ？
>>54
昔ほど医者のパターナリズムが強くないから、
「医者に金握らせた方がいい」
と考える人も減ってるのだろう。
昨今の医療界に対する風当たりの強さもあって露骨に要求する医師が減ってるのもあるかも。

あ。地震。

手術中に地震

貧乏人が辛くなるから礼金は止めて欲しい
金持ちは金持ち用の病院に行けばよかろ

>>60
麻酔科にいるとき、地震（震度2ぐらいのしょぼいやつ）で人工呼吸器用の
非常電源が落ちたことあって青くなったぜ。
直後に気が付いて手動で換気したから手術には影響なかったけど。
2分ぐらいで復旧したし。

お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか！！？？

>>63
医者的には、そういうのどうなんだろうね？専門外ってこともあるだろうし。
俺はμiTRON上でのネットワーク機器用デバイスドライバ開発を専門とするソフト屋だけど、
いざ飛行機で「お客様の中に、ソフト屋はいませんか？」って言われて行って見たら
「WindowsME上で使ってるWORD6.0が不正終了した原因を突き止めてください。」とか言われたらいやになるな。

>>56
それって、演技なのか素なのかどっちなんだろう？

ばーか
同じレベルの医療をアメリカで受けたら
けたが一つ多いぞ

割にあわない給料で勤務医が忙しく働いてるから
日本の医療費は安いんだ
礼金１万くらいありがたく思え。
俺の親父はもらわない主義だけどな。

煽ってる時点で説得力が皆無ｗ

医龍おもすれー＾＾

受け取る医者は税務署に申告してんだろな?
じゃねーと脱税で逮捕だろ。

2 ：卵の名無しさん ：2006/04/03(月) 12:56:50 ID:lV4ZGyDD0
【都内の眼科医、医業停止中も診察し脱税　容疑１億６千万円】2006年03月29日

　茨城県や東京都で美容外科や眼科を経営する柳瀬浩司院長（４３）が、０４年分までの２年間で得た診療報酬など
約４億６０００万円の所得を隠し、約１億６０００万円の所得税を免れたとして、東京国税局が東京地検に所得税法
違反（脱税）容疑で告発したことが分かった。
院長は架空診療で多額の診療報酬をだまし取ったとして００年に旧厚生省から医業停止３年の処分を受けている。
隠し所得には停止中の医療行為で得た分が含まれており、医師法違反の疑いもある。　

関係者によると、柳瀬院長は０２年１０月〜０３年１２月、水戸市内の美容外科で週３回程度の診療を行い、１カ月
数百万円の収入を得ていた。さらに０３年６月、東京都港区に「品川イーストワン眼科」、０４年１月、水戸市に
「秀聖美容外科」を開業し、院長に就任した。
これらの診療報酬の一部だけを税務申告する「つまみ申告」の手口で所得を圧縮。除外した主な報酬は美容外科手術
など医療保険が利かない自由診療の現金収入だが、保険診療分も含まれていた。都内で経営する賃貸アパートの家賃
収入も除いていたという。隠し所得は柳瀬院長が預金や金融商品にして管理していたとされる。

柳瀬院長は以前、「稲吉浩司」の名前で東京都新宿区で眼科医をしていた。この際、偽造した診療報酬明細書を社会
保険の審査支払機関などに提出。診療報酬約７０００万円をだまし取った詐欺罪で９８年９月、東京地裁から懲役３年
執行猶予５年の判決を言い渡された。

この結果、０３年４月までの３年間の医業停止処分を受けたが、期間中の００年９月に婿養子となって姓を変え、水戸市の
美容外科で診療していたことが判明。０１年９月から０２年にかけ、東京都渋谷区で眼科を開業していたこともわかり、同
区は医師法違反にあたるとみている。

朝日新聞の取材に、柳瀬院長の広報窓口という秀聖美容外科の事務長は
「査察を受けたのは事実。すでに修正申告や納税を済ませた」と話した。柳瀬院長は取材に応じなかった。

http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/0329/TKY200603280540.html

3 ：卵の名無しさん ：2006/04/03(月) 12:57:30 ID:lV4ZGyDD0
【姓変え申請　制度想定外】　
柳瀬院長は医業停止期間中に簡単に医療行為を再開出来た。東京都渋谷区のほか、
別の区でも診療行為をしていたとの情報もあり、都医療安全課などが調査を始めた。
免許取り消しや医業停止処分は公表された上、医師の戸籍にあたる非公開の「医籍」
に登録され、厚生労働省が管理している。しかし、開業の届けを受ける自治体側は
医師免許は確認するが、「医籍」まで照会する制度になっていない。
柳瀬院長は処分を受けた翌年の01年、処分された新宿区の隣の渋谷区内で開業した。
渋谷区保健所は「姓が変わっているうえ、管轄外で処分を受けた医師までは把握して
いない。医業停止中に堂々と申請されるとは想定外。制度の抜け穴であり、国や都と
再発防止策を考えたい」と話す。

5 ：卵の名無しさん ：2006/04/03(月) 14:38:15 ID:lV4ZGyDD0
【懲りない医師告発　猶予終了後に１億5000万円脱税】

自由診療の美容外科手術などで得た収入を申告せず、平成十六年までの二年間で約四億五千万円の
所得を隠し、所得税約一億五千万円を脱税したとして、東京国税局が所得税法違反の疑いで美容外
科や眼科の診療所を経営していた医師を東京地検に告発していたことが二十八日、分かった。
医師は診療報酬の不正請求事件で有罪判決を受けていたが、執行猶予の期間が終了した直後に所得
を隠すなど、“反省の色なし”だった。

関係者によると、告発されたのは茨城県水戸市などで美容外科、東京都品川区で眼科の診療所を経
営していた柳瀬浩司医師（４３）。柳瀬医師は顔のしわ取りや脂肪吸引、レーザー脱毛などの自由
診療で得た収入をほとんど申告せず、脱税していた。昨年夏に東京国税局の強制調査（査察）を受
け、いずれの診療所も昨年十月までに保健所に廃止届を出している。柳瀬医師は、隠した所得で預
貯金や有価証券を購入していた。

柳瀬医師をめぐっては、東京都新宿区で眼科を経営していた九年一月から三月にかけて、コンタクト
レンズ購入客の定期検査などの架空の診療報酬約七千七百万円を不正請求した詐欺事件で十年九月、
懲役三年（執行猶予五年）の有罪判決を受けていた。さらに医道審議会が十二年四月、柳瀬医師を不
正請求事件としては厳しい三年間の医業停止処分とした。
また、柳瀬医師は執行猶予中の十五年四月に眼科を、猶予が終わった十六年三月には美容外科をそれ
ぞれ開業。各診療所のホームページなどの自己紹介で、「鋤柄浩司」「柳瀬浩二」の複数の氏名を使
い分けていた。医療法によると、医師が複数の医療機関の管理者となる場合、所在地の都道府県知事
の許可が必要だが、柳瀬医師はその許可を受けていなかった。
医療関係者は「医療法違反とばれないために偽名を使ったのでは」と指摘している。　　

（平成 18年 (2006) 3月29日[水] 産経）

アメリカのチップ乞食文化みたいだな

>>66
日本はほぼ全員が健康保険料払ってるからってのもあるんじゃね？
俺はもう何十年も払うばかりで医者にかかってないから払い損だなぁ・・・

各診療所のホームページなどの自己紹介で、

「鋤柄浩司」「柳瀬浩二」の複数の氏名を使い分けていた。

　　　　　　　　　　　・・・。

すげー数のビール券もらってた

>>1もしお前が医者だったとして、金もらった方かもらってない方、どちらの手術を丁寧にするかと言われたらもちろんもらったほうにするだろ？

そういうこと

金を貰おうと貰うまいと最善をつくす。
金をくれないから手を抜いたりはしない。
でも、礼金がないと生活が苦しい。
そんな感じ。

>>74
もちろんそう。
医療に関しては共産主義的な仕組みなんだよな。
日本は優しい国だ。
日本の医者は労働組合もないからスイトライキもしないしな。

アメリカでは医者の腕によって明確なランク分けがされてて
貧乏人は糞な医療しか受けられない。
しかし腕の良い医者が相応の給料もらえたり、
より良い医者になろうとする意欲が湧きやすいのがメリットかな。
ヤブ医者で貧乏なのは自業自得ってわけだし。

日本の医療費が安すぎるのが問題だろう
外国いったら医療費の高額さにめまいがするだろう
日本の数倍〜下手すると数十倍だからな

>>80
ほんとだよな
しかし馬鹿どもは
それでも高いとか文句言ってる

日本はもうちょっと自己負担が増えてもいいと思う。
自己負担が少なすぎるから安易に医者にかかる人が増えて
全体の医療費が増えてるんだろうから。

１０万くらい払うのかな？ておもってたんだけど、１万円の商品券かった
けど、先生に渡さずに、自分で使った。

集まる場所と話し相手がいないからすぐに病院に頼る。
つまりすぐ近くになんでもいいから先生と呼べるような人間が居ればいい。

うちの母が手術時に主治医に10万渡してたな
対応は豹変したし、入院時4人部屋だったが窓際のいい場所のベッドになった

医者も人間。お金もらったらそりゃうれしいに決まっている

マジでこんな儀礼があること初めて知ってショックな俺
うちは貧乏だから礼金なんてとんでもない
でもあんなに真剣に説明してくれて手術もしてくれて
日本に生まれて幸せだ

おれが入院したとこは確かそういうの禁止だった。

しかしアメリカだったら
俺の家も金持ちなのになー

50代医科部長職でばりばり当直もやって
毎日激務でも年収税込みで１０００万も行かないってどういうことだ

まぁ正確には安すぎるというより保険の適用がめちゃくちゃなところがまずいんだよな
内科なんかはもうちょっと患者の自己負担を増やしていいと思うが、
なぜ保険適用されてないのがわからない外科治療なんかはとっとと保険適用するべき

あと、老人は用もないのに病院に来るな

それ多分建前だよ
禁止されてようがなかろうが貰う人は貰うし貰わない人は貰わない予感

公立の病院は受け取らないンじゃないの？

ツムラなんて漢方が保険適用になってから
物凄い利益をあげているからなｗ

>>90-91
うちの親父は昔よく明治のお菓子とか
薬局の御歳暮もらってたがそういうのすら拒否するようになった
色々厳しくしないと駄目みたい。

俺は５年くらい前全治一ヵ月の怪我して都立病院にいった時は
最後の診療で親が普通に１万円渡してたけどね

命救ってもらっておいて謝礼の一つぐらいはくれないとね

国立の病院でも受け取るってさ。
同じ病気で同時期に入った人が居て、自分は払ったから良い先生にちゃんと手術してもらえたけど、
払わなかった方はあんまり良くない人がやって、しかも入院中も良くされなかったらしい。
払った方は、ニコニコ対応。

ホント腐っているな。

みんな伝聞形式かよｗ

oioi、今月入院するかもしれない俺に物騒な話すんなよ

病院のランク付けって凄くいいシステムだと思うんだけど

ママンの脳腫瘍の手術の時も、親父が意識不明で救急病院で処置してもらって
助かった時も、金払ってないよ。
どちらも一歩間違ったら死んでたし。

>>96
だって、俺達まだそんな大きな病気とかないじゃん
身内にはあるかもしれないけど

俺のその知り合いは５０代での心筋梗塞での話だから、そりゃ伝聞形式になるわ

>>97
医者によって嫌なやつもいるってことはそりゃ当たり前のこと
良い医者だと良いな

>>100
君がその話を聞いたオッさんだかオバサンだかが
被害妄想はいりすぎのボケかもって可能性を指摘したまでで
医者にそういうのもいるであろうことは否定しないよ

親戚に病院経営者、病院医院長、看護師とかいるけど、謝礼はどうしてるん
だろう。いとこの看護師さんに以前相談したら、謝礼は要らないからって
言われたんで、結局払わなかった。

ウチの家族が世話になった公立の病院は逆に怒られるな
ナースステーションに菓子持って行っただけでも怒られる

病気になると
精神的に参るからね
　
被害妄想強くなる人も多い
最初からマスゴミの一部クズ医者の報道を見て
医者全体に悪いイメージもってる低能だったらなおさら

正直労力のわりに給料が安いなんて日本の多くの社会人が切実に思っている事
それなのに賄賂なんて顧客に要求せずに必死で働いている
医師だけ別なんて寝言だと思う。

普通の社会人は給料安いのが嫌なら他の会社探せと言われるのが関の山
それで能力のある人は上手くいく事もあるが多くは我慢するしかない
医師は特別だと思いすぎだろ。

そもそも人の命を救いエリートであるはずの医者が
金に困ってる時点でおかしいんだよ
金十分に渡して医療医学改良に時間使わせとけよ

>>106
その辺の高卒リーマンでもできるような仕事と　
医療行為という専門職に対する対価と一緒にするな。

渡す訳ねーだろ。

だいたい、他国と比べて
桁が違う程安い＝割にあってないのが顕著だから
突っ込まれるんだ。
リーマンや土方なんてどこの国でも安くて当たり前。

オマエみたいなクズは医療に関わるんじゃねーぞ、ID:gVjZKiT10

うちの弟が医者なんだが、生活保護受けてるおばあさんが、
退院以来毎年中元とお歳暮贈ってくる。

仕事で当たり前のことしたんだからいらないっていう意味の礼状書いたんだけど、それでも贈ってくる。
結局手を合わせてお歳暮の海苔をいただいてるんだけど、やっぱりこういうのはいいなぁというのもある。

現金授受に関しては病院によってずいぶん違うと思う。
怒ったり突っ返すところもそれなりに多いはず。
ちなみに術前に無理やり拒否すると「自分は助からないから断られるんだ。見捨てられたんだ」と被害妄想から
不安になって容態が悪化するタイプもいる。そこで、一時預かって、術後安定してから返したりしているところもあるらしいが、
まぁ千差万別やな。実際待遇変えるところもあっても不思議はないしね。

>>111
なんだこいつ
何も反論出来ないからって厨房レベルの煽りをするのは馬鹿のパターンだが
俺のレスのどこが不満なんだ？

てか払ってる馬鹿がこんなに多いとは思わなかったぜw

腎臓なくなるから。

自分も数年後医療に携わることになると思うけど、給料は確かに世間のイメージほど高くないけど、
実社会での経験もした自分から見ると悪いということは絶対ない。自分の就職（予定）先の給料も、
普通に生活する分には十分すぎるほどもらえてるとは思う。
もちろん、激務で死んだ友達なんかもいたりして、大変ではあるんだけどね。
それでも、やりがいと周囲からの感謝はかなり高いから。総じて見ると十分イイ職業だと思うけどね。
自分は、お金渡すことを打診されたらワクチン募金のNPO法人なんかへの寄付を勧めてみたいな。
痛い思いをした人間は、それだけ他人の痛みを分かってあげられると思うからね。

>>108
あんたその辺の高卒リーマンの仕事やってみな
救急、消防、警察、自衛隊、人命に関わる仕事をしている人は他にいる
自分の命すら危険にさらして仕事している人もいる。

ワシントン条約みたいな名前の約束事で禁止されてなかったっけ？
いやワシントン条約って名前じゃないことだけは確かだがｗ

>>117
その例に挙げたのはみんな
肉体的な救命行為だな。

それらの給料が他のまともな先進国と比べて割にあってなければ
文句言えば良いんじゃない？

>>119
肉体的な救命行為が悪いのか？
あんたは車に怪我して閉じ込められて救助拒むのか？
火事で逃げれなくなって焼け死ぬのを選ぶか？

給料がわりに合わなければ国に文句言えば良いのでは＞医師

ただ、診療費を単純に自由競争にすると高騰するってのはアメリカが実証してしまってるんだよね。
日本の医療だと個人の技術の差みたいなものが診療報酬として見えにくいという部分で
重大な欠点は抱えてるんだけど、それでも単純自由化は反対だなぁ。
礼金払う土壌があるあたり、日本でも十分そうなると思うし、設備投資してる特定機能病院なんかは
赤字でカツカツだったりする現状もあるからね。
医療サービスは、自由競争にすると値段がつりあがる一方というとんでもない業種なわけで、
そういう意味では今の価格は自由経済の原則からいうと不当に安いといえるのかもしれない。

誰でも死にたくないっていう弱みに付け込んでるってのはやっぱり強いんだよね。
あんまり好きじゃないけど、それが現実だからなぁ。

基本的に肉体的労働は
安いのがデフォだな。高度な専門知識をつかうものは普通高い。

まあイラクみたいにまじで自分の命がヤバい仕事になると
凄い給料になるみたいだけど

医者が安いならそれが市場原理だろ

>>120
ばーか
感情論ばっかだな
>>122でもよめ

>>121
うむ、俺も貧乏人はしねみたいなアメリカは駄目だと思う
しかし実際は医者の給料もっと高くてもイイってレベルなのに
医療費が高いだとかマスゴミの報道を通して医者は儲かってるなんて
漠然としたアホ丸出しのイメージを抱いてる低能なんかがいるのをみるとな。

>>123
あのー市場原理ってｗ
アメリカみたいな仕組みのことですか？ｗ

>>120
国というか医師会だね。医師会も政界と結びついてるし、絶対癒着してるから個人じゃ厳しいだろうなぁ。
しかしそれでも日本の医療が安いってのは間違いないよ。（医師が他の業種と比べてもらいすぎか、というのは
また別の話として、単純に病気治すためにいくらまでなら払えるかという観点から見て、という意味ね）

実質的な自由競争である中国とかアメリカの医療費は正直とんでもない。
アメリカの場合、民間の保険に入っていないとマンハッタンでは初診料で150ドルから300ドル、
心臓内科など専門医を受診すると200ドルから500ドル、入院した場合は室料だけで1日約2千ドルから3千ドル、
保険に入ってなかった日本人が盲腸で手術受けたら1万ドル以上請求されたという例もある
（海外旅行いくときは貧乏旅行でも絶対保険はいっといたほうがいい）
しかも日本と違って現物給付がないから、金払えなかったら死ねという態度。

中国は日本と経済水準が違うから単純にいえないけれど、北京の場合、一家族の平均の医療費の「月額」が「年間」の家賃なみ。
医療費が家計をどれぐらい圧迫しているか分かるというものだろう。救急車も有料だし。
（というか社会主義の国なのに・・・・）

日本の医療費が安いとは決して思わないが、こういう現実を見ると日本はまだマシなんだと思う。

受け取らない病院もあるからね。いやなら賄賂取る医者にはかからなければいい

>>124
言ってる内容には概ね賛同するんだが、お前には医者になって欲しくないと切実に願う。

>>124
他の職種が高度な仕事ではないと言う根拠は？
結局は妄想だよ

>>125
今の日本の医師の給料が市場原理と言う事

みんな払わなきゃいいのに
抜け駆けする人がいるから悪習がなくならない

>>129
土方は確かに肉体的に大変だよ。
でもなんで給料が安いか？単純な肉体労働だからだよ。
極端な話、そんな仕事と馬鹿には絶対無理な医療行為を一緒にされても困るんだよ。
医学部は入るのも大変だが６年間だしな。
（最初の２年間は遊べといわれるらしいけど実際遊びまくる馬鹿なんてそういない）

日本の意志の給料が市場主義ってw馬鹿すぎる。
アメリカいってみろ。

　

どうせ申告していない闇金だろ
そんな金払う余裕あるなら元から高い病院行けば良いのに
保険も効かない高級な病院あるからね。

もちろんゲーム、本とかと比べると安くないわけだけど、払わないと死ぬからね。
払わないと死ぬという意味では食費もそうで、食費って1回だと安くても月あたり、
年あたりとなると意外と高いよね。やっぱり生命維持にかかわるジャンルは高い。

とりあえず健康で医者にかからないのが一番だから、みんなも食事（ちょっと値がはっても
野菜しっかり食うとか）と、適度な運動すると結局安上がりになるよ。支離滅裂なレスだな（´・ω・｀）

このスレを読んで医者のイメージが急低下している俺が居る

>>131
だれも土方の話はしていない
アメリカが世界の基準でもない

医者の給料が高いのは知的で難しい事をやってるからではなく
医者の仕事が出来る人間が需要の割りに少ないから。
土方の給料が安いのは肉体労働だから安いわけではなく
土方の仕事が出来る人間が需要の割りに多いから。
何でこんな事も分からんのだろうなぁ。

そいや「ブラックジャックによろしく」みたいな漫画でも医療現場が改善されたりするきっかけになるみたいだし
ドラマ化でもしたら礼金なんて制度なくなるんでないかな

>>135
お前の言う市場原理的な医療の仕組みがアメリカなんだよ、タコ
消防・自衛隊というが
毎日毎日何人もの命を救助しなきゃいけないような仕事なのか？
それは凄いな。物凄い火事や侵略行為等が
そう起こってるとは思えないけど

>>136
何故少ないのか？何故多いのか？
問題はそこだなｗ

医者のイメージがた落ちじゃないかこのスレｗ

まぁブラックジャックによろしくはさすがに誇張しまくってるがな・・・

知っている医者にマルサが入ったんだ。
たまたま入院していていた者の親族が国税だったんだって。　でもって礼金を受け取った。

その後の調査で、その礼金の収入について贈与税の申告がされていないことを掴まれ、個人口座や
貸し金庫、家宅捜査にまで及んで三千数百万の申告漏れ。
追徴と合わせて二千万かそこら持っていかれってさ。

>>131
んー、肉体労働と知的労働の違いというよりは、結局のところ需要と供給のバランスなんだけどね。

たとえば道路治さなくても今すぐ死ぬわけじゃない（地震が来たらあぶないが）。
でも盲腸だと放置しとくと死ぬ。そういうわけでサービスを受ける側も切実だというのがまず一点。

次に国家医師免許で医師の供給が制限されているというのがもう一点。
ならば規制緩和すればいいじゃないかということになるが、法律の専門家とはまた違う意味で、
医師の乱増っていうのは難しい。そういう意味で高い。

それが高度な知的生産性であるかというのは微妙。
自分は理系研究室も経験して、今医師見習いへの道を歩んでいるとこなんだけど、
申し訳ないが本当に「知的」であるのは理系研究職だと思う。臨床医はどちらかというと技術屋で、
理系職でいえば技官。研究医は高度な知的生産性を要求されるけど、臨床医より安い。
臨床手伝って自分の生活の糧にしてる人も多いし、外来を一切見ない純研究医はとても少ない。

医者は臨床をつまないとお話にならない、そして解剖するにもお金がかかる（当たり前だけど）
一般に日本の医師を一人育てるのに1億金がかかるといわれている。
いくら私大の医学部は学費が高いといっても、学費だけでまかなえる金額じゃない。
したがって急に供給を増やそうとしても制度自体を変えないと無理。

アプローチとしては
・医師以外ができる医療行為を増やして医師は専門性のきわめて高い分野だけに特化させる
　（これでも多分、他の医療者と医師の給与格差が出て大変なことになるが）
・医師をジェネラリストとして育てないで、特定の分野だけのスペシャリストとして育成する
　（これでも多分、医療の専門による給与格差が出て問題となるけど）
なんにしても皆が納得する方法を考えるってのは、大変なことだよね。

>>136
医師の給料安いから文句言ってんだろｗ

>>138
それならアメリカに行きゃ良いじゃん
能力無いから行けないんだろ

>>1
どこの田舎だよ。
この前親の手術でわざわざ用意したのに断られたぞ。

>>142
高度な専門職としての対価でなく、
人の命を預かる責任・重圧に対する対価、
これは当然あるでしょ。

それしゃお金用意するから病院名教えてね。

茄子ステーションにコツコツ差し入れの方が幸せになれますお

親父親父ってうるせーなクズがｗ

>>142
高度な専門職としての対価だけでなく、
人の命を預かる責任・重圧に対する対価、
これは当然あるでしょ。
これが医者と言う職業ともっとも異なる部分だね。

>>143
あのなあ
医者の給料が市場原理に基づいてるって言ったのお前だぞ？
それでアメリカのこと出したらアメリカ行けば良いって、
お前の頭はどうなってるんだ

>>145
それももちろんあるけれど、それだけが理由だったら看護士、理学療法士、作業療法士、
言語聴覚士、視能訓練士、技師装具士、臨床検査技師、臨床工学技士、診療放射線技師、
救急救命士、臨床薬剤師 etcetcといった医療関係の人間すべて、幾分かの責任は負ってるわけだからね。

で、こういう人たちの収入はやっぱり医師とはかなり違うよ。
普通に需給バランスの差だと考えるほうが自然だと思う。

ID:gVjZKiT10が釣り師だとしたら、かなりの大物

>>150
うーんそいつらは診療結果に基づいて
行動すればイイだけだから随分違うと思うけどなあ。

まあでも看護士とかは確かに割にあってないから
ストライキするね。
で、そのしわよせでまた医者が苦労する、と。

それじゃ、渡さないし受け取らない。普通だろ。

そいや4時間睡眠で体がだるいんですって医者に言ったら
「4時間じゃ足りませんか？」って馬鹿にされたことがある
まぁ、あんたが大変なのは分かるけどさｗ

>>149
それで闇金は申告してんのか？
日本の市場価格が気に入らないならアメリカに行けば？

うちもＸＸＸ万円払ったが、当初の話と違って後数ヶ月です、手のうちようが
ないと言われた。

助からないのならもっと先進医療ができる病院に移転しようとしたら、移転
できなかった場合でも紹介状を書いた時点で、出て行ってもらうと言われた。

仕方が無いのでそのままそこで過ごし、自宅で最後を迎えることにしたが、
その前に一度危なくなって救急で点滴に向かったら、その執刀医が死亡する
速度で薬剤の点滴をして部屋を出て行った。横で見てた看護婦が、そいつが
出てったあと泣きながら点滴を止めて、逃げたほうがいいと言った。

俺がいつか余生短くなったときは、そいつらに天誅食らわすつもり。

俺の入った病院は、礼金貰ったら即クビって制度を敷いていたらしく
金はもちろん、見舞いのお菓子のお裾分けすら受け取ってもらえなかった。
そんでも凄く良くしてくれたから何かしたくて、リハビリで作った折り紙を担当医と看護婦にあげたら喜んでくれた。
一去年の話だけど、今もその階のナースセンターに飾ってくれてるよ

「日本人は血祭りﾆﾀﾞ!」在日医師本音漏らすPart13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144167603/

自分の意見をまとめると、
医者に礼金払う必要は全くないと思うし、受け取る、ましてやそれで待遇が変わるってのはどうかとも思う。
ただ、そういう病院はかなり減っていっていると思って間違いないと思う。
医者の水準は他の職種と比べれば高いと思うが、それでもわれわれは日本に生まれただけまだ幸せ。
医者の給料はもうちょい下げてもいいが、それなら夜勤や残業をうまくワークシェアする仕組みも作ってほしい。

あとみんな自分の健康には気を使ったほうがいいと思う。三食マックとか、1日たばこ２箱あけるとか、
酒暴飲するとかやめれ。そういうのも医療費高騰している潜在要因だ。

じゃあ夕飯の食材買出しいってくるノｼ

>>156
お前は生きろ

>>156
日本語でおｋ

袖の下渡して、気分しだいで技術に差が出るようじゃヤブ医者。
変な習慣で金渡すとモラルが荒廃する。寄付したきゃ病気になる前から寄付しとけ。

>>156
それは本当についてないとこにあたったなぁ；；
日本も緩和医療や末期医療をもっと見直さないとね。

>>155
やれやれ、何の反論にもなってねえ
しょせんお前みたいなど低能はこんなもんだな。
似たようなのがワラワラ湧いてきたようだが。

医療ミスでないのに勘違い訴訟を受けるのも全部医者
命に関わる仕事は実にナイーブだから
こういう患者のこともわからんでもないけどそれにしてもな…

偉そうに語ってるけど結局親父の話なのよねｗ

パパのおっぱいでも吸ってろよｗ

結論
　落ちたのは医者のイメージではなく医者の息子のイメージ

>>156
高い金払ったのにヤブ医者に当たった不運と言う話なら
アメリカ行け。金に見合った医療が受けられるぞ。

払うわけねーじゃん

>>164
医者止めてくれ
あんたパイロットにでもなったら？

やれやれ、俺のレスにむかついちゃった
塗装工や鳶職、飲食店店員や
3流リーマンやマスゴミ関係者が厨房レベルの煽りで
必死で食らい付こうとしてるのが笑える。
何の反論も出来ないくせにな。

ほんと、マスゴミも悪いがこいつらの脳みそも悪い

なんか自分の評価が悪くなってきたことを悟って急に釣り師のフリをしだした奴がいるぞ

メディアって医者のイメージは下げるけど、
薬剤・製薬企業のイメージは殆ど下げないよな。
やっぱ医者はCM駄目だけど、企業はスポンサーで金出しまくってくれるから？

>>170
パイロットは才能ないとなれないけど、
問題なくなれるヤツにとっては美味しいらしいな
毎回フライトの度にタクシーだか専用車で送迎だってさ
給料も良いし　まあそんだけ重要な専門職だけど。

終電終わって自腹タクシーで帰宅する医者も多いのにな

ｵ､ｵ､ ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼　ｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　♪＼(^o^) ♪
　　ｷｭｯｷｭ ＿_)　>＿
　　　　／◎。◎｡／|
＼(^o^)ﾉ｢￣￣￣￣| |
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(( >￣> ))　＼(^o^)ﾉ
　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　＼(^o^)ﾉ ((<￣< ))
　　 )　)
((( <￣< )))

>>172
いやお前みたいな塗装工とか馬鹿に反感食うようなレスをしてたのは
最初からだし
どこが釣り師？
医者絡みの話題に何も参加出来てないド低能が、
糞レスで構ってもらおうと必死だね

流石にここまで来ると釣りにしか見えないな
もっと真性のフリをしてくれよ











え？釣りじゃないんですか＾＾；；；

これはひどいｗ
偉そうに語ろうとしてるけどこれ、親父の話なのよねｗ

日本の医療が共産主義だって文句たれるんだったら、
それこそ自分がアメリカ行けばいいのに。
技術に見合っただけの報酬が得られるんでしょ？

お金欲しいならパイロットでFA？

同じ症状で病名がまったく違う場合は判断に困る。

既出だが、
昔、身内が大病を患い「大きな手術」をしたときに渡した経験がある。
国立大学の付属病院だった。
（うちは裕福ではないので数十万程度、１００は超えていない）
公立病院では「受け取らない」っていうのが徹底している今の世の中は
良いな......(´・ω・`).

>>182
なら渡さなければいいじゃん

46 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/05/20(土) 15:44:21 ID:gVjZKiT10
夏帆の
腋の下でおにぎり握ってもらって
そのおにぎり食べたいな

>>156
一秒間あたり何回くらいポタッってなった？

ID:gVjZKiT10みたいな奴は医者に限らず、対人相手の仕事は向いてないだろうなぁ

何十万とか何百万とか払うのはどうかと思うが、事後に納得のいく仕事して貰ったと思えば幾らかはいいんじゃね？

俺は、車関係とか家の関係とか納得のいく（求めているレベル以上の）仕事をして貰えばチップ程度は払うよ。

パイロットて給料いいの？
祖母の実家の親戚のおじさんが国際線のパイロットやってたらしいんだが、
子供の頃かっけーって、職業が。
ちなみに神○大学卒？らしい。

国立大学の厳しい病院とかじゃ絶対に受け取らんらしいね、物も金も。
年配のお婆さんとかが看護婦の人に「みなさんでどうぞ」みたいな感じで手作りの料理渡しても、
絶対に受け取らんし受け取っても後で郵送して返してくるとか

外科医なんていなくても大して平均寿命変わんねえだろうな

こないだまで2ヶ月半入院していたけど俺の入院した病院は
いっさい受け取らない所でそんな風習も無かったな
患者どうし色んな話をするからね医者が礼金受け取ったらすぐ噂になり
事務局に苦情が行って大騒ぎになるの見えてるし。

美人の女医に渡そうとして断られた時は辛かったな…。

医療費はらうだけで袖の下払う余力ありません
みんな金もってるな

ねえ、ν速には功労賞やマスゴミの工作員もいるの？
医療不信ばっかり煽って不自然だよ？
このスレ酷すぎ

礼金の額に応じて医者の能力が最大50パーセント上がります

>>195
闇金は当然申告なしです

入院するなら月の初めがいいぞ
高額医療費で戻ってくる

医療代払うんだから、払わねーよ

金さえ貰えれば患者が死のうが知った事ではありません

最近感じのイイ先生増えた気がす。

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
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金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

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　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
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>>197
そうそう。高額療養費は１ヶ月単位だから
月終わりで入院したら領収書が２枚になって
限度額を超えない場合あるもんね