総務省がぷららのウィニー通信遮断は法律違反と認定!

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265番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 00:13:19 ID:I7FqicHi0
>>264
債権者
266番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 00:30:05 ID:rizEWgWP0
ネットエージェントのny監視は不正アクセス禁止法違反だよ。
267番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 00:36:56 ID:IFx5sLxP0
ニフも違法業者なんだな
268番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 00:41:00 ID:aR56XTRB0
著作権侵害よりもパケット無断解析の方が余程罪が重いんじゃないのか?
法律に詳しい人教えてくださいな
269番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 01:36:28 ID:xBZFMxAh0
ついにWinnyのCMが!

http://www.youtube.com/watch?v=TfrKv0DesJ0
270番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 01:44:08 ID:Jplonf440

  ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ  ;....::;.:. :::;.. .....
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    | 山陰 | |Hi-Ho / (ミ   ミ)  |.,.;:,.,:.,:.,:,:,:,:,,.:,.,.,:,:
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271番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 05:01:35 ID:o4fcILEs0
さすが、日本

どこかの K とは あきらかに 違う。

272番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 05:37:12 ID:/WOFMu960
ニフティこら
273番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 06:56:48 ID:QbDkYRo20
>>262
裁判になって負けない限りやめないと思うには同意だけど
winny使ってたって言うのは関係ないと思う
パケット解析する事が電気通信事業法の秘密の保護に違反なわけで
winny使ってなくても、FTP、HTTP、メール等の全パケット解析行っている事が問題
プログラム少し改造すれば、全部の通信内容が丸見えなんだよな
winny規制してるISPは使わない方が安全
274番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 07:05:58 ID:iM+sA48R0
ついでにカスラックも違法認定して
275番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 07:09:40 ID:s8onNex70
アメリカ様の圧力のおかげだな
276番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 07:18:27 ID:OIjbKUDA0
つまり、こういうことでしょ?

通信の秘密を犯す(Winny使ってるかどうか調べる)のは違法

その例外
→ 帯域が圧迫されて通信事業者としての仕事をちゃんと出来なくなってるから帯域を
圧迫されないようにするために通信の秘密を犯す(Winny使ってるかどうか調べる)のは
"業務上必要となる「正当な業務」”だから、例外としてOK

→ この場合、目的は帯域を圧迫されないようにすることだから、絞るのは無問題

→ 遮断して、“ユーザーが安心して利用できるネットワーク環境を提供すること”は
通信事業者の仕事じゃないから、そのために通信の秘密を犯す(Winny使ってるか
どうか調べる)のは、"業務上必要となる「正当な業務」”じゃないからNG

でしょ?

だから、絞られるのは(帯域が圧迫されてるかぎり)変わらないね。
277番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 07:28:40 ID:OkuoLwDX0
関連会社に天下り先があるかないかの違いだろ
ぷららは根回しがたんなかったんだよ
278番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 07:50:03 ID:cVBeowVP0
コレとは直接関係無いんだけど、
昨日発表されたAUの「Webサイトトランスコーダ」のサービスって全く問題ないの?

普通のフルブラウザとかなら、クライアントで変更してるだけだから特に問題ないんだろうけど、
コレの場合、プロバ(キャリア)が勝手にデータ変更して再配布してるわけだよね?

真っ黒とは言わなくてもかなりグレーな状態に思えるんだけど・・・
279番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 08:38:20 ID:3ODXrpMg0
>>276
> → 帯域が圧迫されて通信事業者としての仕事をちゃんと出来なくなってるから帯域を
> 圧迫されないようにするために通信の秘密を犯す(Winny使ってるかどうか調べる)のは
> "業務上必要となる「正当な業務」”だから、例外としてOK

OKな訳ねーだろ、バカ
280番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 08:42:13 ID:CwK2g0sO0
>279
 決めるのは藻前じゃないし(w
281番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 09:12:14 ID:KYRPyajw0
>>276
ポイントは「個人を特定して対応するか」ってことかと

遮断は、IPを割り出すわけだから完全にOUT

帯域は、それらしいパケットが流れてたら
送信元や先に関係なくとりあえず絞るって
対応(建前でもね)だからOKとまで言えなくても、グレーかな
282番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 09:29:14 ID:wS+B07cs0
ぷららどっかーん
283番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 09:35:45 ID:QbDkYRo20
>>281
それは、違うぞ
送信先IP、送信元IPはパケットのヘッダー部分にあって
ヘッダーを読み込むのが違法なら、インターネット自体が成り立たない
問題はパケットデータ部分を解析してnyかどうか判断してる所が
通信の秘密に違反してるってこと
遮断するか帯域制御するかの違いだけで、パケットデータ部分を解析している
のは一緒だから、ぷららがNGでニフティはOKって言うのはすじが通らない
284番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 10:33:10 ID:QbDkYRo20
総務省に凸電してみた
ぷららは、パケットのデータ部を解析してnyを判断しているので違法
ニフティは、パケットのデータサイズによってnyを判断しているので合法らしい

結論
ぷららの規制方法は違法で論外
パケットのデータサイズによってFTP、HTTPまで帯域制御している
可能性のある糞プロバイダー
285番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 10:37:52 ID:CHs1VsYf0
データサイズってことは
ゴミつければおkてことか
nypに乗り換えるか
286番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 10:39:42 ID:rizEWgWP0
>>283
帯域制御は総量規制(Web閲覧やメールの送受信も含む)でも行う事が可能。
この場合は通信の内容を解析する必要は無い。
→実際の方法はわからないけど、解析無しに行う事もできるのでセーフ。
もし解析していることが明らかならアウト。
ネットワークの利用状況をモニターすることは、通信サービスを提供するために必要な
正当業務なのでセーフ。

一方、今回ぷららが実施するはずだったWinny完全規制は通信の内容を解析する必要が
あるのでアウト。

という判断だと思う。
287番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 10:40:14 ID:CHs1VsYf0
データ解析は違法という判断が出たことで
規制回避の道筋は見えたな
288番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 10:43:58 ID:Z1KtEHX+0
でも誤爆率が高そう。
それならまだデータ解析のがマシなんじゃないだろか?
289番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 10:51:06 ID:QbDkYRo20
>>285
逆だw
1パケットのデータを小さくしろ
290番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:01:21 ID:xBZFMxAh0
実際パケットサイズだけでnyの通信を完全に把握できるのか?
291番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:04:25 ID:cVBeowVP0
別に完全に把握する必要な無いでしょ。
同じサイズにしてる他のアプリケーションにも影響があるのかもしれないが、
遮断して全く使えなくしてる訳じゃないんだし。
292番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:04:44 ID:rizEWgWP0
ニフって総量じゃなくてwinnyに限定した規制をやっているのか?
ぷららは規制を始める時に公式掲示板で噛み付いたら総量規制だと認めたが。
293番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:05:09 ID:0G6JEdFF0
>>290
たぶんっていうか、絶対無理だろうな

総務省は遮断プログラム提出させたほうがいいよ。
294番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:10:35 ID:3ODXrpMg0
>>284
> 総務省に凸電してみた
> ぷららは、パケットのデータ部を解析してnyを判断しているので違法
> ニフティは、パケットのデータサイズによってnyを判断しているので合法らしい


 ガセネターーーーーーーーーーーーー!!
295番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:17:54 ID:BpvM/EUJ0
>>284
パケットのデータサイズによってってこれは解析にはならんの?
296番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:18:40 ID:oRTFot9I0
ぷららざまwwww
297番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:18:44 ID:0G6JEdFF0
プララは、ベストエフォートととか使い放題とかいわずに、

@一日UP DOWN何ギガって決めてそれをちゃんと公表してくれ
A利用者に、UP/ダウン速度 時間ごとの総量 を自動設定させろ

どうせ機材がそろえれないから回線絞ってるぐらい ばればれ なんだからさ。


っていうか、他の回線が圧迫されるって理由でnyを絞るところには、誇大広告訂正の行政指導いれてほしい。
298番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:34:15 ID:jK4P5Nv90
そもそも、特定のソフトの通信を遮断しようとする行為自体が
常識的に考えて馬鹿だなと思うよ

299番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:36:40 ID:jK4P5Nv90
>>297
そうそう。
地域によって全然大域違うし
何がベストエフォートだよ
都合のいい英単語使うな
300番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:39:01 ID:vfJFx2A30
>>298
でももう馬鹿なことしないと収拾がつかないんだろ。
何も知らない一般人が手を出すようになっちゃったからな。
301番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:42:33 ID:QbDkYRo20
>>290
不可能
ny、MXはデータサイズが大きい傾向があるらしい

>>295
データサイズはヘッダ部にあるので合法と思う
メールやファイルの中身はデータ部にある
つーか、ヘッダ部読めなかったらインターネット(TCP/IP)が成り立たない
302番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:46:48 ID:cu1TD1770
じゃあヘッダが偽装されたらニフノ規制は逃れられるのか?
303番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:49:31 ID:cVBeowVP0
>>302
だろうね。
だが、その前にまともに通信が・・
304番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 11:56:40 ID:DEnz60T30
>285
残念。nypでも既に超規制@神奈川。

Nifty社長の高笑いが聞こえるぜ。
305番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 12:51:50 ID:JbE70Ld/0
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( φ∀φ)<  にだ  
 (つ旦と)   \_____
  と_)_)
306番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 12:52:04 ID:3ODXrpMg0
早速、小サイズパケット転送のwiny改を作ってみた、転送速度は殆ど影響なし
307番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 12:59:15 ID:QbDkYRo20
>>301->>303
すまん、違った
1パケット=1データじゃ無いから、ニフティはパケットサイズ見てるはず
WindowsのMTUを調整すれば送信は速くなる
受信速度は相手側のサーバ、PCの設定によって変わる

詳しくはここ
http://homepage2.nifty.com/winfaq/tcpiptune.html
308番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 13:00:40 ID:rizEWgWP0
Winnyと同じ暗号化を施して、同じ手順で接続したコネクションで実測してみればわかる。
309番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 16:34:59 ID:7zuhBHhc0
立った立った!ぷららが立った!

>>308
何をしてるかを判断してる時点で法に触れてるのにまだやってるのかな
310番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 17:20:44 ID:12HhD6FX0
ぷららはじまったな
311番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 18:45:53 ID:3ODXrpMg0
ネットエージェントがnyウプ1次ノードを調べられると本気で信じ込んでいるバカが発生してるんですが、
餌を投げたり棒で突いたりしないで下さい。

ID:IG6MoguW0
ID:IG6MoguW0
ID:IG6MoguW0
ID:IG6MoguW0


総務省「ぷららのWinny通信遮断は法律違反」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1147898012/753

753 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2006/05/19(金) 18:36:50 ID:IG6MoguW0
おかしいと思ってたんだよ。
ネットエージェントの行為が適法ならば警察は喜んで捜査に使って、
一次ノードを積極的に割り出し、摘発し放題のはずだ。

しかし、あの2人以来、未だに逮捕者が出ない。

警察は警察で盗聴捜査は通信傍受法により制限され、著作権棒違反では
盗聴捜査ができない。
ネットエージェントの手段を用いて捜査すれば、警察が通信傍受法に違反する恐れがある。

そういうカラクリだったわけだw
312番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 19:22:20 ID:DDyVC+6V0
今のnyやmxは在日や朝鮮人、支那たちの温床よ。
工作部隊がキンタマ流しまくってね。

無様にひっかかった日本政府はき機密文書や技術文書を反日国家にタレ流し。

ほんと無様。
313番組の途中ですが名無しです:2006/05/19(金) 19:55:59 ID:zTHEqgrY0
 ;;`)⌒`)     −=≡( `Д)<ウワーン!!
≡≡≡;;;⌒`)  −=≡( ヽ┐U キコキコキコキコ
      ;;⌒`)⌒`) ◎−ミ┘◎
314番組の途中ですが名無しです
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