イラスト・絵画が上手なのは、先天的？後天的？

イラストを上手く書けないんですけど。
生まれ付きの才能で、練習しても上達しないのかな？

上達します。

抽象画を書けばOK

>>1
とりあえずなんか描いてみ

山本一太

とりあえず見せてくれ

>>4 その流れだと別府だ馬鹿

絵を模写しまくれば馬鹿でもうまくなる。
絵がうまいと美的センスがあるとは別物。

ハム太郎くんだけしか書けまちぇんわ

ある程度までは誰でもうまくなるらしいね。
そっからさきの物の配置とかのセンスが分かれ目らしい

また立ててのか

うわー日本語ﾍﾀになった

後天的だよ

脳性差があるようですね


幼児の絵の男女差

女子　平面的、暖色使用

男子　動くもの、メカニカルなもの暗い色、寒色、６色以下、特定な色を一つの領域に用いる
　　　　モチーフを中心に置いて拡大して描く
　　　　積み重ねて描く、俯瞰的に描く、三次元的に描く
　　　　リアルな表現、ダイナミック

http://eri.netty.ne.jp/21century/meeting/12.htm

>>14
どう考えても

男＞＞女

だな

この結果から考えても先天的能力が絵画に影響すると言っても良いだろう

女はいくら訓練してもやっぱり下手糞。

右脳の天才 サヴァン症候群の謎

サヴァンと判明した患者のうち少なくとも半数は自閉症で，残りの半数にも他の発達障害がみられる。

14歳のとき，彼は数時間前にテレビで初めて聞いたチャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番を，
ためらうことなく完璧に弾きこなしてしまった。彼は目が見えず，発達障害と脳性麻痺がある。

リチャード・ワウロの絵は世界的に有名だ
「機械工の正確さと詩人の想像力をもって描かれた途方もない作品でした」という。

キム・ピークはさながら歩く百科事典。
7600冊以上の本を丸暗記していて，米国の都市や町をつなぐ幹線道路を空でいえる。

http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0209/savan.html?PHPSESSID=c382f9d7032fbb9bb39ba09c20522ee8

たしかに著名な画家はみな男ばかりだしな。
女性ではフリーダしか知らん。

ミケランジェロは自閉症だった

英国の心理学者が行なった研究によると、
かの天才ミケランジェロは自閉症だった可能性があることが明らかになった。

「彼はいつも自分の事だけに専念する孤独な人間で、いかなる時も作品の事だけに専念していました。
そして、それは自閉症の特徴の一つです。
彼はおそらくアスペルガー症候群か、高機能自閉症だったと考えられます」

http://x51.org/x/04/06/0202.php

ID:sUkGNLc90

うん、分かったからそのコピペは1回貼るだけでいいよ

>>16
脳が男な女は上手いぞ

漫画だけど鳴子ハナハルも女じゃなかったっけ

うーん、みんなが感銘する良い作品がつくれないからだよね。
作曲家、画家でも長く人気の有るのはほとんど、みんな男でしょ。

社会の構造もあるかもしれないけど、
本質的に女は鑑賞するのに向いてるんじゃないの？
わたしは広告代理店につとめてグラフィックやってんだけど、
男は、仕事やデザインの話をしてるよね。
女は他人の噂話や、ごはんの話、洋服、メイク。ばっかよ、
男のような深い話はわかんない、結婚して早く止めていくもん。
女は男みたいに細かい美意識が無いのかもしれないね。

あたしも早く結婚したいよう。

お題頂戴。
あんま２ちゃんじゃうｐらないけど久しぶりにうｐってみよう。

ベジータ

別府でやれ

前スレにも書いたけど絵を描くのに必要なのは正確な知識。
年齢性別男女経験関係なく後天的だよん

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255

>>22
男女の思考は違うから。必死に男になろうとする必要もないよ。

女は、結婚して子供産んで

子供を自転車の後ろに乗っけて、スーパーに買い物。

タノシソウでいいじゃん

>>23
これ超完璧な精度で模写
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader161147.jpg

>>23
ＶＩＰでやって、見たくないから

挽回できないほどの天分はねえよな普通

>>31
普通にある

>>17

先天的なんだね。

右脳の機能が暴走すれば、絵は書けるようになる。

が、左脳に障害が出ちゃうんだね。芸術家に、社会性が欠如してるのが多いのはそのためだね。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader161148.jpg

>>31　技術を極めていくとしょーもない無個性な絵になっちゃうのが凡人らしいよ

こういうスレよくVIPで見るなｗｗ
萌える絵が何たらってスレとかイラストの描き方が何たらってスレｗｗｗ

小学生の頃は自他共に認める天才だったが、
中学くらいになって褒められるのが「カッコ悪い」って思うようになってから絵が下手になった。

>>14

女は無個性な絵が多いからね。

男は個性的な絵が多いな。

著名な画家には男が多いのに
ガキの頃将来は画家になりたいと言ったら
女みたいな夢持つなって怒られた

先天的なセンスは必要だけど絵心は磨けば身につくし最終的には努力が上回る

女の絵が平面的で、明るい色を好むのは、先天的なんだね。




幼児の絵の男女差

女子　平面的、暖色使用

男子　動くもの、メカニカルなもの暗い色、寒色、６色以下、特定な色を一つの領域に用いる
　　　　モチーフを中心に置いて拡大して描く
　　　　積み重ねて描く、俯瞰的に描く、三次元的に描く
　　　　リアルな表現、ダイナミック

http://eri.netty.ne.jp/21century/meeting/12.htm

三峯徹先生の絵を見れば先天的なことは確定的に明らか

才能も関係あるが努力すれば上手くなる

>>35
それはその技術を利用して他の表現を使った絵を描く訓練をしてないから。
サヴァンみたく突出した人以外は感性も含めて訓練するものだよ。
描けない人＝描かない人。

>>41
女は、絵画には向かないね。

マンガ絵はどーとも思わんな。古典絵画の油絵とかはスゲーって思うけど

だからスレ立て魔はサヴァンだのアスペルガーだのじゃなくて
ただコミュニケーション能力が低いだけの凡人だから

科学的にわかりつつあるね。

こういう絵は練習で掛けるようになる>>34

つかうめぇなｗ

こういうスレでも男尊女卑な思想ひけらかす奴って逆にかわいそうだな

最初はとにかく模写しまくる
技巧を学ぶのはその後でいい

>>42
あの人まったく上達しないからね

りぼんおっさん、字がきれいｗｗ

>>46
漫画は空間把握とか絵心とは関係無いスキルの方が重要だから

>>40
センスあるやつが努力したら同じ事やってもどんどん差が開いていくから困る。

>>1

http://www.imgup.org/iup207515.jpg

イラストではないけど、
広告なんかのグラフィックデザインでは
女性的な男性のほうが成功するらしい
理由はしらんが

>>56
ﾜﾛｽ

りぼっさん字が凄い可愛い

>>55
センスが無いのわかっているなら
倍努力すればいいじゃない

ファッションデザイナーもオカマな男性が
成功してるイメージがある

アジア強姦ランキング
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pvillage&nid=34810

なんか同人作家と油絵描きが混じってかみ合ってないようなスレだな

>>57
メディア業界は観察力や洞察力が必要不可欠だから
女脳の持ち主は情報収集能力が優れてるらしい

>>64
なるほど、そういうことなのか
色の好みとかそういうわけではないのか

ていうかさ、生まれて初めて本気で描いた絵が
周りにどのくらい褒められたかでその後の絵心人生が変わる気がする。

>>63
洞察眼が鋭いやつだ

>>63
俺はどっちの話題でもイけるよ

デッサンに限っての話
絵がうまいというのは
よく見てるということなんだが

クロッキーもスケッチもそうだね

>>9
ハム太郎くん見せてくだちぃー

あいつどうよ、すげー美人の日本画家
幽霊みたいな絵描く人

>>71
>>34

>>69
でもよく見えててもそれを表す技術がないとダメだろう
見る=観察力は先天的要素
書く=努力により磨かれた術

>>72
松井冬子いいよね

絵がだよ絵が

>>74
観察力もある程度は養えるはず。先天的とは言えないだろう。

>>73
全部読まずにカキコした
ごめ・・・

絵うまいね、ぼんちゃん
ほかにもなんか見せて♪

先天的であり後天的であり経験によるのでガキのころから好きで描いてたやつが勝ち組

りぼんちゃん仕事は？

>>76
いや、人の目は案外どうにもならない
たとえば文章読む時に誤字脱字を気付く人もいれば気付けない人もいる。
注意深く、とかそういう問題じゃなく。
もともと“見えない”目と脳の持ち主はいる。

>>80
うーん、そんなものなのかなぁ・・・
でも観察の方法を学ぶことによって観察力は上がるよね。
もちろん目や脳に障害がある人は除くけど。

絵というのは、子供の頃から誰しも何かしら描いてるわけで、
下手な奴はそのうちやめちゃう。
つまり既にデフォルトでふるいに掛かってる。
その分才能というのが如実に出るんじゃ無かろうか。

それはそうと、今からチョコバナナクレープを作ろうと思ってるんだが生憎チョコレートを切らしてるんだ。
チョコレートの変わりにココア使ってもいいかな？

女はダメみたいだな。

女で成功してるのみたことないな。

絵の下手な人は訓練すれば直るそうな
簡単な図形を模写できる人なら
メソッド通りにやれば難しいものも写実的に描けるようになるらしい
脳の右側で描け　とかいう本だったかな

巨匠クラスの天才は先天的だから、一般人が訓練してもああはならないけど

うーん、みんなが感銘する良い作品がつくれないからだよね。
作曲家、画家でも長く人気の有るのはほとんど、みんな男でしょ。

社会の構造もあるかもしれないけど、
本質的に女は鑑賞するのに向いてるんじゃないの？
わたしは広告代理店につとめてグラフィックやってんだけど、
男は、仕事やデザインの話をしてるよね。
女は他人の噂話や、ごはんの話、洋服、メイク。ばっかよ、
男のような深い話はわかんない、結婚して早く止めていくもん。
女は男みたいに細かい美意識が無いのかもしれないね。

あたしも早く結婚したいよう。

「寺田は絵がうまくていいなあ」とか言われましたけど、それは違うだろと。
じゃあ、お前はオレの倍描いてるのかと。ぜんぜん描いてないじゃん。
何もしてないのに「いいな」といわれてもね、「ちょっと殴っていい?」
って感じですよ。
感性なんてクソですから。そんなの誰でも持ってるんだから、
磨く磨かないは個人の問題ですよ。

>>86

絵画やデザイナー、男だな。

絵とは関係ないけど、ファッションも男だな。

女いないなー

女は、現実的すぎてダメなんだろうね。平凡、日常的、みんながしっていること。
一般人は意外性を期待してるからね。

キャプテン翼の人はいつまで立っても上達しないな

★少女監禁男に懲役８年 「所有物扱い、卑劣」

出会い系サイトで知り合った女子高校生らを監禁したとして、監禁致傷罪などに問われた
大阪府堺市、元露天商手伝い鄭隆之被告（２９）に対し、奈良地裁は３日、懲役８年
（求刑懲役１０年）の判決を言い渡した。

判決理由で奥田哲也裁判長は「被害者を自分の所有物のように扱った卑劣な犯行」と述べた。
また「父親から暴力を受け、母親から甘やかされた環境で、女性を力ずくで押さえつける誤った
考えを培った」と指摘した。
弁護側は量刑が重すぎるとして控訴する方針。

判決によると、鄭被告は２００５年４月２５日から５月１５日にかけ、１７歳だった大阪府茨木市の
女子高校生を車内や自宅に監禁。「逃げたら殺す」と脅し、女子高生の所持金で手錠を購入し
手をつなぐなどした。３月には兵庫県の１７歳の少女を車で連れ回し、ホテルなどに監禁した。
[2006年2月3日16時47分] （共同通信）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=03kyodo2006020301001657&cat=38

>>86

絵画やデザイナー、男だな。

絵とは関係ないけど、ファッションも男だな。

女いないなー

男に近い女がいなくて
女に近い男が成功してるってなんか不思議だ

女が成功しないみたいだね。

男は成功してるけど

女は、向かないんだね。

男に向いているといえる。

>>95
現状をみるとそうだね。

女の成功者がいないもんな。

ID:ZBicqDpQ0

服やインテリアでは女がたくさんいるな
なんで絵はダメなんだ

女は、この道に進むのはやめたほうがいいよ。センスがないから。

男しか成功者がいないんだから。

西村キヌ

男はクリエイターで創造者で生産者
女は消費するだけ

ID:ZBicqDpQ0

>>98

＞服やインテリアでは女がたくさんいるな

有名どころや大物は、全部男だよ。

車のデザインも全て男だし。

家電製品、携帯電話のデザインも男がてがけてるんだよ。

>>86
芸デザ板からわざわざ持ってくるんじゃねえよ。

家具、インテリアなど、デザインが良いといわれ、値段が高いのは、男のデザイナーが大半だよ。

なんで女叩きスレになってんだよｗ

女がいないよー

みりゃわかる、女はセンスが無いって。

イイと思えるのは、男のデザインしたのが多いし。

女性は、従来にない突発的な・衝撃的な創作には向かない。
心身とも保守的だからね。

日本人だと服飾で有名なのは女じゃね？
外国は男だらけっぽいけど

なにこのデジャブスレ

男女のものの見方の違いによる得意不得意は一応このスレに関係あるんだけど、
正直うざったいのでほどほどにしてもらえませんか？

いま醜い自演を見た・・・




いや・・・みまくった・・・

貴女も、イイと思えるデザイン製品は、男性がデザインしたのが多いでしょ。

こういうとこで女を卑下する奴ってなんなの？
いずれにしろ精神年齢が低くて不憫だ、やめろ。

またｷﾁｶﾞｲスレ立て魔か

MARNIの服はかわいいと思う

ID:ZBicqDpQ0←こいつ

小学生の頃、頭が良い奴はそこそこ絵も上手だった
しかし絵が上手な奴がみんな頭が良いわけではない。
小学校レベルで頭が良い、絵がうまいというスケール感の
無い話だが、私の経験

折角良スレになりそうなスレだと思ったのに
毎度のクズが沸きやがったか

何でアク禁かけないんだろ

ただの女嫌いかよ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147760954/1

>>119
頭がいいヤツは建物描くのがうまかったな
逆に木は脳みそとあまり関係ないっぽい

>>119くだらない

スレ立て魔は無視だぞ
カード何枚も使って●を止められても荒らし続ける本物の狂人だから

技法を習得すれば、それなりに誰でも描ける

はっきり言って人間や風景を写実的に描くぐらいなら
誰でもプロレベルには到達できるよ。
うまい、天才と言うのはそこからどう表現していくかと言う次元。

絵は才能だとか言う奴は大抵努力不足。
数学を勉強するように絵を習え、おかしい部分を修正しろ。
以上。

アニメや漫画に出てくる女の私服って女の視点から見たらありえないよね
最近見たアニメでまともな私服だなって思ったのが、アニメの「ぱにぽにだっしゅ」くらい

知人に売れない画家が居るんだが、やっぱり絵が上手い訳よ
お前絵が上手くて羨ましいよぉ
とか言ったら
「お前は俺と同じだけ絵を描いてるのか？」
「同じ量を書いて、それでも俺より下手だった時に上手いだ下手だ言え」
と、キレられた
やっぱり芸術家は頭おかしいんかね？

>>127
うぷれかす

>>127
あれはユニフォームだろ
服がコロコロ変わったら識別しづらいじゃねーか

どうしてもうまくなりたいんだけどどうすればいいの？

もう洗脳されてでも良いからうまくなりたいけど自分ではどうしようもないよ。
写しえって上達する？
トレペかってきたんだけど…

あとやる気お起こす方法教えて、てこてゃもうメンヘル分野の話なんだけどね…

技術書買うか、絵画教室にでも行きなさい

うまくなりたいよ…ほんとに…
たとえばクイズ番組とかでお題を絵ではやがきであらわすときにどういう構図のどういうシーンをかけばわかりやすいかを
瞬時に判断して書ける人とかになりたい。

さまぁーずの三村がすごくうまかった。
あの人絵の素質あるのかな。なんか根本的なコツを知ってるような感じだった。

>>19
そのurlはソースとは言わないし
そこの製作者は自閉症と言うものを誤解してる。
軽度の自閉症でもコミュニケーション能力皆無な場合が多く、
普段何もない場所をきょろきょろ見てるときに
肩とんとんと叩いただけで「あーーー！！！」とか突然
叫びだすとか意味不明な状態のことを自閉症と言う。
ダヴィンチとの勝負に執念燃やしてた奴が自閉症なわけないだろ、
ただの偏執的な性格なだけだ。

>>126自分も一日18時間くらい狂ったように描いてた頃があったけど、
全然辛くなかった。あれは努力か？楽しくて楽しくて仕方がなかったが…。
つーか周囲も美大志望はそんなのばっかりだった。
本当の天才は大学なんか行かないで、即プロなんだろうけど。

>>131
パピルスに出てくるような絵しか描けないなら
ちょっとは意味あるんじゃね

いっぱい描けばいいんじゃね
ある程度線書けるようになってきたら人体の構造やパースの勉強

>>127
男の私服もありえないことも結構ある

>>128
いやお前が悪い
どうせアホ面扱いて考え無しに「上手いなぁ、ﾍﾌﾟｧ」とか言ったんだろ

>>133
悩んでるだけで描かないんだろ？
おまえみたいな奴たくさん見てきた。
うまくなると言うのは試行錯誤だよ。

「合同結婚式、６５００人の行方を捜して」被害者家族が訴え

日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、
行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国教会百周年記念館で１８、１９日開催された統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本の統一協会被害者家族の会関係者は「合同結婚式のために韓国に出国した日本人女性らと連絡が途絶えた状況」と述べ、韓国教会の積極的な協力を要請した。

１９日参加した日本キリスト教会側と韓国キリスト教会側は、６５００人のための相談窓口を開設し、被害者発見時には、日本の教会へ導くこと、
さらに今後も徹底した情報交換によって統一協会の対処法を両国キリスト教界が合同で模索することに意見を合わせた。

また、参加者らは、統一協会の韓国ヨス市浸透問題に関しても、積極的な対応策を模索することにした。日本側は、
統一協会のヨス市開発費が日本人被害者から騙し取った資金によって運営されているとして、
資金の出処を徹底的に究明して統一協会のヨス市開発を食い止めるため努力することを明らかにした。

今回のフォーラムでは、日本側から統一原理問題連絡会の日本カトリック教会、日本基督教団、日本聖公会、日本バプテスト同盟、日本福音ルーテル教会、
在日大韓基督教会、など６個教団と全国霊感商法被害対策弁護士連絡会、統一協会被害者家族の会などから２８名が参加した。

韓国側からは、大韓イエス長老会統合異端対策委員会、大韓イエス長老会類似キリスト教相談所、韓国基督教統一教対策協議会などから２１名が参加した。

日韓両国のキリスト教の牧会者、弁護士、被害者代表が参加し、合同で統一協会に対する対策を議論したのは今回が初めてである。

ttp://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=393&code=sn

>>127
漫画を書く能力とリアルの服飾センスは関係ない。
矢沢のようにヴィヴィアンの服やアクセサリーをパクるやつよりいいだろ。

まずは「脳の右側で描け」を読んでみては。
訳がヘタクソだけど我慢して読んで、課題というか練習もちゃんとやるんだ。

それはそうと北村考一は訳が下手すぎだよね、やさしい人物画も文章があれだし。

[ ：：━◎]ﾉ　俺は構図とかは自信あるんだけど線を描くときに
　　　　　　　　どうしても手に力が入って線が汚くなる。

>>133
情報伝達という点でお笑いの人とデザイナーは求められるものが同じ。
距離間と方向の計測がうまいんだよな

>>135
wwwいや・・・・・・
習わないでプロなんてありえないよ。
天才は個人的に技術の吸収が速い人なだけだと思う。
はじめて絵を描いた人がすごい絵を描くなんてありえないでしょ。

>>133　ただ描いても上達せんがな
部分部分でどういう意図があってとか、どういう効果を狙ってとか考えながら
あとはざくざく描けよ

>>142対象読者層による

>>128は多分才能あるとか言ったんじゃね？
その人は多分才能のあるなしは上達の速さだと
もう悟ってたんだよ。

当初はラクガキ同然だった妹の絵がだんだん上手くなってって、ついにはサークルを開くまでに。
修行次第でどうにもなるんじゃないの？

元美大の人は今何やってんの？

>>129
http://www.gdh.fromc.jp/05.papo/aniponi/00.html

パチプロ件求職中（広告会社）

アンビリバボーかなんかで見た、象が描いた絵のうまさには驚いた

>>146ピカソが子供の頃描いた素描見て、
予備校教師が「こんな人は学校行く必要ないね」って言ったからさ。
自分は凡人だから真面目に習って相応の仕事をしてるけど、
天才は違うんだろうなとも思ったし。

なんか波に乗る前にやめてしまうというか。
はじめからうまくかけなくてあたりまえなのはわかってるんだけど
ほんとにそれが苦しくて。

考えずにかければいいんだけど、子供みたいに無心でかければいいんだけど。
もう大人だからいろいろ考えちゃう。
集中できる薬の見たい。

>>155
でも現代の美術系の高校生くらいなら、ピカソくらいのデッサン技術あるよ。

ピカソなんて100人に一人の逸材だから

>>155
ああ、なるほどねぇ・・・・・・・・
でも美術系の学校って行く必要ないとは思うけど。

服装は軽く服装史を勉強して
後は常に最新の雑誌や漫画のキャラデザを見て目を養ってればおｋ

逆にこれしないどどんどん古くなって超怖い

100人に１人って多杉

小さい頃から絵が好きで毎日書いてるような奴は学校の賞とか取れる。
でもそれぐらいにはなっても金を貰えるぐらいになるようには才能が必要だと思う。
描き方覚えて練習すればそれなりにはなる、ただプロレベルになるのは才能が必要。

こういうスレでは、絵を描くのは必要だと思うのに
条件反射的にVIPだなんだ言うのは違う気がするぜい

>>158
100人に一人程度の逸材で億単位の絵が描けるのか。

元美大の人は
浪人の年数が増えるごとにみんな絵が枯れていくの見たことある？
あれ、すっごい恐いよね
何故だろう

ごめん100年に一人

>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,5

絵下手でもエロマンガ読みまくってる奴がケツとか性器書くと異様にうまかったりするｗ

プロレベルはごろごろいるよ。
ただ職にありつくにはつてと人脈を作る
才能が必要と言うだけで。

>>165
モチベーションの問題かね

>>168
それ、角度が変わるとダメになりそうだ

好きになれ、と女高生監禁２０日間…露天商手伝い逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050516i302.htm

出会い系サイトで知り合った大阪府茨木市の女子高生（１７）を自宅や車内で
約２０日間にわたって監禁したとして、奈良県警奈良署は１６日未明、
大阪府堺市三宝町、露天商手伝い鄭隆之容疑者（２９）を監禁容疑で逮捕した。

少女を手錠で３週間監禁　露天商の２９歳男を逮捕(共同通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000023-kyodo-soci

　奈良署は１６日、携帯電話の出会い系サイトで知り合った少女を３週間にわたり
手錠でつなぐなどして監禁したとして、監禁容疑で大阪府堺市三宝町、
露天商手伝い川本隆之容疑者（２９）を逮捕した。

そんなの両方に決まってる
努力だけでは限度があるし、才能だけでも限度がある

イラストレーターになるために一番必要なのは人脈（コネ）

ピカソの親父は美術教師
ピカソ自身も幼少の頃から英才教育を受けて、あの驚異のデッサン力を身につけた
努力しなきゃ天才にはなれないんだよ

僕は先天的だと思うよ。
自分の場合、絵を描くのがあんまり好きでなくて、
描く練習などしたこともない。
でも自分より上手いやつに会ったことないな。
これしか才能がなかったんだからとあきらめて、
いやいや絵描き（油）やってるよ。
まあ、観察力はあると思うよ。

いとうのいぢは人妻だぜ？

しかし根拠のない理由で女叩きするﾔﾂがいるな。

>>159美大も美術系の学校じゃん。
高三から受験準備初めたから専門学校の知識は無いけど、
似たようなもんじゃないの？

>>152
なんか濃いな
いかにも「可愛い」を意識した私服とその他

の割には制服だせぇ

どうみても下手なのに、ジャンプに10周とはいえ連載していた人はコネですか＞＜

漫画はストーリー＞＞＞＞＞＞絵

絵が綺麗で漫画が売れたら誰も苦労しないな

小説とかイラストとかそんなんばっかで成功しようとしやがって
体鍛えて土方で稼ごうとかないのか
ステロイド打っても屈強な肉体が欲しいとか

今は漫画も
絵＞＞＞＞ストーリー

爆発的なヒットを生み出したいならストーリーは必須だけど、とりあえず売れたいなら絵だけで十分だな。
ジャンプなんかイラスト集みたいなもんじゃん。
読むほうもイラスト目当てが多いのが現実だし

絵がうまいなら美少年とちょっと生意気なショタキャラ出しとけば食いつなげれるんじゃないの？

>>178
なぁ、美大でなにしてた？
ひたすら教授について絵を描いて
思い出したように美術史習うだけじゃん？
他の教科のように様々な分野の知識詰め込むわけでもなく
習うのは透視図法と色彩と構図、デッサンぐらいでしょ？
絵を描きまくってるなら本能的に気づいてるようなことばかり
ならうじゃん、いらんわあんな授業。

建物とか風景自然物が上手く描けなくてｲﾔﾝ

脳内の風景が凄い奴が天才
上達早い人は秀才
それ以外は凡人だと思ってるんですが

ピカソの絵

ヘラクレス（9歳）
ttp://www.nittsu.co.jp/supp/2002kouhan/picasso/picasso_5.jpg

石膏像の習作（13歳）
ttp://www.nittsu.co.jp/supp/2002kouhan/picasso/picasso_4.jpg

先天なわけねえだろ。
むしろ赤ん坊からの育った環境にあると思う。

>>186
専攻なに？

そういや3歳までの経験で一生が決まるとかいう話もあるな

有名な料理人も圧倒的に男が多いけど、似たような理由なのかな？

>>193
男の舌の方が味の違いに敏感らしいよ

>>189
その４年間に何が

>>190
つまり、男女に脳の機能的違いはないと主張するわけですか？

>>191
油画

>>157
そこらの画学生とピカソの若いころのデッサンは天と地ほどの差があるよ
釣りですか

>>186日本画、油彩画、デザイン、彫刻、美術史、解剖学、心理学、色彩学、造形学…
楽しかったよ、どの教科も
あなた、本当に美大出てる？

>>193
お前はどれだけ料理業界に精通してるんだ？

>>189
勝ったwww

>>195
9歳の時の絵でも対象物をしっかり見て描いてるんだよね

先天的じゃねーの

つーか先天的に決まってる。
先天的に絵を描ける奴が「努力して」上手になるんだよ。
絵が上手い、と言うか実際に描いて練習してる奴の中に、
自分はいい年して幼稚園児張りの絵しか描けなかったけど、「努力して」人並みな絵が描けるようになって今に至る、
て奴どれだけいるのよ？そんないないだろ実際。
単純に絵を描く練習しろ、て言うけども、それは先天的に人並みな絵を描ける奴の言葉なのよね。
人並みな絵を描けるから、「それを元に」技術的なものを身に付けたり出来るわけよ。
先天的に絵を描けない奴は、そもそも何をすれば、何を練習すれば普通の絵を描けるのか、ていう事が分からない。
練習する以前に身に付けておくべき素地が無いから。
音楽で言えば音痴と一緒なんだよ。

認識の違いじゃないかなと思うのだけれど。上達は必ずするよ。
「絵」として考えるから身構えるんじゃないだろうか。
俺からすれば絵も文字も同じだよ。紙の上に書くことには変わりないんだし。
文字だって昔から書いたり練習してるから書けるだろ？それと同じだよ。
絵が上手くなりたいと思う奴はとりあえず書きまくる。そうすりゃ上手くなるよ。

>>198
今の時代だとピカソのデッサンレベルは並だよ。

技法そのもののレベルが上がってるんだよ。

>>199
どの学科も基本ばかりでたいした役に立たなかったけどなぁ・・・・・・・

>>207でも今無職でしょ

>>106
並じゃないよ

ステロイド打ちながら油絵かいてるよ

>>205
デッサンや模写すると自分で自分を褒めて上げたくなる絵はかけるけど
見本がないものを描くと、途端に3ランクほど落ちるから困るw

>>208
前の会社自己退職しただけで才能的には
業界平均値だと思うけど。
独立に失敗したんだ俺。

http://vista.x0.to/img/vi4776353400.jpg
必死に描きました（＞＜；）

>>204
そういう奴は「自分は絵が下手だ」って思い込んでるせいもある。

あ、別板のコテになった。

>>213
普通にうまいじゃん

>>212ﾜﾛﾀw
なんだ美大出って嘘か。

>>217
違うよ、学生時代熱帯魚屋でバイトしてたんだって、
多摩美でてるよ。

>>1
実は練習してないだけだろ

デッサンがめたくたヘタクソだったので
死ぬほど描いた
その結果、まぁまぁうまくなったｗ
表面上はうまくなったけど
滲み出すうまさは未だに出せないです＞＜

絵の上手いヘタなんて個人の主観だし
結局はどこに目標を置くかでもだいぶ違ってくるとは思うのだけどね。
漠然と上手くなりたいと思うより「このくらいは」と目標を決めるほうがより上達は早いよ。
世の中の漫画家を見てみろ。俺から見れば下手な奴などいくらでもいるしｗ

>>218もういいよ。ﾊｯﾀﾘなんか読みたくない。
バイバイ。

具体的に実物のものがあるとしてどこから書けば良いの？
はじめの１線がわからなくて手が動かなくなる。

>>222
なんだよそれ、
おまえが自分の意見に反対されるから逃げたいだけだろうが。
俺はほんとのことかいてるし何もやましいことはないが。

>>221
タカヤのことかーー!!!!!

ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto2791.jpg

>>223
はじめの一線というか、地平線決めて
まずシルエット、全体像をラフに描くんだ。
そこから順に細部を描いていったらいいんじゃないの

>>223
目に見える位置的に一番手前のモノからかいていけばいいと思うよ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29222382
イラストは儲かる

ドレミファソラシドがわからない奴は一生わかんない
絵を描くのもそれと同じだろ。

>>229
これはよい事を聞いた
早速俺の描きためた赤目師匠の絵を出品しようと思う。

>>227-228

なるほど、なんか角がはっきりしているところはまだしも浮いているところとか
壁と隣接してなくて後ろに空間があいていたりすると輪郭があるんだけどつかめないもどかしさというか…
なんか線にするという感覚がわからなくなってしまう…

といまマウス眺めながら思いました。影とか陰影があるからかな。
やっぱり全体書いてからっていうのは書き方として基本なんですね。

絶対音感は身に付かなくとも相対音感も絵と同じで上達するよ。
「俺には出来ない」と思い込んでいるだけ。

エロ本模写いいよ

>努力すれば上手くなる
わかった、俺２８歳高卒ニートだけど
やっぱ絵の練習してアニメーターになるわ。
このままずっとイナカでくすぶってる訳にも行かないし。

技術なら誰でも身につくでしょ？
用は題材と技術をどう使うかが問題なんじゃないの？

連続暴行男に無期求刑　「獣にも似た犯罪…矯正不可能」

宅配便を装い東京都、埼玉、千葉両県で未遂を含め女性十二人に暴行したとして、
強盗強姦（ごうかん）などの罪に問われた運送業、金山秀章被告（三一）に対する
論告求刑公判が八日、東京地裁（小川正持裁判長）であり、
検察側は「獣にも似た犯罪傾向は矯正不可能」として、同罪の最高刑の無期懲役を求刑した。
論告で検察側は「一人暮らしを確認し、伝票を張った段ボールを用意するなど周到で凶悪」と指摘。
「女性を性欲解消の道具にし、多大な苦痛を与えた」と述べた。
弁護側は「余罪も自白し、反省している」と有期刑を求め、
金山被告は最終意見陳述で「一生かけて償う」と述べた。判決は十一月十九日。
起訴状によると、金山被告は平成十四年十月、東京都大田区の三十歳の女性宅に
宅配便の配達を装って侵入。「騒いだら殺す」と脅し、粘着テープで手足を縛って暴行した上、
現金やクレジットカードを奪った。
また、埼玉県川口市で通行中の二十四歳の女性をワンボックスカーに押し込んで暴行するなど
同年八月から昨年二月の間、十二人を襲った。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000019-san-soci

クレープ出来た。うめぇ

>>235
ちょっと遅いかもしれんががんばれ。

才能なくても技術だけでそこそこやってる人っているんじゃないの？

>>239　そういうのばっかりでしょ。一番大事なのは人脈だし

>>189
ヘラクレス良いなw
なんかすげえ味がある

ttp://vista.x0.to/img/vi4777092513.jpg

絵なんて描けば上手くなるんだよ

そりゃその人的には練習したら上達はするだろうけど
上限は知れてるってことじゃないの。

「アマデウス」のサリエリみたいに努力家の凡人が
入れ込んだ分だけ後でガックリって結構ありそうなんだけど。

ただじょうずに描くくらいなら差なんてないんじゃね？

デッサン力はいっぱい描いてりゃつく。
センスは磨けばなんとかなる。
しかし才能は生まれつきだ。

先天的

このスレ定期的に竜ＮＥ！

才能がある人がうらやましいよ

はいはい定期定期

ぬー速お絵かき
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=70554

大丈夫。自分の限界を感じるのはずっと先だ。

1ヶ月くらいしかギターやってないやつが
自分の才能に落胆するなんて面白すぎでしょ。

１０年くらい毎日描け

例えば俺はデッサンもやった事無いし学も無いバカなんだが
絵は物心ついた時から描いている
もし俺の絵が上手かったら先天的と言えるだろうか

才能とは表現力ではないのかな？

才能ある奴の代表は井上雄彦だな
スラムダンク連載中のあいつの成長速度は異常だ

>>252
先天的な才能があることのみを以って「描画能力は全て先天的」と結論ずけるのは不合理

>>244
アマデウスを例に出すような、そういう極めた者の才能差の話をしてるのか？
どこまで高見の話だと思ってるんだとｗ

ここで繰り広げられてるのはアマチュアが一曲作れる作れないレベルの話だろう？

先天的な絵の才能はないけど、後天的な育った環境とかはあると思う。
北欧の絵画とか暗くて鬱な絵が多い。
熱帯にはカラフルでとろけたような絵が多い。

みんな模写からちゃんと努力してるよ。

>>254
むしろ俺は環境やら人生やらが関係してくると思ってるんだが

前もこんなスレあったよなw

今日はチンコだけ上手に描くやついねーな

ねぇねぇ、VIP化してるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　ν速民　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　VIP馬鹿にしてたけどどうなの？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_ねぇ、どんな気持ち？嬉しい？悲しい？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　

これが必殺おっぱい職人の絵か！！

ぬー速お絵かき
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=70554

井上武彦みたいなリアルな絵はルーミス先生の本でも読んで一杯真似してかいてれば描けるようになるけど
あの独特の色気のあるカッコいい男の絵は井上武彦にしか描けない
才能ってのは後者の事だと思う

絵とは全く無関係な高専出て、じみーにイラスト描いてる。
同業者に友人がいないから、相談できる相手がいなくて困る。

美大とか行ってたら、友人ができるってだけでも羨ましい。
デッサンもほとんどやったことないから、まず入学できないだろうけど・・

金に余裕あんなら美大行くべきだぞ。
勉強が楽しいし、それにいろんな奴と出会えて良い刺激になる。

>>265
いやもういい年だからさw
それよりも基本的な事が全くできてないから無理だなぁ