イラスト・絵画が上手なのは、先天的？後天的？

イラストを上手く書けないんですけど。
生まれ付きの才能で、練習しても上達しないのかな？

書く量が足りないだけだ

遺伝だよ

日比野克彦のイラストはいまだに理解できない

後天的
絵は描けば書くほど上手くなる

絵は才能まったく関係無い
努力のみ

イライラをストップさせて、楽しく書いてたあの頃を思い出せ！

絶対後天的

子供のころから好きで描きまくってるやつには勝てない

鳴子ハナハルのイラスト最強
http://hanahalu.cool.ne.jp/page032.html

そこらのジジイが定年後の暇つぶしでやっても
そこそこの絵をかけるようになってるじゃん。

字が下手だとイラストも下手

両方
当たり前のこと聞くな、バカ

脳性差があるようですね


幼児の絵の男女差

女子　平面的、暖色使用

男子　動くもの、メカニカルなもの暗い色、寒色、６色以下、特定な色を一つの領域に用いる
　　　　モチーフを中心に置いて拡大して描く
　　　　積み重ねて描く、俯瞰的に描く、三次元的に描く
　　　　リアルな表現、ダイナミック

http://eri.netty.ne.jp/21century/meeting/12.htm

線の流れとかバランスとかは練習でなんとかなるけど
空間把握力は天性のものな気がしてならない

先天的にそこそこ描ける場合もあるが、やっぱり努力した人には敵わない。

>>6
どこの世界でも一緒だが
才能がある奴が努力して花が咲くんだよ
才能腐らせる奴も多いし無駄な努力を延々と続ける奴も多い

物や絵を見ながら書くのはうまいが
頭の中で想像しながら書くのは無理ｽ

>>10
うわ、なんか不思議な感じ…
奥行きを感じるというか、うまく説明できない…

>>17
正論すぎるな。

才能と、それをできる環境に産まれる運。

　　　 _ 　∩　　ﾍｪｰﾗﾛﾛｫｰﾙﾉｫｰﾉﾅｰｧｵｵｫｰ
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｱﾉﾉｱｲﾉﾉｫｵｵｵォｰﾔ
　　(　 ⊂彡 　 ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛﾛｰ
　 　|　　　|
　 　ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛ
　 　し ⌒Ｊ 　　ﾋｨｰｨｼﾞﾔﾛﾗﾙﾘｰﾛﾛﾛ

小学校で既にスケッチとか凄く上手い奴はいるよね。
習ったわけでもないのに。

大人になるとどうしても理想の絵とか意識しちゃって描くのが辛くなる
そういうのとは無関係に描きまくれるのは子供のころだけ

ピカソみたいに、最初っから天才的にうまかった人たちはやっぱり先天的なもの？

三峯徹なんか十何年描いてるのに上達しない

>>12
逆、逆！

鳴子ハナハル
http://hanahalu.cool.ne.jp/

快楽天をいつも表紙買いしてしまう

夢二の上手さは多分評論家に小一時間語られてもわからない

>>10
実物よりキレイ

>>10
この画力・・・・ただものではない

>>24
それもあるけどピカソもこの子http://www.artakiane.com/もがきんちょの頃からべらぼうな英才教育うけてるってのもあるな

あと絵が上手い奴は字も上手いなんてとんでもない嘘っぱちを一番最初に扱いた奴出てこい

でも大人の評価される絵ってのは必ずしも写実っぽいものではない。
造形の能力は後天性じゃないのかな。

模写すら全くできない俺は多分脳に障害があるんだと思う

子供のときにどんな物を吸収したかで感性の良さなどの差は出るぐらいで、技術はある程度までは描いただけ上達する

習ってもないのに確実に上手い奴もいるじゃん
そいつが画家として成功するかは別としても先天的なもんもあるでしょ

字もそうだし

才能ある奴が努力した時のみできるってのは大嘘
才能だけで好き勝手やってできる奴もいれば
才能無いが論理的にやってって頂点に立つ奴もいる
努力も才能もどっちもそこそこあってできる奴もいるしな

>>10
ハナハルはやばいな

http://hanahalu.cool.ne.jp/page035.html
http://hanahalu.cool.ne.jp/page030.html
http://hanahalu.cool.ne.jp/page009.html

なんでエロ漫画家やってんだろ　うれしいけど

人の顔を描くとき、同じ向きしか書けない件について

人生の限りある時間をどれだけ絵に使えるかだと思う

>>14
どう考えても
男＞＞女
だな
この結果から考えても先天的能力が絵画に影響すると言っても良いだろう

好きになったもん勝ちだな

だからうすた京介はうめーって

>>31
ピカソは父親が絵の先生だったんだけど、
ピカソに絵を書かせてみたら、あまりの巧さに父親は死ぬまで二度と絵を書かなかったらしい
これ考えると才能もあるんじゃね　英才教育はその後だし　ピカソの場合晩年になればなるほどわざと崩して描くことになるけど

>>37
その苺ましまろハナハルだったのか

>>31
俺のホワイトを塗りたくりたい（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

マジな話


完璧に努力次第。
才能があれば上達が早いってくらい。

>>35
家で練習してるんだろ

絵に必要なのは上手さよりセンス

>>20
絵を描く事が叶わない環境なんて少なくとも日本にはない
本人が才能に恵まれて、それが好きなら努力するし
その努力はきちんと結果に反映するから苦にならない。

才能が無くて、でも絵を描いて飯を食おうと思った途端に地獄が訪れる

いまだにパースが理解できない
人間なんて複雑なものにキッチリ適応するなんて無理無理無理

残念ながら、才能。

数学できないだろお前ら。

萌え絵が上手くなりたい場合って萌え絵の模写をすれば良い？
それともやっぱりデッサンとかやんないとダメ？

書くのめんどい。自分で書いたの見ても面白くないし。
他人が書いた上手い絵見る方がおもろい。

>>10 その絵書くのに何日くらいかかるんだ？

残念ながら、才能。

なんで、お前ら、中小企業のプログラマーなの？

確かに漫画とかの分野なら努力次第か
芸術的な絵画の分野だと才能・・・というかセンスしかない

こんなスレなのに50まできてなお馴れ合いうｐ大会にならないのがやっぱりニュー速の良いところ

>>51
５０程度で自分で結論出すなよ

なんでIBMに就職できないの？

努力が足りないから？

>>31
の子が写実を捨てて造形できるかが、ピカソとの分かれ目だと思う。
絵の上手い子供はたくさんいるだろう。

>>14
これけっこうあたってるよな。
少女漫画って大抵キャラが立体的じゃないよな。平面。
女の描くエロ漫画もほとんどが薄っぺらくて平面な絵だから全然抜けない。

>>49
俺、もう３年くらいしょぼいイラストで食ってるんだけど
全然努力したことないから最近不安になってきた
その言葉、重いわー

空間認識能力と想像力が優れていればあとは技術を養う（慣れる）だけ

才能はスタート地点の違いだとしか思っていない俺

>>59
それは運と実力と学歴

写実ができる奴は、ごまんといるからな。

お前は努力の天才とか言ってるアレはアレなわけですね

アインシュタインすげえええええええええええええ

連載をしてるうちにうまくなる漫画家がいるが
福本を見てると不思議になってくる

■女子高生、一月の間に３回性暴行被害

インターネットチャットで会った20代に強姦された10代女子高生が、この事実を訴えた
大人たちに相次いで強姦され、衝撃を与えている。
３日、釜山北部警察署によると、女子高生Ａさん(16)は今年１月中旬、インターネットの
チャットで知り合った李某氏(25歳、住所不定)から映画を一緒に見ようと誘い出されて
李氏に会い、ラブホテルで強姦された。

強姦被害後、妊娠を心配したＡさんは釜山市内の某薬局に事後避妊薬を買いに行った
ダが、薬局従業員の朴某氏(28)の「よく効く薬がある」という言葉に騙され、調剤室で避
妊薬を挿入するふりをする朴氏からセクハラにあった。
Ａさんはまた２月10日、インターネットチャットで知り合ったゲームセンター従業員の金
某氏(25)に自分の被害を打ち明けたところ、金氏と一緒に酒を飲んだ際に金氏から強
姦されて携帯電話と財布まで奪われた。
金氏から強姦された直後、Ａさんはタクシーに乗って警察に届出に行く途中、タクシー
運転手の鄭某氏(35)に被害事実を打ち明けたところ、鄭氏から再び強姦された。鄭氏
は、酒に酔って眠りこんだＡさんに欲情を感じて、釜山市内の某マンションの地下駐車
場にタクシーを停め、車内でＡさんを強姦した。

釜山北部警察署は、タクシー運転手の鄭氏とゲームセンター従業員の金氏に対して
青少年保護法違反容疑で逮捕したほか、薬局従業員の朴氏を同容疑で非拘束立件
する一方、Ａさんを最初に強姦した李氏を指名手配した。

▽ソース：聯合ニュース（韓国語）（2006/03/03 07:46 ）
ttp://www.yonhapnews.co.kr/news/20060303/030000000020060303074705K1.html

>>62
蛭子さんみたいな人もいるじゃないか

>>57
コテが湧き出すとグダグダになるよ

そこそこの努力をしててダメな奴はいるけど
極限の努力をしてダメな奴は滅多にいないんじゃないの？

>>62
まあ食えてるって事はちゃんと必要とされてるって事で良いんじゃない？

この前のピカソスレより面白くなりそうだ。

例えば○を描くとする

絵の上手い奴はシュッと迷いの無い丸を描く
絵の下手な奴は楕円だったり最初と最後が上手く繋がってなかったりする

努力でどうにでもなれば三峰徹やビスケット画伯の存在を認めないことになってしまう

何の世界だってそうだけど努力だよ努力

男は個性的な絵を描くよな。

蛭子、福本とか。

女性漫画雑誌なんて、今流行してる絵柄を真似して書いて個性がまったくない。

考えてもごらんなさい。

ピカソにせよ、マチスにせよ、

彼らが二十世紀芸術のチャンピオンとして、

真に世界にかがやくピカソ、マチスになったのは、

いずれも二十代・三十代の若き日においてです。

年季なんかあるはずはありません。


岡本太郎『今日の芸術』（光文社　知恵の森文庫）より

ある程度は先天的な物は必要だろ
俺みたいにヘタだと自分で描いた物に腹が立って努力なんて逆に出来ないもんだぜ？

>>69
絵の完成度見ろよ

写実的な上手さは、こうすれば描けるみたいな見通しなどを
持って描ける幼児が上手い。
周囲と比較して上手い。のでもっと上手くなろうとすると
さらに上手くなる。下手な香具師ももっと拍車がかかる。
それだけ。あとは努力のみ

絵画とか芸術のプロの話ならほとんど政治。

食えるかどうかは運次第

こうしている間にも黙々と描いてる人がいるんだよな

>>10
顔が典型的二次元面じゃね

努力は最低限必要だが才能がないと努力も実らないって事だろ

ピカソが唯一ライバルと認めたマチスは確かに先天的に巧い

>>78
私男だけどそれはおまえの偏見だろう

http://sneg4vip.com/uploader/src/vip0384.bmp
マウスでかいてみたお
ま、模倣だけどね

とりあえずエロイ絵を描けるようになって
オナニーに困らないようになりたいな

女やべええええええええ平面的で、１２頭身で間接がおかしいいいいいいいいいい

たんに「画が巧い」だけのやつならゴマンといるでしょう
そっからさきはどんだけ「他人が”おもしろい”と思う」画が描けるか、でしょうよ

>>88

女性漫画雑誌買ってきな、全部同じ絵柄だから。

>>89
銀様ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!

同人作家の7割くらいは顔しかマトモに描けないそうだ

>>93
大差ないよ

デッサン力は練習すればある程度つく。
センスは生まれつき。

>>70
レイプしてる奴がことごとくキムチだと思ったら
南朝鮮かよ

>>95

顔から肩までかけなくて、同じ向きをしてる

>>93
あれは女の漫画雑誌がああいう絵を求めてるだけ

石恵はエロの天才

>>96

お前は、感情的に否定してるね。　女なんて個性ないよ。

代アニに行けば凄く上手になって就職も確実だよ

描いてみたお、とか言ってんなボケナス

絵の見方を知らないやつが
偉そうに絵の解釈をしてるのがムカつく

絵つってもいろいろあるからねぇ。
基本はやはりデッサンだと思うけど、何も写実的な絵しか受け入れられない世界じゃないしね。
魅了する何かが無いと。

と言うか、絵だけはこれほど
才能がないと全くできないものかと思ってしまう。
未だに幼稚園児よりも酷いレベルの絵しかかけないよ。
と言うか幾重にも重なる（服の前に手を置いてたり）絵を、
見えない部分とかを考慮して描ける神経がわからん。

しかも、見え方は無限にあるのに、
描いたこともないその無限のパターンを、なにも見ないでも
普通に描けるのが信じられない。
絵の才能がない人間には、完璧に覚えた、一切違わない
一通りの絵しか、描けないよ。
そこからちょっとでも「そのパーをグーにして」とか、
「その人物を45度傾けた視点で」とか言われたって、
描いたことないから絶対描けない。
完璧に手順を暗記してその通り描かないと、絶対描けない。
未だにドラえもんの顔の、笑ってる1パターンしか描けるものはない。
あれはもう覚えてる。

>>79
ゴッホが絵を認められたのは死んでからだったよな

絵が上手に書けたからなんなの？
お前らの顔じゃ絵が上手でもキモオタとしか扱われないよ？

俺の家系は芸術家が多い。そういうのも多少あるのかも

なんもわかってねーな絵ってのは脳で描くんだよ
脳は人それぞれエンジン違うだろが
その違いってのは間違いなく表れる

レンブラントが最高ということですね。

>>42
同意
うすた京介は上手い
明らかに雑に汚く書いててもうまいと感じる

昔、「ヘタレ絵描きを晒すスレ」というのがあって
何ヶ月かの間に恐ろしく上手くなってるサイトがあった。
練習の積み重ねでもいけるのかもしれない。

>>110
環境的なものが関係してると思われる

>>108

ゴッホは、写実は書けるから。
自らあみだした作風が死後、認められたんだよ。

なんでもそうだけど
作品より作者の魅力が大事みたいな
ところあるじゃない

最近はみんな同じような絵描いてるよね。

昔習字習ってたから模写ならそこそこ上手く描ける。
ただ創造力は皆無。

>>112
最強はフェルメール

>>100
根拠頼む

>>110
うちも芸術家だらけの一家で、家には無数の絵画とか美術品があるのに、
家族で俺だけが、絵が下手　あり得ないくらい下手なんだよ・・・　美術2だったし

>>107
それ想像する努力を一切怠ってないか？

>>95
らしいね。
でも同人ノウハウ板の人達凄い立派でまともなこと言うんだよね
アレって一体どういう事なんだろう

>>113
アンタこんなとこで油売ってていいの？

萌え絵ってみんな同じ顔してるじゃん
とくにデフォルメされたっぽいやつ
あんなののなにがいいのか分からない

先天性はありますが、努力次第で誰でも一定のレベルまでは行くはず。
その上は選ばれた人しか行けなさそう

人間スキャナになることは努力次第で出来るぞ

女は内面のイメージというか、外面のディテールにはあまり拘らないで描く
漫画みたいなのはそれで通じるけどイラストレータみたいなのは向かないだろうな

http://www.geocities.jp/georgeitikawa/break/wakokubrake.swf
http://www.geocities.jp/georgeitikawa/jyunan/r-jyunan.swf

絵はかけなくてもよし
描けたらよし

のいぢ

>>115
調査で、こういうこともわかってるんだよ。


理系の家族からは文系の家族の６倍もの自閉症者がいる


自閉症を含む精神科的状態の家族研究から，関連する証拠が得られている．
科学（物理，工学，数学）を専攻している学生と，
人文科学（英語文学，フランス文学）を専攻している学生（ケンブリッジ大学）
の家族歴（分裂病，食思不振症，自閉症，ダウン症，そううつ病）が調査された．

科学専攻の学生は，家族に自閉症者がいる率が，人文科学専攻の学生の６倍多く，
他の家族歴ではこのような傾向はみられなかった．
この所見もまた，自閉症に関る遺伝子とfolk physicsに関る遺伝子が
密接に関連していることで説明できるのかもしれない．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html

花より団子とぼく地球とハチクロとセラムンとNANA
今まで読んだことのある少女漫画並べたけど別に全然絵柄似てない

今回のスレは駄目だな
>>1が馬鹿すぎる

自閉症でわかってることは


男は女の１０倍いる

理系の家庭から生まれる

数学や物理やコンピューターサイエンスが得意である

就く職業は、プログラマーやエンジニアである。

>>129
イラストってもともと図解だからね

ハナハルって女の人じゃなかったっけ

小学生のときは版画や立体が得意だった。
なんか総理大臣名の賞状とか貰ってたと思う。
友達に几帳面な奴がいて、どう考えても俺より巧いのに全然評価されていなかった。

子どもの頃は不思議に思ってたんだけど、今から考えると子供らしいのびのびとした絵を大人が求めてたんだな。

単に適当にやってただけなんだけどｗ
歪んでも削りすぎてもまぁいいかってｗ

>>123
絶対違うと断言できる。
自分は、ものすごい絵が描けないことに劣等感もってて、
昔からどんなに描けたらいいかと、
必死で頭で想像したりしてみたけど、
才能ないと、決して描けないんだよ。決して。
描ける人間にはなんで描けないのかわからんだろうけど、
朗読で絶対なめらかに読めなかったり、水泳がカナヅチな子がいるように、
絵が描けない人間は、決して描けない。

ほんと、自分の思い描いたものを、好きなように描きたいように
描ける才能って、最高に楽しいだろうといつも羨ましく思う。
あるいみすごい手に職だし。
ものづくりの原点でしょ。絵を描くって。
それができないんだから。
ほんと自分の無能さに悔しさを覚えたよ・・・

>>1
女にもさくらももことか逸材がいるよ
他にはさくらももことか、あとさくらももこ

>>107
お前は俺か

同意
努力が必要ないってことじゃないんだよ
うまいやつってのは才能もあって努力もしてるんだよな
日本人がどんなに努力しようがロナウジーニョになれないのと同じだ

とりあえず偉そうな事言ってるやつは、自分の絵をうｐれよ

>>139
＞自分は、ものすごい絵が描けないことに劣等感もってて、
＞昔からどんなに描けたらいいかと、
＞必死で頭で想像したりしてみたけど、

想像じゃなくて、実際に描けよ。バカじゃないの？

>>107
賢い人は、描けば描くほど才能がないことが分かる分野って言うしね

アインシュタインとニュートンは自閉症だった＝英科学者

英国の２人の科学者が、天才科学者といわれた
アルバート・アインシュタインとアイザック・ニュートンは
自閉症の一種とされるアスペルガー症候群（ＡＳ）にかかっていたとする説を発表した。

ＡＳは、１９４４年にオーストリアのハンス・アスペルガー医師が最初に定義した障害で、
社会性や意思疎通能力に欠け、特定の事物に非常に強い関心を示すのが特徴。
ただ、学習や知的活動には影響がなく、秀でた才能や技術を発揮する人も多いとされる。

ケンブリッジ大学のサイモン・バロンコーエン氏と
オックスフォード大学のヨアン・ジェームズ氏が、
アインシュタインとニュートンの人格を検証し、ＡＳの症状がみられるかどうかを調査。
科学誌ニュー・サイエンティストに掲載された。

>>140
永沢君とか超名作だよな

ヒトラーの絵ってのが
才能が無い人間がどれだけ絵を描いても無駄って事をわからせてくれるよ

才能あったらあんな地獄を引き起こさなくてすんだかもな

みどりのマキバオーの最初のほうと最後の巻のレースの描写みてみろよｗ
ありえないほど上手くなってるから。
つまりはある程度までは努力、それ以上は才能っていう

>>139
それはすまなんだ

俺も絵が下手
努力じゃどうにもならないと思う

絵を脳に残せないと絵は描けないぜ

浜岡賢次

藤島康介みたいに激しく上達した奴は例外か

絵を描き続ければそのうちうまくなるわ

　　　　　　　　　　　 　 　 ＿　　＿
　　　　　　　　_　-―　￣　　 ｀´　　￣ヽ_
　 　 　　／￣　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 /／/　　　　　　　,i 　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 　　|　 　　 ,ヽ、　| ヽ　 |ヽ_ 　　　　　　 　　 i
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　　　　　/　　　　　　￣　　 ｰ　 　 ￣　　　　　　　ﾞ ＼
　 　 　 /　 ,,/,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 by 　 　　っ
　 　　/　 ／　　　　　　　"　　　　　　 　 　　,,　　　　　　 i 　　 彳育攵 つ
　　 /　 /　　_ 　　　　　　　　　　　_ 　 　 　　|　　　　　　 |　　　　　　　っ
　　/　 i　, '　　 ゛,　　　　　　　 , '　　 ゛ ,　　　|　　　　　　 .|
　 /　　!　!　(..　　!　 　　ﾊ 　　.!　 (,,　　!　　/|　　　　　　　|

うーん…

>>127
＞先天性はありますが、努力次第で誰でも一定のレベルまでは行くはず。

それ、「絵が描ける」人が必ず言う。
大間違いだよ。
未だに、人の絵でも○描いてその下に二本線描いて、
その下に四角描いて、左右に二本線描いて・・・
ってなレベル。ある一つの描き方を覚えても、
髪型をちょっと変えるだけでもうどうしたらいいか分からない。

つーか>>1、女の漫画否定する前にお前の描いた絵をうｐしてみろよ
話はそれからだろう

天才は、自閉症のアスペルガーが多いかもな。

俺は楽器弾きだから楽器にたとえていうと、綺麗に確実に弾ける能力は必要だ。
手の器用さってのは多分先天的なものが大きいけど、音をどう弾くかはそいつの
聴いてきた音楽や考え方に係わる事だ。音をわかってないと、弾けないからな。

頭ん中にコップ一個想像してそれを360度自由に回せる？

>>158
端から見て思ったがどっちも間違いじゃあない気がする
観点が違うんだろう

>>158
そういう人って極一部だと思うけど、
流石にそこまでってのは、障害があるんじゃねぇの？

>>138
小中の美術教育は本当に異状。
そのせいで美大生になっても感性がどうのこうの言ってばかりの奴らばかり。

線を引くってのは才能でもなんでもなく
ひたすら反復練習だから、上手く線が引けるまで
耐えられないのなら先天的だろうな。

上手くならない人って
本買って研究したり見本見ないで描いたり
なんとなくだらだら描いてるだけなんじゃないの。
あ〜上手くなりてぇなあ…でもめんどくせーな
まあ描いてればそのうちうまくなるかぁ〜みたいな。

とりあえず、お絵かきチャットに皆であつまろうか

もう絵を描いて4年になるけど自分の絵の下手さに絶望した！

小３と小４の時の絵をくらべるとえらい差がある
マンガを写し描きしてからだなぁ
人物のバランスが良くなってる
ガキの絵って異様に頭がでかいからね
下手なヤツの絵も頭がでかい

↑　書ける奴の意見

↓　書けない奴の意見

>>144
「想像がたりねーんじゃねーのか」と言われたから
想像もしたって言っただけだろ。
描いたに決まってんだろうが。
「努力はした」って言ってんだよ。

それを、描ける人間はなぜ描けないのか分からないから、
「努力が足りなかったんだよ」とか、
「描ける人間も色んなパターンを描いて覚えたから今がある」とか
ワンパターンを必ず言うんだが、
どんなに練習しようが、才能ない人間がビックリするぐらい
全く描けない。ナイナイの矢部とかがそう。
未だに、パーの指すら綺麗にパーに見えるように描けない。
何度描いても変に見える。

>>111
頭の中では美術の教科書にのってるぐらいのデッサンが映像化されてるんだけども、
例えば指を描いても包茎ﾃｨﾝｺにしか見えない

ミケランジェロは自閉症だった

英国の心理学者が行なった研究によると、
かの天才ミケランジェロは自閉症だった可能性があることが明らかになった。

「彼はいつも自分の事だけに専念する孤独な人間で、いかなる時も作品の事だけに専念していました。
そして、それは自閉症の特徴の一つです。
彼はおそらくアスペルガー症候群か、高機能自閉症だったと考えられます」

http://x51.org/x/04/06/0202.php

>>161
確かに良い（凄い）リスナーに素晴らしいアーティスト多いね

現代美術、現代アート
この間も石原さんやら外人の偉そうな人が言ってたけど
あんな思いつきを世に出したらアートってアホかと馬鹿かと
漫画じゃねぇんだよ、絵だけで売るんだろ？
なんかわけわかんねぇ現代アート市ね

とりあえず絵チャ置いときますね

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=70554

絵が下手なやつは私生活でもあらゆる面でセンス悪い、字も下手、もうあきらめろ

ぶっちゃけ、視覚的イメージを現実に反映させる力

>>172
脳の右側で描けはもうやったか？

>>178

頭がいい人は、字が汚いのが多いけど。鏡文字を書いたり。

ダウンタウン浜田はものすごく絵の才能が無いが
彼と比べてどれくらいなんだろう。

>>180

右脳の天才 サヴァン症候群の謎

>>178
デリカシーがないよな

>>164
「絵を描く才能がある人」以外は普通そうだよ。
描ける人は、「自分がすごい才能を持って生まれた」ことに
気づいてない人が多い。

黒板に生徒の笑顔の絵を描いたりできるのは、4人に1人ぐらい。

絵描くの好きだけどこういうスレ立つといつもちょっと欝になる。

おれは昔某ゲーム会社にいたことあるんだけど、上手い人間というのは例外なく
基地外じみた努力をしていた。というか、まるで飯を食うかのように当たり前の行動として
描きまくり、研究しまくっていた。
そしてそういう同じような努力をしていてもどうもパッとしない、華が無い、上手いとは思うけど
キャラデザには到底なれそうもないと素人目にも分かるやつも少なからずいた。
これが才能というか天性のセンスの差なのかなーと思ったよ。
どちらにせよひとつ言えるのは、努力せずに上手いやつというのはいなかったということ。

絵が上手い奴は具現化系

>>172
手は普通に難しいから仕方ない
同人やってるような連中でもまともに描けないやつ多いし
竜騎士とか竜騎士とか竜騎士とか

絵がうまけりゃ字もうまいは
大嘘だよな。

>>181
感覚の違いでしょ
字をただの言葉とみてるか図形とみてるかの。
書道家は字を書いてるけど感覚は画でしょ

何も感じない技術的に上手い絵より、へたくそだけど何か魅力のある絵のがいいな。

有名なサイトだったから知ってる人もいるかもしれないけど
「偽春奈」の開発者として良くも悪くも知られていた黒衣さんという人が
毎日毎日ひたすら偏執的なまでに萌え絵の反復練習をしてそのさまを全部ウェブに載せてたな
どんどん上達していったのは驚いた

絵は音楽と違って完成形が最初に見えてないとできないからなあ。

>>180

右脳の天才 サヴァン症候群の謎

サヴァンと判明した患者のうち少なくとも半数は自閉症で，残りの半数にも他の発達障害がみられる。

14歳のとき，彼は数時間前にテレビで初めて聞いたチャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番を，
ためらうことなく完璧に弾きこなしてしまった。彼は目が見えず，発達障害と脳性麻痺がある。

リチャード・ワウロの絵は世界的に有名だ
「機械工の正確さと詩人の想像力をもって描かれた途方もない作品でした」という。

キム・ピークはさながら歩く百科事典。
7600冊以上の本を丸暗記していて，米国の都市や町をつなぐ幹線道路を空でいえる。

http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0209/savan.html?PHPSESSID=c382f9d7032fbb9bb39ba09c20522ee8

モノの構造を観察するクセがないときびしい

ダヴィンチだかも芸術だけは才能だっていってたな、たしか
後は知識とかの組み合わせらしい

右脳の天才 サヴァン症候群の才能は凄いね。

>>194
それは全然違うｗ
音楽も完成形が見えてないと酷い事になる

>>180
あ、その本もってるｗ
その本のとおりに描いてると、
たしかになんか今まで絵をかいてた感覚と違う感覚で絵が描けるのが不思議。

でも、こう、漫画家みたいに、パパッと描きたいんだよね。
手塚治虫が書いてるところテレビで見たけど、なんか異常だよね、ああいうのって。
○をフリーハンドで描いても真円みたいのをサーッと描いちゃうんだよなぁ。

>>162
そういう空間把握能力と絵のセンスって関係すんのか？

パースは才能。
俺は10年以上絵を描いてるけど、未だに消失点をきちんととって考えないと
線がどんどんとっちらかっていく
上手い人は三次元の再現能力に優れてるんだろうが、ざっと当たりをとっただけで
見事に臨場感のある絵が描ける
消失点だけに頼ると、実はリアルな絵は描けないんでそういうところに自分の限界を感じる

>>197
ダヴィンチはアスペルガー症候群という自閉症だけどな。

俺にカービィとパワプロ君書かせたら右に出るものはいない

苦手意識があるからだよ

だから努力してるつもりでも線とかに迷いがでる
自分に言い聞かせるだけではだめ

月並みな言葉だけど心が絵に出てきちゃう

まあこればっかりは論理的にしか考えられないやつには解らないかなとは思う

>>178
仕事で絵がめちゃくちゃうまい人の製作進行を何人かだぶってやっているが
はっきりいって字は下手。読めない人大杉。
絵的にはたいしたことない人のほうが普通の文字を書く。

人体モデリングするときは骨からモデリングする。仕事じゃそこまでしないけど。

>>178
んなこたない。
字は綺麗だよ。

字と言うのはなぜ全員が必ずかけるかと言うと、
それは「完璧にこの通り書けばいい」と手順を覚えてるから。
絵を描くように頭の中で像を作り出すわけではない。
ただの行動の暗記。
自分が言った、ドラえもんの顔ただ１つだけ描けるのと同じ論理。
絵は手順が多いのに、１つしかとても覚える気になれなかっただけ。
だから、字の汚さとかは関係ない。
個人的に遭遇した描けない人間を見てそう思い込んでるだけ。
自分はクラスで１，２を争うぐらいノートが綺麗といわれた。

絵の才能とはこういうの。
例えば「この【殺】と言う字を90度傾けて横から見てるように描いてください」
といわれても、それは才能がないと絶対描けない。

>>138
そうそう
オレも人並み以上に絵がうまかったけどその手のコンクールとかには
いかにも子供が描きましたってヤツのしか推薦されなかった
なんかオレが描いたのは小学生に見えないってことが理由らしかった

>>194
これは違うな、何にも考えずに適当に描いても絵は完成する
ただ漫画家は意図した絵が描けないと話にならない

>>162
それは書けるだろ

自閉症　理系　は　論理的

先天的に決まってんじゃん。

ゴミみたいな奴がいくら努力しても鳥山明にはなれないんだし。

絵の練習したいけど本高い。
図書館行って借りたいけどあんま種類ないみたいだし。

アニメーターだと、金田みたいにパース無視しても空間の動きを描けるバケモノもいる

>>185
なんつうか一定レベルを個人レベルで上げすぎてないか？

いつも触ってるもの描けばうまくなるんじゃないのか？
と思いさまざまな絵チャットに出没してはチンコ絵を書き残し
そういう絵は描かないでください＞＜　とか言われているうちに
チンコ絵だけ上手くなり
案外チンコ絵チャットの時に重宝されるようになって嬉しかった思い出がある

>>215
その位出せよ。
1冊2000円くらいだろ。

>>181
じゃあ、゛描く゛という行為に関する神経の優劣

チンコ絵チャットって趣味、終わってるな

とりあえずココでかいてみろよ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=70554

結論

右脳が大きい　左脳に損傷がある

自閉症的な人が、才能がある。

>>222
ここは荒れるぜ

ピカソの絵、落書きみたいで
たいしたことないって思っていたけど
5歳くらいで凄まじく精密なデッサン描けていたのな

ああいう印象派でも基本は半端ないと知った

>>216
ﾃﾞﾌｫﾙﾒの達人ってｶﾝｼﾞかな？
でもｱﾆﾒｰｼｮﾝの達人て、あり得ない動きをあるように見せるのに長けてるｷｶﾞｽ

>>216
金田は完全にパースを体得した上でアレをやってる
ピカソみたいなもんだ

>>197
芸術と絵が上手いことは別

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf41606.jpg

>>209の続きだけど、

やっぱ神様はうまいこと作ってるよ。
生活に絶対に必要な、「字を書く」と言う行為までは、
才能がなくても美しさの違いはあれど、書ける。
それに対して絵は、職業としても必要な人しかいらない能力で、
皆が絵描きを目指さないように、ごく一部の人間にしか才能を与えてない。
DQNが一定割合いるのも、一般人がやりたがらないような職業を
苦痛とも思わずやってくれるから。
男で言えば力仕事や３K、女で言えば風俗やAV。
やっぱり人間って、運命があると思うよ。

字はなぜ「描く」ではなく「書く」と言うのか。
それは絵を描く才能とは別次元の行為だから。

>>227
そりゃそうだろ

後天的なもんだけど大人になってからだとキツイ気がする

うーん、みんなが感銘する良い作品がつくれないからだよね。
作曲家、画家でも長く人気の有るのはほとんど、みんな男でしょ。

社会の構造もあるかもしれないけど、
本質的に女は鑑賞するのに向いてるんじゃないの？
わたしは広告代理店につとめてグラフィックやってんだけど、
男は、仕事やデザインの話をしてるよね。
女は他人の噂話や、ごはんの話、洋服、メイク。ばっかよ、
男のような深い話はわかんない、結婚して早く止めていくもん。
女は男みたいに細かい美意識が無いのかもしれないね。

あたしも早く結婚したいよう。

そうそうチンコ絵を色んな角度から書いて練習していると

おまえ、そういうのしか描けないの？　終わってんな
マトモなの描けよ　ｼﾓﾈﾀしかないって・・・・　ｱﾗｼ？
チンコ描かないでください　チンコはリアルだな（笑

なんか知らないけどけっこう凹むんだよねこれが

>>107
描いたこともない無限のパターンを何も見ないで描ける人は、絵の才能という
より物の本質や構造がよく分かっている人だと思う。どんなに絵が上手くても
描く対象の本質がよく理解できてなかったら、対象を自由に動かして描くのは
難しいんじゃないかな。
例えば絵が上手くて人物とかスラスラ描ける人でも、車やバイク、飛行機のような
メカモノはあまり描けない、描けても写真からの模写だけで終わるって人がいるの
は、そういうものに対する造詣があまりないからだと思う。

>>233
＞みんなが感銘する良い作品

そんなこと考えてるうちは永久にいい絵なんて描けねーよ

最近のアニメのＯＰだとこれがスキだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=-x8Ols042OA&search=Eureka%20Seven%20Op

厚みのある教科書は全部パラパラ漫画の餌食になったなぁ。
AKIRAみたいな、手書きのウォークスルー３Dアニメーションに異様にﾊﾏってた。
まぁワイヤーフレームなんだけど。

創造力は幼児期に形成されるものでありその意味では先天的でも後天的でもあると解釈しているが。
高校過ぎくらいからはもう無理じゃねえかなぁ。

>>202
でも、簡単な立体なら当たりも取らないで描けるんでしょ？
それをどんどん大きく細かくしていけばいいだけなんだから、練習すれば出来るようになるんじゃない？

ペンキ屋に来て2-3年の癖に、綺麗に壁を塗れるかってんだ。

前にオエビに行ったけど単なる内輪のなれあいスレだった。

男女の思考は違うから。必死に男になろうとする必要もないよ。

女は、結婚して子供産んで

子供を自転車の後ろに乗っけて、スーパーに買い物。

タノシソウでいいじゃん

数こなしゃ、ある程度までは上手くなるけどな。

今の時代は絵がいくら下手でも
「これが現代アートです＾＾」って言えば良いから楽だよね

俺絵はそこそこ上手いし描くのも楽しいんだけど
何も描きたいものがないんだな
終わってる

>>240
そーいうのを脳味噌が「運動制御モデルを作る」と言う

つーかｷﾁｶﾞｲスレたて魔のスレかい。

絵がめちゃ上手くても金を得る代わりにオナヌーのネタが一個減るって事なんだぜ
それって何か損した気がしね？

絵のスレって伸びるわりに参考画像がほとんど貼られないのはなぜだぜ？

>>232
いや、先天的なものかと。
まず生まれた時点で絵が描けるかどうかは
確実に決まってて、
でも描ける子だって描き方を覚えないと最初から
なんでも描けるわけじゃない。
だからそのスキルの上達を見て「後天的」と勘違いするんだが、
先天的才能がない人は、そもそもそこで上達が決して出来ない。
文字のように手順を完璧に覚えた1パターンの絵を「書く」ことはできても、
自分で頭の中に絵を造りだしてそれを模写するような、
「描く」行為は、絶対に出来ないから、自由に絵が描ける事が決して出来ないわけ。

>>89がすごい件について。
だがなぜbmpなのか

俺の絵が下手糞なのは、
２階から転落して頭右半分強打したり
頭上2mから落ちてきた電子ピアノが脳天直撃したり
喧嘩した時に死角からドロップキックされて吹っ飛んで頭右半分強打して麻痺したり
したからですか。

>>187
なんつうリアルなｗ
絵で食って行こうとしてる奴は、他の世界でも同じだろうけど
努力（この言葉が陳腐だったら「熱中」でもいいや）してない奴なんていない
それでも人を惹きつける、下世話な話でいったら「金になる」モノってのは
努力だけじゃどうしようもできないなにかなんだよ

>>227
彼の（途中でやめた）専門学校時代のデッサン見たことあるが
めちゃくちゃうまい。

>>229
上手いじゃん


…アーーーーーーーーーッ！
もう来てたのか

絵と画とイラストと漫画絵とをごっちゃにしてるやつがいるな

大暮は完全に努力した人だな

>>230
字は人間が改良して誰でも書けるように
記号化したんだと思うんだが

つまり神様ってより人間の工夫GJ

>>254
美味いヘタじゃなくて個性の問題だな、それは

お絵かきチャットなんだあｒｙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
そこだけっぽいな

>>246
芸術家に必要なものはそういうエネルギーなんだろうな。

右脳の天才 サヴァン症候群の謎

サヴァンと判明した患者のうち少なくとも半数は自閉症で，残りの半数にも他の発達障害がみられる。

14歳のとき，彼は数時間前にテレビで初めて聞いたチャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番を，
ためらうことなく完璧に弾きこなしてしまった。彼は目が見えず，発達障害と脳性麻痺がある。

リチャード・ワウロの絵は世界的に有名だ
「機械工の正確さと詩人の想像力をもって描かれた途方もない作品でした」という。

キム・ピークはさながら歩く百科事典。
7600冊以上の本を丸暗記していて，米国の都市や町をつなぐ幹線道路を空でいえる。

http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0209/savan.html?PHPSESSID=c382f9d7032fbb9bb39ba09c20522ee8

先天的な資質と才能。がんばっても越えられない一線はモロに存在するね。
絵も音楽もダメなおれは学校の授業で地獄みたなぁｗ

>>235
それはあると思うけど、
それって｢基本は絵を描く才能がある上で、レベルの高いところでの微妙な能力差」
だと思うよ。
なんかね、自分のような絵心の一切ないクズは、
例えば分かりきってる立方体を、上に45度回転させたら
どう見えるかって言うのが、どんなに頭で構造物の形を理解してても、
頭には具体的に回転した後の絵が絶対に見えない。
だから決して描けない。

>>251
先天的才能がないと、人並み以上のものは描けないってのはわかるけど
努力次第で一定レベルまでなぜいかないのかが知りたい。

一時期引きこもってたら画力がもの凄く上がったぞオレの場合

>>264

右脳のどこかが、暴走すれば、できるようになるんだね。科学的にわかってるんだね。

売れる売れないとかは別にして
趣味で絵を描くのはいいことだと思う

>>266
それはタダ単に自転車に乗れるか乗れないかの差
先天的に自転車に乗れない奴は病院いったほうがいい

>>246
よお俺

>>264
こういうのはあこがれるなあ
無心で絵を描いてるのを見て羨ましいと思ったわ

>>260
確かに>>1の質問は､上達するかどうかだからズレてるな

これも、道具を使った全てに言えることだが
先天的異常を持たない限り、全ての技術は練習で向上するよ
そっから先の世界は練習ではどうこうできるもんじゃないけどな

漏れの周りは
「あんま絵は描かないけど上手いよ」って奴はクズ率高いな

簡単な立方体でも、頭の中でこの面は見えてこっちは隠れてると考えて描く。
ドラえもんだって頭の中に立体像があるから、横向きも斜めも描けるわけだ。

俺、浜ちゃんと同レベルだなー

頭で見えなくても描けるだろ、紙の上で確認しながら描けばいい
紙の上で確認しながら転がせばいいじゃん
そもそも脳内イメージと描く絵が完全一致してるやつなんていねだろ
だれだって妥協して描いてると思うけど

うちは爺さんが画家でオヤジがデザイナーだったんで、子供頃から絵を
描く環境が整っていて、高校までは美大を目指していたが、急に嫌に
なって別の方向に進んだ。
今は普通に絵は上手いと言われるが芸術性の欠片もないよ。

絵は楽しんで描くものだろ？
悩んでちゃ絵なんて描けんよ

頭の中に描きたいそれのイメージがある。
それを正しく出力出来るか出来ないかが差だと思う。

>>278
それを一致するように、つまり脳の指令を筋肉が忠実に再現できるようにする仮定を、一般に「練習」と言います

絵にもいろいろ種類がある
特定のキャラを描かせると、異常に上手い人とかいるだろ
あれは反復練習により、脳がそれを覚えて上手く書けるようになる
これは漫画家のタイプ
漫画家の絵って、連載初期は下手だけど、続けていくうちにきちんとした絵になっていくだろ？
練習で上手くなる絵と、そうでない絵があるのよ

最近絵を描いていても頭が働かないし全然楽しくない
絵描いてない時に限って面白そうな絵のアイディアが浮かんできて絵が描きたくなる

ある程度のレベルだったら努力すりゃいける。
ただ、そっから先は才能次第。

ニュー速発のエロ漫画家になることに決めた。

好きでやってることが周りと比べて下手な時って、悲しくなるし考え込むよな
興味ない分野で誰かが才能を発揮してても「すげー」で済むけど

>>280
自分が描きたいものが描けなくて悩むのは健全な事だよ
そこで諦めたら描けないままだけどな
悩み苦しんで描けた時の喜びを知れば、先に進みたくなる

>>229
下手糞と思ってしまった　orz

>>289
書いてる人を擁護するつもりは更々無いが、
君の画力を知りたい

上手くなるにはペンやら漫画の描き方とか買った方がいいのかね

天才の条件は挫折してもすぐに立ち直ることだ　ってｶﾝｼﾞのアイシールドのセリフに感動した

http://accept.hopto.org/viporegakaku/vip.html
たぶんこれくらい量描けば誰でも上手くなるはず

>>267
人並み、一定レベルがどれぐらいのことを言ってるのかがちょいとわからないんだけど・・・
例えば、湯のみの下に皿がある絵を描くとする。
単純な、左右をじぐざぐに描いただけの湯のみのデザインと、
さとは皿を、湯飲みの左右の線の真ん中辺りから横にむかって描いて、
それを曲線で下へぐりんと楕円を描けば、皿になるよね？
これである一つのパターンの湯のみと皿の絵が描けたことになる。

しかし、才能がない人間は、そのワンパターンな作業は覚えられても、
そこから一切広がりが出せない。
その皿にのってる湯のみの、視点をちょっと変えたら、
例えば斜め下から覗き込んでるような角度で見ないで描けといわれても、
皿の「土台」がそこにはあるわけだよね？それがどう描いたらいいか想像もつかない。
また、斜め上から覗いた場合でも、今度は湯飲みの上底が、横線一本ではなく、
円状で見えて、しかも底のほうまで立体として見えてるわけですよ。
そんな絵を描けといわれても、どう描いたらそのように見えるのかが、全く分からない。

要するに、パターンとして「書く」ことしかできないから、
自分で自分のキャラを作って、描いてみて完璧に描き方を覚えたわけでもない
町並みを創造するなんてことは、不可能なわけ。

小学校の図工専門の先生の影響は大きかったな
例えば人物の肩幅は頭の幅の約3倍あるとか、肌の色でも
よく見ると赤っぽかったり青っぽかったりする所がある
とか概念で描くんじゃなくてよく観察して描けってこと
なんだけど目から鱗だった

>>294
湯のみ観察するクセつけて練習すればスグできるよ

2chは見ないほうがいいだろうな。自信なくしたり批判ばっかで嫌になる。
自分に言われているわけでなくても、その気にはなるしな

幼児期に描くの好きで、なおかつ暇なときは絵ばかり描く、みたいに時間に恵まれてたら相当いい素養ができると思う。
もしそういう素養がなくても中高くらいになっても、アカデミックなデッサン力なら並程度からのスタート私大の美大受かるくらいくらいの能力は誰でもあると思った

俺は描けるが描くのはあまり好きじゃない。
こんなやつ以外と多いはず。

美術の成績学年最下位から最上位まであらゆる評価を獲得した俺がきましたよ
最下位を取った原因は濁った暗橙色が背景の陰鬱な自画像
青鉛筆で顔部分を描いたのでまるで幽霊か死体。見ただけでゾクリ来る。これがやばかったようだ。

描くしかない
よく見て
よく感じて
よく描く

見れないものはよく考える
自分の目を信じろ
気持のいい線だけ引け
苦しみを楽しめ

描きまくってると絵が上手くなるよりもまず目が肥えてくる。
そこで自分には本当に才能がなかったことに気づくのよ
そこから描き続けられれば上手くなるよ

一番大事なのは続ける才能だろ。

とりあえず巧い奴らがこのスレにいるなら絵チャに何か描いとくれよ。
巧い奴をみたことない。

>>296
だからその過程が無い状態でかけるのが才能っていいたいんだろ、

このスレ的には上手い奴はそれなりに練習してるってことか
・・・あいつ絵の練習してたのかｗｗｗｗｗきめえｗ

小一の頃から賞をとりまくった姉も、コミケで出店するくらい成長しました。

今、コミケに出店した事に触れると殺されます。

>>306
そういうこっちゃ。

遠近法　遠近法・・・ デッサン デッサン

>>300
よう、ビジュアル系

>>271
違うって。そんなんで病院行って絵が描けたり
カナヅチが普通に泳げたり、
スケート才能ない人間が自由に滑れたり、
一輪車に乗れたりは、絶対しないのよｗ。

だから、それが「才能」なんだって。
絵を描くと言う極めて特殊で素晴らしい才能。
逆に、「描く」ことはできても、
「文章を書く」ことはおそろしくできない人とかもいるでしょ。
どの辺で句読点をつけたら読みやすいかとかが分からず、
異様に「、」の多い文章を書いたり、書く事が思い浮かばないとかね。

だから、「病院いけ」とか言うのは筋違いなのよ。
ただの才能の違い。
「絵は誰でも描けて当たり前」って壮大な勘違いから
直した方がいい。
描ける人はなぜかそう思い込む人が多い。
水泳なんかでは、自分が泳げても、苦手な人の存在はすぐに
認識できるし、才能ないんだと思えるのに、
なぜか絵に関しては「誰でも描ける」と思って譲らない人がいるんだよなあ。

>>305
そんな超天才ほっとけよ

>>306
どんなものでもとりあえず描けばコヤシになる

上手いって言うのは色合いが綺麗とか写実的とか言うこと？
それだったらいくらでも磨けるよ、写実画は知識量と技術の賜物だから
でもね、絵の精度＝凄い絵ではないんだなぁ
感性というものがなければ人の心に響かない
大人になるにつれて『凄い絵で絵で人に褒められたい』とか
『こういう絵を描けば売れる』なんていう欲求が生まれることで本質からずれてしまう
「幼児期の絵」に勝てる画家は画家はいないなんていう人もいる
小さい頃は誰かに見せるわけでもなくただ絵を描きたくて描いていた時代の絵は
まさに絵を描く本質を突いているといえる

>>294
人並み、一定レベルがどれぐらいのことを言ってるのかがわからないのに

それは、書ける奴が言う事だ！大間違いだ！
と言ってるのか？

>>311
努力が足りないか努力の方法が悪いかのいずれか

>>294
ヒント：CGで作って回転

tanassin

>>25
あの人はエロ漫画界の座敷わらしだから攻撃すんな。

アニメって本当に絵がうまいのは背景描いてる人じゃね？

>>306
お前それ俺のことだろ
悪かったな

2chに嵌ってると絵を描かない。絵を描いてるときは2chが疎遠。
個人的に絶対両立しない。

>>291
あんまり意味ないかも。
とりあえず、人体の作りというかバランスが書いてある本（医学書とかでもＯＫ）が一冊あればそれでＯＫ

>>320
アニメート（動かす）させる技術の方が重要だろ

先天的なものだから無理なんてのは大体の場合において言い訳であって

学校の美術・図工の教育って軽視しすぎだな
中学の時なんて体育の筋肉バカ教師がやってた
多感な時期に美術の素晴らしさを知らないのはもったいない
ケチらないでちゃんと美大出の教師つけてほしいと思う

CLAMPの名言
天井に達するくらい描けばうまくなる

一つのモチーフでそんだけ描いてうまくならないなら絶望的だと思うよ

CLAMPって対して上手くなくね？

えっと、何と言うか、その・・・。
僕の場合は、ほら、あの部分の絵がとてもうまいんですよね・・・。
そうなんというか、その「ペニス」と呼ばれるものでしょうか。

それ以外の絵がたいした描けないのにちんこの絵がやたらうまく描けた。
美術の授業じゃあちんこなんて描けないしな。

絵を描くのってどこら辺が面白いんだ？俺にはわからんがな
見せて褒められるのが楽しいのか？
微妙な絵をWeb上で晒しまくってる人たちの神経がわからない

>>1

どんなのを描きたいかによるわな。
写実的で技術が必要なのもあるし、ヘタウマみたいなので雰囲気を求められるのもある。
自分がどんな絵が好きか、生い立ちはどうだったのか、いつも選んでしまうものの理由を考える、いい作品を幅広く沢山見る・・・
これに限る。

CGや写真から絵画風のフィルタをかければ
余裕でうまい絵が完成

区別不可能

そんな全くできないやつと、ちょっとできるやつの話などしてない
ある程度のレベルまでいくやつとそこから突き抜けるやつの違いをもって
才能の有無としてる

>>330
2chにそのことを書いてなにがおもしろいんだ？
と同じ理屈

>>327
一つのモチーフを反復して上手く書けるようになるのは、絵が上手くなったとは言えないだろ

>>328
いいツッコミだ

>>330
ゲームやるのも絵を描くのも同じだとは思う

デッサンなら後天的にうまくなることができる。
写実的に書くだけなら誰でもできるんだよな。
美大受験だって、予備校に通って数百枚デッサンするうちにうまくなっちゃうんだから。

このスレのおかげで初心にかえりました。
有り難うございました。

風呂入って仕事に戻ります。

クランプって誰？

>>330
暇つぶし

>>296
それを言い出すと、
漫画家の人は描いてる絵を、
既に全て一度何かを見ながら描いてることになる。
つまり孫悟空が仰向けになってる絵でも、
かめはめはのポーズしてる絵でも、
鳥山明の前に誰かが描いたものを練習して暗記して描いてる
パクリと言うことになる。
そんなことないでしょ？
と言うか、そんなこと不可能でしょ。
無限のパターンがあるのにｗ。
自分で必殺技を思いついたら、その必殺技が飛んでいくのを
下から見た視点で描いたりするわけだ。そんなものは今まで同じものを
描いて暗記したわけでもないのに、描けるんだよね。
それが、「絵を描ける」と言う驚異的な才能。

凡人には絶対にマネの出来ない世界。

>>290
いや小畑と知らずに・・・目がグロかったから素直にキモかった。ｽﾏﾝｺ
小畑の緻密で綺麗な絵は好きなんだがな。
俺の画力は下手ヘタお絵かきクラスだ
言う権利ないなｗ

このスレ面白ぇなぁ…

>>339
最近バンク使いすぎなんだけど、ナめてんの？

>>329
うーむ、君のデスクから参考資料を

ボブの絵画教室見て応用すれば
有りがちレベルの物は描ける

そうは言っても俺も、写真見ながらならほぼ完璧に模写できるｗ
初見の人とかでも。でも絵の練習なんて全くしたことない。

>>329
そそり立ったﾁｿｺは美しいとｵﾚは思うぞ

>>342
人間は三角と球から正２０面体を想像する能力がある。

>>332
ラップが掛かったみたいな質感にしようｗ→加工「ラップ処理」
レンガみたいな質感にしようｗ→テクスチャー「レンガ」
こんなことするプロはいませんよｗ
上手い絵にはそれなりのコツが必要

三峰徹はあれだけ絵を継続して描いてるのにあれっていうのは
もうたぶん「上手くなろう」としてないんだろうな。
別に単純に「向上心がない！ダメだ！」とか言いたいわけじゃなくて
あのお方はなんか別の境地に到達してる気がする

サザエさん描いてるアニメーターって何を楽しみに描いてるんだろ？
と、ふと思った

>>348
自分で描いた絵をうｐせずにそんなことを言われてもねぇ・・・

デッサン人形とか資料とか使えよ

>>122

>家族で俺だけが、絵が下手　あり得ないくらい下手なんだよ・・・　美術2だったし

それが持ち味なんじゃね？
美術が２？　学校の美術の成績ほどあてにならん。
もし絵が好きなら進んでもいいのでは？
イラストの世界が向いているかもしれないし、デザインかもしれない。

才能だよな

>>351
レンガテクスチャをカンタンなモデルに貼ってバンプさせてレンガってやる漫画家は大量にいる

ID:Rjc8TSvp0の言いたい事がわかりすぎて辛い＞＜

そんなID:Rjc8TSvp0には「脳の右側で描け」がおすすめ
写実的な絵ならかけるようになるぞ

デッサン人形って、マンガ用具コーナーに置いてあるけど一生使わないモノの代名詞

>>352
あの人は人が求めているものが分かってる。ある意味才能がある。

絵ってどうやったら上手くなるの？
自分でエロ絵描いて自家発電でシコシコしたい

>>363
妄想でよくね？

要するに空想して、空想したものを実際に描いてみれることが才能だと言ってるんだろ

>>332
そういう絵はけっこう見分けつく

見た目上手な絵なんてのは、それなりに頭使って努力すりゃ誰でもかけるんだよ
もちろん才能ある奴は元から上手いけど、凡人でも上手くなれる
問題はそこから先なんだな

>>363
興奮って、常にディファレントなもの求めるから、自家発電には限界があるんじゃないかな。

>>363
まずは人体について勉強しる、各部分の比率とかな、

>>338
校舎の写生したことあるけど、
絵の才能のない自分は、目の前に実物があっても、
それをどう描いたら同じように模写できるのかが全く分からず、
何を描いてるのか意味不明なすごい絵になったんだけど、
横にいた友達は、美術部でもなんでもないのに、
まるで写真家のように完璧に校舎の影とか、立体に見えるように描けてた。
そして、車好きだからって、
見たこともない自分オリジナルの車を斜め上から見た視点で、
10分で描きあげてた。
そのリアルさに、信じられなかった。

ID:Rjc8TSvp0が言ってる事すべて否定しようと思わないし
同意できる部分は多くあるが、

ほとんどの人が努力次第である程度のレベルまでいけると思う。
これについての反論だけは、理解し難い。

>>361
アレの馬ヴァージョンが多分最も使われんのでは？ｗ

>>354
だって写真とほぼいっしょなんだもんｗ
ただ人の顔限定じゃないと疲れすぎて無理。さらっとは描けないんで。

模写なら大得意。まんま同じに描くだけじゃん。

>>352
ある意味、彼にとってはあれが完成形なのかもしれない

デッサン人形ならミクロマンのほうが安価で質もいい。

一番いいのは粘土こねて自分で人体作ることだがな。

>>363
ドット絵すればCGの基本技術は大体分かるよ

>>370
お前は観察するクセがなかっただけ

>>1
衛藤ヒロユキの漫画を初期からずっと追って見ていくんだ

まあ水島新司先生が言ってたけどな
「好きだから上手くなったんじゃない。上手かったから好きになれたんだ」って
やっぱ上手くいかないと好きになれないし、上達もしないもんだよ

>>342
全ては経験から学ぶことだと思うよ

>>363
まずはオッパイをいっぱい描こうぜ！！！！１１１


顔や体は二の先だ

>>373
それをうｐしてくれればいいだけの話です
変な言い訳はいりませんから

>>370
グリッド模写からやってみたらどう？グリッド。

と言うかそれ以外にカッパと豚合体させたような絵をなんとなく描いて数ヶ月たってから見たら
物凄く怖かった事もあった、心汚れてるんじゃないかと思った。
ほかは駄目なんだけどな、でもちんこは始めて描いたのにすごくうまく描けたのは驚いた。
やっぱ絵は心に出るのかな、自分の一番興味あるもんかいてみたらうまく描けたりするんじゃないかな。

>>347
ナイトスクープでやってたな。
ボブのビデオ見ながら同じ画材で絵心のない人が同じ絵を描くってやつ。
出来上がったのはまったく違う絵だったｗ

>>373
んな事言われてもわかんねーよ
まずはうpれ

なんの世界でもスゴイヤツはキチガイじみた努力してるだろ。
まぁ、本人がそれを努力とは思ってるかどうかは知らんが。傍から見てると単にゴーマイウェイって感じに見えたりもする。

くやしいことがあると　こらえきれなかった　大きな大きな涙
でも　あの時の僕の瞳は　かがやいていたんだと思うお（｀・ω・´）

http://www.uploda.org/uporg386031.png
俺が描いてる「リアル絵」というやつなんだが、これは意外と誰でもかける
描写する写真と、描くキャンバスのピクセル数を同じにして
拡大しながら形をなぞっていく、はっきり言って時間と今期があれば誰でも出来る
描写は技術であり、上手いということではない。

>>350
それを描ける能力は誰にもあるわけじゃない。
神様から選ばれしものだけ。

そして、絵が描けない人間は
「ものづくりの原点」ができないことへの壮絶な劣等感を感じる人も多い。
絵が描けない事には、なにもはじまらないことがほとんどだからね。

模写が得意なことを絵が上手いとは言わない
少なくとも模写しかできず想像で全く描けない人は
絵が上手いという枠に入れてほしくない
その一度見たものを家帰ってから描いたら上手い
だから山下清は凄い

>>294

ズバリ　的を付いていると思う。

>>342
それも訓練によるものだ。スグ描けるわけじゃない。
漫画家ならいろんな場面の下絵をたくさん描いて持ってる。
試行錯誤の末だ。

>>389
それってトレースじゃん。

厨房の頃の美術の夏休みの家庭課題では「ボブ絵」がクラスに2.3人はいたな

普通の人は色々な資料をパクって自分なりに応用して
自分の物にするしかない、

天才は資料も何も無い状態から自分の物を生み出してしまう
だから天才と言われる

まあ、ただ単純な絵の上手い下手（線の描き方とかは）は努力だろ

>>378
でもあの人ムサビいってたんでしょ？

>>382
信用しろってｗｗ

無理にとは言わないが
今から模写する気もまったくないからさｗ

>>390
人間の脳味噌は推論能力が優れているんだから、できない奴は人失格だよ

>>398
昔描いた奴を出して欲しいと
俺も思ってたりしてますハイ

くさなぎ画伯ですら、ぷっすまでヘタ絵を描かされすぎてだんだん上手くなってきてね？
初期の破壊力が感じられない時がある

あと上手い人って
省略するのが上手いよな。
なんか、こことここだけ力いれて書いとけばOKみたいな感覚。
ああいうの全然ないな。

萌え絵描くやつって、老人とか男が書けなかったりするよな

まあ、９０％ぐらいの人間がかなりのレベルまで確実に上達するメソッドってのは
既にいくつかあるんだけどね。
俺もそれで上手くなったし。

>>398
信用に値するだけの証拠を示さずに、信用しろですか
笑わせてくれますね

ってか見えるものを見ながら描くのと、
見えないものを想像しながら描くのって別の次元な気がするが

なんかこのスレで2.3争いが起きてるようだな。平行線のｗｗ

おまいら的にはこの絵どう思う？

ttp://www.ryoji-arai.info/works_illustration/body.html

Ryoji Arai
ttp://www.ryoji-arai.info/

>>401
明らかにわざとやってるしなー

>>162
俺は絵がまったく書けないが、さすがにそれくらいは普通にできる。
ってかできないやつなんていないだろ

>>363
エロパワーがあれば絵が上手くなるよ
自分を納得させるために脳が技術を上げようとするからｗ

>>406
別能力ですハイ

人の顔を描いたときに相手が右向きの方が
描きやすいんだけど、これはよくある？
んで上手く描けたと思っても、裏から見ると
なんだかデッサンおかしい

>>400
そんもん置いてるわけないじゃん
スケッチブックすら持ってないよｗ

>>403
あと、病人な。不健康そうな顔とかかけない。皆健康体。

>>360
昔も同じようなこと言われて、
絵の技術的な解説したサイトとか見て実践してみたけど、
やっぱりなんの進歩もなかったｗ

スケートでそもそも決して立って滑れない人間に、
しばらく練習したらあっという間に
立ってある程度スイスイ滑れる才能がある人に対して
「こう言う感覚で飛べばスピンが出来るようになるよ」
とコツを教えるようなものなんだよね。

その根本的基礎的才能がないと、決して描けないことを知ってほしい。
この無能ぶりを。
「やったらできる」と思うのは、そもそもできる才能があるからできてるのだということに。
暗記したらしまいの文字とは、次元が違うんだよね。

>>413
それ、デッサン狂ってるってことやで

>>408
俺の先輩

井上サンタは何であんな変わってんの

>>366
ttp://static.flickr.com/47/127776659_8c6ef05d2c_o.jpg

>>413
最初はみんなあると思う。

>>413
聞き手の問題でよくあること。

>>416からは生きる才能が感じられないから困る

>>413
右利きの人はそんなモンです。

>>414
なら黙ってなよ

絵が下手なのは生れ付き空間処理能力が劣ってるんだろ
あきらめろ

すまん。ちょっと追加した。
さて、おまいら的にはこの絵どう思う？

ttp://www.ryoji-arai.info/works_illustration/body.html
ttp://www.ryoji-arai.info/works_book/body.html
ttp://www.ryoji-arai.info/works_others/body.html


Ryoji Arai
ttp://www.ryoji-arai.info/

右脳どうのっていうのは個人的にはガセだと思ってる。
右脳左脳の役割切り分け論ってのは確定でトンデモだった筈。

これから絵を描こうと思ってる人間はどんな本読んだらいい？
何ていうの、デッサンとかよくわかんねーけど基礎的なのがいっぱいのってそうなのだといいのか？
一回見に行ったけど多すぎて何買っていいかわかんなかったよ。

>>405
いややっぱ信用しなくていいやｗ
忘れてくれｗｗ

でも模写は簡単だよな？＞画伯の皆さん

>>420
それなんか露光かえて重ねるやつでしょ？

>>役割切り分け論ってのは確定でトンデモだった筈。

アホ？？
ラマチャンドランとか読めよ

今までに誰も思いつかなかった何かを示すことが出来た人が
のちに天才とされるんじゃないか、とか

>>429
どうぞ
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

>>416
まずモナーを描いて。シンボリックだし。

>>418

おお。そうなのかぁ。

>>413
手が弧の運動をしやすい方が基本的に描きやすい
利き手右手なら左向き、左なら右向きとか
でも上手い人は練習するから両方自由に描ける

>>416
スケートでそもそも決して立って滑れない人間が
相当努力してスピンやらできるようになったとしたら
それは、才能があったからだ!とでも言うのかね

>>416
なんとなく焦ったり、高望みしすぎてその結果に絶望してるんじゃないの？

落書きに毛が生えた程度だけど
子どもの頃からドラゴンボールとか体格がマッチョな漫画の真似ばっかりし過ぎたせいで
女の子の顔と女体が描けない

時々「ペン入れる時間がない」とかいう理由で鉛筆原稿に網掛け処理して印刷してる作家がいるけど
要らない線を消せない状況であの状態ってすごいなとか思って逆に関心してしまう

>>428
でも脳の役割というか、動作の切り替えは実際あるよ。

右・左ってのがﾄﾝﾃﾞﾓなわけで。

>410
公務員試験とかでそういうのやるし
普通できると思う

>>416
でも、劣等感があってそれを解消したいなら何らかの方法論に委ねてみたら？
美大受験する奴は1日現役なら3時間、浪人なら6時間、年間300日ぶっ通しで絵描いて、最初下手でも結構うまくなるんだよ

取りあえず球体に陰影をつけることぐらいは一度出来るようになれば簡単。
鉛筆を一度も放さないようにしてぐちゃぐちゃに書く方法もある、
その方法はとにかく陰が暗くなりそうなところに何回もぐちゃぐちゃ往復させれば
自然とそれっぽくなる。

>>398
中ニ病真っ盛りだな
早く大人になれよ

>>431
俺が書いた絵だけど？

>>440
マッチョな男ばかりでてくる漫画を描けばいいじゃないか
男塾みたいな

<丶｀∀´>

これなら、どんなに絵の描けない人でも覚えたらしまいだから描ける。
でも、これを立体にして、四方から見た場合の4パターンを描いてくださいといわれたとき、
そもそもどうしたら立体に見えるのか、
横から見た場合にエラをどう描いたらエラがあるように見えるのか、
それが決して分からない。

>>447
自然光がおかしいよ

>>440
俺の周りにもそんな奴とか、ヤンキーのリーゼント部分だけやたら上手い奴とか、いたなぁｗ

仕事で絵を描く技術が必要ない人とか、絵が嫌いな人は無理に描かなくてもいいじゃん

>>442
言語野とかそこら辺の、機能のまとまりの話しだろ？
ここで「右脳つかって書け」とか無責任なことが出てたからさ。
写生とか以外の絵が全く書けない俺の右脳は左脳の1.3倍くらいあるっつーの。

>>444
天性って言葉使う奴は努力してない奴多いように感じるな
ないとは言わないが努力次第で受験レベルは達成出来るらしいな

>>449
そいつを横から見たら恐らく「│」こうだろ

>>450
何だとこのやろう

でも会社でも図面見て立体が創造できない人って実際にいるんだよな
才能とかそういう問題じゃない人もいるのかも

漫画家って可愛い女の子は凄く上手く描けて
動物やら爺さんやら癖のある物が描けない奴がいるよな
そんなレベルで業界に飛び込んでいく奴はただの世間知らずなの？

>>449
ニダーは知らないが立体モナーならネトランによく載ってる。

>>448
それも一つの方向性だわなｗ
でも今頑張って練習中

>>440
オレも七、八年前までそうだったけど、あるときを境に女の子の絵を描き続けたら
ある程度描けるようになったぞ。

209 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/05/01(月) 19:06:02.23 ID:VRVmuK500
同じ場所で露光値を変えながら写真を何枚か撮って合成するとＣＧっぽくなる

ttp://static.flickr.com/53/127776720_056dbf1a8e_o.jpg
ttp://static.flickr.com/45/127776754_8c1f9ebb60_o.jpg
ttp://static.flickr.com/47/127776659_8c6ef05d2c_o.jpg
-----
こんなの見つけたけど・・

>>449
｜｜　→　<丶｀∀´> →<‐｀∀´‐>

>>447
お前のカメラすげえな
http://www.pingmag.jp/J/2006/04/13/10-pictures-of-tokyo-gotham/

絵をまともに描いた事のないやつが脱サラして同人描くのってあり？

>>423
いや、やっぱね、人間それでも何かしら才能がついてまわるんだよ。
自分はその代わり、しゃべるのが得意なんだよ。
昔から朗読が上手くて、詰まらずスラスラ読めて、
あとアナウンスとかやっても、あのいかにも素人の演技臭い
しゃべり方にならず、普通っぽくしゃべれたり。

あと、ある体験や読書をして、その感想文を書けといわれたら、
すぐにスラスラと書ける。
これも、なかなか書く事が思い浮かばない人からすると信じられないらしい。

>>456
空がクモッてんのに、なんでそんなに建材がギラギラしてんだよ

>>462
一番下のほんとにすごいね、絵に見える

>>454
システマティックな訓練に身を委ねる覚悟があるなら出来ると思う。

何事も上達スピードが人によって違うのに１〜２度で諦めてしまう人は
才能がないんだろうね、努力する才能が。

努力も才能の一つとはよく言ったもので。

>>449
それが出来たら素晴らしいフィギュアが作れそうな気がする

>>466
お前、声優死亡の中二かよ

>>464
おもしろいな

>>466
簡潔に要約するのは苦手そうね
でも羨ましい

お絵かき掲示板で絵を描いてる奴いる？

>>342
必殺技が飛んでいくシーンを下から見た視点てのも、全くの無から描けるとは思えないんだけどなぁ。
例えば（想像だけど）下から空を見上げて鳥か飛行機かが飛んでいったシーンをたまたま
作者が過去に見てて、そのシーンを思い出して必殺技に置き換えて描いたとか、そんな感じじゃないかな。
興味を持って対象を観察するとか調べるとか、そういうのの蓄積で自由に描けるようになると思うよ。
鳥だか何かを必殺技に置き換える発想とか、膨大な過去のシーン情報からあるひとつの構図をチョイス
するセンスとかは才能だと思うけど･･･

>>467
はい、写真でしたー

やっぱ素人は絵と写真の区別ついてないなｗ

ﾌﾟｷﾞｬｰ

俺、左利きだけど左向きの顔の方が描きやすい。
これはたぶん若いころ真似した漫画家が大体右利きだったからだと思う。

>>478
痛い

>>458
マンガはあんまり画力必要じゃないよ。そこらへんの絵が趣味って程度の素人の人より下手な漫画家一杯いるよ

てかネットでは全部画像になるんだからどうでもいいんじゃね？

>>478
写真じゃなくてトリミングした実写だろ。
画面に整合性がなくなって不自然になる（ＣＧ臭さがでる）という意味では写真じゃない

>>466
努力したらしいけど、何年ぐらい真剣に絵描いた？

>>478
一番最初に>>431が正解言い当ててんのに
何その言い草w

Rjc8TSvp0に言いたい。
絵描きにも何タイプかあると思うぞ
何も見ないでも作り出せる奴と見ないと駄目なやつ（トレスとは別な）
たとえば難しい「手」はデジカメで自分の手を撮って
それを手本にして描くとか。
才能の有無の差はあるけれど無い奴でも絵は描ける。
お前は丸書いて線引いてっていっていたけれどその「方法」が駄目なんだよ
方法さえ知れば誰でも絵がかけるよ。

>>458
俺逆
萌絵かけねｗ
ショタ系描いたことはあるんだがナ・・・
女がダメorz

>>481
味ってやつなのかねぇ、大概は自分の味を出せずに滅んでいくが

てかRjって何ができんの？
何の才能もないだろ？
病気がなくて努力して泳げない奴とかきいたことねぇよ
頭わりぃか容量悪ぃんじゃねぇか？
容量さえわかれば大抵のことそこそこできるしな
才能が無い。と逃げてるだけの奴にしか見えん

先天性に決まってる

初めて自転車に乗れるときのように突然描けるようになるらしいね
まあその壁を破るまではひたすら描き続けるしかないのかな

写真の様な絵もあれば絵の様な写真もある

というか、福本でも売れっ子マンガ描きになれるんだから、絵が下手だからマンガかけないって奴はアホ通り越しておわってる

>>462
一番上が透明水彩絵っぽくていいな。けどみんなどんより曇り空だね

両方いるだろうなぁ
世間一般じゃ後天的に上手くなったやつのほうが多数だろ

>>465
脱サラまでするんなら儲からないといけないから、エロ同人になるだろうな
エロ同人は、流行りの絵柄とかあるからまずは売れ線をリサーチしてみるとか。

全然関係ないけど、ｸﾘﾑｿﾞﾝはなんであんなに売れるようになったのかな。
萌えに訴えかける要素はなにひとつないような気がするが。

>>488
ttp://koware.hp.infoseek.co.jp/jyu-goya/comic/wani.htm

カイジの人。これ見れば画力じゃないよな･･･

サヴァン症候群の人もいるし、その度合いである程度先に得てるものはあると思う。
もちろん後天的にも上手くなるけど、なるべく早い時期に始めたほうが吸収よいと思う。

>>488
そうだね。もちろん上手いに越したことはないんだけどね。

田島昭宇も小学生に俺のほうが上手いとか言われて凹むくらいだったんだぞ

青空って油絵だよな？

絵って最初はマジで楽しいばっかりなんだけど
描けば描くほど自信がなくなり周りの上手さに気がつく諸刃の剣
>>457
ガラスのコップを斜め上から見て、それをそのまま描いてと言われて
真横から見た図を描く人も居るからね
でも上達はいくらでもできると思う

>>500
ＭＡＤＡＲＡ初期はただの劣化麻宮だったからな

>>496
売れてる・認知度の高いのを狙い撃ちにしてるからじゃね？

>>462
これが全部写真だってー！？
すげぇな日本の科学は

心の片隅にある「下手な絵描きたくない」って強迫観念を取り払った時に一段階あがれる。

>>497
あの人は天才ｗ滲み出るものが違う
っていうか普通に絵が上手い人だと思うぞ、そう描かないだけで

ID:Rjc8TSvp0は、、どうしてそんなに絵がかけないことを気にしてるの？
無くても大丈夫でしょ？

>>507
今はそうかもしれんけど、デビュー作見てみろよ

>>483
まぁまぁ

いまどき上手い絵も
写真をいじったCGもかわりませんよ

福本の絵はあれだからいいんじゃね？
てか漫画はセリフが7割占めてると個人的に思う

あと福本はイケメン
これは先天的

>>502
あるね
10歳の時、15の兄貴の絵見て
絵を描くのやめた、とか

>>507
あの絵じゃないと伝わらないよなｗ

>>459
うん。いやね、その立体もなーを描いてる人は、
実際に全く同じ立体もなーを誰かが描いたのを、
完全にまねして描き方覚えてから描いてるわけじゃないじゃん？
実際ネトランで初めて登場した角度・デザインのもなーなんだから。

その、「見ないでも自分で造れる」ことが、才能のない人間にはできない。
だから、もなーをそのネトランで描き方完璧に覚えても、
そのもなーを、視点を変えて描くことなんかできないし、
ましてそれを普通の人物に変えたりなんかできないわけね。
つまり一切改造できない。
要するに「文字」「単語」を覚えるのと同じだから、
そんなことをしててもせいぜい1000個も覚えたらいいとこで、
でも絵なんか無限にあるわけですよ。たかが千個、犬夜叉の正面絵、
コナンのサッカーボール蹴る直前の絵とか、覚えても仕方ないわけ。
コナンのそのサッカー蹴る絵が、アニメで言う１コマ進んだだけで、
もうどう描いたらいいか分からない。服のシワも違うし、
足が蹴り上がってチンコの辺りが靴で隠れてたりして、
その代わり靴底たふくらはぎが見えてたりするわけだよね？
それがどう描いたらいいのか分からないから。
結局、暗記ではなく「描けないと」いけないわけ。
それは才能がないとできない。

>>463
横から見たらたて二本にしか見えないのか！！
想像もつかなかった・・・
すごいですね・・・。

>>511
漏れの方がイケメンだよ（＠w美
圧倒的に勝ってる（＠w面

ID:10CoNYJR0の負け惜しみにﾜﾛﾀｗｗｗ

サバンの人は何百年分カレンダー覚えてるし、かけ算とか瞬時に答えるんだよー。
そんなの無しだぜ。

>>511
多分お前が見たのはイケメンに見えるやつ
他の角度の写真みたことなかろ？
不細工じゃないけど普通のｵｻ‐ﾝだよ

>>427と合わせて聞きたい。
おまいら　コレもどう思う？
ただただ純粋に聞きたい。

ttp://www.100orange.net/works.html
ttp://www.100orange.net/exhibition.html


100% ORANGE
ttp://www.100orange.net/

オバカミーコの絵はいいのかあれで

>>510
いてぇ

>>512
それは諦めが早すぎるなｗ10と15じゃ次元が違うぞ
おれは小さい頃から絵が好きで五歳離れた兄貴も好きだった。
小一の頃小6の兄貴の絵を見て（兄貴は絵を好きなのを隠してて俺はコッソリノートを見た）
震えるほどショックを受けた。でもそれからも毎日絵を書き続けたよ

それよりもなんか「ボツボツアート」やってるアザラシみたいな女がきもい

>>519
美術部の先輩がそれ好きだったなぁ
かんっぜんにマネッコしてたからこれはダメだと思ったけど

>>514
なんでそれを才能と決めつけて諦めるんだ

>>523
草間弥生？

技術の話ばっかりだなぁ
本当に絵が上手いって言うのはそういうことではないよ
『人の心に響く』のが上手いということだ
音楽で歌が下手でも、声が変でも響くものが合ったりするだろ
そこは才能、あとは磨くか磨かないかの問題、技術ではない物をな

>>526
BINGO!

>>527
ある程度練習して、他のヤツらとどうしても同じになんないトコがホントウの個性なんだよね

技術的なものは後天的で幾らでも補えるけど
正直色彩感覚については先天的だと思う。

>>527

激しく同意。
でも、このスレで共感してくれる人は少ないだろうな。

>>518
そうかあ？
結構奴の写真見てると思うが
感性の差かも

神様手塚は自分は絵を描いているのではなく
特殊な記号を組み合わせた文章を書いているだけなのかもしれないとか言ってるけどな

なんかで聞いたが、宮崎駿は動物の骨格写真をものすごい速度でものすごい枚数描いて練習してたらしいな
なんつーか、才能だけじゃなくて努力の次元も違うんだろうな

>>527
あとオリジナリティも必要だね
誰にでも描ける絵は、どんなにうまくても欲しがられない

>>525
そのメカニズムを、書いてるんだけど・・・。
コナンのくだりが分からない？どうしても？

>>533
手塚の絵はとくにそうだな

絵が下手なやつって地図見れないよな

>>527
だって>>1が技術的な意味で言ってるから

>>528
あのオバちゃんはね、俺は凄いと思うよ。うん。
ま、芸術ってのはむつかしいやね。

>>538
それはなんかありそう

>>530
色彩は『その色を見た時感じるもの』が原点になっている
黄色だと元気な感じとか
紫だと気品がある感じとか
それを上手く織り交ぜることで意図的に作者の意図を伝えることが出来る
よって勉強すれば多少は補える、デザインであって芸術性とはちょっと違う

>>527
君のような小学校の感受性教育の被害者が、美大生のなかに多いこと多いこと。

>>530
技術はいくらでもやる気さえあれば何とかなるんだよね
色彩感覚は先天的。
こればっかりは天与の才能としか言いようがない

俺は中学ぐらいまで、絵の下手さで笑い取るしかなかったほどのド下手だったが
18ぐらいから真剣に絵を描き始めて5年経った頃には普通に上手いといわれるレベルまではいけたぞ
描くのをやめなかったし、書き上げた絵は必ず保存して、傾向と対策を考えて、なるべく自分の弱いところを補うようにした
今まで絵の才能のある奴を何人か見てきたが、そいつらの絵を見たときの劣等感も原動力になってるな

>>538
方向感覚はないけど地図みるのは大得意だよ
絵下手だけど。

>>542
サヴァンの天才は数字と色覚・感情に１：１の対応があったな

７はオレンジ　７２１はイライラしてるかんじ　とか
素数はなんかｷﾓﾁがいいらしい
それが０〜１００００まであるんだって

だからそれがセンスだっつーのよ、それを最初から言ってるだろ
上手い以外のなにかのことだろ、しかしそれは何なのかは分からないというのが結論だから
語りようが無い

>>547
ああ、わかるな
０７２１は気持ちよさそうな感じ　とか

>>542
俺の知り合いで色弱だけど徹底的に色の組み合わせ見本をじぶんで作って
どの組み合わせがどういう効果を生むかを研究し尽くして見事にタマ美のデザイン科はいった人がいて今も普通にデザイナーやってる
客観的にはまったくそう見えない絵だった

>>527>>529>>531
技術の話ばかりだなあって、
それは当たり前だよ。
>>1を正しく国語的に解釈すれば、
「上手い」の意味が、絵が描ける前提で、
その上で人を惹きつける人の絵とか何かとか、
そんな話をしてるのではないのだから。
ここは「そもそもなんで絵が描けるのかが分からない」と
言ってるスレなわけよ。

そう言う話をしたいなら別にスレを立てたらいい。
つまり、あなた方が国語的に解釈を誤ってる。

こう言う読解力も、多分才能なんだと思う。
絵が描ける人でこう言う事がなぜか分からず
場違いなことを言って勝手に批判してる人（失礼な言い方してごめんね）もいる。
逆に、われわれのような絵が描けない人は、
絵が描ける人が容易と思えるような事が決して出来ない。

絵を描くからには個性的な画風になりたいよな
俺はどこかで見た様な絵しか描けないけど

テクか心かって、厨房バンドの頃思い出すな。

>>550
塗料の臭いとか手触りとかも手がかりにしてるんだろうな。すごいなぁ

さっきから自分に才能無いって言ってる奴は
>>545のチンカスを煎じて食った方がいいんじゃね？
俺はもっと違う次元にいるんだ、って言うんなら
勝手にすればいいけど

暴力団員を装い中２少女を車に監禁、２３歳男を逮捕

暴力団員を装って中学２年の少女（１３）を脅し、車に連れ込んだとして、
大阪府警西成署が８日に大阪市生野区、無職金寿明容疑者（２３）を監禁
容疑で逮捕していたことが１４日、わかった。金容疑者は「わいせつなこと
ができると思った」と供述しており、同署はわいせつ目的略取容疑でも追及する。

調べでは、金容疑者は８日午後１１時３０分ごろ、同市西成区の路上で、
友人と待ち合わせしていた少女を無理やり車に乗せ、約３０分間、監禁
した疑い。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050714ic01.htm

>>551
そうだね、寝ます

>>536
言ってることはよく分かるよ
でもそれが何故努力によって習得出来ないものだと言っているのかが分からない

>>545
絵を保存するのは結構いいよな。昔の絵と今の絵をみ比べて
上手くなったところを見て自信を持たせたりとか。

>>554
色弱って言ってもそこまで重度じゃないんだけどね（色盲じゃないよ）
それでも美術やる上でものすごい藩でなのは確か

>>ID:Rjc8TSvp0
絵をどうしても上手く描きたい、パターン描きから脱出したいんなら
同人ノウハウの"イメージで描く"ってスレを参考にしてみるとｲｲかもね。
ただそのスレはいまだ成功者が少ない
(デッサン信者対イメージ描きを提唱した人　の絵が晒されたことがあったらしいが
デッサン信者を黙らせるほどの出来だったらしい。
その人はデッサンもやっていたから当たり前といえば当たり前かもしれないけど)
ので信憑性は欠けるかもしれないけど
別のアプローチのひとつだとして取り組んでみてはどうか。

ところでRjc8TSvp0は小説などを読んでもまったく情景が浮かばなかったりする？
適当な材料があれば自分の中から湧き上がってくるものはあると思うよ。
それを表現したいってのが絵を描くって事じゃないかな。

まあただ単に上手くなりたいって時もあるけど。

才能がないと思っていれば、才能があっても気付かない

「あるかないかワカランもんは、あると決め付けてかかるのがオレの主義だ」
とは誰のセリフだったかな

>>557
私も寝ます。
誤ってるといわれて条件反射で反発されないのは、あなた人間の器大きいですね。
ありがとうございました。

描き方は用途にもよるだろうが習ったほうがいいらしいけどな
何でもそうだがやる前から諦めてちゃ何も出来んよ

>>545
書き上げた絵はやっぱり保存するよね。描いてる時は頭がのぼせてて上手く描けた
と思ってても、後日冷静になった頭で見直すとどこか違和感があったりするから。

漫画描いてみろ、となった場合、コマ割りとかカット割がまったく思いつかない
小学生がよくノートに描いてるような四角いコマに、上半身だけのキャラクターが
いるようなのは描けるけど
コマ割りってセンスだよな
それともそれすら学習でなんとかなるものなのかな

>>566
吼えろペンでも読んどけ

才能ねぇって言葉は血反吐はくほどやってからいうこだよ
腐った女のような野郎だな

>>557
まあ怒るな。永遠の課題だ。
お休み。

>>1
流行りの萌え美少女の顔だけぐらいなら練習すれば誰でも描けるようになれる。
でも風景とか色遣いとか感性がものをいう分野は才能だろうね

自分が才能ないとは思わないけどヘッタクソだな、とは思う

スポーツの才能無くてもトレーニングすりゃ筋肉はつくよね

学習でなんとかならないものは自分が理解していないものだけなんじゃないか

ﾍﾀｸｿでいいんだよ、その絵を描いて何を感じたか？どんな空気を吸ったかが大事

>>566
とりあえず４段８コマくらいで進行してみて、見せたいところを大きくしていく
ってやってみる。あとは他人に見てもらうのも忘れずに。

小学校や中学校で習った図工や美術を叩くやつが多いみたいだけど、そんなに面白くなかった？
小学校では子供らしいおおらかな絵を求められてるだのさぁ、妄想に過ぎないと思うんだけど。
俺は子供らしからぬリアル系だったけど賞いくつもとったし。
まぁいい美術教師にめぐり合えるかどうかがその後の美術生活に響いてくるのは当たりかもな

才能ねぇって言葉は血反吐はくほどやってから言うことだよ
腐った女のような野郎だな

>>575
そうなのか
そうやって段階を踏んでいけば、何とかなるものなのかな
ある程度は努力で何とかなるってことか

まあでもリスクとリターンが釣り合ってない状態なら
描かないのも手だ。
リスクなんて無い。時間だけだ。　とか言う人ならどんどん技術を物にしていくだろうね。

あとはその人が影響を受けたものから無事巣立っていければ、
商業的な見地から見ても成功するだろうね。

>>576
漏れはＡＫＩＲＡの融合鉄雄のパクリみたいな絵描いたら賞貰ったお

>>577
俺の親戚一同の前でそのセリフ言ったら
女性差別の名の下に袋叩き

コマ割りやったことないけど絵コンテだけは描ける

才能で片付ければ簡単だ
描き続けること、観察すること、造形物からそれを美たらしめるものを感じること
そういうのを自然にやってしまう、それは間違いなく才能だろう。
でも自分に欠けている物が理解できたなら補う手段、方法論はあまたある、ないなら自分で考え出す。
そんな努力を死ぬほどやってみるのもいいと思うよ。それは覚悟する才能だね。嘆くのはその後

>>581
お前かあちゃんに女の腐ったような奴だって言われたことないの？

>>576
おもしろくないとは言わないが意味が無い。
好き勝手に描かせて指導しないのなら、教科として教える必要はない。

思った通りに線を引こうなんてのがそもそもの間違い。
何べんも何べんも、ｱﾀﾏからっぽにして線引いて、
偶発的に生み出される想像以上の美しい線。

ﾁﾗｼの裏にﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝで描き続けろ。
何べんも何べんも、ｱﾀﾏからっぽにして。

>>582
コマ割りと全然ちがうじゃん

>>584
無いけど親戚女性率高くて
フェミった女多いｗ

>>585
あんまり指導された覚えは無いな
俺としては図工や美術は遊び感覚だったし
算数や社会で頭疲れてはーリフレッシュ、みたいな

>>588
それは大変だなｗ

>>462
これ…面白いね。うはーやってみよう。

女の腐っただったorz
しかも二度書き
女性差別じゃないよ
女々しいみたいな国語的な意味です

神道の最高神格が女性なのは男性差別

>>447
>>478


何この池沼？

皇統はあくまで男系継承であり、
神武天皇より現代まで１２５代一貫して　　　　男系で継承　　　　されてきている。


女帝の子が天皇に即位したことはなかった。


神武天皇の血を父親系統、男系で引き継いで いることであり、それが万世一系である。　
愛子様が女帝（天皇）となり、その子（男子）が天皇となったとき、この皇統、万世一系は消滅する。

神道

一番は「天之御中主」　アメノミナカヌシ。

それから「高御産巣日」、「神産巣日」　タカミムスビ、カミムスヒ。

だそうです。

神の図
http://www.sakura-catv.co.jp/~shinonkyou/gosaijin.htm

絵の話から天皇の話まで
あなたの暮らしを見つめるニュース速報板の提供でお送りします

>>595
記紀を信じてたら、天皇の祖先にデッカイ鮫がいることになるぞ

>>596
その三柱には性別ないよ

>>592
そのうち言葉狩りにあいそうだな･･･

>>566
コマ割りにも方法論はある
それを吸収しつつ、プロの漫画のコマ割りなんかをよく観察すれば、なんとなくわかってくるから
あとは失敗を恐れず実践してれば、そこそこ描けるようになって来る
カット割りなんかはぶっちゃけ、アップとロングを適当に散りばめておけば、それらしく見えるもんだよｗ
読み手の事考えて、必然性持たせられればもっとベストだけど、そこはセンスも問われて来るかもな

神道の最高神格は、雌雄同体なんだね。

>>602
そもそも神っていうか空間みたいなもんで、やることやったらどっかえ消えていったけどな。

>>600
「男の子」 こそを 「子どもの代表」 として位置付けたという思想が窺われる。

「子どもの日」 を制定するのに、何の疑いもなく男の子の節句である 5月 5日ということに決定し、
3月 3日にしなかったということ、そのこと自体が、女性蔑視である。

http://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2005/05/post_13be.html

>>599
高御産巣日は男で神産巣日は女じゃないっけ？

>>603

神は宇宙なんだね。ビックバンで膨張し、収縮し消滅すると。

>>602
独り神に成りまして身を隠しまき　とあるように、男女の区別がない単独の神として発生している

http://www.orz2ch.net/niji/img/img20060424004033.jpg

おい、スレの趣旨が変わってるぞｗ

ｵﾏｲﾗ俺が悪かった
そろそろ絵の話に戻るぞ

絵は楽しんで描けばいいんだよ。それでおｋ

近藤勝也みたいな絵は好き

近藤和久みたいな絵は好き

Ｚｉｐ！Ｚｉｐ！Ｚｉｐ！Ｚｉｐ！Ｚｉｐ！

>>608
なんだこの量産型は

オマエラの脱線には絶句した。

Rjはぶちぶち能書き言ってる動的視点も三次元的視点もすぐに身に付くものじゃなく
書きまくって試行錯誤しながら身に付くもんじゃないかと言いたかっただけだ

根性でやってきた人間だからこういう奴みるとちょっとな
んじゃ俺も寝よう

逆上がりができない！

筋力がデッサン力
手や体を上手く動かすのが練習量
鉄棒を確かめるのが空間把握能力
目標がイメージ力

嘘です。ガリください。

美大とかに通っている、いわゆる絵描きにとって
今の漫画アニメ絵はどう写っているんだろうな

http://karasuba.main.jp/
17でデビューしてる漫画家とかいるしね

餅月あんこは中学生で

>194
音楽はそういう自由なところもあるよね。
ただキャッチャーなの作ろうとするとある定型にはめる必要があるから
それを学ばないといけない。

いかに早く成熟するかより、死ぬまでにいかに良いものを作るかが問題だと思う

やぶうち優も13歳デビューだぜ

やぶうち優てのは例のエロ漫画家

知識ばかりじゃなくて、おまいらの絵を見せてくれよ

決めた！今日から絵を描く！

>>618
実は漫画アニメ絵の技術ははいわゆる絵描きの技術に立脚しています
絵の描けない・デッサンの出来ない漫画家やアニメーターはいません
（漫画家の場合例外があるかもしれないが・・・さくらももことか）

>>625
どっかのお絵かきチャット貼れれ

>>621
×キャッチャー
○キャッチー

イニシャルDの作者のように
いつまでたっても　絵が上達しないのは　才能が無いのかな

デッサンをやる気が起きない
今のままで描ければいいと思っちゃってる自分がいる

答えはこのスレの中にある

テレビで外人のガキの絵を見ると日本のレベルは高いほうだと思う

本人が現状で良いと思えばそれが上限

年取ると言葉のみで状況を考えられるようになるから
イメージする力は常日頃から鍛えてないとすぐ絵に出る

>>628
ごめんなさい無理です

>>634
矛盾してるかもしれないけど
もっと高みに登りたいと思ってる
ただデッサンって無機質な物を描いてるみたいで
かなり抵抗がある
俺は魂のこもった物を描きたい

我々が普段目にしている光景というのは脳内で都合よくバイアスがかけられている。
今まで見てきたマンガやアニメの影響による思い込みや先入観も少なくないだろう。
デッサンにおいて重要なのはこれらの錯覚や思い込みをリセットしてゼロに戻すしてやること。
まず出発点はここから。

そのあとはひたすら対象を「正しく」見る、そして描く。

この手のスレを見るといつも
語るより描いてみせろと思うな

基本的に苦手なことを我慢してやらないと伸びないよ

よほど作風描き分けられる人じゃない限り特定されること請け合い。

基本口だけの能なしだからなｗ

勉強についてけなくてラクガキばかりしてるやつが絵うまくなるんだろ

自分で経験したから保障するけど
右脳で描けをまじめに取り組めば
模写だけなら誰でも完璧にできるようになる。
これは純粋な知識の問題で、年齢・才能・経験は一切関係ない。
いきなり指標もなしにポーズ集写すより先に
こっちをやっておきな。

　 　i　　/ 　　 　　 　 |　ヽ　　＼ 　　　　　ヽ　j　 |│
.　　 !　 l 　 i 　 　 　 人 　＼　　`-＞=z‐'　}　|　ﾊﾉ
.　　 | 　{ 　 { 　 {　 / 　 ><　｀ ｰ--- r≠＼|　ﾊﾉ
　　　|　 l 　 ! 　 |　 ! ／ 　 ｀ ｰ‐‐　 　k:::j | lノ（
.　　　|　 ＼ ＼　＼ｲ〃テミ 　　　　 　ゞCl　 }　＼
　　　 | 　　 ＼|ヽ、 ヽl K:::::}　　　　 、　　 l 　/ ￣ヾー-､
　　　 i　/ __（　|　 ¨ l　C‐'´　　 ＿,-､　 ノ／　　 　ヽ 　 ヽ
　　　// /　| l` } 　 ヽ 　　　　〈__,. -‐／ /　　　　 　│ヽ　}
　　, ' {　i 　 ! i　|　　　＼ー-----ィ´　 l　　 , 　　　　l 　 }/
　　!　 ヽ| 　 i l　|　|　　　}, =＝=ィﾐヽ 　| 　/　 　　　 ｌ 　 !
　　|　　 |　　ヽヾヽヽ/ ^ﾌ-､ ィ´l│ヽヽ {.／　　　　 　l　, '
↑
顔が幼い。とても大人には見えない。規制対象になる。
よって、規制から外れるように修正を加えた。
↓
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ｰ'´/ .ﾚ´　 ＿`‐- ´`'‐､ ' , ' , ﾞｌi　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ,r/"⌒!　レ'　 ／´￣`''‐ 、　i´ﾞヽ' , ' ｌl　　i、
　　　　　　　　　　　 y'- ､' , ヾ=ｰ''", ', ', ' '　　　ヽ ヽ､_） 　 !!　　.l
　　　　　　　 _ , rr‐（　 　 ＼' ' ' ' '　 ,. ‐' 　 ヽ ' , ﾞ!!　 !　　 !!　/⌒'/｀y'⌒ト､
､/＼ ＿＿("i´　l　 l !`'‐､　 ヽ .r ''" 　 |i　　 ﾉ ' ,　!!　 !　　!!　!　ﾚ' ／　 ノ─
"´￣　　　　ゝ-┴r´ ヽ､.._`o､{ { ＿,,.-=キ‐´　＿_ ||　 |　.〃 ,ｉ -─-'､イ
　　　　　　 ﾄ ､. __! 　 　 .r'"´￣｀`ヾｰ-=イf''´￣ r'´, - ､〃　ト､ ＿,,.ノ!
　　　　 　 ,r` ‐--i　r'"´￣￣｀ヾ　　　　　＾ヽ.　 {.　{　　 ）　/'` ｰ--‐'1
　　 　 　 /　　 ,r'"￣~`'‐ ､　　　 　 Ｎヽ_,,..=＝=:ヽ､._ｰ ﾝ /　　 　 　 .{
　　　 　 ｉ　　　{ ヽ、{　 ノ　}ﾍ_,.. '-‐ !-┘　　　　　 ）,∨ ./　　　　　　 l
　　　　 i　　　（ゝｰ---一'´`´　　　　　　　　　 　 ノ〃 ./　　　　　　　 l
.　　 　 ｉ　r─‐ !､.＿,,,..＿＿_ ,.ノ　　 　 　 _ ,. ‐'´,〃.／　,r──‐ ､.　 l

ぶっちゃけ才能って上手くなる加速度だよ
確かに絵は上手くなる、描けばそれなりに上手くなる
ただ鈍足である。上手い奴ってのは中学からうまい。
それは上手くなる速度が違うんだな
才能ある奴は人が１０上手くなるうちに１００上手くなる。

>629
サンクス。恥かくところだったｗ　(もうかいてるが)

>637
死体と生きてる人を描けばその差で
魂みたいなものを掴めるかも知れないぞ。

個人的には死体の方が魂があるというか、語るものがあると思う。

生まれ付きの才能で、練習しても上達しないのかな？

答えを知っているが教えない俺ガイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でν速で絵・イラストスレって地味にスレが伸びるみたいだね

下手な奴が努力したって構図の取り方のセンスとかもう見てらんない

>>651
VIP化が浸透してる証拠

>>652
これ詳しく、これが上達する方法があるのかないのか

遺伝(先天性)8
環境(後天性)2
頑張れば少しは報われる。

>>654
そりゃもうセンスとしか言いようが無い
たくさん書けば自分のスタイルが見えてくる
だからたくさん書け
近道なんか無い

美術教師はクズが多い。これは事実
更年期障害のヒスババアとか最悪だったな

>>1
練習？才能？先天的？後天的？

そんなものは必要ありません！！！！！！
なんでもパクってトレスすればいいんです！！！！！！！！
トレスすれば原画家にもなれる！！！！

トレス例参考サイト
http://red.ribbon.to/~uho/

関連スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140842945/


「親告罪だからこそ訴えられなければ犯罪にはなりません！
　今日日この程度で訴えてくる馬鹿な所はありません！」
（某社所属社員様の心強いお言葉）

さぁ！貴方も今すぐトレストレス！！！

絵なんて才能も頭の良さもいらないよ。重要なのは絵描く行為に対する愛着と執念。あとは基本的な事（デッサン、ペイント、線による表現）を学ぶこと。
そして沢山の作品を見て真似ることですよ。

十年近くDQNデザイナーとして食ってる俺が言うんだから間違いない。

音楽も想像力が必要だな。
けど、音は絵よりも素直だ。

でも音楽は見えないものだから、時々物凄くまどろっこしい。

見て描くのは努力
想像で描くのは才能
人に受け入れられるかはセンス

神は５０％の才能を与え残り半分は我々に与えた

>>1
練習？才能？先天的？後天的？

そんなものは必要ありません！！！！！！
なんでもパクってトレスすればいいんです！！！！！！！！
トレスすれば原画家にもなれる！！！！

トレス例参考サイト
http://red.ribbon.to/~uho/

関連スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140842945/


「親告罪だからこそ訴えられなければ犯罪にはなりません！
　今日日この程度で訴えてくる馬鹿な所はありません！」
（某社所属社員様の心強いお言葉）

さぁ！貴方も今すぐトレストレス！！！

同人ノウハウ板みてたら
どうすれば上手くなれるか？じゃなく
どうすれば楽して上手くなれるか？の議論ばっかでビックリした

環境だね。親が興味を持っていると自然に「質の高い」環境に包まれて育つし。
才能はその環境の「質の高さ」に比例するんじゃなかろうか。

>>1
練習？才能？先天的？後天的？

そんなものは必要ありません！！！！！！
なんでもパクってトレスすればいいんです！！！！！！！！
トレスすれば原画家にもなれる！！！！

トレス例参考サイト
http://red.ribbon.to/~uho/

関連スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140842945/


「親告罪だからこそ訴えられなければ犯罪にはなりません！
　今日日この程度で訴えてくる馬鹿な所はありません！」
（某社所属社員様の心強いお言葉）

さぁ！貴方も今すぐトレストレス！！！

絵がうまくなるのは実に簡単ですよ
毎日たくさん描くと
間違いなくうまくなるよ
絵がうまくなりたいのになれない人は
間違いなく
絵を描いていないので
そんな人にはだまされないように

　　　　　　　　　　　　　　　　　　あきまん

お勧めの本教えてくれ

模倣が上手い奴は一般的に言う上手という部類に入るだろ。
それ以外で芸術は爆発だっていうような考えの人は知らんｗ

ぬーそくお絵描き
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=70554

【努力・研究し、続けられる事こそ才能】

　　　　 ∧_∧ ｡っ
　　　　(･ω･；) っﾟ｡
　 　__φヽ　ﾉヽ＿　___＿＿＿＿＿＿＿
　／ ／／／三／|　　　＿_
　|￣⌒⌒￣￣| . |　.／　／|
　|　薄力粉 　 |／　.≡≡／

要は、どういう絵を目指すのか、どのぐらいの時間で完成させるのか
それによって努力と才能の配分が違うはず。
練習だけしてても芸術家は育たないし、
いくら絵が上手くてもアニメーターが1枚の絵に
100時間も掛けてたら意味がない

>>669
全く描けないなら「脳の右側で描け」
少し描けるようになってきたら「デッサンの道しるべ」
持ってて損は無い「やさしい人物画」「やさしい手と顔の描き方」←全然易しくないので注意
パースを学べる本が後1冊欲しいな

>>671
うんこ描いた

人物画は色々描きまくってたらそれなりに描けるようになった。
でも風景画は全然だめだ・・・。

>>1
練習？才能？先天的？後天的？

そんなものは必要ありません！！！！！！
なんでもパクってトレスすればいいんです！！！！！！！！
トレスすれば原画家にもなれる！！！！

トレス例参考サイト
http://red.ribbon.to/~uho/

関連スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140842945/


「親告罪だからこそ訴えられなければ犯罪にはなりません！
　今日日この程度で訴えてくる馬鹿な所はありません！」
（某社所属社員様の心強いお言葉）

さぁ！貴方も今すぐトレストレス！！！

鳥山明も小さい頃、欲しい物が手に入らないと
それが手に入るまで、何回もそれの絵を描いてたって
なんかに書いてたぞ

「パース！漫画でわかる遠近法」って本がオススメ

>>1
練習？才能？先天的？後天的？

そんなものは必要ありません！！！！！！
なんでもパクってトレスすればいいんです！！！！！！！！
トレスすれば原画家にもなれる！！！！

トレス例参考サイト
http://red.ribbon.to/~uho/

関連スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140842945/


「親告罪だからこそ訴えられなければ犯罪にはなりません！
　今日日この程度で訴えてくる馬鹿な所はありません！」
（某社所属社員様の心強いお言葉）

さぁ！貴方も今すぐトレストレス！！！

絵がうまい奴って良いよな
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147173410/

>>677
その体験が、７つ集めるとギャルのパンティがもらえるドラゴンボールの発想につながったのか

昔、専学で教えていた事があるんだけど、どの程度描いていたのか不明だが、致命的に絵が描けない子っているのよね
毎年必ず数人はいた
そういう子たちは自分に才能がない事すらわからない
恐ろしいくらいにわかっていない
むしろ才能がないと言い訳する奴は単に怠け者が多かった

ちなみに、絵を描くのに想像だけで描けないから才能がないとか必死で熱弁する奴がいるが、
たいがいの人間はある程度の参考を資料として使っている
皿を台の上に置くとしたからの角度が描けないとかアホ言ってるが、
単純に皿ひっくり返してみればいいだけ
ガラステーブルの上に置いてもいい
俺のような凡人でもいろんな角度を描いて覚えるうちに応用が利いてきて、観察出来ない角度なども徐々に描けるようになる
ドラだって笑った顔以外のドラを何度も描いたのかと問いたい
まあそれでダメなら脳に障害を負ってるとしか思えん
専学で教えた致命的に才能のない子たちも俺には障害負ってるようにしか見えなかった

ID:Rjc8TSvp0は才能がないって自分でわかってるなら絡んで来るなよｗ

努力したのに上手くならないって嘆いてる奴は間違いなく量を描いてない
とりあえず教本買い込んでスレで質問繰り返して知識ばかり吸収して、手を動かしてない。
描いても壁に当たるとすぐ投げ出したり、
自分の得意な絵（例えば女の顔だけ、斜め45度バストアップだけ）しか描かないとか
線がまとまってないから一見上手そうに見えてしまう”ラフ画”を大量生産（脱初心者期に嵌りやすい）とか、
そういうことを繰り返してるタイプ
それじゃ上達しないよね

つーか、創作意欲が無いなら初めから描かないのが良いと思う。

このスレ的には鳴子ハナハルが最強なの？

萌絵は簡単

酒なんて一人で飲むものだよ

新條まゆはある意味凄い
ぶっとんでる

絵が上手い奴って字汚くね？

>>687
そのきれいな顔を顔を吹っ飛ばしてやる！

超上手い絵より宮崎駿のような絵が好き

俺うまくなりたいんだけどどうすればいい？
デッサンの本もかったし、トレーシングペーパーもかったんだけど
机の前に座るとなにもするきになれなくって指が動かない。

練習したいし努力したいんだけどなにもできない。

近くにある物をひたすら描いていったら多少はうまくなると思う。
消しゴムとか牛乳パックとか簡単な物を色んな角度から描いていたらそのうちうまくなる。

「書く」ということがどこまでなのかわからない。
というかどう書いて良いのかわからない。
絵を見て絵を描くならまだわかるけど実物のものはその検討すらつかない。

線のはじめの書き始めをどうしていいのかわからない。
はじめのはじめで戸惑ってしまう。

あとは絵を書くのは楽しい？
うまくなりたい気持ちは本当のものだけど書いていてもうまく書けなくてイライラしてしまうだけで終わってしまう。
絵を描くということに向き合うに当たっての、心構え、考え方、気持ちを知りたい。
どういう意識で絵に取り組めば良いのか。

能書きはいいから
早く描けよ

>>693
こんな絵を描きたいとかそういうの無いの？
もしくは漫画描きたいとか

根源的な創作意欲が無いと、どの道続かないと思うが
描きたい気持ちが無いのに上手くなる努力しても仕方ないじゃん

純粋に修行のためのデッサンとかは確かにきついけど、
なるべく見た目に忠実に書くように心がけながら根気よく続けていけば、形になってきた時に快感はある

描き始めは、大まかに形を取ることから始めればいい
いきなり細かいところから書こうとすると後から整合性とるの大変だし

>>690
まあ宮崎駿は超上手いんだけどね。