中国、２年後に空母配備か　旧ソ艦を大連で改装中

米国の中国語誌「多維月刊」（電子版）は１日、中国が２年後をメドに初の空母導入に踏み切ると
報じた。大連のドックで改装作業が進む旧ソ連製の六万トン級空母ワリヤーグが１番艦として
転用され、南シナ海の海南島三亜に配備されるとしている。

中国の空母導入をめぐっては、３月に米議会で開かれた軍事専門家による公聴会でも、
ワリヤーグを含めた６万トン級艦艇の配備を確実視する分析が示されていた。三亜を母港とする
空母戦闘群の配備が事実とすれば、台湾海峡のほか、６カ国・地域が領有権を争う
スプラトリー（中国名・南沙）諸島や付近を通る日本のシーレーン（海上交通路）に対する重大な
軍事圧力となる。

http://www.sankei.co.jp/news/060502/kok080.htm

ロシアと中国は合併して中露人民共和国連邦にすべき。

艦上戦闘機は何？

アメリカどうでるか。
とはいうもんの、アメリカでも抑えきれんだろうけどな

>>3
Su-30MKK

多分事故って火災になるか、海軍のシンボルとして国威高揚に使われるだけだと思う
使い物にはなるまい

F-2のASM食らって沈む夢を見ました

ミンスクはどうなった？

オリンピック終わったら戦争とつぬうか

どう見ても軍事国家まっしぐらの中国

日本だって空母建造中

中国金が自由に使えるなー
宇宙開発もスゴイし
勢いなるなー
羨ましいなー

蒸気カタパルトのない空母なんて・・・

間違いなくF2に囲まれたら死ぬ

中国は空母と編隊を組むミサイルを迎撃する
イージス艦の様な護衛艦をもっているの？

でっかいマトだなぁ

>>3
ラファール
スホーイ

うはｗｗｗｗ最強じゃんこれｗｗｗｗｗｗｗ
できれば我が国で実現したかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が空母なんて費用対効果の
観点から考えて、不必要なんだろ？

>>15
護衛用の艦も急速建造中だそうです
マジで空母持つ気ですよ奴らなら必ずやってくれる

メルボルンとかキエフはどうなったの？ワリヤーグだけ？

>>18
竹島に空港作るのが一番効果的

ワリヤーグってミサイル巡洋艦じゃなかったっけ、と思って調べたら空母もあるのか。

購入時はほとんど屑鉄みたいなもんだったそうだから、2年じゃ無理だと思う。

超伝導でカタパルトにするんだけど
ゴルゴに沈められるんだろ？

太平洋に進出する気まんまんだな

また産経か。
こういったニュースは産経しか報じないが。

朝日と毎日は報じているのか？

>>18
不必要化はわからんが、
かなり莫大な予算がかかるようだ。
空母一隻の維持費は一日一億円くらい。
他にもいろいろ問題が・・・。

イギリスやフランスも空母の維持に手を余して
他の艦艇の稼働率がかなり落ちている。
空母は政治的に意味がある兵器だな。

でもほすぃ・・・。

日本の技術者が入って直してたら笑う

大和の46cmで粉砕してくれるわ

>>15
じきに用意するんじゃない？
すでに実質的な軍事費は日本の２．５倍で
毎年１７パーセント以上の伸び率（米国防総省調べ）らしいし。

日本は中国を後進国と舐めて侮るよりも、
常にぴりぴりした危機感を持ってるくらいの方がいい。
たとえそれが過大評価だとしても。

原潜はあるからいいとしても、
イージス艦みたいな対空防御できる船は
中国もってないだろ。
どーすんだろ。

イージス艦ほどじゃないけど近い技術なら欧州にもあるし
韓国みたいに欧州から輸入するんじゃない？
フランス・ドイツあたりは中国とも仲がいいし。
（イギリス・アメリカに対抗するために
近年、めざましい発展を続ける中国を味方につけたい）

韓国程度の軍事費なら１〜２隻、
劣化イージス艦を手に入れても怖くないけど
軍事費が桁違いの中国なら
将来的に数で押してくる可能性もある。

>>30
もってるよ
http://pic.skr.jp/src/img20060502200834.jpg

>>32
あー、あるんだ。
じゃぁ、まぁ普通に艦隊組めそうだね。

出航初日に沈む夢を見ました！

ＭＤに大金つぎ込むのもいいけど、日本も通常戦力（空海）もきちんと
そろえとけよ。ＧＤＰ１％とか訳のわからん上限はいらん。必要なものは
そろえておくべき。

またライフルグレネード採用かよ

アメリカのイージス艦保持数は６０隻

現在の中国の国防費はアメリカの約３０％（毎年十数％の伸び）
劣化イージス艦ならイージス艦より安価だから
近い将来、大量に建造する可能性もなきにあらず

MD計画もスターウｫ―ズ計画のように頓挫し
そうだから、無駄なものに金をつぎこまないほうが
本当にいいと思うよ。また成功したとしても費用対効果かがね問題だし。

MD計画は日本防衛のためには絶対必要

中古空母を就役させるとは、中国も思いきった手を打ったな。

2015年ごろに独力で作った空母を就役させるって事は公然の秘密だった
から、機動艦隊の練成に中古空母を投入して短期間で戦力化するものと見る。

これにより今後予測される日中軍事衝突の時期は、従来の2020年代前半から
2010年代中〜後期に修正が必要かも。

中国が本格的に台湾を攻め始めたら日本はどう動くか。
どうせ「遺憾」とかいいつつも見殺しにするんだろうな。

これが中国の実力。よく読め。
ついにインドとパキスタンがイランにつきました。
中国が同時にイランと超巨額油田契約。これが中国の実力。
それなのにアメ専財布ポチ日本はアザデガン油田を強制放棄させられ・・・

�@イランからのパイプライン建設、６月調印へ　イラン・インド・パキスタン3国 【4/30】
総工費は約74億ドル。 米国はイランの核開発疑惑などを理由に、同計画に強く反対していた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060501AT2M3000N01052006.html
�A中パ「エネルギー回廊」調査で合意 【4/30】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060430AT2M2900O30042006.html
�B中国　イランと１１兆円規模の超巨額契約調印へ　「どの国もこの合意を阻むことはできない」【4/30】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000121-kyodo-int
�C日本「アザデガン油田（260億バレル）」窮地　イラン油田投資に制裁　日本を主ターゲット　米下院法案可決【4/29】
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060429/m20060429009.html?C=PT
金魚の糞みたいな財布ポチ国家自業自得哀れｗｗｗ　　こんなことやっててなにがガス田なんだか

　　　そして・・・↓

【イラン核問題】対イラン国連安保理決議案「資産凍結や渡航禁止など制裁含まず」…米が表明
1 ：バッファロー炊飯器φ ★ ：2006/05/02(火) 16:55:21 ID:???0
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060502AT2M0200A02052006.html

最新記事が来ましたよ。アメリカ弱すぎｗｗｗ
中国インドパキスタンがイラン側について、毎日イラン制裁叫んでたアメ公が壊滅しました。
これが中国の力なんだなあ。orz　日本は・・・

参考・東亞＋【毎日】権威主義的な国々にとって、
体制を維持しつつ経済発展を実現する上で中国はお手本である
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146539610/

これは良いASM-2の標的ですね。

>>32
それ、なんちゃってイージスだろ
性能はどうなんよ？

日本は。ファランクスやゴールキーパーに撃墜されない艦船に近づくまで魚雷で
最終的に空中に飛び出すミサイルみたいなもの独自開発すべきです（＞＜；

>>45
それなら魚雷当てたほうがはるかに効果的

F-15がやられた！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060502-04411569-jijp-soci.view-001

こりゃ、戦時にただのでかいマトだが、平時のおどし用としては
かなり効くと思うぞ

どうせミンスクの二の舞だろ

日本は持つべきか否かは置いといて、作る能力はあるの？

米海軍と海上自衛隊の一体化が進むから心配無用

>>50
カタパルト以外なら作れるんじゃね？

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

>>52
でもさ　今のアメリカのカタパルトの技術は
旧帝国海軍の技術が元なんだよね

日本もカタパルトがんばればつくれるかな

これまた旧式艦を引っ張り出してきたな。
アメリカみたいに改良しないんだろ？良い的じゃん。

改装用のパーツを片っ端から盗んで売り払うのが人民軍クオリティじゃないのか？

>>54
蒸気カタパルトの技術は日本には無かったはず
戦後イギリスで開発されたはず

>>50
日本は造船王国だろ
今もそうか知らんけど

>>54
そんなハナシどっから聞いた
旧軍は空母用カタパルト作れなくて
補助ロケット採用しようとしてたんだよ

>>47
奥にハリアーみたいな機体があるな

中国人ならドイツ製リニアモーターカーを分解してリニアカタパルトを作りかねない

まあ、日本にはいらんな。
とりあえず、弾道ミサイルを作ろうか。
大戦略にはH2改ってあったなあｗ

>>47
よく見てくれ、これが日本の秘密兵器「秋水」だ。

空母はいくら作ってくれもいいけど
歴史的なものが水没しちゃうようなダムはやめて欲しかった

>>34
それなんて信濃

>>54 火薬式カタパルトはあったよな？

>>66
無いんじゃね？
向かい風のときしか発艦できなかったはず

台湾の軍事的優勢が逆転されるのは何年先になるんだったっけ？

はやくﾎﾟｲﾝﾄN1でブルーノアを建造するんだ！

>>60
嘉手納にハリアーなんてあるわけねーだろｗｗｗ
とレスしようと思ったけどどう見てもハリアーです

２ヶ月くらい前のゴルゴ１３で中国の空母を爆破する話があったな

>>68
とっくに逆転してる

ハリアーは海兵隊だよな

>>70
AV-8じゃね？

>>72

>>73
うん　　だから空軍の嘉手納にはないとｵﾓﾀ

こういうスレ必ず軍オタの雑談になってつまらん

空母やらロケット作ってる暇があったら農村部をなんとかしてやれよｗ
本当に見え張りだなｗｗｗｗ

中国版イージス艦　旅洋II級駆逐艦（052C型）
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%ce%b9%cd%ceII%b5%e9%b6%ee%c3%e0%b4%cf%a1%ca052C%b7%bf%a1%cb

日本もさっさと軍拡しろ無能政府が！

玩具買う前に水道の整備してやれよな
農村部だと水が足りなくて大変なんだろ

>>80
はげど
せめて普通の国並みにはして欲しい

>>80　政府が無能っていうより、憲法が足かせじゃん(´･ω･｀)？
早く改憲すべきだと思うでつ(´･ω･｀)ＡＳＡＰ

空母を守る船あんのか？

>>80
日本は装備が偏ってるんじゃね？
対潜戦力を削って対地戦力を増やせば良いと思うよ

ボーナスキャラだな。ｗ

カタパルトがついてないんだよな…
スキージャンプで強引にフランカーを飛ばすのか？

さっさと軍拡させて、自滅させたほうがいい
アメリカはそれでソ連との冷戦に勝った

軍備は無ければ攻められるが、ありすぎると金を吸い取られる諸刃の剣
今後、人件費が上がっていく中国で、どのぐらい軍人を養えるんだろうか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000030-san-int&kz=int

　中国にはミンスク以外にも、民間企業が主に観光用として購入した三隻の空母が存在する。天津で見学用になっている旧ソ連製のキエフ（四二、〇〇〇トン）や大連沖に係留されている旧ソ連の空母ワリヤーグ（六七、五〇〇トン）などだ。
　購入当初は軍事転用の懸念もあったが、これまでのところ、そうした事実はなく、かえってミンスクのように、所有者に維持費など多額の負担がかかる状況になっている。

もう当初の話と全然違うじゃねーかｗｗ

>>85
対潜けずっちゃダメだろ
そもそも防衛費がGNP１％なんて世界的に見ても異常

防衛費は少なめでいいんだよ
なんのためにアメリカに金払ってるんだ

軍事費に金使うより、産業に投資したほうがよっぽどもうかる

>87
そりゃ人力で押すに決まってるじゃろ。人だけならいっぱいいるし

中国は、その前に経済バブルの崩壊と体制の崩壊が訪れるだろ。

アメリカが何も反応しないのはなぜ？
石油利権とかみんな中国にもっていかれるぞ。

なんか中国は中古の空母いっぱい買ってるみたいやね。しかもキエフみたいな骨董品も・・・何のためにｗ
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%B9%D2%B6%F5%CA%EC%B4%CF%B7%D7%B2%E8

>購入の目的は船内にカジノや劇場などを持つ洋上の5つ星ホテルに改装する事とされており、
>契約項目にも同艦を軍事目的で再生する事を禁じる旨が書かれていたが、ワリヤーグを購入
>した観光会社は同艦が中国の大連に到着した後に煙のように消えてしまったため、この契約
>事項もまるで意味の無いものになってしまった。

カバチタレかよ！

うーん

＞同艦が中国の大連に到着した後に煙のように消えてしまったため、この契約
＞事項もまるで意味の無いものになってしまった。


さすが・・・

>>94
馬鹿だなぁ…
ってﾆﾔﾆﾔしながら見てるからｗ

このキチガイ国に今でも多額のODAを出し続けてる国があるそうです　w

>>91

GPSもインターネッツも人工衛星も元は軍事技術なんですけどね

>90
大丈夫
中国空母相手に一回の攻撃による世界潜水艦史上最高スコアとされる伊19潜水艦を上回る戦果を海自潜水艦部隊は挙げるはずでつ

その前にゴルゴにやられるかもしれません

軍靴の足音は聞こえてこない・・・

3兆円でラプターとイージス艦どのくらい買えるかな…（遠い目

>>103
日本が本気になればラプターでもイージス艦でも、空母でも
何でも買えるってことだなｗ

まあチャンコロが空母持てば、日本も脅威として空母持てる理由が出来る。

チャンコロが軍備強化すればするほど、日本も軍備整えられるという防衛庁の策略に嵌るチャンコロ。

チャンコロ氏ね！
チャンコロを見たら入管に通報しよう！
支那製品の不買運動を行おう！
中華料理店での飲食を止めよう！

>>95

１を読んで「あれって軍事転用しない約束で購入したはずでは？」
と思ったら、そんなことになってたのか…

中国が旧ソ連の中古空母買いまくってるのって、なんか自国製空母建造の素材集めに
しか思えないのだが…。
今空母保有国で、売ってくれそうな国ってロシアしかないじゃん。
もう何年かしたら中国製空母が…。

空母運用に重要なのはハード面でなく、ソフト面だからな
中国があてにしてるロシアですら、まともに空母を運用したことがないし

ODA!　ODA!

>>107
ソ連から買った空母はいま遊園地になってるよ

社民党やシミンダンタイのみなさん出番ですよｗ

>>108
というか空母は金かかりすぎ
ニミッツ級のランニングコストは年間10億ドルだそうで

>>112
じゃそれの半分くらいの大きさの空母作れば良いんじゃね？

>>113
今作ってる

心配すんな。航空母艦の運用は米国クラスの任務部隊を
組むような（兵站含む）力がなければ意味が無いし時代遅れだよ。

もう一度いう。空母は時代遅れ。

アホの中国人は死ね

どう見ても潜水隊群の標的決定です。どうもありがとうございました

>>114
ヘリしか運用できないけどな

ん？
だから潜水艦を近づけないためにイージスとかあるし。
空母とイージスはセットでしょ。

>>88
確かに、必要分は配備しなければならないが
軍事費なんて安いに越した事はないと思う
日本は専守の性格上
情報戦に金をかけた方がいいんだけどね

第3次世界大戦は
極東紛争から起きる
その理由は
エネルギーや食料などによるもの
将来の覇権をかけて、全人類の半数が死亡するほどの凄絶なものとなるだろう

日本が大戦が起こることを止めるために、アメリカ、欧州と手を組み
何を為すべきか
決して間違った行動を起こしてはいけない！

>>119
イージス艦は対潜哨戒が得意なわけではないよ　　ヘリ積んでないし

>>118
F-35の STOVLタイプを運用すればどうなの？

情報戦ねえ。
撃たれたら、撃ち返すよって姿勢見せないと抑止には成らんと思うよ。
撃たれてしまったら、専守の性格上、国民が氏なないと反撃できない。

ロシアはアドミラルクズネツォフも売っちゃえ（＞＜）

>>123
運用できない仕様だからﾀﾞﾒ　

だから空母からヘリ飛ばせばいいじゃん。アフォ？

>>123
できない
ハリアーやF-35はカタパルトやスキージャンプで離陸するからね

>>111
中国の軍事力はきれいな軍事力。

インドと一緒に日印空母を共同開発すべき

>>127
お前が

＞だから潜水艦を近づけないためにイージスとかあるし。

って言ったから反論したんだろｗ

ま、今日本人ができる事は、中華人民共和国が悪逆非道の侵略国家であるという事実をより多くの日本人に認知してもらう事だな。

セットで使えって理解できないかなあ？
空母だけでのこのこ出て行ったらすぐやられるよ。

空母は艦隊の後方から、攻撃目標の攻撃支援の兵器だし。

空母は防衛用じゃないだろ

はやく中共つぶれねーかな。法輪効ががんばってるみたいだが。中国国内の
法輪効信者からの生体臓器移植とか凄いみたい。

>>134
防衛なんて言葉はいくらでも解釈しようがあるからな。
自国の離島領土やEEZの防衛って言えばいくらでもOK.。

実際、中国は南沙諸島への睨みも入ってるんでしょ。
あそこも尖閣同様に問題になってるエリアだしな。

中国は昔からソ連のポンコツ空母を解体名義で取得して研究してから解体してたから、日本もそうすれば空母ができる。

>>133
イージス艦の能力の話してるんですけど
そもそも日本に空母は必要ないだろ

シナにODAやってる暇があったら
分離独立運動・農民蜂起支援に金を出せよｗ

≪２０２０年頃が日中関係は最も危ない≫
反日サイトの運営者が逮捕されず、これらのサイトの書き込みが削除も
されないという事実は、いわばこの反日サイトの主張こそが中共という
国家のお墨付き、少し品がない言葉で並び立てられる中共のホンネだ。
そしてこの中共のネットユーザーの８割は３５歳以下の都市部のインテリ層
だとされているが、つまりこれからの近未来において中共という国の中枢
になる層である。この若い層が徹底した反日主義プロパガンダに洗脳されきって
いるということは、今後の日中関係は現在よりも更に悪化していくことを示している。
中共メディアの多くが近年ナショナリズム鼓舞のためによく唱える
フレーズは「人民解放軍が日本列島を制圧し、日本の右翼軍国主義勢力を処刑し、
日本を倭族自治区として中国領土にするべきだ。もし日本が反撃しょう
ものなら、核攻撃を断行して日本民族を殲滅せよ」というものである。
この実態を知りたければ、パックツアーではなく個人旅行で中共に滞在して
ＴＶや雑誌・新聞を見れば、「日本は世界で一番、残虐非道な民族だ。
日本は謝罪もなく、賠償の支払いまで拒んでいる。中国人は子々孫々に
いたるまで日本を恨み続けよう」という反日プロパガンダがいたるところに
氾濫している光景を目にできるであろう。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/henko_hannichi_2.html#
偏向・反日・反米（�U）

いや、ここは空母スレだし。
イージススレ立てたら？(w

チャンコロが空母持ったら、日本も空母持たないと抑止に成らんよ。
チャンコロが空母から攻めて来て日本国民が死んでから考えるのか？
戦争って先に相手を攻撃しないと、家族とかが氏ぬんやで？

とりあえず対潜哨戒用という言い訳で軽空母クラスのヘリ空母を何艦か作っておく。
空自は別途ＶＴＯＬ機を投入して、米軍と共同で離着艦訓練しておく。
有事になりそうな雰囲気になったら、急いでヘリ空母にカタパルトとスキージャンプを増設。
これでよいのでは？

>>141
ニューススレだしｗ　ここは軍板じゃねーぞ
イージス云々は俺とお前で話が噛みあわなかっただけだし

てか正規空母は高すぎ　　
一隻40億ドル　　同額の艦載機　ランニングコストが毎年10億ドル
人員が５０００人
戦力として運用するにはそれらが３隻必要なんだぞ

それに空母に勝つために空母が必要なわけじゃないだろ　　

この露助産の改造空母と日本のイージスどっちが強いの？(´・ω・‘）

防衛費せめてＧＤＰ比で2年ごとに0.1％10年で
0.5％うｐして今の1％と合わせて最終的には1.5％
ぐらいにしないとまじヤヴぇくねぇ？これでもかなり
控えめな数字だけど、せめてこれぐらいはねぇ。

それと日本の政治家はこういうのを一種の外圧と
して利用して軍拡するようなことはするなよぜ？
ちゃんと国民に説明しなさいよ？

日本そのものが不沈空母だろ

原潜はほしいな
一番効果的だろ

>>146
アメリカの西海岸まで移動できれば言うことないがなｗ

旧日本海軍は太平洋戦争時、
商船を空母に改造して使用した。
第二次大戦前の軍縮条約の制約があって
正規の空母が作れなかったと言う事情があった。
今も、やろうと思えば商船の空母改造は可能。
問題はカタパルトをどうするかだね。
ハリアーがあれば良いんだけどね。

>>144
用途が全く違うだろーがｗｗ

まあ、この２鑑だけでタイマン勝負したらイージスが勝つとだけ言っておこう。

■中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

カタパルトって作るの難しいの？

人民解放軍の動画
なんか強そう・・

http://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/src/up0080.rar.html

てかもともとソ連のものだったんだろ？
だったらアメリカは対する装備持ってんじゃん

>>149
蒸気式カタパルトだけど、
あんな大昔からあるもの何でアメしか作れないんだろか？
やっぱじゃんじゃん蒸気湧かすためには原子力の余剰熱がいるんかな？

カタパルトって発進するときはいいけどどうやって帰ってくるのかな
フロート付けて飛ばすとか

＞商船改装空母・・・・すぐ沈みます

>>157
空母単体で行動する事は今も昔もありえない。
護衛艦はそのためにあります。
空母自体の武装が少ないのはそのため。

ワリヤーグってスクラップじゃん
まともに運用できるわけないね

>>157
準鷹なめんな

>>158
つまりダメコンは考えなくて良いってことか

中国ロシア合同九州上陸作戦演習
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088_1.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088_2.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088_3.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088_4.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088_5.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088_6.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088_7.htm

中国ってマジで戦争やる気満々だな、
そのうち始めるんだろうな、

中国人民解放軍　朱将軍の発言

「もしアメリカが中国と台湾との軍事紛争に介入し、
ミサイルや誘導兵器を中国領土内の標的に向けて発射すれば、
中国は核兵器で反撃する。現在の軍事バランスでは中国は
アメリカに対する通常兵器での戦争を戦い抜く能力はないからだ」

「アメリカが中国の本土以外で中国軍の航空機や艦艇を通常兵器で
攻撃する場合でも、中国側からのアメリカ本土核攻撃は正当化される。
（アメリカによる攻撃の結果）、中国側は西安以東のすべての都市の
破壊を覚悟せねばならない。しかしアメリカも数百の都市の
中国側による破壊を覚悟せねばならない」

>>163
ODAで目いっぱい軍事協力した日本は断罪されるべきだと思うよ

空母はロマンだな

【書評】『中国の「核」が世界を制す』伊藤貫著
http://www.sankei.co.jp/news/060313/boo007.htm

深刻な脅威に目を向けさせる

　このところ厭（えん）中感情が高まっている。それでも、日本はいまだに中国の驚異的な経済発展に幻惑されるあまり、
中国が日本に突きつけている本当の深刻な脅威に目を向けようとしない。本書はまさに覚醒（かくせい）の書である。

　著者は中国の国家目標はアジアの最強覇権国となり、漢民族が十九世紀初めに支配していた中華勢力圏を復活することであり、
そのために核ミサイル戦力の向上をはじめとして軍拡に狂奔していると説いているが、その通りである。そして東シナ海の海底資源や
尖閣諸島の領有権をめぐって、日中が軍事衝突することがあっても、アメリカが軍事介入できない状況がすでに生まれていると、
警告する。

　著者は日本の在米・知米派の第一人者であり、ワシントンの裏と表に精通しているが、中国が台湾を攻撃する場合、あるいは
日本から在日米軍が台湾を救援するために出動しようとする場合に、アメリカ本土に核ミサイルを撃ち込むといって恫喝（どうかつ）
するか、日本に対して、露骨な核威嚇（かく）を加える可能性が高いと断じている。著者ははたしてアメリカが台湾や日本を
守るために、アメリカの大都市を犠牲にするだろうか、疑念を呈している。昨年、中国の将官が外国報道陣の前で、アメリカが
台湾紛争に軍事介入すれば、アメリカ本土に対して核先制攻撃を加えると明言している。“アメリカの核の傘”こそ、日本防衛の
基礎となってきた。ところが、この“核の傘”がもはや機能しなくなっているというのだ。著者の詳細な分析や提言は、数多くの
アメリカ政権幹部や、権威者の見解をもとにしているだけに、強い説得力を持っている。

　著者は日本が核武装をして独自の抑止力を持たなければ、将来、「中華勢力圏の属領となるであろう」という。私もこの見解に
賛成する。昭和二十年には日本は核兵器を持っていなかったために、核攻撃を誘った。日本は人類唯一の被爆国家として、
どの国よりも核武装する権利を持っていると思う。（ＰＨＰ研究所・一四七〇円）

　外交評論家　加瀬英明

中国より先にイランだろうなぁ

日本は早くフリーダムとキラｷｭﾝを開発するんだ

>>168
イランは完全に中国に操られてるじゃん

鮫島事件について
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146582986/

中国がイランと10兆円規模の巨額契約調印へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000121-kyodo-int

イラン軍がイラク領進入　クルド武装勢力掃討で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000122-kyodo-int


完璧この本の通りになってきてる
なうあ〜著「米中石油戦争がはじまった」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569648061

隼鷹は豪華客船改造だったけど、
ミッドウェーで生き残って、
結局、終戦時残存→解体となった。
意外とダメージコントロールが良かったみたい。
相手国を刺激しないように空母改造を前提として
豪華客船を作るのもひとつの手かも。
旧日本海軍がよくやった方法ね。

おそろしや中国…
民主化されるしか解決方法はないだろうな

>>173
そんなことしなくても計画中のヘリ空母にF-35積めるようにするだけでいいじゃん

中国は外から潰すことを考えてはいけない。

明確な外敵があり、１０億を超える国民がひとつになれば
これを攻め落とせる軍事力などこの世に存在しない。

内側から崩壊するのを画策するのが最良である。
そのための一番重要な戦略は情報戦。

貧富の差、党員とその他の人民。漢人とその他の民族の差を
確実に浸透させていけば、巨大国家は必ず複数に割れて行くのである。

中京の幻想を無学のものたちに説いていくのは、ロシア帝国を
崩壊させたソビエト共産党の手法が参考になるだろう。

しかしこんなもんどうするのか
支那人はチョンに劣らず見栄っ張りなんだな
どうせ20ノットぐらいしか出せず沿岸をウロチョロするだけだろうに

>>175
だから軍事予算外に出来て隠れ蓑になるつーはなし

>>175
F-35は掛け金払ってないから日本に割り当てねーの。

>>176
古代中国人の智慧を借りると軍事費の一部を
先導費に廻すのがよっぽど効率的

中国軍拡　米専門家分析　中台０８−１５年に危機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060319-00000008-san-int

中国の軍事費、日本の２倍以上・１０００億ドルも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000111-yom-int

中国　大型揚陸艦、建造へ　台湾有事、離島侵攻想定か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000010-san-int

米軍高官　台湾に防衛力強化促す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000011-san-int

兵器輸入、中国が最大　過去５年で計１・５兆円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000079-kyodo-int

中国、軍拡浮き彫り　兵器輸入、最大の１兆5600億円　０１−０５年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000003-san-int

＜防衛研報告書＞軍事バランス　中国有利に傾斜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000051-mai-pol

台湾海峡の緊張に懸念、防衛庁が「東アジア戦略概観」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000304-yom-pol

米製兵器調達問題　台湾・国民党、転換へ　馬主席「１、２カ月内に方針」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000008-san-int

日本海軍もカタパルト持ってなかったっけ？　何式かは分からんけど、伊-401だとかの晴嵐とかで

日本は台湾の独立を認めてないんだから中台戦争は無視すればいいじゃん。んで台湾から流れてきた優秀な人材を難民として受け入れればいい。

隼鷹は、戦争末期、軍港に隠れるため、甲板に木々を置いて偽装してたでつ。
でもある日、米軍機から一枚の手紙が降ってきた。
「木が枯れてますよ。そろそろ取り替えたらいかがでしょうか」

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

原子力潜水艦の核ミサイル発射口に応用されてる。

中国の艦載機はSu-33らしい

http://weapons-free.masdf.com/air/russia/su33.html

http://www.military.cz/russia/air/suchoj/Su_33/su_33.htm

>>182
火薬式のあるよ　巡洋艦にもあった

チャンコロの空母が沿岸うろうろするだけでも脅威だよ。
訓練と称して公海上を航行すれば、停船は無理だし。

日本の東側沿岸まで空母持って来て、日本本土を攻撃させる事も可能。

どう考えても中国が世界の王になるよ。あと３０年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度は世界トップレベルになれるが、世界最高レベルの隆盛を何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
ちなみに日本史上最大の謎は、�@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
�A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。

・・・中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが希望薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。別に悪あがきもいいけどｗ
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特に勃興した事がむしろ「異常事態」であって、中国中心できたアジアの歴史的な秩序を壊し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真をついているんです。
日本はたった一度の機会を使い切ってしまったorz　アーメン†〜

※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており、中国が２位。一方日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 　（内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。（purchasing power parity　購買力平価ＰＰＰ）
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは、日本ぐらいです。アメリカと欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。（wikipediaのＧＤＰも参照）
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

>>188
沖ﾉ鳥島にうろつきそうだな

>>189
PPPは企業投資、企業消費の額が入っていません。
なので、企業投資や企業消費の比率が大きい日本では、規模が大幅に減ってしまいます。

これは実体経済を示しません。

>>189
コピペ乙

>>189
在日中国人の貴方、ＧＷの深夜に長文乙

横須賀とグアムに一隻づつ原子力空母来るから大丈夫

「独島」を艦名にした韓国の大型輸送艦
http://toron.pepper.jp/jp/take/teatime/lpxdokdo.htm

>>186
どのくらいのペイロードで運用可能なのかぁゃιぃもんだな。

中国が2025年に装備する予定の純国産原子空母
http://s3p.net/~kisyapoppo/gun/src/n1146587694112.jpg

>>197
そのころ中国あんの？

なんだかんだ言っても、支那はブリックス。世界の評価は途上国だよ。G7にも参加してないし。
世界第一位の経済大国は亜米利加でその次が日本。

購買力平価だとGDP支那2位じゃね？

>190
操船ミス
とか言って沖ノ鳥島に使いこなせない鉄塊をぶつけてきそうだな、嫌がらせで。

アメリカでさえ人口3億弱
13億も抱えて国家運営出来るわけないじゃんｗｗｗ

で、水が足りない電気が足りないとか言ってるのに
ロケットやら空母やら…

まるで成長していない…

>>164
残った地域で国家としての主権を維持出来るか？という
事に関しては無理だな。まず、LLDCに転落で核を打った
以上は何処からも救いの手は来ないし復興援助という名の
侵略軍がロシア辺りから来るかもな。

あんな前近代的な兵器はいらん。
レーダーとミサイルが欲しい。

ｼﾞｬﾝﾎﾞｼﾞｪｯﾄに乗る射程400kmのﾚｰｻﾞｰほしいな

レーザーよりも電源が難しそう

>>207
だからｼﾞｬﾝﾎﾞ機に満載するのよ
もしくは富士山頂に設置するとか・・
日本をすべて網羅できる

衛星軌道上からレーザー照射ってできないのかな
電源はソーラー

ぐぐったら衛星レーザー測距ってのはあったぞｗ

頼みの綱はF-2か、何か心もとないな・・・

>>209
中国が開発してるよ　衛星攻撃用

衛星攻撃用なら幾らでもあった。　でも対地レーザー衛星なんて(´ω`)ｸﾀﾞﾗﾅｲ

ロシア型戦闘機の艦載機ってどんなのがあるのぜ？

>>214
出てるけど今はフランカー系だけじゃないの?
ファルクラム系は採用されてないし、フォージャーってもう退役したんでない?

中国の艦船って太平洋まで出れないから意味なくね？

>>214
つttp://weapons-free.masdf.com/air/russia/yak38.html

空母って最低でも３隻ないと実戦で使えないって聞いたけど。
でも３隻持つと、維持費に小国３つ分の国家予算が必要なんだろ

普通に海外脱出考えた方がいいなｗ

>>218
いろいろ込みで1隻年間運用費1兆だからな
でも1隻はドッグに入ってるからまあ3隻なら2兆か
でも護衛艦と組まなきゃいけないし結局運用費がしゃれにならないよな

フランカー大きいから、空母載らないと思ってたよ、大きさって、余り関係ないのかな
すると、ベルクトも空母載るのかな

中国は陸・空軍に力を入れた方が良いと思うのだが。

秘密裏にHONDAがMS作ってるだろうから日本は大丈夫だろ

おいおい排水量5万トン超かよ


日本も原子力空母をさっさと作ろうぜ

>>224
日本自体が対特ア空母だぞ

日本は使えない軍備作るより阻害国と対等に話せる外交官作る方がさき

[仁義なきキンタマ] 鮫島(B203C6D2)のドキュメント.zip iy8ejB6WV2 289,516,032 77c20b7a40c1f0fed761066974d6f552

これはどーなったの？

つttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Yak-141.htm

不沈空母ってやつだね
アメは日本と強力な同盟関係を持つことで、太平洋の制海権と
赤国への前線基地を確保してる

日本も諜報機関設立して破壊工作もしないとだめだろう。

確かにフランカー大きいよね。F-14より大きいし。
ファルクラムにすりゃよかったのに。
ttp://wmilitary.neurok.ru/su33.html
しかし違和感ある写真だ。

日本はミコヤンの技術者をそっくり引き抜いて、自国で開発させたら良いべ。
どーせあっちにいても金ないんだし。


・手っ取り早くロシア航空技術を手に入れられる
・Mig29Bの開発を再開させれば、艦載機をつくれる
・世界でも最も美しいと言われるMig29が、日本の空で拝めるようになる

>>232
いらない　Mig２９自体が駄作だし　

いるって。

1人で作ってろ

>>231
ちょっと対艦ミサイルと増タンぶらさげりゃ30トン超える罠。
この巨体をカタパルトなしでどう運用するんだろ。

やっぱ本命はラファールじゃね？

奴隷政策をそのまま続けたアメリカを想像すれば、中華の未来が見えてくる

日本って自国に脅威を与えまくった旧ソビエトの原子力空母の解体にまでお金を出してる
まったくもって頭がおかしいとしか言いようがない

>>238
キリスト教だっけかの右頬ぶたれたら左頬出せを地でいってるよな、ほんと。
他の国も見習えって。

その改装船の写真です。
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/world/log/20060122164120/img/img10341.jpg

台湾の国防部（国防省）は中国遼寧省の大連港に係留されている旧ソ連軍の
空母「ワリャーグ」の衛星写真を公開した。
2005年5月に喫水線以下の船体の修理が行われていることを確認、
同年11月には飛行甲板のサビ落としが行われたという。国防部は「訓練用か、
場合によっては中国初の空母になる恐れもある」と警戒している。

ソ連崩壊で7割ほど進んだ建造が中断されたワリャーグは1998年、
香港系企業が海上ホテルにするとの名目で購入していた。
台北の軍事筋は「艦載機の発着訓練や、敵空母への攻撃訓練の標的として
使われる可能性がある」と指摘する。

日本が特アに配慮して空母保持を控えているのに
それをいいことに連中は着々だな

>>238
隣国を援助する国は滅びる

マキャベリの格言にことごとく逆らってるのが今の日本

空母は相当お金がかかるらしいからな。
中国での陸海空の予算分捕り合戦は面白いことになってるんだろうな。
軍閥ごとの争いもあるみたいだし。

昨日のＮＨＫに防衛庁事務次官って人が出てたが
スゲー頼りなさそうな人だったね。
どうしてもっと有能な人がこうした職業についてくれないんだろうか。

特アのみなさん。
着々と日本を脅かしているようですが、
かつての日本海軍の最強さをご存知ないようですね。
再び目覚めさせたいのですか？

>>244
見かけで人を判断するのか？

中国は世界の憂鬱

>>246
人は見かけが９９％
見かけだけで判断してもほとんどの場合それで当たってる

なんのために空母が必要なんだろう・・・・

空母を島だと言い張り領有権を言い出すに一億ペリカ

もう一度、戦艦三笠で特攻だな

空母持つなんて戦争する気満々ですね

中国とは仲良くしとくべきだな
半島勢力は完全に無視すればいいし

日本にプロパガンダ能力があればなぁ。
いいチャンスなのに。

しかし中国に空母って要らんよな
その金で空中給油機でも買っといたほうが100倍役に立つと思う
あとは弾道ミサイルと潜水艦隊の増強で、中国は大国として十分やっていけるだろ

これで次のDDHはF-35運用能力を付加できますな

惨めな日本。
ついにインドとパキスタンがイランにつきました。
中国が同時にイランと超巨額油田契約。これが中国の実力。
それなのにアメ専財布ポチ日本はアザデガン油田を強制放棄させられ・・・

�@イランからのパイプライン建設、６月調印へ　イラン・インド・パキスタン3国 【4/30】
総工費は約74億ドル。 米国はイランの核開発疑惑などを理由に、同計画に強く反対していた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060501AT2M3000N01052006.html
�A中パ「エネルギー回廊」調査で合意 【4/30】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060430AT2M2900O30042006.html
�B中国　イランと１１兆円規模の超巨額契約調印へ　「どの国もこの合意を阻むことはできない」【4/30】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000121-kyodo-int
�C日本「アザデガン油田（260億バレル）」窮地　イラン油田投資に制裁　日本を主ターゲット　米下院法案可決【4/29】
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060429/m20060429009.html?C=PT
金魚の糞みたいな財布ポチ国家自業自得哀れｗｗｗ　　こんなことやっててなにがガス田なんだか


【国防】「中期防」見直し防衛費圧縮へ…政府、米軍グアム移転費巨額負担で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146061071
もうコメント不要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上が見えない・・・

まともな艦に艤装して
まともな艦に戦力化

まできるもんならやってみな、ってとこだな

それでも中国様が困っていれば我々は喜んで備蓄石油を献上します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−　ミンス党　−

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>255
国威発揚だろ