自衛隊に長距離爆撃機や戦略ミサイル保有を=民間団体

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1依頼@みなみ記者ψ ★

 ◇「集団的自衛権」容認を 民間憲法臨調、解釈変更へ提言

憲法改正を目指す民間団体「『二十一世紀の日本と憲法』有識者懇談会」は一日、
三日の憲法記念日を前に「集団的自衛権の行使」容認へ政府の憲法解釈を変更し、
軍隊を設置するため九条改正を求める憲法提言を発表した。

提言は、東シナ海でのガス田開発や原潜の領海侵犯を起こしている中国の軍拡を
東アジアの「不安定要因」、核保有宣言をした北朝鮮の軍拡を「脅威」と指摘。
これらに備えるため、政府は憲法解釈を変更して、自衛隊を長距離爆撃機や
戦略ミサイルが保有できる「戦力」と認めるとともに「集団的自衛権の行使」を容認して
米軍と適切に対処することを可能にすべきだと提起した。

さらに九条の条文改正を行い、新憲法で「平和立国を宣明」し、「国家の安全保障と国際平和協力に
資するための軍隊の設置」や国防の責務、国家非常事態条項を明記するよう求めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060502-00000002-san-pol
引用元記事:産経新聞 2006/05/02 03:18
2番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:02:26.66 ID:hE3Z0+LZ0 BE:217585128-#
みなみたんに股間のミサイルぶちこみたい!
3番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:02:29.84 ID:rF2amSZ90
みなみたんにミサイルぶち込まれたい!
4番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:02:39.68 ID:4cgMQ7lh0
みなみたんに爆撃されたい!
5番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:02:42.72 ID:nD8RJQfA0
           ___
          ヽ=☆=/
        ∩( ・ω・)∩ 皇軍ばんじゃーい
       ─┬=====┬─┬─┬
         ヽ┴-----┴ 、/_ /
        ==||:|:  :|: 「r-┴──o
 ____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
 |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
  ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
6番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:03:07.85 ID:IZX4jBu60 BE:105423252-#
YouはShock!
7番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:04:02.08 ID:B/zLoSUb0
みなみたんと一緒に徴兵されたい!
8番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:04:21.09 ID:s3B7PSBA0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
9番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:04:37.78 ID:bsYg+abj0
みなみたんに民間団体!
10番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:05:18.11 ID:oFD62Hd5O
爆撃機、攻撃機、空母は欲しいね
11番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:05:25.99 ID:A83TzqyT0
長距離対地ミサイル研究しようとしたら与党公明党が反対しましたが何か?
12番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:05:25.85 ID:S2r7tDel0
みなみたんと集団的自衛したい!!
13番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:05:30.63 ID:m3ypYHma0
長距離爆撃機はいらんやろwww

それより長距離射程の超音速対艦ミサイル作れよ。
14番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:05:31.00 ID:Rc4VLad10
維持費に金がかかるっちゅうねん
15番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:05:31.44 ID:yBvpNQR40
日の丸B-2爆撃機キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
16番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:06:12.27 ID:G2HhOmmI0
当分の間は長距離爆撃機は要らないだろ
まずは自衛隊全体での対地攻撃能力の強化から始めようぜ
17番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:06:20.48 ID:4Nw0lYWW0
やっぱり産経ソースかw
18番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:06:20.53 ID:Vd339E0yO
空母は金かかりすぎだろ
19番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:06:33.01 ID:Fknu5Gjd0
核保有しても爆撃機かミサイルないと意味ないもんな

次は非核三原則の撤廃でお願い
20番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:06:42.28 ID:CwOzZmEv0
みなみたんにミサイル発射したい!
21番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:07:30.73 ID:m3ypYHma0
アメリカのシリ拭きだけはゴメンですぜ。
22番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:07:45.10 ID:lz3UOyJN0
俳優の津川雅彦はここの代表委員の一員
23番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:08:05.81 ID:D5IDTTja0
ミサイルだけでいいよ

領海に入ったらボタンひとつで撃沈
24番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:08:08.62 ID:44mWCfPC0
B-2は欲しいなぁ
そんで半島、中国辺りをコッソリ爆撃してほしいなぁ
25番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:08:50.45 ID:B/zLoSUb0
現時点で長距離爆撃機が必要なくても長期的に見て研究しておく必要がある。
中国各地に広がる兵器工場を面で叩くには弾道ミサイルじゃ物足りない。核は無いんだし。
26番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:09:03.17 ID:Kc6kBtdP0
市民団体と使い分けている?
27番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:09:42.16 ID:PHLzRmb60
>>26
「有識者」だし
28番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:10:15.36 ID:IZX4jBu60 BE:569284496-#
長距離は必要だぜ
29番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:10:34.09 ID:wpvQkVHU0
>二十一世紀の日本

ニート世紀の日本に見えた
30番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:11:16.78 ID:Id1nEF2Y0
前向きな市民団体だね、めずらしいものを見た気がする・・・
31番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:11:34.22 ID:gHgMvido0
B-2は色々高くつくからやめとけ
32番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:13:14.99 ID:EdI35Ufj0
空母なんて日本には無理だろ負担でしかない
原潜を配備するべき
33番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:13:43.60 ID:/8AQ12vV0
非核三原則は国会決議なので、総理は無視すればよい。
野党は国会軽視だと抗議するだろうが、三軍の最高司令官は総理
なので総理が決めればよいのだ。
政治は現実だ。理想論は国会には、なじまない。
34番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:15:07.00 ID:0chEYBnk0
長距離爆撃機はいらんな
F-15Eで十分だよ
35番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:15:21.52 ID:LBQRYveL0
A10買おうぜ
36番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:16:44.58 ID:gWz7dDTv0
ステルス無人爆撃機を開発しる!
37番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:17:07.27 ID:JAUKtiVu0
長距離爆撃機ってwwwwwwwww
弾道ミサイルを作ればいいだけじゃん
38番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:17:27.32 ID:immK+WTi0
長距離爆撃機ないと絨毯爆撃できないだろ
だから必要
39番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:17:37.50 ID:kc9UdIr/0
ありかなしかでいったら「あり」。でも中国とか韓国とか北朝鮮くらいしか使い道がないだろう?
40番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:17:51.87 ID:aAB2KiJ60
>>37
ドンだけ金食うんだよw
41番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:18:24.60 ID:BeYVOyEy0
ここは技術大国日本ですよ?
本田技研に歩行戦車を発注するんだ
42番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:18:32.84 ID:eNWrwCic0
>>35
費用対効果が悪すぎ
あれは趣味の機体
43番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:18:58.88 ID:JAUKtiVu0
>>40
文科省のH2ロケットを流用すればいいだろ
44番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:19:15.74 ID:Vd339E0yO
核こっそり開発しる
45番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:19:31.38 ID:zUD1nfOD0
F-15Eが250機ぐらい欲しい。
あと護衛艦すべてイージスにしてトマホークが欲しい。
これで十分。
46番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:19:49.52 ID:LBQRYveL0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 Aegis!Aegis!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J
47番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:20:04.34 ID:Ng0aT/lN0
エアフォースワンからでるミサイル避け爆弾みたいなので
もっと大規模な対大陸弾道ミサイル(核弾頭搭載とかの)用の奴造られないの?
48番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:20:19.81 ID:/SxA+DjR0
巡航ミサイル一万発とかの方が良くね?
49番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:20:50.29 ID:LBQRYveL0
>42
趣味で欲しいんです><
50番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:21:00.65 ID:KXtWgheW0
んマスコミも最近はこういう発言する奴らも差別せずにちゃんと市民団体扱いするようになったんだ
51番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:21:01.71 ID:DlKdh8Hx0
流石にまずいだろw
戦争できちゃうwwwwwww
52番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:21:42.23 ID:BeYVOyEy0
>>50
まだ産経だけだがなー
53番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:22:48.22 ID:B/zLoSUb0
イージス艦にトマホーク載せるだけでもだいぶ違ってくる
54番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:23:21.04 ID:m3ypYHma0
・F-22
・対地攻撃能力のよい戦闘攻撃機
・トマホーク
・弾道ミサイル迎撃システム(レーザー砲とかw)
・スパイ防止法
こんだけあったら十分だろ。
55番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:24:04.57 ID:Fknu5Gjd0
>>54
いや核がないと
56番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:24:10.39 ID:kc9UdIr/0
>>54
あと、防諜の組織も
57番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:24:19.20 ID:LBQRYveL0
>47
ICBMって中距離赤外線誘導じゃないです><
58番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:24:44.69 ID:++Dsb5tX0
>43へ
H2は液体燃料ロケットで即応性に難点がある。
同じ文部科学省の保有するTR1型ロケットなら固体燃料ロケットなので、即応性という点でも十分に戦略ロケットとして運用できるだろう。
59番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:25:09.10 ID:BeYVOyEy0
もっと夢のある兵器作っちゃおうぜー・・・
「あと30年は日本に喧嘩売れないな」ってくらいのやつ
60番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:26:05.98 ID:LBQRYveL0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 対外諜報組織 !対外諜報組織 !
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J


MI6参考に作るとかいってたやつってどうなったんだろ
61番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:26:37.18 ID:wwmQ6UPh0
爆撃機買うよりもトマホークとトマホークを発射できる潜水艦と護衛艦でことたりる。
62番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:28:25.06 ID:Gk94zsnq0 BE:126929243-
イージス艦ってすっげーもんなんだって最近知った。
63番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:28:38.28 ID:wbYkl7/k0
この団体も頭がおかしいなW
戦略爆撃機なんかよりF22とF35を大量に買ったほうがいい。
あと原潜とヘリ空母。

敵は中国と朝鮮なんだから、海上防衛と近距離爆撃、ミサイルサイロの攻撃、それと沿岸上陸の阻止に重点を置け。
戦略ミサイルよりステルスかB1のお下がりでももらうほうがいい。

64番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:28:40.22 ID:t0bCJK440
100億くらい中韓朝の官僚にばら撒けばおk
軍事費より効果的
65番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:29:11.73 ID:EXXedLyh0
この前テレビで、日の丸燃やしてファビョってる韓国人集団を
「韓国の保守派の市民団体」って紹介してたwww

日本人だったら右翼団体とかいうくせに。

66番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:30:38.35 ID:LBQRYveL0
   _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 庁から省!庁から省!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J



          _, ,_ ∩
     ⊂⌒( `Д´)彡 談合事件さえなけりゃ
       `ヽ_つ⊂彡
67番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:30:56.86 ID:SW+U9nbZ0
中古のB-1でいいから欲しいな
68番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:31:42.59 ID:IZX4jBu60 BE:853926899-#
さっさと兵器を作りまくってくらはい><
69番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:32:10.05 ID:H7Mi4pYF0
戦略爆撃機なんてなんに使うんだよ
そのまえに空中給油機たくさん買えよ
70番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:32:13.13 ID:/SxA+DjR0
ttp://www.strategypage.com/htmw/htintel/articles/20060423.aspx
Japan Gets a Special Relationship

ストラテジーページ:アメリカの日本に提供する諜報情報のレベルがうpしている件

アメリカが日本政府に提供する諜報情報が最近は少しずつレベルアップしてきて、伝統的な同盟国
である英国やオーストラリアのレベルに届いている。最近の例ではインターネット利用のサイバー
テロの情報などセンシティブなものを日本と共有するようになってきている。

日本は諜報情報収集には慎重であったが1990年代以降(国内の毒ガス・テロ事件などを契機にして)
活動を増大してきている。1990年代末期に日本は諜報機関を改変し、諜報情報をまとめる部署を作
った (Naicho)。

北朝鮮と中国の脅威の増大に面して、日本は諜報活動を増加させており、東アジアで行動している
日本人ビジネスマンを通じた情報収集などを行なっている。そうしたやり方で日本は北朝鮮などの
諜報活動の困難な地域に対する例外的に優れた諜報情報の収集を行なっている。以上のような各種
の事情から、日米は諜報活動の分野で仲良くなってきている。
71番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:32:16.23 ID:TXDNOqkd0
市民団体じゃなくて民間団体なんだね
72番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:32:32.18 ID:dQ6zislL0
イージスにトマホーク積めるようにすりゃいいだろ
73番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:34:06.16 ID:SKwAkLOm0
SLAMで十分だろ
74番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:34:35.24 ID:kQz+xI0m0
B-2は高すぎるので
B-1とかB-52とかF/B-111の中古でいいや
さもなくばブラックジャック
75番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:35:33.54 ID:m3ypYHma0
維持費のかかる空母とか長距離爆撃機マジいらんわ。
税金がっぽり持っていかれて役人がちょろまかしてウマーってなるだけだろ。
適切な兵力を適切に使える体制を整えるのがよい。
76番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:36:20.07 ID:++Dsb5tX0
長距離爆撃機は中国、北朝鮮のミサイル基地を先制攻撃するのに必要。
できればスマート爆弾を搭載してミサイル本体だけでなく、管制施設や
燃料貯蔵庫(中国、北朝鮮のミサイルはヒドラジンという液体燃料を利用しているものが多く、
貯蔵庫を爆破すればミサイルの発射が不可能になる。)も爆破したい。
巡航ミサイルだけでは地上に露出した、目標化できる施設しか破壊できないので、
地下施設が生き残ってしまうおそれがある。
それと中国に対しては武力による攻撃よりも、食料と燃料を断ち切る封鎖戦略の方が効くので、
海上封鎖用に空母を保有しておきたいものだ。
77番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:36:25.24 ID:QfDrG6s40
原潜やまとと友好条約を
78番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:37:09.43 ID:O/Ym2MzE0
半島およびチョンを滅ぼすには長距離爆撃機は要らない。
むしろトマホークや攻撃機・戦闘攻撃機、空中給油機といった装備、補給線確保のための輸送艦や輸送機が必要。
さらに民間飛行場を閉鎖させたり出来ないと、国土防衛すらままならないって言うものだ。

日本は使わぬ武力と使えぬ武力を混同してると見える。
79番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:37:24.27 ID:LBQRYveL0
空母はロマン的な物があるな


金の無駄ならいらないけど
80番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:39:29.13 ID:LBQRYveL0
HKからMP7買おうぜ

9mm弾より貫通力があっていいと思います><
81番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:39:43.70 ID:Kmu4KhFi0
戦略爆撃機って

もうアジアの枠越えてるやん
82番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:39:53.64 ID:7e7RnSz6O
>>79
そこで中途半端との批判を受けながらも軽空母を推してみる。

「おおすみ」が叩かれる日本で空母なんて…('A`)
83番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:41:29.79 ID:Uo7kShd20
大丈夫か?この団体.

危険を煽ることで、日本の憲法改正の阻止が目的ではないですか?
この話は飛躍してますので、ちょっと思った.
84番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:41:39.07 ID:m3ypYHma0
空母なんぞマジで要らんって。
空母持ったら艦載機まで面倒みないといけなくなる。
アメリカみたいに国防費を52兆円も使える国ならいざ知らず日本には必要ない。
海上封鎖するならイージス艦や潜水艦でブロックすりゃいい。
潜水艦などは存在をチラつかせるだけで効果あるし。
85番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:42:16.21 ID:/ETEkgX20
>>83
スワヒリ語でおk
86番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:42:51.10 ID:o5JO613y0

なーに原子力空母が反対なら
電気で動く船を作れば?

発電所はもちろん原子力発電で!
87番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:43:30.33 ID:JbYNbAhhO
空母信濃を再建してF-35を載せられるだけ載せて
日本海に展開すればすごい抑止力になるんじゃね?
88番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:45:03.21 ID:zUD1nfOD0
B-2が20機
空母6隻(艦載機にF-35 80機×6=480機)
ミサイルイージス艦(トマホーク)120隻
F-22 350機
F-15E 350機
B-52 300機
ミサイル潜水艦(トマホーク)50隻
AH−64Dアパッチ・ロングボウ 500機

これぐらい配備して北朝鮮に先制攻撃及び中国と戦争したい。
89番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:46:46.82 ID:Tg/Akf1r0
A-10ってフェアチャイルド倒産してから製造ライセンスとかどうなったんだ
90番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:47:42.53 ID:UCiTAtGVO
ステルス船は電磁誘導船で可能らしいから日本作っちゃえ
91番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:47:57.83 ID:K43bL1Zl0 BE:39915252-
B−25と運用空母(エヴァが乗れるぐらいの奴)の導入
92番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:49:27.65 ID:S2r7tDel0
OH−1を戦闘ヘリ化!
93番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:49:34.18 ID:iR75Kgf2O
自衛隊のF-15Jとかって
今だにスパローなんだっけ?
94番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:49:44.02 ID:m3ypYHma0
>>91
ドゥーリットル・レイダースですね?
95番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:49:57.59 ID:t0bCJK440
>>88

は?
96番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:51:24.54 ID:kTbPrRx70
>>92
湯水のように予算つぎ込んで一から開発すればよろしい
97番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:51:33.15 ID:/ETEkgX20
弾薬が尽きる
98番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:52:44.64 ID:FN7wcEOH0
つい最近地対地ミサイルの開発研究費申請を却下されたばかりですが
99番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:52:52.23 ID:HjK7qu7+0
パチンコ税90%
朝鮮産業を壊滅させてもらいたい!
100番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:53:12.65 ID:pHTl1i5e0
サヨクのマッチポンプに見える
101番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:54:40.60 ID:uQ1FSvnW0
やはり産経の記事かw
この新聞の民間団体=右翼団体だもんな
102番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:54:50.65 ID:8kejHlFb0
「だーいじょうぶヘリ空母だから、ね、甲板ちっちゃいし」って言い張って
イラストリアス級でF-35運用しようぜ
103番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:55:05.94 ID:1GaqMEbx0
大日本帝国陸海空軍きぼんぬ
104番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:56:14.54 ID:VEHnQeun0
A-10なんてかっこいいだけじゃないのか?
105番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:57:08.50 ID:2LMf5rTx0
やっぱりアメポチウヨクの産経か。
106番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 17:57:40.95 ID:t0bCJK440
空母に改造できるタンカーを持つとよろしある
107番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:00:43.02 ID:Y32V578j0 BE:35282423-
>>104
いくら対地攻撃力と地上からの攻撃に対しての生存性がいいといっても、
制空権がなければ中国製の二線級戦闘機にすら、あっさり叩き落されて
使い物にならんよ>A-10
108番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:03:09.94 ID:0DAZOxQ10
先にROE改正させないと意味無いんじゃね?
109番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:03:18.30 ID:JGlLcSmK0
そんなことより9条改正が先だ
110番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:04:06.42 ID:0Q9vAJ490
9条改変を逆に阻害しようとしてるように見える
111番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:04:43.75 ID:39SVJANB0
市民団体に対抗して民間団体か
112番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:06:28.63 ID:trNiLotn0
>>104
逆に制空権さえあれば、
「タンク・キラー」の異名の由来を思う存分見せてくれる。
でも、北や韓国のような紙の装甲相手なら、
無意味にオーバースペックだと思う。
113番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:10:14.99 ID:eNWrwCic0
>>112
昔はともかく今ではAAA,SAMの的。
114番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:15:28.11 ID:SW+U9nbZ0
北チョンの複葉機相手ならA-10の鈍足が役に立つかも
115番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:22:05.85 ID:FN7wcEOH0
A-10相手ならなんぼなんでも北のMIG19が勝つわw
116番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:22:42.50 ID:xC94jVjY0
A-10なんか選ぶよりA-12に賭けた方がまだ賢いよ

A-12
ttp://www.habu2.net/a12/images/a12_c1b.jpg
117番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:30:28.54 ID:lu8nhf3W0
>>116
ホルテン?
118番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:31:01.73 ID:1GaqMEbx0
30ミリのアベンジャーで空からチョン掃射マダ〜??
119番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:35:03.53 ID:TIyr/3NE0

「アメリカに押し付けられた憲法」ってのが9条改正論者の常套句だが、
んなこといったら政教分離の原則なんかも変えろってことか?

そもそも自衛隊は現状で十分だろ。
ラプタ-買えば尚更良いが・・・。
120番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:36:50.78 ID:1GaqMEbx0
ソウルとピョンヤンに大日本帝国空軍戦略爆撃隊の爆撃マダ〜???
121番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:37:49.30 ID:4Nw0lYWW0
俺は改正論者だが、アメリカに押し付けられたとかほざいてるのはただの脳の沸いた池沼。
まぁそれ以上に、おそらくその発言の元になってる「9条は素晴らしい条文だ」「9条が日本を守ってきた」etc
とほざいてる平和ボケのクズに死んで欲しいけども
122番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:40:32.87 ID:1GaqMEbx0
北京に三菱重工製の核ミサイル弾着マダ〜????
123番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:42:15.20 ID:O/Ym2MzE0
俺は「使えぬ武力ではなく、使わぬ武力を。」って感じだな。
あと、「戦忘れれば国滅び、戦好めば国危うし」っていうのは孫子か誰かの言葉だが、好き。
124波動砲 ◆UbVo7NEKFs :2006/05/02(火) 18:44:30.37 ID:ac7d2BOA0 BE:49010933-
政府ばっかりずるいよな、
おれだって有事の際にそなえて最新ウエポンほすい。
自衛隊駐屯地で一時預かり、有事のとき返還ってことで、、、
125番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:44:50.45 ID:TIyr/3NE0
>>121
俺はぶっちゃけ9条いいと思ってるよ。
自衛隊は必要だが。

改正するとしても、自衛権を認めるだけでいい。
126番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:44:58.10 ID:yFIR/hNtO
そんなもんいらん!
六ヶ所村のゴミを置いてくればいい。
127番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:48:09.97 ID:flXk04RG0
>107
制空権がなきゃ攻撃機が使い物にならねえのはA-10に限ったことじゃねえだろ
対空ミサイルが戦車に勝てねえから使いモノにならないとか言うか?普通
128番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:48:40.01 ID:fRCvsV4U0
高負荷になるとパリンッって割れるバリアの方が先だろ
129番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:51:06.61 ID:Fknu5Gjd0
戦争放棄なんて条文いらんだろ
130番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:51:07.50 ID:TIyr/3NE0
>>124
自衛隊入れ
131番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:52:10.97 ID:22QHlDs30
空母もいらんし原潜もいらん弾道ミサイル・核ももちろんいらない
ミサイル防衛をとことん研究し完全に実用化するべき。 
ミサイル防衛は理想的な専守防衛
132番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:55:55.91 ID:1GaqMEbx0
ミサイル防衛は技術的に難しいでつ。
しかも多弾頭ミサイルにはお手上げでつ。
先に敵の基地を叩くほうが簡単でつ。
133番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:56:25.36 ID:A0DgLlL10
>>131
国内のテロリストはどうすんだよ
134番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:56:46.68 ID:+6M+ilCs0
>>125

現状でも自衛権はある
135番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:57:16.79 ID:4Nw0lYWW0
>>125
じゃあ俺と同じですやん
マジでそんなものでいいと思う。
本当の意味での自衛権さえあればそれで。
136番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:57:52.54 ID:22QHlDs30
空を飛ぶことや月飛行も難しいと言われたが実現できた
ミサイル防衛が実現できないはずが無い。
それに相手国に対する攻撃は憲法違反
137番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:58:15.23 ID:O/Ym2MzE0
非戦を叫ぶ馬鹿に限ってミサイル防衛の危険性を理解できないんだよな。
核と核の応酬は滅亡を招き、滅亡を避ける考えから超大国同士の戦争は避けられてきた。
一方にミサイル防衛があれば、防衛できないもう一方は完膚なきまでに粉砕される。
日本がアメリカと共にミサイル防衛を研究するのは、アメリカの一国支配を増長させるだけ。
138番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:59:28.09 ID:ooJwO97x0
>>125
>>135
ゆとり教育の弊害かw
先制攻撃出来ない限り防衛は不可能
139番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 18:59:40.06 ID:22QHlDs30
>>133
長距離爆撃機や戦略ミサイル・原潜なども国内の対テロなどには必要ない
140番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:01:27.13 ID:0AEwZMGC0
国内のニダーを一掃するのが先です。
141番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:02:32.70 ID:1GaqMEbx0
中国と韓国と北朝鮮が
自分の国に憲法9条作ってそれを守るなら憲法改正しなくてもいいよ。

でもそれは絶対に実現しないよ。


なんでかというと普通の国はそんな憲法は
狂気の沙汰かキチガイだと思うから。

日本はそんなキチガイ憲法を持ってる国なんですw
142番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:03:23.75 ID:eNWrwCic0
とりあえず専守防衛という発想をなんとかしろ
誰だよ こんなアホな法を考えた奴は
143番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:04:58.59 ID:9Wc4Ct+70
今、開発中のP-Xの機体を爆撃機に改造したらええやん
144番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:05:11.79 ID:co9rB2Kx0
国内テロを防ぐには情報機関を充実させるのが一番だろう
145番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:06:04.40 ID:rDnADYUM0
建前として専守防衛ってのがあってもいいけど
敵のミサイル基地を先に撃破出来る程度の武力行使は認められるべきだな
146番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:06:32.89 ID:gWz7dDTv0
>>136
敵基地攻撃は憲法違反ではないよ

Q&A 敵基地攻撃
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/1623c2.html
147番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:06:51.42 ID:ucSThPin0
現状でも宣戦布告をされたら先制攻撃可能なんじゃねーの?
148番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:07:49.80 ID:TIyr/3NE0
>>134
明文化されてないから自衛隊の存在にケチ付けるやつが出てくる。

>>138
敵基地攻撃は自衛権の範囲内ですが何か?
149番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:08:07.89 ID:6kjh8Le4O
保有は必要ないが、保有できる体制にしておくのは意義あること
150番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:09:24.63 ID:0AEwZMGC0
国内のテロを抑止するには中華の人々を国内に入れないことです。
151番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:09:47.10 ID:rDnADYUM0
宣戦布告無しでも発射準備を確認したら即打ち込みたいね
「おかしなまねすると撃つぞ?」って抑止力だ
152番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:12:00.12 ID:22QHlDs30
>>146
これってそのときの政権によって解釈変わるでしょ?
それだけじゃ敵基地攻撃できるという根拠が薄い
153番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:13:08.73 ID:1GaqMEbx0
自衛とか専守防衛って聞こえはいいけど、
軍事常識から外れた脳内言語だよね。

敵の戦争継続能力を奪わないでどうやって戦争が終わるんだ?
敵国からの攻撃が止むのをずーと待ち続けるのか?
一度止んでも態勢を整えたらまた攻撃してくるぞ。
最小限でもこちらから前線基地を攻撃するか占領しないと
物理的に攻撃を終わらせることはできないぞ。

現在はこれを米軍に頼ってる非常にしょうもない状態。
154番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:13:31.92 ID:2fRirMSp0
お金だけアメリカに渡して北に進行してもらえばいいです><
155番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:16:47.16 ID:0AEwZMGC0
>>153
大規模な上陸作戦を取れるほど日本には国力がありません><
156番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:17:05.92 ID:IsOeBS280
スホーイが安価、これ買え
157番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:18:01.42 ID:6kjh8Le4O
>>152
いざという時に誰が法的根拠なんか気にする?
いざとなったら憲法無視というプランが間違いなく防衛庁・政府内にあるよ
そんなプランが普通に存在するのは、腐乱臭漂う9条のせいだからね
158番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:19:00.77 ID:gWz7dDTv0
>>152
だから解釈しだいで出来るってことだよ
159番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:20:35.67 ID:wKnoTIKN0
>>156
AWACSに非対応な戦闘機などいらぬ
160番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:21:00.78 ID:kY2JKMNS0
だがちょっと待ってほしい。
161番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:22:12.54 ID:fjRPZvxQ0
レーザーでピンポイント攻撃できるような人工衛星って、未だに夢物語なのか?


>>22
さすがロックハート城名誉城主だな
162番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:22:19.90 ID:4Nw0lYWW0
>>138
アホかお前は
平和ボケが振り切れただけのアホがほざくなw
163番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:22:27.43 ID:0AEwZMGC0
>>156
米軍機を運用してきた自衛隊にとって、ロシア機は必ずしも安価ではない。
164番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:23:10.49 ID:p5LceeUt0
いよっしゃー!
A-10購入だ!
165番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:23:17.62 ID:GZ551V5J0
いっそのこと衛星徹甲弾なんてどうよ?
数dの金属の塊を秒速数十`bで目標を攻撃。
破壊力は大型隕石並み。
166番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:23:23.66 ID:ZY1cd7Pa0
>>161
原子炉でも積まなきゃ無理だろうな
167番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:23:28.23 ID:rDnADYUM0
大気圏外から地表までの減衰考えると並の光学兵器じゃ無理だろ
168番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:24:15.29 ID:6kjh8Le4O
すぐにエンジンがダメになって墜落するロシア機はシベリア以外を飛ぶな
迷惑だ
169番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:25:18.41 ID:22QHlDs30
>>164
そんなゴミいらね 
空中巡洋艦AL-1Aのほうがよほどハアハアできるよ
170番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:25:52.21 ID:nBdK1WCwO
はやくSOLつくろうぜ
171番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:26:16.52 ID:HHAONB0K0
だが、武装のしすぎではないか
172番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:27:13.46 ID:A83TzqyT0
AL-1Aは中止になりました
173番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:27:29.83 ID:ZY1cd7Pa0
有事には多分国内のほうが大変なのでロボコップ作らないと
174番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:28:28.25 ID:22QHlDs30
>>172
だから日本が引き取ればいいのにね。 空中護衛艦はYF-23で
175番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:28:30.47 ID:0AEwZMGC0
A10は戦闘機ではありません><
攻撃機です><
176番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:28:40.65 ID:TWcb0cjA0
トマホーク100発ぐらいで良いぞ
177番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:29:20.77 ID:IsOeBS280
ロシア機って、そんなに信頼性ないのか、スホイは別物と思うが
178番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:31:17.79 ID:gWz7dDTv0
>>177
エンジンがね・・・
179番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:32:19.68 ID:1RKbIDMA0
自国領を防衛できる範囲なら長距離ミサイルも必要だよ。
竹島近海の不審船や居座ってる軍隊に対して本土から発射できるミサイルとか
沖縄近海に出没する船めがけて九州から打てるミサイル希望。
180番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:34:56.48 ID:TIyr/3NE0
>>178
正直、フランカーの電子機器を日本化したらラプタンに次ぐ戦闘機になる希ガス
181番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:39:32.16 ID:1GaqMEbx0
エレクトロニクス→米国
空力設計→ロシア
182番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:42:14.67 ID:eUs616ol0
それで儲かるのはどこかと
183番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:43:10.29 ID:gWz7dDTv0
>>180
かえって金がかかりそうだ
素直にラプター買っとけ
184番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:44:00.80 ID:TWcb0cjA0
北朝鮮のミサイル基地を攻撃する
それが第一の脅威への対応だ
185番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:45:28.39 ID:TIyr/3NE0
>>182
>>183
完全に俺の趣味です・・・ありがとうございました
186番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:46:20.57 ID:0AEwZMGC0
>>184
北朝鮮に戦争をするだけの国力はもうないと思いますけど。
どちらかというと 脅威は韓国や中国だと思います。
187番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:46:29.34 ID:TYFBjxwz0
大型爆撃機は輸送機も兼ねた使い勝手のいいのがいいな。
イメージとしてはサンダーバード2号
188番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:48:32.32 ID:J8JxIiRiO
>>180
なんつーか、ラプたんは別物。
目視できる距離でレーダーに捉えられないなんて反則。
訓練でのバックの取り合いなら案外フランカーの勝ちじゃね?
189番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:49:22.89 ID:uRLS0mU40
武器輸出国になろうぜ
190番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:49:32.05 ID:Z7n69SE10
星団法で禁止されている衛星軌道上から攻撃出来る兵器が欲しいな。
191番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:50:30.28 ID:SW+U9nbZ0
http://home.att.ne.jp/alpha/plechanov/avia/ussr/an225.htm
大型の輸送機もあったほうがいいか
192番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:51:15.07 ID:0AEwZMGC0
ロシアの兵器はスペックだけなら強いのだが。
193番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:52:37.05 ID:rDnADYUM0
このスレ見てるとロシアの戦闘機って無茶な機動したら空中でバラけそうなイメージだな
194番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:53:20.95 ID:J8JxIiRiO
>>189
結局はそれだと思う。
空自は兎も角、海自、陸自は美味しい商品があるだろうし。
195番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 19:53:41.88 ID:6kjh8Le4O
空自の一日の輸送量は、わずかC17一機で運べるだけしかない
現状ではC130やC-Xのような中型機でちょこちょこと運ぶのがベスト
196番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 20:05:00.93 ID:Z6i9D63P0
>>189
兵器産業は費用対効果悪すぎて儲けられましぇん
197番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 20:06:42.37 ID:uRLS0mU40
>>196
そうなの?儲かるイメージがあったよ
198番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 20:16:53.84 ID:J8JxIiRiO
>>196
売る事によって生産数が増えれば単価が下がるだろ?
少なくとも今と同じ防衛費なら効果はあるよ。
199番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 20:18:45.46 ID:RSYt0Krk0
>>193
いや実際バラけるし・・・
200番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 20:20:34.22 ID:rDnADYUM0
>>199
ΩΩ Ω<ナ、ナンダッテー
201番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 20:35:41.30 ID:tmcjcX0G0
激しく支持する!
202番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 20:43:37.73 ID:RSYt0Krk0
>200
保存してなかったorz
Su-27?が空中でスピン→あぼーんする動画だったはずだが・・・

保存してたのを見た限り鬼機動できるのは低速の、それも限られた速度帯・高度でしか無理なんだな('A`)
正直こんなニュータイプ専用機など曲技飛行隊でしか使い物にならない薬缶
203番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:13:09.93 ID:O/Ym2MzE0
命中率世界一といわれる日本の小銃、世界でもトップを争う建艦技術で作られた最新技術満載の艦船、商品としてはブランド品といったところだな。
64式小銃はアラブから「買いたい」って言ってきた事があったみたいだし。
204番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:25:57.35 ID:RSeiOH3U0
ディーゼル潜水艦は需要があるんでないか。
205番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:26:45.21 ID:0pvzAT4S0
>>154
 そいつも政権しだいで、増額されたり手のひら返されたりするんだが。
206番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:28:11.95 ID:Tg/Akf1r0
イボシシのアヴェンジャーが中央についてるせいでFギアが右寄りについてるの知って
ちょっぴりチンチンしおれちゃったよね
207番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:28:31.97 ID:gWz7dDTv0
>>204
台湾なら買うかも
208番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:30:15.45 ID:22QHlDs30
>>203
64式は競技銃としては優秀だが実戦では微妙な銃だと聞いたが
209番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:31:50.53 ID:/J84BNe90
>>204
圧倒的に静かだからね。
210番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:33:11.57 ID:0pvzAT4S0
>>165
 どうやってそんな物を、地球から衛星に向かって飛ばすのかね?
211番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:33:20.60 ID:/J84BNe90
>>197
本格的な壊し合いが始まりゃな。
212番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:35:51.59 ID:iR75Kgf2O
アサルトライフルなのに以上に精度良いらしいからな。
日本のは。
213番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:36:25.12 ID:J8JxIiRiO
退役する護衛艦なんて欲しがる国は多いと思う。
214番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:36:41.54 ID:0pvzAT4S0
>>174
 はいはい、エスコンエスコン。
で、Aー10のフェアチャイルドとおなじく、存在しない会社からどうやって生産受注するつもりなんだ?
215番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:37:54.29 ID:VgXUMZ2N0
B-21SPまだぁ〜(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
216番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:38:09.77 ID:niHRiwW90
Z計画再開
富嶽生産開始
217番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:41:54.71 ID:QT8FxrjJ0
そんなカネあんなら、Gを雇って戦争になる前に問題を解決汁。
218番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:42:24.86 ID:tWvbQmNZO
タイの警察軍が1万丁買ってくれたんだよな。豊和のライフル
219番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:42:57.57 ID:niHRiwW90
っと、その前に装備の規格をSI単位系に戻す必要があるな
民間と統一しないと国産化は難しい
220番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:44:25.99 ID:lsyfVOjK0
いいから核もとうぜ核を
221番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:45:40.78 ID:eZZJmmSO0
やっぱ核だよな
222番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:45:49.94 ID:OS5rZCAe0
航空自衛隊がF15から、空中給油装置を取り外すマイナーチェンジをして
納入させている、というようなことは、日本が攻撃的な戦力の
保有を望んでいないことを諸外国にアピールしてはいたんだよね。
223三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2006/05/02(火) 21:47:49.09 ID:dAoxpN6Q0 BE:520013568-
とりあえず、原潜と原子力空母もとうぜ
224番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:47:59.47 ID:QSzdiuKP0
225番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:50:18.12 ID:J8JxIiRiO
>>222
諸外国ってよりは国内勢力だろ?
ミズホを見てみろ。
あんなのが最大野党として国会にへばりついてたんだ。
226番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:51:37.92 ID:ZdFFN+77O
空自がB-1B導入しねぇかな、日本の空飛んでるとこ
見た〜い!カッコイイし。

チョン、滅ぼせるしw
227番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:52:31.53 ID:gWz7dDTv0
>>222
それはF-4
空中給油装置と爆撃照準装置を取り外した
旧社会党上田哲議員の質問が原因
228番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:52:35.16 ID:0pvzAT4S0
>>187
 それ何てチームアメリカ?

>>191
 着陸できたら拍手喝采の飛行機に乗りたがる、お前の度胸に感服。

>>198
 フランスとアメリカの中高級品、低級品ではロスアが牛耳ってますグア?

>>222
 棄民党とミンスが喚いたから、一旦取って又着けると言う意味不明な回収をさせられた。
イ列F−4の爆撃算定装置と空中給油装置。
229番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:54:30.04 ID:zrmSiFmi0
⊂( ^ω^)⊃ブーン ミサイル!ミサイル!
230番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:56:04.55 ID:eivm4TyJ0
ネタかと思ったらホントでワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
231三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2006/05/02(火) 21:56:15.96 ID:dAoxpN6Q0 BE:487512195-
あと空中空母開発してほしい
232番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:56:45.19 ID:byWoEi/N0
民間団体にもこいつらみたいにいいのがあるいんだな
233番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:58:42.58 ID:5rOf0Xdy0
富嶽見たいよな? 見たいよな?  俺は見たい。
234番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:58:52.77 ID:niHRiwW90
>>228
アメ公もアントノフをチャーターして使っているようだが

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200511211700_01.html
235番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 21:59:00.57 ID:J8JxIiRiO
>>228
>フランスとアメリカの中高級品、低級品ではロスアが牛耳ってますグア?
その理屈だと新規参入は決して出来ない市場になるな。
低級品で露がでばってきたのはいつからだ?
露が仕切ってきた旧東側に西側商品が流れてきているのはなぜだ?

要はその国のニーズに合う商品なら売れるんだよ。
236番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:03:29.12 ID:0pvzAT4S0
>>226
 趣味否定して悪いけど、実際に使うとなると微妙。

>>231
 かつて、飛行船にレシプロぶら下げて投下する方式とられたけど、回収はどうなったんでしょうねぇ?

>>232
 日本語でOK。
237(`・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY :2006/05/02(火) 22:04:34.77 ID:vp6o8nkN0 BE:27414623-#
>>148
> 敵基地攻撃は自衛権の範囲内ですが何か?

それはNOって解釈されていなかったっけ?
238番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:05:26.71 ID:Tg/Akf1r0
何でランサーだの富嶽だの侵攻でもしなきゃ要らんもん欲しがるの?
239三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2006/05/02(火) 22:05:40.86 ID:dAoxpN6Q0 BE:693350988-
>>236
え!?あの飛行船って着艦できなかったの!?
て、考えてみれば、そりゃそうかorz
240番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:07:14.46 ID:niHRiwW90
>>238
敵の基地をぶったたいて日本に侵攻できないようにしてやるのだ
241番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:09:28.45 ID:Tg/Akf1r0
>>240
じゃあエスコンでも買って疑似体験すればスッキリすんじゃね^^;
242番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:13:59.66 ID:0pvzAT4S0
>>235
 さあ?実際にかかわってるわけじゃないんでわかりますん。
必ずしも、ニーズに会ったとは言い切れないのは確かで、わかり易く言うとアメリカから介入されたF-2とか。
243番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:18:02.94 ID:0AEwZMGC0
世界では値段が安く維持費が安い兵器が売れます。ロシアの兵器を使う国は
政治的にアメリカやフランスに兵器を売ってもらえない国が多いです。
244番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:19:10.99 ID:0pvzAT4S0
>>239
 飛行船は電柱の先端くっついた、ラッパのような形の何かに、飛行船の先端にある突起を差し込んで係留します。
風船と違い、一応骨格があるので破けたりはしませんが、風次第で転倒したりします。
245番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:21:09.27 ID:y1UJDcoA0
イージス艦て日本向けじゃね?
護衛艦全部イージス艦にすればいいんじゃね
246番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:21:25.88 ID:d/6ctpqc0
>>202
プガチョフコブラ・クルビットで出てこないかな。
>>208
教典通りの突撃訓練(走ってきて地に伏せる?)すると銃床がが折れるってんで教典を書き直したとか、
機関部の設計に無理があり(全長が標準的な物よりかなり短い?)故障が多く、
んで、使う弾は弱装弾だよ。

日本製の武器はいわゆるコンバットプルーブンでは無いためにどーだかな。。。
247番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:23:08.39 ID:J8JxIiRiO
>>242
さあ?で逃げるなよw
ニーズに合わない商品を買える国がそうそうあると思ってるのか?
F-2の例はむしろ特殊だろ?
第一、F-2の仕様は日本以外のニーズに合わないぞ。
248番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:29:54.48 ID:tFVWEf5OO
T-34が現役なのは北朝鮮だけ
249番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:33:37.14 ID:0AEwZMGC0
>>245
イージス艦は導入コストが高い。約1200億円かかる。
搭乗員も約300人必要となり、艦がでかいので燃料も食う。
そして国産じゃないので、日本国の防衛産業が発展しない。
250番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:36:11.07 ID:eZZJmmSO0
>>249
イージス艦って結局アメリカから買ったの?
なんか日本海軍イージスあってすごい〜とかきいたから自前なのかと思ってたが
251番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:36:21.87 ID:aXgdjc+H0
市民団体といえば左翼ばかりかと思っていたら、中道のやつらもいるんだな。
252番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:40:51.90 ID:oFD62Hd5O
さっさと空母建造汁!
253番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:41:40.83 ID:0AEwZMGC0
>>250
釣りっぽいが一応答えておきます。 イージス艦のシステムはアメリカからの
輸入です。
254番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:41:56.04 ID:d/6ctpqc0
>>250
買ったのはその主要なシステム部分。船体は国産。
つーか搭載している兵器の多くは外国製だー
255番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:43:00.28 ID:eZZJmmSO0
スペインのも韓国のも?
256番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:43:43.42 ID:0AEwZMGC0
>>255
もちろん
257番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:46:22.24 ID:d/6ctpqc0
>>255
イージス(システム)自体が雨の登録商標みたいな物だから、、、
同様のシステムがEUあたりで開発されれば別の名になると思う。(既にあるのか?)
258番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:46:23.05 ID:J8JxIiRiO
>>255
イージスシステムってのは米国製だよ。
イージスシステム搭載の軍艦がイージス艦。
イージス艦を名乗る以上は米国製のシステム搭載だろう。

マスコミはミサイル沢山の軍艦を全てイージス艦と呼びそうだが。
259番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:46:38.46 ID:eZZJmmSO0
んじゃ日本がイージスもってる優越感なんて持ってたらおかしいのね・・・・
ありがと
260番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:49:50.09 ID:J8JxIiRiO
>>259
ちなみに試験艦アスカに積んでるのは日本版イージス。
いずれ実戦配備されるだろう。
261番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:52:59.88 ID:bauzF1NY0
なんでおまえらそんなに軍事とか兵器にくわしいの?
262番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:54:51.06 ID:/J84BNe90
>>261
知っていて損はないと思う。
おれはピストルの撃ち方も知らないが。
リボルバーなら何とかなるかも。
263番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 22:56:18.94 ID:0AEwZMGC0
>>261
これくらいなら、詳しいの内には入らないと思いますが。
264番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:00:10.73 ID:ijQ7LdCF0
265番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:02:06.88 ID:d/6ctpqc0
>>262
ハワイで撃ってきたよ。
撃つだけ、なら素人でも撃てるが、やはりきちんと訓練受けないとだめだろうな。
266番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:06:46.55 ID:Tg/Akf1r0
>>261
俺の場合大抵ゲームの影響で後は関連資料にそこそこ投資して知識得た感じ
政治経済絡んでくると疎いかも^^; コストやら装置外して侵略の意図なし的なアピールするとか
267番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:07:07.71 ID:j94ob3zQ0
爆撃機はいらないらないんじゃないの?
空中給輸機でいいんじゃね?

トマホークはほしいかも
268番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:07:25.57 ID:0pvzAT4S0
>>247
 旦那、逆です。
求む品が買えないのは政治的な面も含んでるため、とはいえ仏は非難出されようがうっぱらってますが。

F-2が特殊、というわけでもないっす。
 ほかの例を出すとなると、台湾の経国になりやす。
F−15希望したところF-16の旧式か、F-20じゃないとダーメといわれたので開発に踏み切った結果、
売り主側にメリットがないので介入されてます、その後アップグレードしらF-16売りますよといわれたといふ。
269番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:09:38.96 ID:niHRiwW90
>>267
爆撃機からトマホークを撃つんだろ
まぁ護衛艦からでもいいけど
270番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:12:36.56 ID:0AEwZMGC0
まぁトマホークじゃ移動目標は狙えないし、GPSがないと精度が
落ちるから結局アメリカの言うことを聞かなければならない。
北朝鮮のように地下施設化が進んだ国にどれだけ役に立つかわからないけど。
271番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:16:36.48 ID:dPScLUen0
9條の會とか云ふデムパ團體をぶつ潰して欲しい
272番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:20:05.13 ID:zEX+VIeu0
この手の団体は予算というものを少しは考えて欲しい。
273番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:22:29.32 ID:0AEwZMGC0
>>272
そうだね 結局、国力を無視した軍事力などありえないのだから。
274番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:24:35.09 ID:yIX1WmhX0
>>273
日本の場合国力に対して軍事力 というより軍事費が小さすぎると思うんですが
275番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:27:42.04 ID:22QHlDs30
トマホークじゃ日本から撃っても届かない 射程が足りない
アメリカも巡航ミサイル辞めようかと言ってるほどだし
276番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:28:06.12 ID:0AEwZMGC0
たしかにGDP1%比の軍事費は少ないのだけど、国の負債と少子高齢を
考えると必ずしもすくないともいえない。 アメリカ軍と同等の軍事能力を持つにはアメリカ軍と同じ予算規模が必要です。国内で食料も
資源も自給できない日本では今のままで十分だと思います。
277番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:28:24.87 ID:SKwAkLOm0
278三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2006/05/02(火) 23:28:29.46 ID:dAoxpN6Q0 BE:227505773-
>>274
国内総生産に対して何パーセントくらいの軍事予算が理想値なんだろう?
279番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:29:16.94 ID:J8JxIiRiO
>>268
なんかニーズを理想と意訳してないか?

F-2の場合、日本は国産を望んだが米国サイドの要望を組む形での共同開発。
これがF/A-18あたりを買わされてたら要求(ニーズ)にあわなかったが
実際は値段を除けばニーズに近いものが出来上がっただろう?
本当は双発希望だったがな。

経国もF-16が買えなかった苦肉の策とはいえ、結果的には要求に近いものを作ってるんだ。
しかも実際F-16を導入した時には、仏と競合させて大幅値下げさせてるだろう?

今は売り側が強行な姿勢を出しても選択肢は客側にあるよ。
280番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:29:35.44 ID:g7dv0Sxf0
軍事費の人件費が占める割合が大杉とも聞いたね
281番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:29:37.39 ID:++Dsb5tX0
>270へ
だからこそ爆撃機にバンカーバスターを積んで地下施設を直接叩く必要があるのでは?
湾岸戦争やイラク戦争を見ていて巡航ミサイルだけでは地下施設に対応しきれず、
地上に露頭した施設でさえ活動中のものかどうかすら判らない状態で攻撃した結果、
本来の目的(情報省の活動を沈黙させる)すら達成出来なかった事が思い出される。
ましてやゲリラ国家である北朝鮮や中国にとって施設などいくらでも移動可能なので
(ゲリラ戦司令部さえあれば戦争を継続できる)巡航ミサイルだけでは効果が無いだろう。
その点、目標を確認しながら攻撃できる爆撃機は便利だと思う。
282番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:30:32.85 ID:0AEwZMGC0
3%を超えると経済に影響を与えるといわれます。
少ないにこしたことはありません。
283番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:30:37.94 ID:KTH+lMbQ0
とりあえずこんごう級にトマホーク積め
284番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:31:44.64 ID:0AEwZMGC0
爆撃機は制空権を取らなければ使えません。
285番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:31:58.06 ID:tWvbQmNZO
ニュースジャパンで、MD日米共同開発の最前線。
このあとすぐです
286三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2006/05/02(火) 23:32:24.08 ID:dAoxpN6Q0 BE:693350988-
>>281
書いてることが正しいかどうかは知らんが、半年ROMれ
287番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:33:50.13 ID:p5LceeUt0
制空権って今あるF15じゃ取れないの?
288番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:34:47.43 ID:0AEwZMGC0
ソビエトでもアメリカでも国内で国民の食べる食料を生産でき
石油も鉄もとれます。経済が破綻しようが経済封鎖されようが
兵器をつくる資源と兵器を動かす石油がとれます。
日本国とは置かれている条件がちがいます。
289番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:36:59.14 ID:0AEwZMGC0
制空権をとるには敵の空軍の殲滅及び SEADすなわち地対空部隊の
殲滅をしなければなりません。いまの能力では無理だと思われます。
290番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:39:22.97 ID:7kjU1npD0
とりあえず潜水艦に核積んでくれよ
291番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:39:24.48 ID:p5LceeUt0
なるほど

やはり最初にミサイルありきなのね
292番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:41:12.77 ID:t0bCJK440
>>279
ロイヤリティがねー高すぎ
293番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:41:32.83 ID:fjRPZvxQ0
防衛費上げるなら、駐屯地や基地の建物、官舎を何とかしてやれよ
兵器は一流で設備はオンボロじゃあんまりだ
294番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:42:16.18 ID:t0bCJK440
つーかこいつら「戦略」ミサイルが何かわかってるのか?
295番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:42:34.96 ID:0AEwZMGC0
日本のF15は空対空戦闘しかできません。空対地能力はありません。
296三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2006/05/02(火) 23:43:03.47 ID:dAoxpN6Q0 BE:346676148-
>>294
核じゃないの?
297番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:45:17.19 ID:YAAv0fkf0
市民団体「自衛隊の撤廃を」
民間団体「戦略ミサイルの保有を」

極端すぎ
298番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:45:58.67 ID:7YT04q5E0
中国はこのまま調子に乗ると、アジア侵略に乗り出すだろう。
これに日本が対抗する為には今とらなくてはいけない手段を全て取る覚悟が必要な事は理解できる。
今日本が開発すべきものはレーザー兵器だ。
で、中国が侵略してきたらこれを一挙になぎ払う。
それでも世界一邪悪な一族の末裔かと言われるほどの威力のあるビーム砲でなくてはいけない。
この種の光線砲は地表に配置されている限り日本から他国領土を侵すのはほぼ不可能である為、
周辺国家に対する脅威にもならない。
同時に、戦争勃発時に中国の軍事衛星を片端から打ち落とす事も可能である。
299番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:49:10.17 ID:p5LceeUt0
レーザーでミサイル打ち落とす動画どっかで見たな…
300番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:49:52.48 ID:0AEwZMGC0
>>281
地下施設に攻撃をしかけるにしても、地下施設がどこにあるのか
調べる必要があります。 アメリカは数十機の軍事衛星をもち
毎年日本の防衛予算と同じくらいの予算をCIAなどの情報機関にあててます。
それに200メートル以下にある地下施設はバンカーバスターでも
破壊が困難だと思われます。
301番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:49:58.96 ID:tWvbQmNZO
SLBMベースの「テポドンX」
ロフテッド軌道
憲法9条・集団的自衛権問題が日本を滅ぼす
「スタンダード・ブロック2はICBM想定」
巡洋艦シャイローが8月に横須賀へ


〜フジさすがだ。こんな内容を地上波ニュースの特集枠で流すとはな
302番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:51:33.09 ID:QBgr8S/j0
実は北朝鮮よりアメリカのほうが危険
303番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:52:12.59 ID:0AEwZMGC0
レーザーは雨が降っていると使えませんよ。
304三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2006/05/02(火) 23:52:36.28 ID:dAoxpN6Q0 BE:151671427-
>>299
スターウォーズ計画って何で中止したんだろうな。楽しそうだったのに
305番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:52:51.95 ID:J8JxIiRiO
>>292
高いよな・・・
つーか、高いのはロイヤリティだけじゃねーし。
空自の要求も高いし。
306番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:56:03.30 ID:yIX1WmhX0
>>305
F-2一機に付き40億強だろ
F-35の値段が30億だからどれだけぼったくられてることか・・
307番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:56:58.00 ID:v0UzfOc40
>>304
ソ連崩壊
冷戦の終結
予算の問題
技術上の問題
308番組の途中ですが名無しです:2006/05/02(火) 23:57:13.16 ID:0AEwZMGC0
>>306
そんなえさには釣られませんよ。
309三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2006/05/02(火) 23:58:51.09 ID:dAoxpN6Q0 BE:130003834-
>>307
d
やっぱり技術的にも無理だったのか。。。
310番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 00:00:02.07 ID:Ngs+4k5s0
専守防衛じゃまずいよな
311番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 00:01:09.02 ID:J8JxIiRiO
>>306
F-35を買った場合も、それくらい上乗せされそうだがな・・・
高いのはラ国を選んでいる以上は仕方無いと割り切るしかねーわな。

ちなみにF-35は予定通りの値段になりそうもないぞ。
312番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 00:08:21.93 ID:qcUhCJR30
富嶽
日本から太平洋を横断してアメリカ本土を横断しながら爆撃し、
そのまま大西洋まで飛んでいってドイツに着陸して補給をしようという、
もの凄いトンデモ計画 「Z計画」 によって開発されていた超々大型爆撃機。
「何とかして米本土にダメージを与えよう」 という必死さが生み出した計画だが、
こんなもの当時の日本の技術で作れるはずがなく、
開発が難航したまま 「米本土爆撃」 なんて考えられない状況に陥っていってしまった。 
313番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 00:10:13.55 ID:oaZpDhiZ0
>>308
釣りじゃねーよw

>>311
まぁね   でも国産のほうが安かったんじゃないかとすら思う今日この頃
314番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 00:13:58.95 ID:qXY61WCuO
>>313
多少は安かったろうね。
ただし、機体は良いとしてもエンジンの開発となると・・・
機体は日本で作ってエンジンはラ国ってのが良かったかもしれん。
315番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 00:14:08.66 ID:KM7uAe6o0
F-2とF-35をおなじ土俵で比べるのはいかがなものか
316番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 00:16:05.21 ID:oHKB0Iwb0
専守防衛を放棄しようがそんなに変わらないと思いますが。
317番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 00:18:11.58 ID:TT8YzaB/0
>>313
いやあ、ちゃんと性能出たのか疑問
318番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 01:23:56.13 ID:0LItSfPK0
ジャパンプレミアムってどれくらいボられてるの?
319番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 01:25:04.77 ID:cNMhBZ+P0
>>304
中止になったと言うか、当時の何でもありトンデモ兵器とかから実現可能な物に取捨選択されて
今のMD計画とかになってます。進化といった方がよいかも。

レーザー兵器ですが、既にあります(実験?試験?中)
B-747に強力なレーザーを積んだ物であり、目標破壊に5秒程度の照射が必要なようですが。
一応、雲の上飛びますんで、雨の心配はありません。>>303
320番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 01:32:46.11 ID:KM7uAe6o0
>>319
AL-1Aは中止になりそう
321番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 01:38:20.94 ID:cNMhBZ+P0
>>320
そうなの?どして?
322番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 01:49:56.53 ID:oHKB0Iwb0
>>319 298に向けてのコメントですよ。
323番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 01:57:32.92 ID:1Ge3qDhl0
>>321
色々と問題が・・・
まず不安定な航空機からン百`彼方、それも超音速で上がる弾道味噌に何秒も照射しなくてはならないのと、
発射するタイミングにレーザー射程圏内+高度に待機して無ければならない(迎撃機出されたらアウト)のと、
そもそもミラーコーディングされたら効果が減る上、大量にダミーを打ち上げられたら(以下ry
324番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 02:03:47.08 ID:oHKB0Iwb0
少子高齢 国債残高 資源、食料の確保 税金の無駄使い 情報機関がない
国内にいる大量のテロリスト兼スパイ  外の敵よりも国内に国を滅ぼす材料
がそろっているね。
325番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 03:23:53.96 ID:jNt5jHV20
>>324
どれも問題ではあるが致命的ではない、ってのがミソだな

これから、これから
326番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 03:57:08.07 ID:cNMhBZ+P0
>>323
うんうん。なるほどそりゃそうか。儚い夢だったのう。リアル光線兵器。

そういうのに使えないなら、「焼き払え!」って線で(ry
327番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 04:05:01.31 ID:oHKB0Iwb0
>>325
人がすくなるのは致命的だと思うが? それと日本人の倫理観というか道徳心
といって精神性の劣化が激しいと思う。
328番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 04:07:00.20 ID:oHKB0Iwb0
327 訂正
人が少なくなるのは致命的だと思うが? それと日本人の倫理観というか道徳心といった精神性の劣化が激しいと思う。
329番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 04:29:04.15 ID:jNt5jHV20
>>327-328
「致命的に」少なくなってるわけじゃあるまいて
精神性の劣化つーても国民全員じゃないし

これから、これから
330番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 04:39:30.23 ID:oHKB0Iwb0
>>329 毎年日本人が100万人もいなくなっていくのはいたいよ。
軍事力を決める要素はずばり国力、それは経済、技術、人口、国民の質
食料や資源の自給率だと思う。日本国がよくなるように皆が努力すれば
いいのだが。
331番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 04:41:03.89 ID:6lN9gU1s0
ステルス爆撃機の購入まだなの?
332番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 04:43:05.56 ID:fzs6zrMw0
国力充実には
セックスしまくって子供をたくさん作るのが1番だな
333番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 04:46:31.53 ID:TT8YzaB/0
ドイツだって人口少ないんだから人の数なんて
それほど重要じゃねーだろw
334番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 04:47:43.20 ID:oHKB0Iwb0
ドイツは西ヨーロッパで最大の人口8000万人じゃなかったかな?
335番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 04:54:57.58 ID:ZYQK+Znp0
MDもパトリオットPAC3も弾道ミサイルを完全に防げるわけでは無いので
撃たれる前にミサイルを破壊する方法を模索するのは、おかしな話では無いだろう。
その手段として現在考えられるのは、
1)弾道ミサイル(命中率が低く、核でも積まない限り確実に敵ミサイルを破壊するのは難しい。)
2)巡航ミサイル(地下施設に対応するのが難しく、目標の移動等により欺瞞され易い。)
3)航空機(バンカーバスター等により地下施設にも対応可。パイロットが乗るので欺瞞され難い。)
の3つだと思うが、3)が最も合理的だろうと思う。
航空機なら搭載量と航続力の大きい長距離爆撃機が適任だろう。
(小型機だと航続距離の問題で中国奥地の基地に対応できない。)
問題の制空権はF22と空中給油機でカバーするしか無いのではないか?
336番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 04:57:25.40 ID:oHKB0Iwb0
>>335
深度の深い地下施設はバンカーでも破壊できない。
337番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 04:59:29.61 ID:QRAFCLFR0 BE:121321793-#
(;∀;)イイハナシダナー
338番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 05:05:15.00 ID:Pb+BpaG90
いつも思うんだけど日米安保有るんだからアメリカの軍事力=日本だと思うんだけどさ
つまり日本は核保有国で世界最強の軍隊を持っていると高校中退した俺は思うのよ
339番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 05:05:17.71 ID:mf7sZ0i5O
316: 2006/05/03 00:16:05 oHKB0Iwb0
専守防衛を放棄しようがそんなに変わらないと思いますが。

324: 2006/05/03 02:03:47 oHKB0Iwb0
少子高齢 国債残高 資源、食料の確保 税金の無駄使い 情報機関がない
国内にいる大量のテロリスト兼スパイ  外の敵よりも国内に国を滅ぼす材料
がそろっているね。

330: 2006/05/03 04:39:30 oHKB0Iwb0>>329 毎年日本人が100万人もいなくなっていくのはいたいよ。
軍事力を決める要素はずばり国力、それは経済、技術、人口、国民の質
食料や資源の自給率だと思う。日本国がよくなるように皆が努力すれば
いいのだが。

何この馬鹿
340番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 05:06:47.02 ID:ZYQK+Znp0
>335へ
そこまで深いサイロがあるの?
格納されたミサイルのメンテナンスすら出来ないのでは?
(ましてや北朝鮮や中国のミサイルは発射前に液体燃料を注入する必要があるので
深くし過ぎると注入作業が困難になるのではないか?)
341番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 05:08:30.31 ID:TT8YzaB/0
>>336
核版があるじゃないか
342番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 05:11:40.54 ID:ha3mJYaM0
核持ってたところでボタン押せない
それが日本の政治家w
343番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 05:12:42.77 ID:oHKB0Iwb0
>>339
まぁ書き方がバカっぽいと自分でも思うな。
344番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 05:16:56.11 ID:5KpvTpU90
さっさとSOL作れよ
345番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 08:00:26.10 ID:KM7uAe6o0
まあ敵基地を先制攻撃できるというのは専守防衛日本としては
完全にダウトだよね無効に宣戦布告されかねない。 
でもミサイル迎撃だけならそういう恐れが少ない。MDは絶対必要
346番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 08:25:41.33 ID:UizhwDCq0
うん、MDを整備しよう。それに賛成だ。

ところでこの団体ってなにもん?
軍事に関してはまったくの無知だろ、こいつら。
347番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 09:26:16.52 ID:zC7CJcCt0
だからMDは核戦争を引き起こす原因になりかねないってば。
348番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 09:33:10.11 ID:99BL6bb10
349番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 09:43:05.71 ID:KM7uAe6o0
>>347
少なくとも片方が核を持たなければ核戦争にはならない
今の国際社会は非核国に核撃ち込みを容認する時代じゃない
350番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 09:47:09.33 ID:ha3mJYaM0
>>347
核抑止論が崩壊すれば核弾頭の所持は意味がなくなるから一気に核兵器廃絶に進んでイイこと尽くめじゃん
351番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 10:03:08.88 ID:3/kI6R1y0
>>350
そういう方向に行くほど人間は賢くありません
MDが完成したら、次はそれを打ち破る新しい戦略ミサイルが登場するだけです
そうしたら次はまた・・・というように、キリがありません
そのために激しい軍拡競争が起こり、日本もそれに巻き込まれるでしょう
喜ぶのは軍需産業のハイエナ野郎どもだけです
今のままが一番平和なんですよ
352番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 10:10:00.45 ID:KqP8P1eRO
俺も参加したいぞ
353番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 10:10:11.61 ID:3/kI6R1y0
平和を維持するために米露間にはABM制限条約があったのだが
ブッシュが2002年にABM制限条約を一方的に破棄してしまったために、
プーチンもこれを遵守する気がなくなった
世界的な軍拡時代が始まろうとしている
354番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 10:14:59.84 ID:ha3mJYaM0
軍拡最高!
355番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 12:52:53.18 ID:Ms6WqqJcO
核なんてアメリカ様が許すかね
356番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 12:56:39.95 ID:qXY61WCuO
>>355
アメリカ様の監視出来る状況なら許してくれる。
357番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 15:23:49.54 ID:cNMhBZ+P0
>>340
中国のミサイルは固体燃料の物もありますが、、、
つーか、液体燃料でも貯蔵可能な種類のものがありまして、これは即発射できます。
液体燃料ミサイルはこれ使ってるんですが、、

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

ハイパーゴーリックで検索しても出てこねえ orz

>>353
ABM条約切ったのはロシア以外の国がマジ撃ちそうだからじゃね?
358番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 15:32:34.15 ID:6l/MRsxt0
あぶねーな。中国が撃ってくるとしたら軍事力でアメと肩を並べてからか?
359番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 15:35:34.46 ID:s1NTuoHD0
>>357
撃ったら撃ちかえす。地球が破滅しても知ったことか。
というのが核抑止の基本的なところでしょ?
360番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 15:41:03.08 ID:cNMhBZ+P0
>>359
そりゃそうなんですが。
防げる物なら防ぎたいでしょ?
361番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 15:47:41.41 ID:s1NTuoHD0
MDが不完全な内はいいかもしれないけど、MDが完璧に近くなるとアメリカも核を撃つ事に躊躇しなくなる可能性がある。
あの国やかの国がMDには敵わないからと核開発を諦めてくれるならいいんだけど。
362番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 17:29:02.88 ID:30SMaqBX0
自衛隊に欲しいもの。
・特殊作戦部隊の拡充および機材の充実化。
(国内テロ対応、国外非合法的隠密活動、国外人質事件対応etc)
・諜報部の拡充
・自国技術100%の戦闘機〜失われた飛行機開発技術

※国外での人質事件について、「○ラク3馬鹿」のような場合は、
 犯人確保、処分より人質の処分を優先。
363番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 17:50:01.49 ID:djfrQ4Bw0
>>362
対外情報部に関しては外務省で作りたいって話があるらしいな。MI6をモデルにするとか言って。
364番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 18:43:00.43 ID:DbVQXxqQ0
>363
害務省になんか任せたら国が滅びそう。
今でさえお前は何処の国の機関だ?ッて感じなのに・・・

普通に自衛隊の諜報部でイイと思う。
365番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 18:47:19.95 ID:IxgW3wiZO
・歩兵の機械化
・歩兵の装備のハイテク化
・海自空自における89式小銃や装甲車の普及
・格納庫の耐爆化
・主要基地における耐爆地下指揮所の充実
366番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 19:50:49.72 ID:wsVWC7fu0
・直線の長い高速道路の建設とその延長線上にあるトンネル状格納庫。
・核シェルターの役割を果たす地下100mより深い地下鉄
・対馬の西に自動浮遊機雷敷設装置の設置
・レーザー迎撃機の配備
・福岡市および北九州市の建物の北側の窓は狭く設計。
これだけあれば正面戦力は今のままでもいいだろ。
367番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 21:11:24.20 ID:LkIVKoz+0
>>363
名目上の情報部作って骨抜きにされたらたまらんよ
368番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 23:28:49.75 ID:KM7uAe6o0
>>365
>>366
日本を軍事国家にしたいのですか?
369番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 23:53:35.17 ID:4FHjQu9k0
あとこの前NHKでやってたブレインマシーンインターフェイスに日本も
研究予算を出しておかないと、将来もダメリカに言い値で色々買わされる。
370番組の途中ですが名無しです:2006/05/03(水) 23:55:38.04 ID:KyayUqZ80
>>369
なにそれ
カックイイな
371番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 00:00:29.13 ID:6l/MRsxt0
>>368 はあ?近隣の軍事国家が脅威になってるのに備えようって話じゃん。
372番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 00:00:33.84 ID:VwuGbTZE0
>>370
簡単に言うと、脳と機械の直結でつ。 脳に電極埋め込んで遠隔操作。
アメリカはこれらを軍事利用するべく年間2兆円ほどの予算がついてるそうだ。

詳しくはNHKの再放送を見るのが一番良いが、↓でも詳しく出てる。
http://matsuda.c.u-tokyo.ac.jp/sci/project/cyborg/

番組名は「立花隆が探るサイボーグの衝撃」
373番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 00:10:10.22 ID:Sy3wTeEp0
>>372
それ見た。
正月前後だったかに、同じような内容の放送あったね。
今探してみたら「サイボーグ革命 ロボットと人間の融合」って題名で放送してた。
その時の放送では、日本のBrain Machine Interfaceへの予算はアメリカと比べて
ゼロが2つぐらい少ないって言ってた希ガス。
374番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 00:12:03.52 ID:pQigD/iG0
>>372
攻殻の世界ですなあ
375番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 00:16:34.59 ID:hF9H5DnV0
>>371
外交もまともにできない日本が軍備だけ備えるのは危険だろ
376番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 00:19:10.71 ID:gkGuLtF90
377番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 00:21:11.57 ID:SqCes2jn0
政府は憲法解釈を変更して、自衛隊を長距離爆撃機や
戦略ミサイルが保有できる「戦力」と認めるとともに「集団的自衛権の行使」を容認して
米軍と適切に対処することを可能にすべきだと提起した。
 
至極、当然。
378番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 00:21:38.68 ID:JxOIZBvk0
>長距離爆撃機や戦略ミサイル

こんな金かかるモンマジいらねー
特亜用に核兵器数個と中距離射程ミサイルで十分です
379番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 00:24:11.65 ID:cFJoNqa30
いや核の方が金掛かるよ?
380番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 00:28:48.28 ID:hF9H5DnV0
>>378
核兵器数個と中距離射程ミサイルもいらね 
MDで十分 
381番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 06:06:03.55 ID:5GdAMX5L0
>>360
 防げる防げないでいえば大気圏内の場合、雨と風でいくらでも広がるので根本的に直接的にしか防げないとしか。

ウクライナからフランスまでチェルノブイリの影響が及んだのは、後に明らかになっております。
この影響で、甲状腺癌による死者が急増しております。

 またベラルーシのように、まだら状に放射性部室が降り注ぎ、放射能汚染を起こすなど、対処困難な二次災害も避けられません。
近隣国家に使った場合、数日〜数ヶ月以内に自滅する自殺兵器です。

 以上のことを踏まえても撃ったら迎撃すればよいという発言は、頂けません。
382360:2006/05/04(木) 13:26:25.49 ID:cCcxh6IH0
>>381
なんか論点ずれてんですが。つか、撃たれたら頭抱えて逃げるだけではなくて、
対処する方法があるなら採用してもイイだろ、ってことなんだが。
条約に縛られて手が出せなかったので放棄したんじゃないかと。

どうでもいいが、原発事故と核兵器一緒にすんな。
エセ偽善者な上にバカ。おまけにホロン部か?
383番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 13:33:42.68 ID:h6Ukgqh60
迎撃成功すれば核爆発は起こらないんだから放射能汚染もないわな。
384番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 13:49:58.66 ID:cCcxh6IH0
>>383
いや、爆発しなかったとはいえ、生のプルトニウムとかが飛散するから
汚染が無いわけではないです。
385番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 13:52:48.96 ID:hF9H5DnV0
核ミサイルは迎撃されても核物質が入った部分は頑丈だから飛散しませんよ
386番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 14:01:39.21 ID:cCcxh6IH0
>>385
壊れないならその方がいいですね。
つか、迎撃時の相対速度(衝突速度)は10km/s超えるんじゃないの?それでも持つの?
387番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 16:03:23.33 ID:zFE1SAsr0
>>386
成功すれば普通に撒き散らす。
この辺の問題は、某国が『海に落ちるからいいんじゃね?』とか無責任なこと抜かしてた筈
いやまぁ迎撃破壊しないとテラヤバスだから言いたいことは分かるが、もうちょい言葉選べと・・・
388番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 16:06:28.27 ID:XTHQZjlu0
核爆発の被害>プルトニウム汚染  ←人の立場
プルトニウム汚染>核爆発で地上のウザイ生き物が消える   ←地球の立場
389番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 17:11:51.44 ID:cCcxh6IH0
>>387
いや、核物質が入った部分が壊れずに機能停止すればそれに越したことはない、と言う意味です。
390番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 17:54:06.45 ID:zFE1SAsr0
>>389
あ、いや「言葉選べ」は無責任な事を言った奴に対してで・・・
(ソース出てこなかったので誰の発言かは分からず)

それは兎も角、迎撃ミサイルを一発で命中すること自体祈るしかないのに、
爆散or大破せずに機能停止+海上に落下なんてどんな確立なんだろう・・・
391番組の途中ですが名無しです:2006/05/04(木) 19:51:28.47 ID:h6Ukgqh60
しかし迎撃しなかったら100%熱線、放射線、爆風で数十万から数百万が死ぬ。
確実でなくても迎撃するしかない。
392番組の途中ですが名無しです:2006/05/05(金) 01:04:47.45 ID:88zH/Nca0
こういうまともな団体の主張は全然取り上げないね。
売国テレビ局は。
393番組の途中ですが名無しです:2006/05/05(金) 01:08:22.86 ID:E1Iv+MdkO
源泉と核があればおk
394番組の途中ですが名無しです:2006/05/05(金) 08:01:26.45 ID:RBM/qpQr0
>>392
そもそも国防議論なんてしないからな、日本の主要マスコミは。
イラク派遣がどーとかこーとか言っても
日本自身の国防をどうするかの議論なんて無い。
395番組の途中ですが名無しです
まあ、日本のマスゴミの中の人にとっては
日本なんて祖国に金を送るための手段としか思ってないんだろ?