【しごき】戸塚校長が復帰、ＴＶで吼える【是か非か】

戸塚ヨットスクール校長出所　現場復帰に意欲　「体罰必要」不変
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000018-san-soci
画像
http://newsstation.info/up/img/ns8704.jpg

こいつ全然反省してないよな

体罰は賛成

手ｺｷはあり

クズに特有の顔してるな

すぐにムショに戻りそうだ

名前は知ってるが、実は何をやったのかよく知らない。

こいつの時代がやってきた

>>8
生徒しごいて２人氏んだ

はげてないしな

自称鬱病の奴やニートはこういう所にぶち込めばいい

これからたくさんのニートが送り込まれるんだろうなw

人殺しでも反省して罪を償おうとするならマシだけど、こいつは最低最悪。こういう奴こそ死刑になればいいのに。マジレスすまん

さっき見た

>>10
具体的に詳しく

戸塚、いい事言ってるじゃん。
日本テレビ見てちょっと衝撃受けたよ
フジは世論誘導させてるだけだな。
フジで諸星の言ってたアドベンチャーセラピーの方が酷いってｗ

どうみても犯罪者の顔だな

[ ：：━◎]ﾉ　ｵﾏｲﾗ早く逃げろｗｗ．

この子疲れとるんだわぁ

長田は非難して戸塚は擁護するおまえら

こういう所に入れる親は自分に甘い人間が多い

年間５００万位らしいよ

>>16
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totuka.htm
ここに載ってる

典型的なチョン顔ですなぁ・・

日本人に見えないな

マストに絡まって死んだとか溺れて死んだとかそんなんだろ
もともとヨットは過酷だし自然相手だからな
重度の障害を持った子を少ない指導員で見るのは危ない

で、このスクールからどんな偉人がでたの

マスコミ自ら「怒ら」せておいて「キレた」と表するのはどういうわけなんだ？
さっきやってた>>1の局はまだしもフジは酷かった
そんなマスコミにも理性的に対応しようとつとめてるこのオッサンには好感が持てた

ﾀﾞｯﾌﾟｰ

戸塚に論破されたテレビのコメンテーター（笑）

入所したら全員丸ボウズかよｗ
刑務所みたいだな

珍走をとっ捕まえて縛り上げたの、こいつだろ。
そもそも戸塚って、レースに出るヨットマンとしては相当優秀だったらしいじゃん。
別にいいと思うけどな。あの事件で一番問題あったのは、問題のある自分の子供を
丸投げで戸塚に預けるような、そういう姿勢で教育をしてきた親だと思う。

帰れ！ふざけんじゃないよ！チキショー！

>>27
フェリーから逃げて死んだ2人はともかく
2人は体罰が原因で死んでるだろ

ゆとりのクズ共は全員これでいけ

このおっさんより
元ヤン教師？のほうがよっぽど世間にとって有害だったんだろうな
あの教師は自分が過去に迷惑かけてきた人に謝罪はしたのだろうか？
DQNを理解するのにDQNでなければならないなら
被害者や裁判官も含め世の中全員犯罪者でなければ世の中回らなくなる

言ってる事は分かるけどこいつはやりすぎ

DQNに育てて面倒見るの嫌になったからここにぶち込んで死んだら怒る親

カエレ(・∀・)

自分の主張するのはいいんだけど
裁判官を愚弄するような発言は幼稚極まりない。

>>1の下の女性は誰？俺の好きなMEGUMI？

>>24
サンクス。丁度今見てた

ああ、親が一番悪いパターンの事件か

>>40
カエレ(・∀・) はﾜﾗﾀな
フジテレビのやつ、シューンとしてた

ちょっとみてたけど、たんなる詭弁野郎じゃん
ほんとうに、論破してると思ってるなら、頭悪すぎ

>>35
体罰が原因ではありません。体罰を必要とした非行が原因です。

戸塚に入れられるような奴が死んだところで何だっつんだよ

死者まで出して築き上げた教育論を否定するなっていうけど、アホだね
こいつの教育論は人命に優先するらしい

母親がしゃしゃり出てくるようになってから、教育現場は悪くなった

戸塚が言うには、体罰って言う言葉が独り歩きして、
メディアにレッテルを貼られてるんだそうだ

俺も規則を守らなかったら、罰を受ける社会にした方がいいと思うけどなあ
今は違うだろ。刑務所に入れられても温いカリキュラムで出てこれるんだから。

顔がキチガイの顔してるだろ

作り笑いで話すのが最もおっかない

自然は容赦してくれない・・・という環境に放り込めばいい。　オッサンのコンセプトは解り易い。
ただ、それには何かあった時の完全なサポート体制が必要だけどな。

まあ路線としては、自衛隊レンジャーかなんかの訓練で、プールで溺れたら沈むまで放置で、
そこまでいってようやく、横に控えたメディックが心肺蘇生してくれる・・・みたいな感じか？ｗ

つか>>24を見るとマスコミはホントにクズだなと再認識させられるな

４人殺した段階で何も言う資格は無い

訓練生Ａは、入校４日目に暴行により死亡（昭和５５年１１月）。訓練生Ｄは、入校一週間で暴行を受け衰弱していたが戸塚校長、コーチ陣達はヨットから何度も海に突落し死亡させた。
この間、一切診療は受けられなかった（昭和５７年１２月）。

4日目で死亡って・・・拷問じゃん

殺人と体罰を混同して論点ずらしをやってるよな

お前らびびってるなｗ

このおっさんからみたら20年後の今の世間は
駅を見回しただけでほらいわんこっちゃないって感じなんだろうな

言っていることは、正しいと思うよ。
子供に生きてる実感を体験させるのは大事。
だけど、死なせてどうすんじゃい。

フジだけ見たら、まさにレッテル貼られてるということが分かるなｗ

頑固そうだよなぁ、何言っても無駄っぽい

>>57
くたばったヤツがヤワイだけ

石原そんなに戸塚の体罰がいいなら
まずは自分の孫を戸塚に入れろよ。
それで芯でも、体罰は必要って言えればたいしたもん。

オヅラさんの番組でインタビューを見たけど自分自身で感情をコントロールできない人だね

こいつの言いたいことは傷害致死じゃなくて過失致死だろ？ってことだろ

>>56
このおっさんはもともと何もいう資格なんかない
DQN親とDQN自身の更生のための道具にしかすぎないんだから

道具を必要とした人間がその道具で怪我したところで道具に責任は無い

戸塚の根性叩きなおすために刑務所で体罰をやれば良かったのに(´･ω･｀)

塀の中にいる間に法の適用範囲が広くなりましたというオチ

なにこのミッキーマウス

デスノートあったら月が消すだろうなこいつ

戸塚に入れるって親が言ったら
お前らちゃんと学校行ったり働くんだろ？

安全対策怠った時点で失格だわな

　十三歳の小川真人君が常滑市民病院にかつぎこまれたときは、自
力呼吸ができない状態だったという。パンツ一枚の姿で、頭、鼻、
くちびる、背中などに無数の傷と皮下出血があった。太ももはぱん
ぱんにふくれあがっていた。歯はグラグラだった。
　取材にあたった小中陽太郎氏に対して、医師は「ももの筋肉が挫滅
していました」と語っている。挫滅とは、組織がめちゃめちゃにつぶ
れて、形をなしていないことだ。戸塚ヨットスクール、戸塚校長の逮
捕によって、小川君の死の真相は次第に明らかにされるだろう。
　元訓練生の話では、入所の翌日から、木刀のあらしが小川君を襲っ
た。死の当日は、食事もうけつけないほど衰弱していた。熱が三十八
度もあり、押し入れで寝ていた。コーチがそれを見つけて殴り、戸塚
のところへ引きずって行った。「海へつけとけば治る」と戸塚が命じ、
頭を押さえて海に沈めたり、殴りつけたりしたという。
　四年前には、当時十四歳の少年が訓練中に死に、三年前には二十一歳
の青年が死んでいる。ふたりとも全身に数多くの皮下出血があった。去
年、一人の少年がヨットスクールの悪口を親あての手紙に書いた。
　それを見つけた戸塚やコーチたちは、約七時間、少年を殴り続けた。
「顔がふくれあがってうちわみたいになった」という証言がある。殴ら
れた少年はやがて、仲間とふたりで海に飛びこんだらしい。その行方は
知れない。
　密室のできごとが「死」といういたましい事実によって、はじめてお
ぼろげながらわかってくるという事態はかなしい。しごきこそ教育だと
戸塚校長はいう。だが子どもたちの死を未然に防げなかったことについ
ての謙虚で痛切な反省なしには、その主張はうつろに響く。
　校長側のいい分も含めて、子どもたちが命を失うまでのあらゆる記録
を冷静にたどること、百の議論もけっこうだが、必要なのはまずそのこ
とだ。

「天声人語にみる戦後５０年」朝日文庫　ｐ２３２、ｐ２３３

体罰は必要なのは多くの人が認めるだろ。
戸塚云々の前に。

>>61
ただまあ、「油断してると時々は本当に人は死ぬよ。人は助けてくれんよ」
という緊迫感が、真剣さを生み出していたのは事実だろうなｗｗｗ

>>73
サーカスに入れる言われて
ちゃんと学校逝ってました。小学校の時

ヒューザー小嶋兄て感じ

体罰は必要悪なのは現代の猿共を見れば明白なので
戸塚のおっさんはばんばん頑張ってほしい

理念はわかるが、プロの仕事をしろよ。

相手が生命の危機に陥っているかどうかもわからないんじゃ
シロウトだろう。

>>68
　ただ、その道具の想定する更正に、天国へのご招待も含まれていた
だけだな

とりあえず殺人犯に体罰を与えんとな

ムショの中で腕立てしてたそうだなｗ

理論はともかくコイツの中身は体調が悪いのに
ダッシュ繰り返さして殺したにも関わらず開き直った
野球の総監督と変わらん気がするけどな。

>>81
戸塚の問題はそこだな。
教官の無意味なイビリがあったらしいから、それは決定的にまずい。
海で死ぬ分には、時々ならいいんだけどさ。

どんな医療にも危険はつきまとうが
危険があるからとすべてを否定しては医療はなりたたない

ここに入ってくる子供は、様は病気
このおっさんが子供殺してなんか利益があるのか？
患者をしなせた医者が故意じゃないのと同じだろ

月謝高いんだろ
上流の家でなきゃ入学無理だね

きれいごとを言ってるマスコミの連中にここに入れられるようなＤＱＮを体罰なしで更正させてほしい

>>76
　ただ、当人も親も納得づくなら、そもそも事件が表面化しない
わけなのだが

日テレの奴はスタジオにいる奴が論点わかってなかっただけだろ
ていうか、勝谷はなんで黙ってんだよ

これ肯定しちゃうと教育の為なら人死んでも良いて事になるな
ある程度の体罰を復活させる為にも
駄目なものは駄目と言わなければ変な団体に突っ込まれる

一方で、マスコミは自らの合理主義の結果を使って
ほら、今の若者はこんなに馬鹿で迷惑ですよ〜って放送も平気でやるんだけどな

こいつはサンジャポ向き

体罰は間違いなく必要だと思うよ
で、戸塚の言う事には「体罰とは量と質の問題で、相手にとって利益となる事」なんだそうだ
要は愛の鞭だろ。
戸塚が何をやったかは置いといて、この理念だけはすばらしいと思ったよ

ヨットの経歴はガチ

合法的に殺せる方法を考えてなかったのが駄目なんだよ

こいつに預ける時点で子育ては失敗
一家心中でもしてくれたほうがいい

こいつ子供いるんだな
当然自分の子供が何かしたら、下手したら体や脳に障害が残るぐらいにボコボコにするんだろうな？

こういう体罰を許したときに、体罰を加える教官なりその役割をする人間が
エスカレートしやすいんだよ。だからそれに歯止めをかけるのは絶対に必要だし。
それがなかったらただの無法地帯になって、小さな世界の中で
教官の役割の人間が支配するようになってしまう。

体罰は必要だけど、コントロールするのはむずかしいだろうし、コストもたくさん
かかると思うよ。

体罰は必要ない。叱咤や保護者呼び出しで十分。
現状では叱咤はおろかまともに注意することすら出来ないのが問題。

戸塚や石原みたいな極論馬鹿のせいで親が敏感になっているというのもあるが。

ウルトラクイズとか　元気が出るテレビ出てたけど
あれって殺人の前だっけ？

>>95
その結果が4人死亡なら言ってること成立せんぜ

>>81
んだな。
体罰か教育かとか言う前に、
体罰の加減や、超えてはいけない一線を超えちゃう奴に体罰をする資格はねぇな。
理念はわかるけどな。

ただ、実際、殴られずに育った奴とかっているんだろうか？

>>87
　今の刑事事件には密必の故意が出来てくるのですよ
>>88
　そう。ビンボー人なら国営の別荘が面倒見るようになる

>>90
当事者が納得してようが人が死ねばそりゃー表面化はするよ。
命は何よりも尊いって正論振りかざせば絶対ある視点からみれば
マスコミは勝てるからな。。
三馬鹿や香田のときと同じマスコミお得意の手法じゃねえか

殺人と体罰は違うと思うよ

体罰教育の結果、戸塚程度の低脳しか生まれないならしょうがない
石原自体も、良純みたいなわがままとっちゃん坊や育ててよく言うわ。

京都の少年野球のおっさんも
殺人罪でゆっくり刑務所に逝ってほしい

死んだら意味ないじゃん。

>>100
>>24を見て思ったが、歯止めをかけずに拍車をかけたのはマスコミな気がする
すごいすごいと持ち上げて、問題が分かったら持ち上げたことを忘れてつき落とす

体罰は賛成だけど、それは躾って程度だからな

こいつがやりすぎたせいで体罰廃止派のババアが活気付いたのは事実

　　　　　　　　　　　 　 　 _.. -‐'''"~￣￣￣￣￣￣`丶､
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　,..-''"　　　　　,...＿／彡,.ｨｯ　　　　　　　　　ヽ　居続けるんだっ………！
　　　　　　　／　　　　　　　　‘勿､＿..-''"　　　　　　　　　　 /
　　　　　　/ 　　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　 　 　 　 　　／　　君らはここに 何年でも……！
　　　　　/　 　　　　　　　　　　《△△△》..　--―‐'''''l__／
　　　　　ヽ､　　　,rn--―'''''"~~￣　　　　　　　　 　,.ｨ
　　　　　　　￣￣|ﾐ＼　　 　＿_,,,,,,,.......　---―‐''"|ﾐ|‐-､　　　　　そうだっ････！
　　　　　　　 　 /"`彡､￣ _.. -〜＼|川ｌ／--‐'''７ |ﾐ}⌒! |
　　　　　　　 　 | l"~|ミ|＜..＿◎_／|　|く__◎_,／ノ|ﾐ{⌒l |　　　　何年でも 居続けるっ････！
　　　　　　　 　 | lｰ-lﾐ;|　二二二-"|　|　二二ニ-''l=!こ| |
　　　　　　　　　ヽヽ,,|=| u ｰ--‐ 　 |　 |　U　＿　　|;|､_ﾉﾉ　　　　この犬の部屋に････････！
　　　　　　　　　　| ｌ､_ﾄ|　 -―''ﾞ(.　|　　|　,)ヽ__.二､l|ー'´
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スクールウォーズみたいな、たまに殴るのはいいけど
適度超えるのはよくないべ

体罰で死んだのか、体罰がある現場の海難事故で死んだのか
それすらはっきりさせようとしないマスコミ
20年も昔からマスコミって変わってないんだな

そう言えば、ニートのウンコ製造機同士が集まって寮生活していた所でおきた殺人はどうなったんだろ

>>111
持ち上げて落とすってのもよくやるよな
ホリエモンとか

>>101
体罰と言っても殴る蹴るだけじゃなくて
廊下に立たせるとか掃除させるとかもある

>>113
そのとおり

お前等の大好きな石原都知事が後援会会長ですよ？

まあ、、殺しちゃった責任はあるとおもうよ
が、刑事責任か倫理的責任かははっきりささんと

ここに入る奴が、体罰まみれのシゴキされてる一方で
神戸児童殺傷のサカキバラなんかは
赤ちゃん育てるみたいに教育されたっていうしなんだかなあ・・・。

>>104
昔から子供のケンカでも、これはやヴぁいって思うことまではしないけど
ケンカの仕方を知らない最近の子供はそーゆーのが分からない子がいる。
戸塚校長も同じで頭の中が未熟のまんま歳だけとっちゃったんだよな。

バリバリ体罰あるのわかってて入るのに
あとから文句いうなとは思う

先週のジャンプって合併だっけ

>>115
>>適度超えるのはよくないべ

それこそが、メディアのレッテル張りなんじゃないか？
マスゴミの今の現状見てるとそう思えてくるんだけどな

>>121
過失致死は認めてるっぽいが傷害致死は認めてない
判決は傷害致死

>>101
>叱咤

それ十分体罰だよ

歩き煙草やポイ捨てだって
他者の視点がかけてるからなんだけどな。

イジメで人殺しちゃう奴だって居るんだから
その治療法に死の危険がともなうのもしょうがない

角材で殴るって・・・体罰じゃなくて暴行だろ。
ガキが死んでも平然としている奴が教育を
語るな。

角材で殴れば流石に死ぬかもしれないって分かるよな

人格的におかしいべ
裁判官こときに教育がわかるはずないとか吼えてるしｗｗ

ほっぺにビンタぐらいならいいだろ
糞ガキつけあがるし

集団暴行を体罰っていうのはよくない
極左の内ゲバも体罰かよ

>>123
＞頭の中が未熟のまんま
んなわけねーだろ。
ヨットの世界でそれなりにもまれて
それなりに成績残してるぞ。

角材で殴ったら人が死ぬってことが分からない奴には
ためしに死なない程度に角材で殴ってあげるしかないんだよ

もともと問題の大きな病気なんだからその治療も危険を伴うのはあたりまえ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007FVY3/

アメリカの大学の実験で本当に起きた事件。模擬刑務所を使っての実験。
アルバイトを20人ぐらい雇って半分に分けて、一方を囚人役に一方を看守役にする。
最初はお互いふざけあっていたものの、そのうち本当に看守役が囚人役のアルバイトを支配しはじめる。

制服を着させるだけでその気になったりするものだけど
エスカレートしていくのは性質なんだよ。だからたまに実際の刑務所なんかでも
刑務官→囚人への虐待が起きたりするけど、それもエスカレートしてる中で出てきたものだと思う。
そこへ陥りやすいんだよ。そこの対策をしてなかった時点で戸塚ヨットスクールで人が死ぬまで
行ってしまうのは必然だったんだと思う。

インタビュー見た感じでは
戸塚は相手の意見を汲んだりできない
話してて非常に疲れるタイプ

戸塚本人は体罰受けてそだったのか？

角材で殴るとか
行為が人の痛みがわからないDQNそのものじゃん

戸塚ってＢ型だろｗ

てか、お前ら、ここでちゃんとした治療を受けてなかった餓鬼に
お前ら自身が害をうけたら、ここでちゃんと治療してなかったからだって
逆方向の論理でも責めるだろ？ｗ

人を殺しておいて「指導の一環です」と言い切る人間に何もかける言葉は無い
つか氏ね

戸塚のやり方がすべての人に
通用するわけがない

２人行方不明ってことは
計４人も殺したのかい

ま、体罰は間違いなく必要だよ
これは間違いない
ただ、体罰って言葉の問題だと。躾(の一部)だって、愛の鞭だって体罰だしな。

>>141
胴衣
ここに入るようなＤＱＮは将来犯罪を犯す可能性は高いわけで、それがニュースになったら
「こんな餓鬼さっさと殺しとけばよかったのに」となるだろうｗ

刑罰では人は更生しない事を戸塚の身をもって証明した訳だ。

>>143
戸塚ヨットスクールに入れたのは、そのガキの親だが。

このおっさんが正しかろうが間違ってようが
結果的にこのおっさんを支持してたほうが
自分が暮らしやすい社会が成立するから支持する
DQNが暮らしやすい社会を実現したいなら批判すればいい
まあ、そんな社会はとっくに成立しちまってるがな

まあ、ガキは殴らないとダメだとか言ってる典型的な体育会系ほど
他者に対して不寛容だし、暴力事件起こすことも多いからな。実際

>>148
ほとほと疲れ果てて
最後にたどり着いたのが戸塚とこだって聞いた

戸塚をマンセーしてたのは
ネット右翼のアイドル・石原珍太郎www

この事実をネット右翼が知ったからには
ここからネット右翼による戸塚マンセーが始まるはずwww
↓

>>149
戸塚が一番のDQN

>>148
死んだら他の方法も試せない訳だろ
親が入れたとか関係ない

>>138
彼は何十年刑務所にいても更正できないだろうなぁ。むしろ逆恨みするタイプ。
確かに彼のような人間なら死ぬまで殴るほか無いと思う。

戸塚を一度生徒にするべきだな

命はたしかに尊いが、
命を賭けてればor失えばなんでも正論として通ると思うのは間違い
その思考は三馬鹿と同じ

同じように、命を失わせたものが何もかも悪いわけじゃない

一回戸塚を生徒にして角材でぼこるべきだな。
一回じゃわからんだろうから100日ぐらい。

やっと速報らしくなってきたね
最近食い物スレ乱立でつまんなかったｗ

>>149
DQNが教育者になると戸塚みたいになるだろｗｗ

言い換えてまとめると、珍走のボスが後輩に珍走ルールを教えようとしたら死んだ。

そういう感じ？

凸蚊も更生施設に入れた方がいいよ

>>157
同意。戸塚のやり方は間違っていたとしても、理念は買うべきだな。
特に今のちょっとビンタされたぐらいで
学校にまで怒鳴り込んでくる親どもが。

だから、バランスの問題だろ
なんで、おっさんを支持すると全ての教育がおっさんの手法になれと
言ってるかのようにとられるかな？？
おっさんみたいな教育というか更生治療も必要だっていってるだけなんだけどな

さっきのテレビでもいわれたが
元ヤン教師とやらが体罰「しか」とかいった言葉尻にちゃんとおっさんは反論して
体罰が一番っていってるんじゃない体罰も必要だって言ってるんだっていってたじゃん

戸塚本人に体罰を加えて体罰を止めさせるよう更正させたらどうなるか

人これを矛盾と言う

>>163
日教組ｲﾃﾖｼ

>>163
その程度の体罰を望む親は結構いる
基地外だけが表に出るからそういう印象があるけど

>>163
そこをおかしいと言ってる奴はこのスレでは少数

じゃあ戸塚の考えは間違ってるから更正させるために拷問かけて
考えを変えなければ殺してもかまわないって事なのかな。

最近のヌルイ教育の所為でアホみたいな凶悪少年犯罪が増えたのならば
こういう体罰バカの１人や２人いるのもアリだと思うがな。
そもそもココって問題児が逝くスクールなんだろ？

まず、お前の腐った心を体罰で矯正しないとｗ

体罰を全否定はしないけど、人が死ぬほどの体罰は必要ありません

つうか卒業生の話やその後調査したら分かりやすいのにな

口で言えばわかる治療　→　総合感冒薬を処方するようなもの
ビンタも必要　　　　　　 　→　死にはしないが悪心や副作用がともなう薬の処方
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
角材でなぐる治療　　　　→　死ぬことも十分ありえる危険な外科手術

普通の人間は自分の問題としてそこまで危険な外科手術を必要としないから
嫌悪感がでるのはあたりまえなんだがな

DQNを合法的に処分する場所の１つとして有用かも

600人の犯罪者予備軍を矯正したけど4人は死にましたってか

親をボコボコにするタイプのアグレッシブなDQNは行かない

サディストの歪んだ性癖の犠牲になるのは引きこもり

なにか少年事件あれば
評論家みたいに登場しそうだなｗ

戸塚ヨットスクールにいくような連中は大半の人がいって入学する普通の学校での教育でどうにもならなかったひでー連中だから
体罰は必要だよ。

体罰を必要とする人間なんてみんな死ねばいいじゃん

普通に生活していたら体罰なんて受けないよ
DQNやニートや自称鬱の奴には良い薬だよ

癌患者に市販の風邪薬処方したって直らない
おっさんに批判的な奴の意見って
風邪薬でも飲ませつづければor飲ませ方を工夫すれば癌も治るって言ってるようなもの

この法治国家に吠えてるなら、さっさと母国に帰れや・チョン

>>172
なら死刑制度廃止か？
そんなことないだろよ

>>174
そこなんだよな。今の現状では、「ビンタも必要」と
「角材で殴る」が混同されてしまってる訳だ。

安全確保をしっかりして少年刑務所のカリキュラムに入れるのが良いなあ

　 　　　 　 _,,:-ｰ'' "￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　 `ヽ.
　　　　;'" ::.　　　　　　　　　 　ヽ
　　 -ﾞ|　　::　　　　　　　　　　 　ヾ
　　 彡:　::　　　.._ 　　 .._ ,　　　　ミ
　. ヾミ, _;-＝=ｪ;､''　 '',,,,,,,,,,＿　-三
　 ';"l,_l 　 _＿_.　 ::) .f';;_ ＿__,,　ﾞﾚr-　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ヽ"::'""-'''´ .:;i;:, i　ヽ''''''　ヽr'"} 　　|　久々に出所
　. ﾞN l　::." ,,....:;イ;:'　:.l　､ヾ,,　'',l,ﾌﾉ　　 |　スパルタ教育方針を実践してたのが昔の俺なんだよな
　.　 |_i"ヽ;:.:::／　ﾞ''==''´｀ヽ. ／i:.l"　　＜　今じゃただのジジイになってしまってるから困る
　　 　.ヾ i:ﾞl:´ ~＝=' '=＝''`| |,i/'.　　　　 |　
　　 　.　|; ;;:| ､　`::===::",　il; !|.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　./ﾄ､ :|. ﾞl;:.　''''''' ,i'　l' ノﾄ､
　　　／ .|　＼､ﾞl;: .,__,:,/,ノ;r'":| :＼
　'""　|　　 `''､`'─';;'''"　　 ,|　.. ＼_

　　　　 /:./.:::.　:.:i.: :.:.:ハ:.:.:|　!:.ﾄ､:ヽ:.:.:.　 __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　　　　 i:.:|.:.:i.:. :.:i:.:.:.:.:i　 ';::.|　';.γ--'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r
　　　　 |:.|:.:ﾊ:.::.:.i:.:.:.:.i_,.-弋ミ V　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　　　 |::| l ::!:.:.:i:.:.:.:.|r'''ﾞ,ﾆﾐ' ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　　 　| iヽ ::ﾄ.├､:.:.i ﾄ-（､◎i　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
　　　　//　 ::{入Ｙ:＼{. !ゞ ノ"} !　　　　　　　　 l　　　 | 丶 丶 　＜セクハラしてんじゃねーよ、このDQN女がっ！
　　 　//::　 ::＼ヾっ　ヽ 　r '　|　　　　　　　　　　　　　　丶 丶'
　　　//!:　 :.:.:i::.:｀ｰ弋　　　丶　}　　　　　　　　　　　　　　　＼'
　　 // |　: ::.:i:.:.:.:i:.:.:.::ヽ　　　'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニ丶､
　　//　| :::.:.:.i:.:.:.:i:.:.::.:.:.|＼　// ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬':
　 //　 |:.:.:.:.:i.::..:.:i:.:.:.:.::.|　　｀ 　丶、_ ＿／￣>-'⌒ー

涼宮ハルヒの憂鬱AA虐殺スレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1146266163/l50

涼宮ハルヒは京アニ社員布教必死の糞アニメ10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1146331520/l50

44 ：戸塚校長が現れた！：2006/04/04(火) 12:43:56
EXテレビの生放送で「脳を鍛えればエイズは治ります」と言い放った！
司会の三宅祐二は度肝を抜かれた！
戸塚宏は「私に預ければヨットに乗せて治してみせます」と言い放った！
アシスタントの森口博子は「ピロコわかんな〜い」の顔をした！


これマジ？ｗ

凄い面白いオリジナルの漫画のネタ思いついた

主人公は無実の罪を着せられて戸塚ヨットスクールに収容されるんだよ
その中で無実の証拠であるビデオテープを手に入れるため大冒険

ビーバップハイスクールにこの人そっくりな顔の先生が出てたが
今の漫画じゃそんなの書かせてくれないんだろうな

>>154
だから、死者が出てると報道されてるのにも拘らず、それを知ってるのにも拘らず、
未だに戸塚に入学させる親がいるわけだ。

もっとも、今は体罰が元で死んだという話は聞かないから、加減をしてるとは思うけど。
どんだけやったら生徒が死ぬかという事は分かったんじゃね？

おっさんがただの風邪の患者に死ぬかもしれない外科手術を勝手にほどこした
っていうならその責任は問われるべきだが
さっきの番組でも、「たまにうちでうけいれるようなのじゃない子供もくるけど、断ってる」
っていってたじゃん。おっさんからすれば患者は多ければ多いほど儲かるが
そういう視点で患者を受け入れてない。自分の治療が必要かどうかの線引きはできてるよ

戸塚ヨットスクールズのダンスは最高だった

>>176
600人も治したのになあｗ
マスゴミの言ってる事は当てにならないから
本当に事故だったんじゃね？
朝日だろ。無限回廊でも、取り上げたのって。

トクだねで見たよ
「亡くなった方への思いは」って聞かれて口もごもごさせて怒り露にしてた姿が
鳥肌実の廃人演説とかぶった。「この創価学会員」って言ってる姿そのものを見た

ここって、ヤンキーのどうしようもない奴か
引き篭もりでおとなしいのか、どっちが多かったんだろ

人が死んでるのは確かだが
医療事故と故意の殺人を混同しちゃいかんよ

死刑制度は必要でも
赤信号でうっかり渡ってしまったくらいで死刑にすることに賛成する奴は戸塚くらい

>>193
アジャコング＆ww懐かしいw

>>197
そこを、裁判では否定してるんじゃなかったっけ。
事故だって。

戸塚ヨットスクール＝人間学園

>>194
600人に追跡取材して功罪を語らせるべきだな
マスコミと校長の話だけでは埒あかない

>>198
ネラーにも多いぞw

戸塚のＯＢだったらテレビに出せる
言ってなかった？

ttp://www.renminbao.com/rmb/article_images/2005-3-15-KF1.jpg

>>195
あれって昔謝ったからもう謝んなくてもいいっていうのか
マスゴミなんかのために語りたくないってのとどっちなんだろうか？

そういえば、引きこもり矯正で有名になった長田の
関連塾で塾生が死んだけど、マスコミはこれに関してはなぜかスルーだな

戸塚ヨットスクール校長＝澤井

そもそも凶悪犯罪増えてないし。
この手のジジィ共は、更正させたり犯罪を減らすという気はなく、
ただ単に自由奔放に生きる若者たちが憎たらしいから
ジジィ共が理解可能な範囲の視野の狭い空間に閉じこめたいだけ。

ラズチャック先生のお言葉
　　　　　　　↓

少年凶悪犯罪は
昭和２０年３０年のほうが多かったな

ニュー速も、こんだけ人がいるんだから、一人くらいOBいないのー？

>>204
　云ってたな。ただ、戸塚の方も都合の良い椰子
しか調達して来ないだろうから、>>200の云うよ
うな追跡取材も要るだろうな

裁判で、判決が出たわけだけど、こうも言ってたな
「裁判官は世論に影響されて判決出した」って。
前日のたかじん委員会でちょうど井上が
「世論で判決を出してしまう事があります」と言ってたからなあ

2chもそうだが、世の中の言葉尻、表面しか捉えられない奴が増えた気がする
自分に痛いことをする→悪い奴みたいな
赤ん坊じゃねえんだからさ

同じように社会の表面的な反応しかみえてなくて
自分の行動が許されてると思ってるDQNも多すぎ

角材で殴るのが必要なほど症状が悪化するまで
DQNらの病気を放置しつづけた社会の責任は大きいよ

変な使命感を変なヤツが持つと大変

死んだら事故死

まさにケンチャナヨ精神

>>211
昭和20年代なんてデータから除外しろよ。
人殺しだって戦国時代の方が遥かに多かったと言ってるようなもんだろ。

顔は心を映す鏡だからコイツは絶対狂ってる

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　まず最初に…
.　 　 　 f=`v‐-ヾ.｣ｌL〃-‐<彡!　　　ここまで続いてきた君らの日常を
.　 　 　 !=7　　 ､_ｰ-‐_'ﾆ 　 !=|　　　　なにはともあれ…
　　　　 |=|　 ＿_　￣　＿_　 l=|　　一度…　完全に断ちたかった……！
　　　　 ﾚ1'",´二` 　 "二~.ﾞ`｣_|　　不浄な暮らしをひきずりたくないっ……！
　　 　 rくヽ　=＝　, 、 ＝=　Ｆr'､　　だから……　これは君たちだけじゃない…！　ここにいる全員……
.　　　 |f._l;|　ﾆ二　! l　二ﾆ　|;|´!|　　　児童相談所か…　途中の車中で眠ったはずなんだ…！
　　 　 !L.||r , -‐ ､l__レ =＝ﾐ|l､,ﾘ　　　　　クスリでね…！
　　　　`７ﾄ k'F＝====＝ｦ｝∧´　　　　全てを一度…
　　　_,/::::|.ヽ,＞.'二≧-＜´ｲ:::::L_　　　　　　白紙にしたかったんだ……！
⊇￣ !:::::::l､/　(__,. -ｰ-ゝ.__ﾄ､:::::|:::￣⊆　　ゼロになってもらい……
:::::::::::|:r‐ｉ::V ,'　 r=-─-､ ＼ :l‐i:|:::::::::::　　　　　そこから築くっ……！
::::::::::|::Li｣:/./ /' ` -‐‐ ､ ＼_）!!」:|::::::::::　本当の……　実りある人生を……！
:::::::::,'=-_/　ノ'　　 rｰヘ. ＼　 ||-=':_:::::　　　好循環に入る
:::::::ヽ:/＼　　　_,..ｲ::::::|　l`ｰ' 　 L_:/::::::　　　　君らの人生は
:::::::::/::::::::::`ｰ-'ｧ､|::::::::| /＞-‐'´:::ヽ;:::::　　ここから輝きだすっ………！

今でも７人生徒いるのかよｗ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~yacht/yachtbbs/trees.cgi?log=&search=%8c%cb%92%cb&mode=and&v=1663&e=msg&lp=1663&st=0

このおっさんは社会がみんなで少しずつ分担してやらないといけない
仕事を一人押し付けられただけなんだよ
禁煙の駅構内で煙草吸ってるDQNに注意してる奴が一人でもいるか？

教育者だったら
例え事故死でも管理不行き届きで殺したって認識を持たなきゃいかんでしょ

コイツ本人がそもそも人間的にあれだ

>>223
で、おまえはDQNみたらきちんと注意してあげてるのか？

>>215
だな
そこまでさせるまでに至らなければいけなかった事のほうを問題視しないといけないよ

角材で殴られるやつって、殴れるもんなら殴ってみろって吼えてる様なヘタレ君なんだろな

>>223
お前が注意汁
私はぼこられそうなので、やめとくｗ

>>209
少年犯罪は減ってるけど少年による凶悪犯罪は増加してるらしい

>>225
せいぜい眼つけるくらいだな。少しでも悪いことをしてるだって
彼らの認識に上ることを心がけてるくらいだ。
だからその程度しかしてない俺にはこのおっさんはせめられない

>>224
だから、過失死の罪は認めてるって何度も出てるだろ？

>>230
だめじゃん
君ヘタレすぎて

>>215
> DQNらの病気を放置しつづけた社会の責任は大きいよ

社会の責任って便利な言葉だな

>>215
残念ながら、戸塚的なものを排斥したらやっぱりグダグダになる、という結果がでちまったな。
やっぱり躾には口で言うだけじゃなくある程度の罰もいるってことだろうなあ。

育児放棄した親がこんなとこに入れるんだろうかね。
手におえないような子供が素直にノコノコこんなとこに来るだろうかと思う。

ロリコンの変態が
「親に愛されない子供が増えてるからかわりに俺が愛してやったんだ」
ってのと同じ構図

社会の責任＝ID:kLO0MXEt0の責任が大きいんだよ

こんな危険なところに入れた親も幇助で罰するべき

>>221
普通に更正に結果があるから続いてるんだろうな。

元気余ってる暴力DQNは殴って良いけど鬱ヒッキーは殴っちゃ駄目だろ 人間不信が加速するだけ

人を殴って金を貰う
DQNにとって夢の職業

>>240
そうだな、生徒に合わせた指導がいいかと思う

戸塚式＝劇薬ってことだろ

ちいさなことからこつこつと

って故西川きよし師匠も言ってたじゃねえか

体罰を振るう奴はただ己の言語化能力不足に対する苛立ちを実力行使という形で子供にぶつけているだけ。
体罰教師で論理的に自分の気持ちを生徒に伝えられる奴って見た事ないな。

便器に顔突っ込んだりするんだよな

体罰とか言うより、そもそもいきなり泳げない素人のガキに
沖に連れてってヨット乗れって方が無理

>>244
だから小さなことからこつこつ
きちんとDQNを見たら、良い方向に行くように注意したり相談を聞いたりしてやれよ。
何もやってないじゃん君。

>>244
こつこつもやってないんだから、今日からやれよ。俺が命令してやろう。

次からは
もっとうまくやれよ

>>245
言葉をもって問題が解決するという根拠はどこから来るんだぜ？

毛沢東ハゲ

戸塚死ね

DQNの中でも知能が高い奴は
戸塚のやり方じゃ無理
サルくらいだろ

>>249
おまえも結局そうやって自分以外の誰かに責任を押し付けるんだな
その責任を最後の最後で尻ぬぐってくれたおっさんを責めるなよ

しかし精気がなくなったな…。以前はギラギラしてたのに。フツーのオッサンになってしまった。
林真須美の旦那も出てきたら同じ感じだった。

やっぱなんだかんだ言っても刑務所ってけっこうキツいんだろうね。精神的な部分とかあらゆる部分で。

因果応報を教えるべきで
細かいところをあげつらって理不尽にボコボコ殴るのは教育じゃないだろ

JR西の日勤教育みたいなもんで
より深刻な歪みの原因になる

>>245の語彙は中2ﾚﾍﾞﾙ

昔は部活でも「水飲むな」とか言われてたらしいが
最近はましになったな

>>245
じゃあ珍走してる奴に言ってきてくれよ

＞245
子供は論理では動きませんよ。

>>255
自分で何もできないやつがえらそうなこと言ってもだめ
口ですら注意してないんでしょあんたは
自分ができないからって援護してるのは馬鹿
結局彼に頼って援護することしかできない
戸塚様僕は怖いからできないことをやってくれてありがとうございます
援護しますからどうかお許しをってか

まあ自衛隊に入隊させればしごきで死んでも
マスゴミは一切報道しないので親もそうすればいいのにな
でも年齢制限があるから無理だけど

戸塚支援ｗ
http://ww9.tiki.ne.jp/~andow/ishihara.jpg

>>259
ウサギ飛びと同じで意味ないうえに逆効果だからだろ
精神論で鍛えたいなら、能力が伸びる方法でやればいいだけで

死んだのはまあ仕方ないとして行方不明者ってなんだよ
仮にも教育施設で行方不明って

>>262
じゃあ、おまえは何をやってるんだ？
何に依って批判してるんだ？その責任を全放棄してるのはお前もいっしょだろ？

人を殺してる時点で教育もクソもあるか！ハゲが
いいかげんこいつ死刑にしろよ！どあほう！！！！！！！！！！！！

ヒント：毒をもって、毒を制す

>>267
人を殺すのは犯罪だよ
批判するに決まってるだろｗ

>>266
教育機関とは言っても海だからさ
ほら、海水浴場でも死人出るだろ？

再現ドラマあったら見たい気がする

>>270
その前提そのものが間違ってるし

○○だから批判できない


といった感情論はどうでもいい。

>>135
スポーツバカは自分と同じ尺度でしか他人を量れないやつが多すぎ

死んだ子供に謝罪する気持ちなしか

人が死んでるんだから批判できる

といった感情論はどうでもいい。

>>276
朝のテレビでは一言もなかったしな

必死に戸塚擁護するやつこまめに沸くよな
スクール暇なんだな

帰れ

どうせ自分が殴られてきたから俺も･･･ってところだろ

マスコミに対して死んだ子供に対する謝罪の気持ちを表す必要がどこにあるんだ？
なにその傲慢なマスコミ至上主義

>>263
自衛隊に訓練はあってもしごきはないよ
希望で入る特別な部隊以外は精神的、体力的に死ぬほどの訓練は無い。

義家だっけ？元ヤン教師。戸塚との会話んとき、こんなんでよー教師やれてたな、っつーくらい頭悪かったなｗ

ちょっ
今言い争ってる奴ら自分のスタンス再確認してくれ
何か勘違い起きてるように見える

とりあえず現行では戸塚のオッサンは刑に服したんだから問題無い
また殺したらまた入りゃいい

株式会社でも人４人死んだら
マスコミに謝罪しまくるよ

うさぎとびってそんなに意味ねーのかな。
一応筋肉とかは使ってそうだし

>>283
しごくのが訓練がだろｗ

肝心なのはそこに愛と信頼関係はあるのかって事

>>287
ヒザを痛めるそうです。

>>287
腰の負担が大き過ぎるんじゃなかったっけ

ここで更正した人が、もしここで更正してなかったら
殺人まで起こしてたかも知れないし
ここに入れられる人にも少なからず問題があるだろうから
一概に悪いとは言えないと思う

電車事故で4人死なせてしまうのと、この場で4人死なせてしまうのでは
責任の所在がまったく違うし。
直接の遺族にちゃんと謝罪をしてるならマスコミにシュンとした態度ででてくる
必要は何も無いよ。なにその態度！気に食わないってマスコミが難癖つけてるだけ

>>148
このスレでも結構肯定してるやつもいるっぽいし
自分の子供がDQNになったら入れるんじゃないのw

人を4人殺した手法を、何の反省もなく
またやると言ってるんだから
批判があって当然

膝説が信憑性高そうだな。

体罰は必要なこともあろうけど殺したら駄目だろ
それもわからないおっさんは自分で死ぬほどの体罰受けにイラク行け

>>290
うさぎとびを繰り返して鍛えられたのではなく
うさぎ跳びを繰り返しても平気なくらいもともと頑丈な人が一流アスリートに多かったって話だよな。

殺した奴に帰れ！って叫んでたな
こいつ本当にヤバイよ

>>288
しごきには教官の虐めの要素が多少含まれるが
訓練には能力の向上を目指す工程しか含まれない
と個人的に考えてる

特に80年代のマスゴミなんてバリバリ極左翼だっただろ。

１３才の餓鬼を角材で殴るって頭のネジ足りてねぇよ（＾笑＾）

体罰の是々非々と別次元の問題だろ。
事件の内容はまったく違うが、この前女児を殺した塾講師と似た自己愛に近い

「俺がこれだけ熱心に指導してるのに何故答えない？」
「俺の指導についてこないのなら体で分からせてやる」

この親父も餓鬼だ

ま、結果的にこいつのせいで
PTAの馬鹿ババアが体罰禁止を推進させるきっかけを作ったんだから
逆効果だよな

>>298
あんなしんどいこと、乗り越えられたんだから
この試合で負ける訳がないって心理でな

風邪薬で末期癌が治せるなら治してみろ

どうみても在日の顔立ち

>>302
言って解らないなら体で覚えさせるしかないんだよねぃ

おっさんが在日とか変なレッテル張りやり始めてる奴も沸いてきたし消えるわ

>>305
戸塚さん
末期がんは４人殺したお前じゃね？

顔が四角すぎるからなｗ

小さい頃、「地獄の特訓」とかいう新聞広告よく見たけど
最近見ないなあ

>>300
しごき 3 0 【▽扱き】

(1)しごくこと。

(2)厳しく鍛練すること。

(3)「扱き帯」の略。


「厳しく鍛練すること」ですよ

ヒューザーの小嶋と並んだら兄弟に見える

>>313
一緒に対談でもしてくれたら
ここサバ飛ぶなｗ

なんつーか、ある程度の個人の人格を否定する教育ってのは必要だと思うよ。
皆に同じ征服着せたり、ボウズにさせたり。
社会に出る以上、私的な部分を消し去るってことを学ぶのは大事。いま社会問題化してる迷惑行為は、公の場で私を抑える行動が取れないことが根本的な原因。
体罰もある程度必要だとは思うが、怒りに任せた感情的な体罰ではダメ。

治るって言い張ってるんだからやらせればいい。
ただ社会との適応なりに問題がある今の子どもや若者は
外から強制とか外圧がかかればかかるほど屈折し、
ストレスを余計に溜め込んで爆発大惨事、なんて逆効果な例が多いだろうよ。

これ以前に戸塚が教育方針を熱心に説明してた時の映像　
http://a.pic.to/5vkjz

叫び声とかあげちゃって、必死すぎでわろたよw

>>312
じゃあわしの取り違いだな

>>283
あれは訓練という名のしごきだ。

若くてわかいい女の子にだったらしごかれたい

しごきってエロにしか聞こえないよな

>>307
体で覚えさせる仮定でいきすぎた暴力があって
その結果死んでも俺は悪くないと信じ込んでいる
自己陶酔の世界だな

>>294
わしは入れないと思うが入れるなら一緒にカリキュラム受ける。

て言うかニートの溜まり場でなんだけど、
今は自由が氾濫して規則を包み込んでるって思うよ
もっとちゃんとする所はちゃんとしないと。

確か体罰だけじゃなかっただろ
女の子のジャ−ジ脱がして
おまんこさわったりしてただろ

自衛隊の訓練で４人もしなねーだろｗ

>>325
マジ？　あの顔でキモ杉

クズがクズを殺したんだからいいじゃんか。
お前らいつもDQNが自爆したらGJGJ言ってるじゃん。

死亡事故にまで発展した体罰はもちろんのこと
一部の女子生徒に猥褻行為を働いていたってのもね・・・
結局 男子生徒やブスい女子生徒達にはヤキ入れて楽しんで
カワイくてナイスバディの女子生徒はレ○プしてたってことだよな

宅間もヨットスクールに入ってれば救われただろうに

>>319
精神的には高校や大学の運動部のほうが厳しいと思うが

更生施設みたいな閉鎖された空間での体罰ってのはやはり問題があるだろう
入ってくるやつは一人でも異常に手のかかる人間であり、体罰がある程度のとこまで容認されているのならば
やはり口で言うより殴っておとなしくさせる方が早いし、手もかからないわけだ
周りにはそれを咎める目も無ければ、殴られたやつが助けを求めて逃げることさえもできない
このような状況の中でエスカレートしないわけが無い
シャバの施設が刑務所よりひどいなんてことがあるか

>>324
ほんとだな
自由すぎのはだめだ
とくに殺しちゃだめだよな

麻原と同種の臭いがするな、こいつ

>>330
サカキバラ東もな〜

>>326
死んでも公表されないだけ。

>>336
なにそのとってつけたような自分理論

>>331
うちのバレー部なんか、倒れたらバケツの水
ぶっかけてたお、強くない学校なのになあｗ

http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/rojyounoishi/diary/200604300000/&date=20060501105051

2006.04.30
河原でバーベキュー 「☆バーベキュー☆(1470)」
[ カテゴリ未分類 ]
　真夏のような日でしたね。今日は某川の河原でバーベキューをしました。
４家族、全部で何人だ？　最後まで把握できず（笑）。
本来は禁止されているような看板が立ってますが、アッチにもコッチにも
煙が上がっていて、事実上黙認状態です。

戸塚なのに戸塚にないのはなぜどうして

女子生徒の暴行は初めて聞いたぞ…どんなエロゲだよｗ
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/diary2005/2005.02.02.htm

女生徒への性的暴行や角材でのリンチが教育なわけねえだろ。
刑務所でもやらんぞそんな事

>>337
ん？自衛隊板で聞いてこいよ。分かるから。

角材で殴るのが正当な体罰として良しとするなら
金属バットでもハンマーでも何でもOKだろｗ

おっさん頭大丈夫か？

事件が大々的にマスコミに取り上げられ、手法を変えないと言ってるのに、
未だ入学者がいるというのはこの手法が必要とされてるという事だろう。
反対だというなら、生粋のＤＱＮを更正させる他の手法を作ればいい。
どちらを選択するかは親の自由。
一番馬鹿なのは理想論だけを語ってあれはダメこれはダメと言ってる連中。

>>343
なにそのソースは２ちゃん

とりあえず女生徒暴行のソースくれ

>>345
今でもオウムに入るやついるくらいだからな
極論に洗脳される人もいんじゃね

http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/02_koutyou.htm

教育的指導って言うより新興宗教くさいなｗ

>>346
しょうがないだろｗ
公表されてないんだから、実際の自衛官に話し聞くよかないｗ

石原家もヨット好きだから
共感したんだよｗ

>>349
写真ひでぇｗ

ま、社会に適合できないDQNは死んでも仕方なし。

>>349
まだ、バリバリ中年だね
１の写真はじじいだけどｗ

>>350
公表されてないはずねーだろｗ
事故も事件も公表されてる
どんだけ２ちゃん脳なんだよ

>>349
>アトピーが治る等々

アトピーって治るのか！詳しく！

ソースで2ちゃんってネタだろｗｗｗ
堂々と出すやつはじめてみた

「インターネットで見た」

>>350
ニュースで自殺や事故死の記事は目にするけど
総数を発表してないとすれば国防上の理由かもないずれにしても年間何人かは勤務中に死亡している。

>>355
死人でてんぢゃんｗ

海水浴でアトピ−がなおるという説はある

酷いアトピー
↓
いじめられる
↓
ひきこもり
↓
戸塚スクール
↓
角材で殴られる


素晴らしい悪循環だｗ

>>360
そらめちゃくちゃ自衛官いんだからなにかしらで出るだろ
ひとつの部隊で4人もしなねーけど

ヤンキー先生がまともに見えた
でも夜回り先生vs戸塚がみたかった

>>361
砂浜歩くと水虫は治るらしいけどｗ

ただのキチガイこのおっさんも後援者も
性的暴行までやってるヤツを支持するなんてどう考えてもおかしい
よくこんなヤツ都知事にするよな

このおっさん、遺族が見たらということを考えないんだろうか
常識のなさが朝鮮人のようだな

まあ、コレまでは兎も角、
これからは戸塚エッセンスが教育の方にも入ってくるだろうなあ
中学生が妊娠したりガキが親殺す世の中になってきたから

>>366
だから性的暴行のソースを…
無いのか？

モーレツ！しごき教室

＞死亡した訓練生らへの気持ちを聞かれると、
＞「悼む気持ちは散々言っている」と述べた。

悼む気持ちは散々言っているってマナースクールにでも入校しろよチョン

当時は週刊誌やTVで取り上げられてたな
指導員が猥褻行為してたとか

ビーバップに出てくる先生とホントに良く似てるよな

卒業生がそのまま指導員になって同じように暴行してたら笑うな
マンガの読みすぎか

ここまで逝かなくても
体育教師に１人はいるだろ

アトピーが治るって
もしアトピーが治らなかったら「気持ちが足りないからだ」とか言われるんだろうな

>>366
性的暴行は言語道断だな

こういう馬鹿のせいで必要以上にゆとり側に傾くんだよ

入学するにはどうしたらいいですか？ 費用はいくらくらいかかるんですか？
僕は入りたい、で、やられたらやり返す ねっ校長くん♪

体罰が良いとか悪いとか関係なく
もうそういう時代なんじゃあないんだと思う
いつの時代も若者は年長者からは不可解な存在であったし
今は体で解らせるるにはあまりにも若者が小賢しくなり過ぎた
昔は不良を体罰で更生させたから今も通用するはずと理解できないものを力で押さえつけたいのだろうが

体罰が必要ってのはわからんでもないけど
こいつはやりすぎなのが問題なんだよ、死ぬような体罰はいらねーよ

タフに出てくる倉本鉄山おもいだした

入校金
３１５万円（税込）。入校前に入金して頂きます。
期間が１年を越えても追加費用は一切ありません。
また、卒業後も、合宿やキャンプに参加することができます。
何が原因で異常行動が起きているのか、そして、何をすれば良くなるのか、
そのために親は何をすべきなのか、といったことを充分納得してから入校手続きをして下さい。
また、入校してから予想される脱走やウソなどについても、セミナー、個別面談などを利用して、
理由と対策をよく理解しておいて下さい。


入校時預かり金
２０万円（税込）。健康診断、個人的な消耗品(ウエットスーツ、ブーツ等)購入のための預り金。
入校当日、持参して下さい。


生活費
１１万円（税込、毎月振込）


いい商売だな

まず体罰が必要なのは戸塚自身だろ。

>>383
同じ殴るならボクサーより戸塚スクールの方が割が良いな

高いね
余裕ある親しかダメじゃん

＞380
力で抑えるのは、闘争心に火を付けて、
反発を期待するからなのよ。
それが、子供の成長を促すの。

>>374
フリースクールの常識。

>>380
そこら辺の判断を皆で出来るように
評判の悪い学校にカメラ付けて人権委員会の方々に見てもらい
対策を考えて貰うのが良いかも
結果がでるまであらゆる方法を試して駄目なら体罰も考えてみると。

安室の社長がやってたフリースクール
最近聞かないが潰れたのかｗ？

平塚先生みたいな人は必要

予想されるウソｗ

>>391
平塚って誰だよｗ

ひどい指導を受けた、親に言ってこんなところやめてやる！
↓
それはお子さんのウソですね＾＾

邪魔するなってｗ

>>387
その主張も解るんです
昔の文化ってのは親とか政府とか権威あるものに対する反発で生まれ育ったわけだし
ただ、今そういう権威あるものがあるかといったら無いし
意図的に作ろうとしてるのかも知らないけど、もうそれが通用する時代じゃ無いと思うんですよ
2chにしたって現実じゃ反発して言えない事を言って管巻いてる場所でもあるわけだし
そういうはけ口の場が既に存在している以上、反発とか反抗心にはそんなに期待できないと思うわけです

体罰こそ教育って感じだな
こういうとこいってなくてよかった

>>383
生活費11万ってボッタクリすぎだろ

あー、教育の基本は恐怖って分かるなー
例えば、「雷が鳴ったらオヘソを取られるから、隠しましょう」ってのは
雷が鳴ったら同時に雨が降ってきて冷えるから腹を隠しましょうって意味なんだけど
それをそのまま言ったって、子供らは聞かない。
だから雷様と言う恐怖の偶像を作って、教育してたんだよな

＞396
権威とか関係ないよ。
世の中、不条理ばかりだし。
不条理にあったときに逃げてばかりだと
なんもできん。
それは時代が変っても同じですわ。

昔の決まり文句は
『戸塚ヨットスクールに放り込むぞ！』
だったんだけどなw

やり過ぎだとは思うが、体罰が必要なのは賛同する。
言葉で言って分からないから子供なんだよね。
話せば分かるなら、それはもう子供じゃない。

俺だけは戸塚の味方

体罰って言ってもぶっ殺しちゃ意味ねーｗｗ

どうでも良いけど、
>>1のメグミの顔、ワロス。

話して解からない餓鬼は殺せ
どうせこんな馬鹿餓鬼は在日チョンの子孫だろ
日本人はこんなにやわじゃない

ロードの妻じゃねｗ

これは見ていたが
こんなに自分の意見をきちんと伝えられなくて
精神的に大丈夫なのかとは思った
相変わらず顔がヒューザー似だし(出てきたのは小嶋が後だが)

>>401
ならば戸塚にはもう少し暴力を加える必要があるなｗ

言葉の通じないＤＱＮはボコってでも従わせるのが教育の正道
と今のご時世でハッキリ言い切る戸塚のおっさんは
２ちゃねらーが待ちわびた最後のゴールデンオヤジだろ漏まえらよ！

在日が確定しているチョウセンヒトモドキについて不毛な議論を行うスレはここですか?

子供の時悪さしたら親に、

戸塚に入れるぞ！！って脅されてたなあｗ

あれ聞くと震え上がって一発でおとなしくなったｗ

>>409
DQNを更正させてる事が伝わってない気がする

小嶋社長と輪島のオッサン足したみたいな顔だな
>>1

>>411
サーカスに入れるぞ
みたいだなｗ

2chでDQN氏ねとかレスしてる人もぶっちゃけ現実ではもっとリベラルなこと言ってるだろーよ

Q17　体罰はあるのですか？
A　　使いたいのですがなかなか使えません。
　　　もっとも体罰は早く直すのための補助手段にすぎませんから、
　　　使わなくても成果はでます。

ttp://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/04_aboutschool01.htm

体罰は必要
体罰が廃れた教育が生み出した今の世の中を見よ
自己中が引き起こすトラブルばっかりじゃないか
師は恐怖の対象で上等
そこに愛があれば

擁護レスが結構あるのにおどろいた。

>>417
ヒント：体罰全盛の世代＝団塊

人殺しちゃ駄目だろ

>>420
しかも４人もなあ

動物だってじゃれ合いながらも嫌な事をしたり悪い事したら
相手を噛んで教えるのに

今の餓鬼ってかいい歳こいたおっさんまで動物以下だから仕方がない

体罰アリ派≠戸塚支持派
だということ

晴れて文化人の仲間入りですね。

俺は誉めて伸びるタイプだから、ね、

>>405
　もっとも在日が大枚叩いてこんなオヤジに子供を託するのか？
　もし手元から手放すなら、祖国に送るだろ
>>417
　戸塚オヤジの愛は‥欲しい椰子、そんなに居るのか？
>>418
　営業の自由こそ改憲しても受け継がれる基本理念

確か衆議院議員の井脇ノブ子も似たような教育してたんだっけ。
俺の予想では、戸塚は来年の参議院選で自民から比例で出馬
するとみた。

>>427
慎太郎応援に逝くかなｗ

体罰が問題になる場合はやっぱやる側の資質に問題が多いんだろうな
愛があれば良いとか、理屈を持ってやれば良いとか、限度をわきまえればいいとか言ってもね
学校で体罰したり怒鳴ったりする教師いたけど、明らかに鬱憤晴らしとか癇癪みたいなやついたからなぁ

大体体罰なんて優しいもんだよ
平手一発で心が傷付くだと？
アホ抜かせ
暴力一切使わずに、言葉と態度だけでバリバリにトラウマを刻み付ける事だって可能なんですよ
自殺に追い込む事だって可能だろう
全ては愛があるかどうか
体罰有る無しは関係が無い

>>430
＞平手一発

？？

>>430
愛があっても殺しちゃいかんでしょ

>>432
ほんとに愛があれば殺さないっつーの。

>>430
愛がどうこうなんて基準は判断のしようがない
それに口より先にすぐ手が出るやつってDQNそのものじゃん

>>431
単に体罰についての一般的な見解ですよ
>>432
殺したというのは殺意があったのかどうか決まる
死んだ以上重過失ではあるが
殴り殺したわけじゃあるまい

2ちゃんねらーは他人への体罰はガンガンやれ！って言うけど
自分がその立場に立ったら体罰反対！って死ぬ程騒ぎそうなイメージだな

実際そうなんだろうけど

ニートに根性つけるには、これくらいのショック療法が必要だろう
戸塚カンバーーーーックｗｗｗ

燃えろトツカマソ

今の体罰は暴力って風潮になった原因はこの事件だった気がする。

なんで殺すの？

>>435
裁判所が間違ってますかそうですかｗｗ

まさか戸塚ここ見てないだろうなｗ

何も全ての教師が戸塚になれと言っているわけではない
しかし鬼教師の存在は必要
人間、怖い目に合わないとダメよ
全てをナメきってキチガイにちょっかい出して返り討ちにあってる子供たちとかいるだろ
体罰禁止の犠牲者とも言える

インタビューで、少年達に怒りの感情を教えるために
体罰が必要って言ってたが、怒りの解消の仕方を教えた方が
良いような・・・

>>1
なにこの毛沢東

>>444
＞怒りの解消の仕方
とにかくぶん殴る

>>434
　それが理屈倒れの戦後民主主義教育に毒されていない真の愛の形、という
事で‥
>>437
　万事無気力ならその儘、逝ってしまいそう
>>440
　いや、愛の鞭を振るっただけなのに、勝手に生徒があの世に逃走したんだろ

地震　雷　火事　戸塚

＞愛の鞭を振るっただけなのに、勝手に生徒があの世に逃走したんだろ

体罰で死んだ子もいるんじゃなかったっけ？

殴る方が殴り方を知らないとシヌ。

殺しておいて何言っても無駄だよ
しかも二人も

マスコミを盲信するのはよくないですよ
戸塚が可愛い女の子だったら、マスコミの言い分が全て正しいのか、おまえらなら疑問を持ったはず

>>451
あと２人行方不明なので
実質４人です

角材で殴って殺したんだよ。
角材で殴ったらどうなるかって言う想像力が欠けてんだよ。

>>4
にだけ大賛成する

実質４人死亡は管理体制に構造欠陥が

戸塚は生ゴミを処理しただけだろ。いいじゃないか。
ただ、中途半端に再生されて肥料になるからと社会に戻されても困る。
全部自分のとこで処理してくれ。こっちが迷惑する。

フジのカエレ(・∀・)
はﾜﾗﾀけど

韓国では体罰の有効性が社会的に認知されてるよ

>>459
だからあんな国になったんだな

ここで戸塚宏氏を擁護、肯定している方々は彼の思想をちゃんとわかった上で言っているのかな？
彼の主張は「脳幹論」と称するもので、その内容は
「現代人、特に青少年は文明の中で保護されて生活しているために生存に必要な本能を司る脳幹の働きが低下している。
それが青少年の犯罪、非行、登校拒否などの問題行動の原因だ」
という医学的根拠の皆無なトンデモ理論。まだ脳波を測っているだけゲーム脳の方がましなレベル。
また、老人の痴呆や、アレルギー、花粉症なども脳幹の働きの低下が原因だと主張している。
そして戸塚ヨットスクールの「体罰」はそもそも「脳幹を鍛えるために過酷な環境におく」ためのものであり
体罰そのものが目的化している。悪いことをしたら厳しく・・・などという話ではない。


貴方がたは「脳幹論」が正しいと思いますか？
戸塚氏や支持者の主張は青少年が凶暴化し、若者や少年の犯罪が凶悪化し激増し多発している、という認識が
前提になっているわけですが。少年犯罪はふえていますか？若者の凶悪犯罪は増加しているんですか？

こういうところも必要だよ。
褒めて育つ人なんて、はじめから来る必要ないし。

こういうところに来る人は、ほんとにどうしようもない奴でしょ。

やる気すらない。
傷つくのが嫌。
目的もなければ、探すこともしない。
目標すらない。
破壊行動や暴力行動ばかり。
非社会的。

戸塚を無下に批判する人は、こういう子供をどうやって解決させるか、
違う提案してみろよ。

親がやらなかったことを戸塚が代弁してやってるだけだろ。
本来は、親がすることなんだがな。

ここに来る奴って常識では
考えられないほど、どうしようもない奴だろ
６００人救ったのをマスコミが報道しないが

>>462
すくなくとも法に触れないようにやるよ。
どんだけ立派な理想掲げても法に触れたらアウアウだろ

コミューンとか好きなサヨクはこの学校好きでしょ。

朝のテレビには笑った
体罰は必要無い、零下30度の部屋に入れたりするなどの方法がいくらでもある
みたいな事を言っていた
それなんて戸塚と突っ込みたかった
無意識の戸塚理論な人は多いんじゃないかなと思った

>戸塚に入れるぞ！！って脅されてたなあｗ
俺も俺もw　愛知県民か？
あと、日生学園入れるぞってのもあったw

零下３０度の部屋に入れるのは体罰でしょ。

>>468
日生って、朝から全校ぞうきんがけ
周りが応援する動画ﾜﾗﾀ

>>470
便器素手で掃除ってのもな。
DTの浜田の出身校だっけ。

戸塚のようにいきすぎた体罰は問題だが
逆に軽い適性と思われる体罰に過剰反応しすぎるのも問題。

体罰自体を法制化とかできないのかな
年齢にあわせてコレは適法、コレは違法みたいな感じで

>>462
　国がその刑期に応じて面倒見るだろ
>>466
　マッチョ系は好きだとは思えんが
>>467
　だから世間は校長の今後の活動に注目

>>471
県内で合格する学校ないやつが逝ったなｗ
偏差値２０くらいのｗ　関係ないのでさげ

>>472
過剰反応して親がシャシャリ出て来る親とかはどうかと思うが
宿題忘れたとかでいちいち頭叩いたりすんなよとも思う
基本的に自分は優等生だったけど
他人がやられてるの見ても気分がよくなかったし、授業の雰囲気も悪くなってた

実はこの問題の本質は体罰の是非じゃなくて
このオヤジには結果として人を死に至らしめる行為でさえ
体罰の延長線上にしか見えていないってことなんだよな。
死人が出ても教育の結果としか思ってないから良心の呵責が無い。
もはや宗教的領域に入っている。
一般の価値観とは相容れず、再犯の可能性が高く、非常に危険。

実況で体罰賛成派と反対派が分かれておもしろかったな
普通に学校で体罰受けてた世代は賛成、それ以外は反対って感じだな

げんこつで殴って
「痛いか？お前も痛いだろうが、俺の拳も痛いんだ！！！！！」ってんならまだしも
ゲバ棒で死ぬまで殴っちゃだめだし。ヘンテコな仮説>>461に基づく体罰と称した暴力は駄目だ。

>>477
それはそうだろ

俺だって2ch来る前はDQNだったし
ここに来てマナーと言うか当たり前の事を知ったし

体罰も受けないとその良さがわからん

>>711
フェリシアーノ@広島
ポンポコ打たれる
成長力に期待して入れてるけど成長するか分からんｗ

恐怖を与えて家畜並に退化した若者を覚醒させるみたいなこと言ってたな

2chは保守系が多いから体罰容認派が多いみたいだけど、俺も保守系だけど体罰だけは反対だな。
「言って聴かないから体で聞かせる」とかよく言ってるが、「自分がされたら嫌なことを人にはしない。」っていうことを知らないのかと。
そんなに体罰が好きならお前ら全員あのヨットスクール行けよって+の馬鹿には言いたいね。

日テレやってるね

ヒューザーの社長と同じようなツラしてやがる
こういう奴は反省なんかできない。

こいつが死ぬ寸前まで痛めつけられて矯正されればいい

やっていることの無茶苦茶さからみて、よくこれで体罰は教育だ
みたいな話に発展したよ
事件当時８０年代初頭は意外とこの種の犯罪に大らかだったのだろうか

途中で出てきて懲役６年だけだったのか

暴力で恐怖心を植え付けて"更正"させたところで、そんなもんシャバに出て一年もすりゃ
「あの時は舐めた真似しやがって。」ってなるでしょ。
結局より一層暴力的になった人間も多いはず。
戸塚の顔見て当時の記憶が蘇って、ぶっ殺してやろうと思う奴が出てきてもおかしくないよ。

支援する会とか

>>487
　だから追跡調査が必要なんだ。前にも記したが、今のままなら
戸塚先生マンセーの卒業生はかり適当にピックアップしてメディアに
露出させるだけだろな

口でうまく教えられないからって殴ったりすんなよ
だから黒人は頭が悪いんだよ

逆体罰もありにしよう

20年くらい前だが悪いことすると戸塚ヨットスクールに入れるぞと親からよく言われたもんだ

本来武豊がディープインパクトに
右ムチ一発入れるような行為が「体罰」であって、
戸塚のやった「木刀騎手の吉田豊殴打事件」みたいな事は
単なる「暴行」だろｗ

>>57
だから逮捕されて投獄されたんじゃん。

戸塚ヨットスクールの卒業生の中に
栃木の山小屋で拉致事件起こしたような奴がいないとは限らないのに
よくもまぁ刑務所出所直後に金儲け目当てでワイドショー出演して
戸塚ヨットの宣伝できるもんだｗｗｗｗｗ

やすきよの
「モーレツしごき教室」の
モデルとなった
学校だったな

てか行方不明の人ってどういうこと？溺れ死んで死体が浮かばなかったの？

>>497
移動中のフェリーから海に飛び込んでそのまま行方不明

暴力を用いないと人を導けない人なんて教育者の資格は無い
向いてない奴が向いてないことするからいけないの

かるくインタビュー聞いたけど
矯正教育に対する有益な能力、方策を持っているのは確かなのだが
何か欠けている感じがする

功もあるが罪の部分が大きい2chに似ているなw

体罰がいけないんじゃなくて、コイツの体罰がヘタだってことが問題なんだけどな。

　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　み
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 く
　　　 （／.(･)(･)＼　. る
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧ 　　　　ええーい！
(⌒.⊂,ヽ#｀田´> 　　　　　生意気な！　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从 　　　　ミクルを愚弄してるﾆｶ！？
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ 　　 　許せんﾆﾀﾞー!!!!!
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

（,,）ネタバレ注意　　　(,,）_
　涼宮ハルヒ：=カス。ストレスがたまると閉鎖空間を作って世界を破滅へと導くという
オタクが大好きな「セカイ系」的少女。 知能の低い人間ほど「セカイ」という言葉を出したがる。
　キョン＝キモい知能の低い典型的オタク的ナレーター
　長門有希：＝綾波レイの劣化コピー
　朝比奈みくる：＝いわゆる「サセコ」。クソヲタの都合の良い妄想の具現化。
　古泉一樹＝空気以下

涼宮ハルヒは京アニ社員布教必死の糞アニメ10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1146331520/l50
涼宮ハルヒの憂鬱AA虐殺スレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1146266163/l50

http://totsuka-yacht.com/2000.htm
●ビートたけし氏、｢新潮45｣で戸塚教育の薦め！

ビートたけし氏が、昨今の少年犯罪を戦後教育が生み出した｢ビョーキ｣とし、
社会全体が少年を甘やかしすぎていると論じています(｢新潮45｣10月号(9/18発売))。
特に急増する｢引きこもり｣による犯罪に触れ、｢彼らにとって外部との接触を断つ
懲役刑は、逆に喜ばしいことかもしれない。こういう連中には、やはり厳しい
団体生活が待っている、戸塚ヨットスクールのような所が必要｣と断じています。('00.10.8)

――｢諸君!｣で異色対談！――

続発する少年の凶悪犯罪をテーマに、戸塚宏、安部譲二(作家)、濤川栄太、宮崎学(作家)の
各氏が対談しました(｢諸君!｣10月号(9/1発売))。
｢力は悪｣としてきた戦後教育が教育荒廃を生みました。その点に着目した企画は、一歩前進でしょう。
しかし、戸塚校長が対談で指摘しているように、力には｢正しい使い方｣と｢間違った使い方｣があります。
今、本当に必要なのは、正しい力の使い方について、教育現場に関わる人達が率直な意見交換を
することでしょう。今後の議論の活性化が期待されます。('00.9.5)

●｢新潮４５｣７月号に戸塚校長自身の子育て論掲載！

我が家の教育方針
なお、同誌でビートたけし氏が､｢もし自分が内閣を作るなら石原都知事に外務大臣､
戸塚宏氏に文部大臣…｣という組閣構想をうたっています。('00.7.19)

●福田和也氏と対談！

7月12日(水)発売の週刊「ＳＰＡ！」の取材で、戸塚校長と福田和也氏(文芸評論家､慶応大学助教授)が対談しました。
福田氏は、校長が示す資料やその理論に非常に熱心に耳を傾け、特に｢人間の本能は正しい｣という点に大きく共鳴されました。('00.7.13)

戸塚のガッツポーズははやったｗ

●教育選択の自由を認めよ！――渡部昇一氏が主張

渡部昇一氏が、新著『国民の教育』(産経新聞社)で｢教育の選択肢をもっと広げよ｣と主張しています。
｢公立学校の限界は、現状の教育崩壊を見れば明らか。もっと私立学校を増やし、
塾やフリースクール等も学校として認めればよい。そうすれば本当にいいものだけが残っていく｣
――そうした流れの中で見る時、｢戸塚ヨットスクールは豊かな生活の中で狂ってしまった本能を
正常にするには大変有効な方法。我々もヨットを使わずにこうした効果をあげる手段を考えなければならない。
私は、日本の公的機関が戸塚さんを犯罪者扱いすることに非常な不満を抱いている｣としています。('01.11.22)

●｢戸塚ヨットを義務教育に｣！
　　　　　――ビートたけしさん、｢毒談シリーズ｣で発言――
ビートたけしさんが架空の選挙公約で、"戸塚ヨットスクールの義務化"をうたっています(｢週刊ポスト｣5月4･11日号)。
昨年多発した少年犯罪を受け、｢子供は17歳になったら『集団生活のルールと我慢することの大切さ』を
分からせるために、戸塚ヨットに入校させよ｣というものです。たけしさんは、18年前の事件当時から今に至るまで、
随所で戸塚擁護論を発信されています。('01.4.26)

勝谷がなんか必死に擁護してたが明らかにおかしいだろあのオッサンは。

http://totsuka-yacht.com/2000.htm
http://totsuka-yacht.com/2001.htm
http://totsuka-yacht.com/2002.htm

●戸塚ヨットスクールの"今"――産経新聞で紹介

平成14年７月29日、産経新聞東京版の｢教育｣面で、戸塚ヨットスクール体験記が掲載されました。
一泊二日ですが記者が合宿所に泊まり込み、生徒と一緒に海上訓練を受けました。紙面全体の
４分の３を使って現在のスクール事情をありのままに伝えており、写真も４カットあります。
また、石原慎太郎会長が｢支援する会｣会報で呼びかけた文章も掲載しています。→記事へ('02.8.8)

●正しく軌道修正をした産経新聞（検証４）

新聞各紙で唯一、戸塚擁護の姿勢を打ち出したのが産経新聞でした。

●陰湿な情報操作を続ける朝日新聞（検証１）

｢戸塚嫌い｣の朝日は、｢戸塚ヨットスクールのような暴力集団はもう存在しない。事件は有罪が確定。体罰は悪。これで全て終わった｣と
いうストーリーで完結させたがっています。戸塚ヨットを教育問題と結びつけないようにするための配慮は綿密で、情報操作も巧妙です。
しかし、朝日に代表される進歩派勢力が礼讃してきた｢自由、平等｣がどれほど現場を混乱させ、不登校を助長し、少年犯罪を許してきた
ことか…。そして、戸塚ヨットが投げかけた問題に正面から向き合おうとしない態度は、それこそ｢子供の死｣を無駄にする行為ではないでしょうか。→詳細('02.4.2)

http://totsuka-yacht.com/2003.htm

●今こそ必要な"脳幹論"の見直し
　　　　　――八木秀次氏が｢正論｣に書評掲載――
ジェンダーフリーや教育問題などで活躍中の八木秀次氏(高崎経済大学助教授)が、
月刊｢正論｣６月号に『教育再生！』(戸塚宏・ミリオン出版)の書評を寄せています。
八木氏は同著の"脳幹論"に着目。｢その意味では体罰を禁じ、褒めて伸ばせ、
自主性を尊重する、子供の権利を重んじるなどという戦後民主主義の教育観は
子供たちにとって最悪の環境｣と断じ、｢本書は、日本再生は教育再生からという
ことを説得力をもって教えてくれる｣としています。('03.5.1)

●感情のままに、叱り、誉めよ！

『暮しの手帖、保存版２』・特集｢叱る！！｣(3/8発売)に、戸塚校長の獄中からの
寄稿文が掲載されています。
｢叱る｣という行為は、人間が本来持っている本能のなせるわざ。だから、
理性ではなく、｢感情のままに、叱り、誉める｣ことが正しい。あやふやな理性に
振り回されて、｢叱るより誉めよ｣などというのは子供をダメにするだけだ。
――といった考察がなされています。
尚、同誌には｢叱る｣をテーマにした曽野綾子さんら100名近い著名人の寄稿、
アンケート、過去の珠玉エッセイなども収められており、"保存版"の名に
ふさわしい内容となっています。('03.3.13)

左下のトラブリュウの嫁がいい味出してる

体罰で恐怖あたえるだもんな
何かおかしいと感じるのは当然
しかも不登校や家庭内暴力みたいなひきこもり系に対してだろ？
DQNにも同じ事出来るなら凄いけど
どうせ長田みたいにDQN系は面倒見ないんだろうなぁ

●「週刊新潮」(3月30日特大号)に戸塚校長のインタビュー掲載
今も問題児が駆け込む「戸塚ヨット」は不滅
http://totsuka-yacht.com/sintyou.htm

　まさしく大新聞が、警察の尻を叩いて逮捕させたようなものだった。
当時、各紙が狂ったように反戸塚キャンペーンを展開。それに煽られて愛知県警は戸塚宏氏(59)を傷害致死で逮捕した。が、問題児を抱え、今でも戸塚ヨットスクールを頼る親は絶えない。

　「マスコミにとって、戸塚さんの風貌は叩くのにピッタリでした。新聞は、体罰は正しいんだという信念を持っていた戸塚さんだからこそ叩いたのでしょう」
と、評論家の徳岡孝夫氏はいう。
　戸塚宏氏が、戸塚ヨットスクールを開校したのは昭和52年。スパルタ訓練によって、登校拒否や家庭内暴力の子供を立ち直らせたという実績が評判を呼び、問題児を抱えた親が、次から次へと子供を預けに来た。
このままでは家庭崩壊というところまで追い詰められた親たちが、最後の駆け込み寺とたのんだのが戸塚ヨットスクールだったのだ。だが、日頃、子供の人権を説き、体罰絶対反対のマスコミにとって、スパルタ容認の戸塚ヨットスクールの存在はおもしろいわけがない。
　「昭和57年に、中学１年のスクール生が訓練中に亡くなったことから、"反戸塚"のキャンペーンが始まった。それに対して、戸塚氏が体罰は正しいという発言を繰り返したことが、バッシング報道の火に油を注いだんです」
とは、当時、取材にあたったジャーナリスト。
　大新聞に煽られて、愛知県警は昭和58年に戸塚宏氏を傷害致死で逮捕。
平成４年、名古屋地裁の判決は、懲役３年執行猶予３年。
平成９年、名古屋高裁での判決は実刑６年となり、現在、最高裁に上告中である。
　もっとも、大新聞や警察が、よってたかってスクールを潰そうとしたが、いまでも戸塚ヨットスクールは存在している。

戸塚が教え子たちからスパルタ教育受ければいいんじゃね？
当時世間知らずで虐待気味の教育受けさせられた子にとっちゃ本末転倒になるかもしらんけど
歳が上だからって偉そうに「自分が正しい、わからんやつは黙っとれ」てな口調で
生徒４人死なせたことにも十分謝ったと開き直る戸塚は赤ちゃんから再教育された方がよさげ
本来なら刑務所で、少しは柔らかい物腰になる教育受けてればマシだったんだが

１５年前ぐらいに１１PMで宅八郎と対談してたの
おもろかったけどな、あの頃は顔つきからしてやばかった

http://totsuka-yacht.com/2000.htm

●「正論」７月号に戸塚校長の提言掲載！！
もう野放しにできない　少年犯罪に鉄槌を　('00.7.2)
http://totsuka-yacht.com/seiron7.htm

●5/15(月)発売「週刊ポスト」に戸塚校長の提言掲載！！
http://totsuka-yacht.com/posuto.htm


●戸塚ヨットスクール見直し論が胎動！
　　　　　――｢ダカーポ｣が報道を整理して紹介――
｢ダカーポ｣10/2号(9/18発売)が、戸塚ヨットスクール報道の変遷を"おさらい"しています。
同誌は20〜30才代会社員・ＯＬのために、過去に起きた色々な問題を整理して提供する
"メディアウォッチャー"。
産経新聞は、98年３月に石原慎太郎氏の戸塚擁護論を掲載。つい最近も、
記者の体験入校記でスクールの現状を"好意的"にリポートしました。
また、若者向けの雑誌｢Free&Eazy｣や｢SPA!｣、女性向けの｢ロゼッタストーン｣、
中高年サラリーマン向け漫画誌｢天誅｣など、多様なメディアで
戸塚ヨット見直しの機運が見られると指摘しています。('02.9.21)

百人に一人死ぬ位だからたいしたこと無いな。

教育というより罰に近いから少年刑務所の矯正アドバイザー兼教官なら良さげだな。

＞510
怖いｵﾔｼﾞとやさしいｶｰﾁｬﾝ。
これが教育の両輪ですわ。
人を怒らせると怖いということも教えなきゃいけないのよ。

ﾋｷｺﾓﾘは母性にどっぷり浸かっていたので、
人生の厳しさ、父性、を伝えるの。
DQNみたいなのを更生させるには、母性が必要なのよ。

金ふんだくって人間サンドバック飼ってりゃ人生楽しかろう

戸●校長こええええええええええええええええええええ
４人も殺してるってこええええええええええええええええええ

戸●校長＝ラオウ

どうなってもいいなら入れればいいんだよ
ニーズがなければ潰れるだけだし

まあ死んで詫びるべきだと思うよ

子供を殺してほしい親とかが入れるかも
そんな親がいるわけないと願いたいが

いいか、人一人殺してるんだぞ、こいつは

>>517
恐いｶｰﾁｬﾝと優しいｵﾔｼﾞの方がしっくりくる時代

こいつのせいで体罰は全て悪みたいな風潮になったんだろ。
ほんと迷惑な奴だ。
だいたい人殺しに体罰云々いう資格は無い。

声も小嶋に似てた

体罰も必要だけど殺しちゃマズいよな

どうせまた殺すんだろ

禿げチャビンったら
ひろみったら
郷ひろみ、岩崎ひろみ、太田ひろみ、ただのヒロミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　テレビ出て来い

このクズは死ねばいい

>>525
たぶんそっちの方が安定感ある家族だろうな

これは体罰じゃなくて、殺人。
人殺しのくせして何言ってんだか。

なんかテレビ、戸塚の主張やらそのまま垂れ流しすぎのような。

顔を張るくらいの体罰は必要な気がする
オレなんかよくやられたよ
こいつみたいに怪我させるようなのは体罰じゃなくて暴力行為
そういえば給食の後片付けをしなかったとかで
殴って骨折させたカス教師がいたなぁ

俺の近所の同級生のＳのオカンは、先生にＳがひっぱたかれると
速攻で学校に怒鳴りこんでた。
結果、先生は体調不良を理由に退職

先生がそいつを殴った理由は「障害者に陰湿なイジメをした」からなんだけどな
日頃から
「うちのＳは母親想いで、優しい子」
「あなた達みたいな頭の悪い子とは遊ばせられない」
「将来〇〇大学に入るんだから、外で遊んじゃいけません」
ってＳの母親はのたまわってたｗ

今Ｓは、薬物、傷害、窃盗を繰り返して刑務所を出たり入ったり。

Ｓのオカンは新興宗教に入信して
先月自殺未遂…。

全裸で、手首から血を流しながら
「痛い〜〜〜〜！！助けて〜〜〜〜〜〜！！」
って絶叫しながら外を走り回ってたらしいよｗ

故意だろうが過失だろうが
人死なせてるんだから
教育者の資格なんてないと思うけどな

とつよとは今の温い状況を打破する為にも必要悪だｗ

刑務所での体罰が足りなかったんじゃないのか。

>>535
>顔を張るくらいの体罰は必要な気がする

俺もコドモの頃は年がら年中、ほぼ毎日のように
ビンタ三昧の日々ですた。でも、今になって非常
に冷静になってよ〜〜〜っく考えてみたら、教師
に食らった体罰のほぼ９割以上が、どれほど自分
に非があるんだろうという前提の下に、自分に厳
しく分析してみようと、いまだに、いったいなぜ
あのとき殴られたんだろう？という、体罰を正当
化する理由などまったく見当たらないものばかり
でした。ひとつだけまちいなくいえることは、連
中は、私を殴ることによって、明らかにストレス
解消していたのです。そうです。表向き体罰とい
う名目の元に行われていたのは、まちがいなく、

　　　合法的にできるサディズム的なリンチ

常々思うんだが、体罰は良いにしても、
そういう権限は親権者限定じゃないと駄目じゃね？

なんでそんな基本的人権にかかわる重要な権限を
三流大学を卒業した低学歴のクズ(教師)なんかに与えるのかわからない(　・∀・)y‐┛~~

>>540には明らかに体罰が必要です

このスレのおかげで戸塚ヨットスクールが「脳幹論」って
デンパ疑似科学を基にした宗教なことがわかった。

不登校、学級崩壊、引きこもり、情緒障害、少年犯罪
花粉症、膠原病、アトピー、鼻炎、ガン

これらは全て戸塚理論によれば「脳幹が弱ってるから」らしいよw
拷問すればするほど脳幹が鍛えられて、
病気が治るって理屈らしい。
子供がおかしくて不安な親に、
都知事お墨つきの魔法の解決策を高額で売り付ける教祖様。
拷問が目的だから本当に体罰と関係ないんだね。

理論は正しいはずだが実践すると死人が出てあぼーん。
これもそんな良くある話の一つですわ…。

ヒキコモリの息子に
戸塚ヨットスクールに入れるぞ！と脅したら
１週間で就職しました！！！！

>>544
理論も結果も正しくないしwww

少年犯罪が増えてるとか言ってる連中は
ゆとり教育と体罰禁止に原因があるとは思わないのかね？

>>461


石原都知事は花粉症になったんじゃなかったっけ。

>>514
どの辺が多彩なメディアなんだよw

これぐらいで死ぬような虚弱体質はさっさと死んだ方が幸せだろ

>>543
花粉症の都知事も弱ってるのか

静岡新聞の記事
TVで見てたら（俺は見てないが）物足りないかも知れんけど
http://www.uploda.org/uporg378169.jpg.html

戸塚ヨットスクールは入校金３１５万円＋入校時預かり金２０万円に加えて
生活費を毎月11万振り込ませてるくせに

TVで校長は「入校金は３００万　生活費は月額１０万です」とか微妙に安くしててこいつは人間小さいと思った

>>540
確かにそういう教師もいるし体罰を行っても問題ない教師もいる
体罰を容認するかわりにカメラと録画機を用意しておいて
体罰があり生徒からの訴え、もしくは教師からの申告で
第三者機関が審査するようにすれば問題は少なくなるのでは。

教育とか精神とか言い出すから駄目
金儲けですが何か?とはっきり言うなら応援するよ

入校費３００万もするのか！！
金持ちしか入れないな

私は支持者でもなんでもないのだが
逮捕当時でも結構意見が分かれてたんだよな

>寄ってたかって
ってのは脱走に失敗した子供が暴れたからだったと記憶している
肯定はしないが

親の方も
どうしようもない子供を更生させる「最後の手段」って感じで
入校させてたらしい
ある程度内部でどんなことが行われているのかを
知った上で入校させている

11万の生活費って言っても
粗末な食い物しか出さないんだろ
これからは各地講演会で儲かって仕方ないなｗ

立派な右翼にするなら支援する

人
殺
し
ひ
と
ご
ろ
し

笑いながら語るなよ
よけいに恐怖だ

厳しくて面白い部活の顧問に泣きながらビンタされた時は、もう二度とすまい、と誓って守った。
優柔不断で臭くて童貞で字が汚い教師に注意された時は、ぜってー殺す、と思ったがすぐ忘れた。

これが学校の中での出来事なら氏ねと言いたいが、
自分たちが望んで戸塚に入ってるんだったら仕方無いよね

DQNにヨット教えてどーすんの？
バカじゃねーのコイツ
やるなら「戸塚左官スクール」とか「戸塚塗装スクール」とか開けよ。
で、労働して賃金を得る尊さを教えろ
自立する喜びを教えろよ。
とか偉そうなことを言ってみる。

もろチョン顔だけどやっぱりお決まりの在日？
名前もいかにもだし。

人殺しが偉そうにしてんじゃねぇよ

カエルみたいな顔だなｗ

戸塚は人殺し

ヤマギシとかオウムとかのコミューンに似てる気がする。
延髄論だか脳幹論だかって言う宗教的思想にも基づいてるしね。

サンデージャポンの準レギュラーになりそう

テロ朝

ムネオといいしょで、識者あつかいでテレビにでまくりになりそうな予感。

卒業生が「理由無く体罰を受けた」っつってるじゃんよ…

やっぱダメだな、こりゃ

都合が悪いと怒鳴り散らすしなぁ…

体罰が悪いとは言わんが
少なくとも戸塚の体罰は「悪い体罰」だな

殺しといて子供の為www

体罰は躾だよ。
あってしかるべき。
100万回のうち、１回死亡事故がおきたからって、それは事故でしかない。
体罰がわるいわけじゃない。たまたまおきた死亡事故を反省するだけ。
公園の遊具だって同じこと。

子供を海に投げ入れる映像とかあるが、あんなの普通だろ。
あれがイケナイなんて、どんなアマチャン時代過ごしてきたんだよ。

傷害致死って要は「殴り殺した」ってことじゃんよ

こいつ反省してねー

戸塚ヨットスクールにブチ込まれる奴なんてロクでもない連中なんだろ
体罰うけてろ

毛沢東みたいな禿になってる

あれ、怒鳴り散らさなくなってるな

刑務所じゃ体罰やってないのに
戸塚が若干更正してる

なんだ、体罰は不要じゃん

この学校へ殴り込んだ珍走がボコボコにされて頭の毛剃り上げられるって事件あったな。

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| ＜体罰は教育です
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

どうでも良いけど、ヒューザーの小島じゃなくて戸塚を呼べよ

この事件ってなに？聞いたことない…

これを見ると刑務所なんかで人間はなにも更正なんかしないってことがよくわかる。

>>576
わからず屋に殴り続けてYESと言わせるのがこいつのやり方
さっき、テレビに出てた元生徒は「それがなぜなのかわからなかった」って言ってたじゃん

こいつなんで出てきたの？

>>583>>584
小嶋にそっくりだよね。
あっち系の人かな。

>>581
まあ、最近は暴力事件を起こした生徒に対して
体罰で言う事を聞かせるよりも警察に突き出すやり方でデフォだしな
生徒の未来よりも教師の安全

>>585
サディストが教育の名を借りて
ガキをボコって自慰行為してたら二人死んだ
殺されると思って子供二人が逃亡しようとして死んだ

それを事故死扱いして自己弁護してるヒューマンユーザー

>>589
　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
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　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| ＜あくどく儲けます
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

>>591
いつの事件？

こいつダメだ何も反省してないし何も学んでない　言い訳ばっかだな

親のやるべきこと

戸塚に月11万円のお布施を払うこと

以上

子供殴って金が貰える
サディストの天職だよね

ヨットスクールとかいいつつ、実態は更正院みたいな施設なんでしょ？

こいつになに言っても無駄

まったく意味不明だがこれは懲役のせいかｗ？

討論じゃなくて説教だな、こりゃ

>>598
確かに懲役のせいだね

以前は痛いところ突かれたら
怒鳴り散らす、殴る、暴れるってことで暴力的に”説得”してきたんだよ

しかし懲役によってそれができなくなった
だから、ここまで支離滅裂になってでも勝負するしかなくなった

こ、こいつ何を言ってるんだ･･･？
俺の頭が悪いのか禿の頭がオカシイのか･･･

戸塚と草野がプライドルールで戦えばいいと思う。

何こいつ。ニヤニヤしてるし。俺ならキレそう。

テレビ叩いたらたまたま治ったから
テレビは叩けば治るといってるようなものだなｗ

だいたい、更正してないやつがなんで出てくんだよ。
しかも、支援してるやつがいるのも信じらんない

こんなのを支援してるとなるとなんか石原がっかりだな。
どんなアホ宗教団体だって救われる人間は一定数いるけどな。

戸塚は人の話を聞かないのね・・・

>>603
戸塚がニヤニヤしてるのは、ブチキレるのを我慢してるからだな

頭が良くないから言葉より先に角材が出るんだろうね

石原閣下が支援しているのだから
正論だろ

お前に徳や人間性があるのかと・・・

何を言ってるのかわかりません

もし、交通事故で誤って轢いた場合にも
こんな感じで逆切れするのかこいつはｗ

うーん完全否定するには惜しいな

刑務所で矯正教育するなら劇的な効果ありそう
かなり屈折してる面もあるが何か持ってる人間であるのは確か。

おまいら戸塚と日教組とどっちがマシだと思う？

理屈は通ってるな。
要は合理的主義は間違ってて、理性は元々人間にはない、教育されて作り上げられるものっていってんだろ。
それを漠はトンチンカンなことばっかり聞きやがってｗ

しかし、先週末出所したばかりの割には元気いいな。

オレはヒキコモリだが戸塚ヨットスクールにぶちこまれるくらいなら
働く

>>615
二元論から抜け出せないのは論理的思考のできない文系の悪い癖だぞ

ダメなものはダメ

もうちょっと詳しく説明してくれないと分からん

これは正論だな

普通のヨットスクールだと思って戸塚ヨットスクールに入った奴とかいるのかな

論点は体罰の是非ではなかろう
問題は戸塚が”教育”を行える程度の人格者であるか否かである

俺が戸塚を教育してやる

教育で体罰をおこなうのと
暴力で調教するのは意味が違うと思うんだが

突っ込みの面子がショボ過ぎる。

獏はなにムキになってんだよｗ

こいつ頭に蛆がわいてるな　早く隔離すべきだな

やぁ(´･ω･`)来ると思ったよ
実は君に朗報があるんだ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1146538857/
に｢わざわざスレ立てる>>1がいたいよなきしょい」と書き込みすれば幸せになれる
頑張りたまえ

平気で会話の中に「そいつ」と入れる時点で、
言葉にもその暴力性、粗暴性が表れてる。

こう言う男大嫌い。

>>618
そりゃそうだ。
拳銃付きつけて命令すればたいていの人間はいう事を聞く。
それが教育なら実に簡単だなｗ
すぐ取り入れよう！

獏に対してはキレてもいい希ガス・・・

人殺しの菩薩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姉歯が逮捕されたってのに元気だな、小嶋

そもそもヨットスクールに入るメリットって引きこもりの強制ってだけ？
何か資格とかあるの？プロスポーツとかも聞いた事ないし…普通の人が入っても意味ないんじゃ？？？？？？？

じゃ、お前らに聞くけど

子供らに正しい理性はあると思うの？

周りどん引きしてんじゃんｗ

菩薩ってｗｗｗ

>>623
戸塚は体罰という言葉でぼかしてるな
正確にやったことをいえよ。
何を使ってどうなぐったのかをな。

今の世の中には必要な人材な気がした・・・

ダメだこりゃ・・・
痴呆症みたいだな・・・
ボケると人間性や、こだわっている部分が強調されて出てくるからな・・・

戸塚が何言っても空回りな挙げ足取りしてるだけだな。
テレビには馬鹿しか出ないな。

こんなに狂ってる奴だったか？？？

テレビは戸塚を切れさせようとしてるだけだからなｗｗ

人に危害を与える人間には使える考え方だと思う

>>636
大半の正しい理性がある人間に対しては？
ごく一部のDQNを取り押さえるために体罰と言う行為を
全員に強制する異常さ。
真面目で平和な性格の人も一杯いるのに。

しかも、4人も殺すまで体罰することのどこに進歩がある？

カルトだな・・・

>>641
それだな。
まあ戸塚が何をやったのかは別として理念は買うべき。

戸塚氏は天才だな。
終身文科相にすべし！

>>638
そもそも信賞必罰に則っているのかってのにも問題がある

卒業生が言うには「理由がわからない」ってなもんで
ストレス解消にボコボコやって体罰もクソもない

しかもこの手の奴が宗教嵌るとロクでもないことになる

今ＴＢＳでやってるようなガキは体罰以外ありえん気がするんだが

しかし典型的なヤクザだな。
明らかな作り笑顔と異常にゆっくりとしたしゃべりが、突如豹変して恫喝を始めるんだ。
これはきく。
流石にこの番組中には切れてくれなさそうだが。

宗教の知識はあってるんだが
それをテレビで語ったらキチガイ

恐怖政治＝教育が東洋哲学ですかそうですか

戸塚の勝ち
でも関わりたくない

テレビでその体罰とやらを実演してくれないことには
何とも言えん

獏や容子にやってみてよ

だから獏は話の腰を折るな。

きな子じゃねーよｗヴォケ

だけど戸塚、体力的には全然強そうじゃないじゃん。
恫喝でビビるなよw
やったら勝てるよw

戸塚氏はイカれてるかもしれんけど、
こういう人にDQNを預けたほうが更生する確率は高いだろうな。

>>641しかし空回りにも
ある種の『凄み』があるね。

獏のアホさだけが際立った時間ですたなｗ

体罰と暴力の境界線が曖昧になっているだけであって、体罰そのものは
有った方が良いと思うがな。教職者たるもの、ある程度の恐怖で統制するのは
当然だと思うが。そもそも問題が無ければ体罰も無い訳で。

>>658
戸塚一人だけならそうなんだろうと思うけど・・

戸塚最後舌打ちしたあと何て言った？

戸塚を支援する会とかあるんだろｗ

>>659
施設に入ってる間だけ従順で以前よりより性悪になって外に出てくると思う

理性の無い阿呆に理性を作られても
人格異常者が生まれるだけだろ

体罰の是非云々以前に戸塚が人間としてダメ

そんだけ人格者になるって主張すんならまず第一に戸塚本人が入学すべき

きな粉、太ってるだろ
訓練士もヘラヘラしてんなよ

あれじゃあ単にニコニコしてる
おじちゃんじゃん

全盛期の魔力で俺たちを魅了してよ
復活直後でまだ100％戸塚ではないの？

>>662
恐怖で統制する時点で体罰じゃなくて暴力だな

ヲイ！それにしてもきな子はダメすぎだぜｗ

おまえらきなこがヨットスクールに入れられて体罰受けたらどうするよ

きな子最高

激しい体罰がいいんなら
いう事聞かない女の子は俺がレイ（ｒｙ

俺は戸塚には同情できる
ただ、この人は説明できる言葉を持っていない

>>672
ヨットにセガールを乗せて送り込む

>>669
あの作り笑顔が最高におっかないんだお

>>645
子　供　に理性はあるかどうかだぞ
幼い子供に俺はあると思えないんだが。
あると認める前にまず教育するべきだ、と言う事を言ってるんであって、
そもそも戸塚の言う欧米型の理性って事は、
「生まれながらにして、人は理性を持っているから、貴重に扱うべき」って事だろ。
「教育しなくても、やがてはちゃんとルールを守って、人を愛し、御年寄りに席を様な大人になっていく」
と言う理念の下に行われている事だろ。
だけど戸塚はそんな事は違うって言ってる。俺もその通りだと思うよ。

戸塚の電波教育論とかはどうでもいいわけで

普通 自分の教育論がどんなに正しいと思っててもそれで四人殺したら。しゅんとなって反省するもんだろ。遺族に謝りまくるだろ。それが普通の教育を受けてそだったまともな人格を持ってる人間じゃね〜の？
それを出てきてはメディアでまったく反省の色なしに自分の理論は正しい正しいって言ってるからこんなに叩かれるんだろうよ

戸塚信者は死んでいいよ

ガチンコの竹原みたいに殴り方を知っていればいいんじゃない。
体罰を戸塚はやりすぎて殺したんだろ。
理想はファイトクラブだな。あとこの戸塚校長は体罰で再教育されないと
駄目みたいだね。死んだ遺族のことを思えば詫びの言葉以外でないと思うけど

また少年犯罪あるごとに
評論家みたいにテレビで何か語るのか　ｳｾﾞ

体罰好きな大人に体罰してやればいいじゃん。

>>678
そんな理屈はいいよ。
手段の問題を問われてんだから。
だれも全く手をあげるなともいってねえしよ。
自分に手が追えないなら欲張るなよ。
これじゃ光合掘菌となんら変わりない理論だ。

いまだにヨットスクールが成り立っていることに
驚いた

山本太郎以降に入学した奴がいたとは

【お題】
「とつか」を使って短文を作りなさい

>>685
７人今も生徒いるらしいがｗ

体罰は必要だと思うけど殺人はいけないだろ校長。

人殺しの理念を買うなよ

↑高学歴が冷静な一言

↓引きこもりが興奮して一言

うほっ！

>>684
>だれも全く手をあげるなともいってねえしよ。

いやいや、日教組はいってるぞｗ

689 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/02(火) 12:44:00.94 ID:/EO8+BQY0
人殺しの理念を買うなよ


690 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/02(火) 12:44:10.26 ID:jisT/h3J0
↑高学歴が冷静な一言

↓引きこもりが興奮して一言



691 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/02(火) 12:44:47.42 ID:sD7Do3mO0
うほっ！

むかし、戸塚がヨットの太平洋横断最速記録を出したときに、
アサピーは社会面で大ヨイショしてたんだがな。

戸塚校長は体罰で再教育されないと
駄目みたいだね。死んだ遺族のことを思えば詫びの言葉以外でないと思うけど

暴力でのみ人間は更生できる

>>693
(・∀・)ﾌﾟﾘｹﾞｰﾗ!!

大和田獏・・・名古屋市立大学卒
大下容子・・・慶應義塾大学卒
川村晃司・・・早稲田大学卒
黒田福美・・・桐朋学園大学卒
戸塚宏・・・名古屋大学卒

スタジオ出演者の中で、戸塚が一番の高学歴だった件。

朝まで生テレビで教育論のときに
出てきそうだなｗ　数字とれそうだしな

>>687
内、一人は逃亡中だとさ

なんとなくこいつの時代が来ちゃいそうな気がしてならない

>>692
>いやいや、日教組はいってるぞ
なるほど。戸塚は日教組を倒すための道具なのか。
だから石原も支援しているわけね。
キモイよ。そういう考え方。
なにか問題があると事件そのものよりすぐ政治にからめて運動するの

>>700
明徳義塾の野球部の生徒みたいだなｗ

まあ恐怖で統制してる国もあるけどな

>>678
その理性がない子供を、
死の危険が及ぶような体罰を
一切行わずに育てられてる人が大半なわけだけど。

ちなみに、私は理性は子供だろうが持ってる人は持っている。
持っていない人は持っていないと思いますよ。
5歳にしてすでにDQNとまともな一般人では人種が違う。
それをDQNにあわせて一般人にまでそれを行うなんて論外。
大半の一般少年少女に対しては、
この21世紀に、ちょっと頭をポンポンと叩くような
そぶりを見せることで反省を促す以外の体罰は
一切許されないと思う。

男には妙に根性主義と言うか、体罰を異常なほど肯定する層が
1割ぐらいいる気がする。

体罰には賛成。
しかし、実際本当に体罰だったのか、
>>649が書いているようにストレス解消の暴力になってなかったか、なんだよね。
日常的にやっていると麻痺して、必要が無い時でも体罰と称して
暴力に走っていたのでは。

卒業生がインタビューされてたことがあったけど
上から訳分からず殴られたりするので
それがストレスになり中では生徒同士のイジメがすごかったらしい。
体罰をする時はあくまで例外的な事という前提で考えて
通常行為になってはいけない。

つまり戸塚の理想は北ﾁｮﾝってことかｗ

死んだ遺族に詫びる必要ってあるの？
自分で育てられなくて戸塚に丸投げしたくせに

>678
まぁ、そうだな。俺もそう思う。
今は、戸塚のいう教育が身につく前に余計な情報が身に入りすぎて、
自分だけが楽をすることや、得をすること的な物ばかり身につく。

性悪説の悪を封じ込めることを教えてやれば後は自然にまっとうな
人間に育つといったところか。

>>695
元々そういうスタンスじゃねえんだろ。
因果関係をまだ認めてねーみたいなこと言ってたし。

学校入ったら全員丸ボウズって
すごいなｗ　少年院みたい

>>706
「話しても絶対に分からない超絶DQN」にのみ
体罰はOKだが、
DQNじゃない人間には、絶対に体罰はしてはいけないと思う。

おい、バックに石原閣下が付いてるぞ！
もしかしたら、戸塚学校も夢じゃないかもしれん。

http://www.totsuka-yacht.com/nyukai.htm

話は違うが自衛隊とかで連帯責任ってないのか？
グラウンド１０周とか・・・

家族と本人の同意があれば、大きな怪我が
無い程度に体罰があったとしても問題ないのでは？

戸塚宏（名古屋大学出身）＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞大和田獏（名古屋市立大学）

>>706
弱いものたちが夕暮れ　さらに弱い者を叩く　　ってか。
悲惨だな。

スクールの生徒にきな子の長編映画でも作って見せてやれば良い、頑張って逃げ出すだろう

軍鶏の少年院みたいな世界なの？

あらゆる星が北極星を中心として動いているように、世界は私を中心として動いているニダ。
私は秩序そのものであり、法律そのものニダ

みんなテレビだから外面いい事しか言ってない中
あれだけ言えるのは凄い

>>712
ここに入れられるのはその「超絶ＤＱＮ］だけだろ

>>698 ワロタｗ　一番おとなしかった容子ちゃんが一番頭良いんだろうなｗ

>>721
いや、不登校が主らしいよ

>>711
ウチの中学は校則で丸刈りでしたが何か？

>>711 うちの中学も強制丸刈りでしたが何か？

>>712
いや、だからさ、超絶かどうかは知らんが、
どうにもならんと思われてる奴しか入って来ないのが前提じゃね？
そこからの話になると、ここへ入れる親や周りの環境から
まず話をしないとって事になる。

>>721
超絶ＤＱＮだけあってここでも「遺族の気持ちを考えると・・・」って意見が殆んど出ないね。

>>721
超絶ドキュソはシャバにいないのでわ

俺が生まれる前にこんなことがあったのか
リアル男塾だな

ライフスペースに似てる。カルト。

時代が戸塚を必要としている

>>729
男塾なら王大人が助けてくれるのになｗ

おとなしい子に体罰はほどほどにしないと
ヤンキーは多少かまわないけどな

戸塚体罰はシャクティパットの強化ヴァージョンなのか。

人間は時代の進化、生活水準の向上と共にどんどん
人権が向上し、優しく、平和になってる。
昔は、一部の特権階級以外は奴隷のような扱いをうけ、
多数の犠牲を強いながら文化を残してきた。
それがつい近現代でようやく庶民がまともな生活をさせてもらえるようになり、
庶民が豊かになるに連れ、穏やかさを求めるようになり、
食うに困った、或いは戦時下での教育現場であったような
軍隊的な体罰を伴うスパルタ教育も、嫌われるようになった。
そして２１世紀の今では、体罰なんかは論外。
今はもう、言葉の暴力や、言葉の乱暴さを嫌う段階にまできてる。
一部の上流の学校では、一部の教育と称して、
自分の性格の乱暴さからくる子供に対する「お前」「こいつ」呼ばわりや
「〜してこい！」など、不要にぞんざいな扱いをする男性教師を禁止してるところも多い。

もう既に、国が豊かになって、機械も進歩して、
奴隷的な扱いも必要なくなり、
時代がまともな階層では平穏や優しさ、静かさを求める時代になってるのに、
未だに体罰を肯定するとか、30年は古いと思う。

>>720
辛淑玉もな

>>721>>723
初めは「超絶ＤＱＮ」だけだったけど
ある時期から「不登校児」が多数になったみたい。

刑務所だって、その欧米型の性善説に従ってカリキュラムが組まれてる
その最たるものがちょっと前の少年法だろ。あるいはゆとり教育。

ゆとり教育なんて、欧米型の理性って事を否定するのに最も即した事じゃないか
ゆとり教育の根幹たる事は
「ゆとりを持たせる事で自発的に自由な勉強するようになる」
と言う事が理念だった。性善説だな。ほかっとけば勉強するようになると言う。
だが現実にはそうじゃなかったろ。

時代は戸塚ｗ

>>713
石原ってやっぱり基地外だったんだな・・・

ダメなやつはなにやってもダメっていったらダメｯ！メッｗ

フリースクールって不登校児甘やかしてるとこ
ほとんどだけどな、甘やかすのもほどほどに

>>740
石原も石原でヘンテコな宗教の信者だもんな。

>>737
どっちにしろ、親や教師が手に負えなくなったからここに入れたんだろ？
だったらまわりの人間にとってはそいつは「話してもどうにもならなかった
超絶ＤＱＮ」じゃん。

>>740
石原家ではそのような教育方針はとっておりません
階級制維持の為の庶民に対する教育方針です

死んだのは流石にやりすぎだけど、体罰を否定してる奴はちょっとおかしいと思うよ。
特に戸塚はヨットスクールで、普通の中高等学校とは違う。太平洋横断とかを前提しに
してるハードな海の男を養成するのが理念わけでルールを守れない奴はそれなりに
ペナルティが必要だろう。船乗りってのはそれくらい危険な職業ってのが前提から
抜け落ちてるよ。

今も問題児が駆け込む「戸塚ヨット」は不滅 「週刊新潮」(3月30日特大号)
http://totsuka-yacht.com/sintyou.htm

　まさしく大新聞が、警察の尻を叩いて逮捕させたようなものだった。
当時、各紙が狂ったように反戸塚キャンペーンを展開。それに煽られて愛知県警は戸塚宏氏(59)を傷害致死で逮捕した。が、問題児を抱え、今でも戸塚ヨットスクールを頼る親は絶えない。

　「マスコミにとって、戸塚さんの風貌は叩くのにピッタリでした。新聞は、体罰は正しいんだという信念を持っていた戸塚さんだからこそ叩いたのでしょう」
と、評論家の徳岡孝夫氏はいう。
　戸塚宏氏が、戸塚ヨットスクールを開校したのは昭和52年。スパルタ訓練によって、登校拒否や家庭内暴力の子供を立ち直らせたという実績が評判を呼び、問題児を抱えた親が、次から次へと子供を預けに来た。
このままでは家庭崩壊というところまで追い詰められた親たちが、最後の駆け込み寺とたのんだのが戸塚ヨットスクールだったのだ。だが、日頃、子供の人権を説き、体罰絶対反対のマスコミにとって、スパルタ容認の戸塚ヨットスクールの存在はおもしろいわけがない。
　「昭和57年に、中学１年のスクール生が訓練中に亡くなったことから、"反戸塚"のキャンペーンが始まった。それに対して、戸塚氏が体罰は正しいという発言を繰り返したことが、バッシング報道の火に油を注いだんです」
とは、当時、取材にあたったジャーナリスト。
　大新聞に煽られて、愛知県警は昭和58年に戸塚宏氏を傷害致死で逮捕。
平成４年、名古屋地裁の判決は、懲役３年執行猶予３年。
平成９年、名古屋高裁での判決は実刑６年となり、現在、最高裁に上告中である。
　もっとも、大新聞や警察が、よってたかってスクールを潰そうとしたが、いまでも戸塚ヨットスクールは存在している。

「是か非か」なんて言いって議論になること自体が
親の責任逃れを認めるか認めないかといってるのと同じ。

心を鬼にしても子供を鍛える胆力を持つ親がいなくなったことが問題で
親の根性がしっかりしていればこいつの存在自体いらないだろ。

こいつは是か非かという以前に
無用という社会を作るよう努力すべきだ。　

たしかに船の専修学校とかめちゃ厳しいよね

まずは2ちゃんにいるニート君達が戸塚にしごかれてきて欲しい

>>735
その考えも時代遅れに見える

やってることは猿回しの根切りと一緒だろ
それを教育とか言ってる時点で頭おかしい

http://www.totsuka-yacht.com/saisei'.gif

ニートやヒッキーやその親がガクブルするスレだなw

東洋哲学＝中国、朝鮮、韓国　　　　　(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>746
鼻から自分の意思で来てる奴等ならある程度の
しごきはOKだし、ルール守れない奴に体罰もOKだと思う
でも無理矢理入れられた所で逃げ出す事も許してないってのは
体罰云々とかのレベルの話じゃないだろ

人間4人も殺しながら平然と社会で過ごせる日本って素敵

お前ら、親に「戸塚に入れるぞ」言われたら
ニートやめる？ｗ

>>754
おまえ、N+でやりこめられて、とうとうレッテル貼りしかできなくなり、
今度は元祖にきたんか?

そういう現状を把握できず分析も出来ず、
まるで盲目なカルト信者のような言説をとりだすところが
気持ち悪いンだよ。

医者は殺しても捕まらないのに、同じ治療者の戸塚は何で捕まるのか
という論争があった気ガス

>>749
　身体を使った職業訓練学校はそうなるわけだし、
それゆえに公務員等の待遇で有給のところすらある。
　ただ、このスクールの目的が今一つ見えない。
卒業生の就職先位公表しても良いと思われ

>>755
どっちの理念を朝日が推してると思う？ｗ

>>758
親殺して刑務所入るのが最近のトレンド

土嚢をビルから投げて無差別殺人しようとしたエリート高校生とかに比べたら数倍ましだとは思う。
死人さえ出てなければ問題は無かったんだろうけどね・・・　

菩薩だとか、東洋思想は何の根拠もないけど正しいとか
理屈がおかしいのに

手塚ヨットは「科学的に」正しいと褒めた石原先生．．．

科学的って、西洋合理主義だろ？

>>756
学校も社会もサジを投げてて、
親が涙流して、連れてってくれいう場合もあるらしいよ

死因は何だったんですか？＞＜

なぜ「ヨットスクール」なのかが理解出来ない
登山とかじゃダメなのか？

>>760
　無論、今は重過失だとしても医者でも逮捕されるがな

>>760
一応、医師は免許制で国家に資格を管理された立場であり、
国に許可されて医療行為をやってますからね。

無資格、無免許でしかない職の人の行為とはまったく別物だと思いますよ。

>>765
99・9%は仮説
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033415/

>>756
未成年だからな。親の了承＝本人の了承って部分もあるだろう。
戸塚に感謝してる両親だってたくさんいるんだよね。

思うに、当時のマスコミの騒ぎ方は生贄を見つけて徹底的に叩きまくった
という側面が非常に問題があったと思う。叩けば世間がついてくるみたいな
風潮は気味が悪かったよ。

以前、テレビでよくやっていた凶暴になってしまった犬のしつけみたいなもんかな？
酢をかけたり、ヒモを思いっきり引っ張って犬の行きたい方向と違う方向に進んで、従わせて直す。
人道問題は別にして、教育効果はあると思う。

死んだ人間は永久に更正の機会を失ってしまうのである

>>756
万策尽きた親が子供をここに入れてるんだから、逃げ出して親のところに
戻られても親も迷惑だろ。また、自立して生活でるような人間はそもそも
入れられてないわけで、そうなると逃げ出して親元にも戻れない人間は
犯罪者になる可能性が高い。逃げ出せないようにするのは当然だと思うが？

>>768
　やはり山の人間の方が常識人なのかな。冒険家は海山ともにいるが、海の方は目立ちたがりが多過ぎ

>>759
核心をつかれたからて必死になるなよw

>>773
犬のしつけも、叩いてしつける方法はもう古いよ?
警察犬学校でもやってないよ?

>>767
体罰があまりに怖くて海から飛び込んだらしいな
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage163.htm

>>768

戸塚宏 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%AE%8F

＞1975年 - 沖縄海洋博覧会記念太平洋横断レースで抜群の記録を残し、一躍注
＞目される。太平洋シングルハンド横断の世界記録41日を作る（「太平洋一直線」
＞オーシャンライフ社）。

>>778
割と最近のテレビでやってた様な

サラたん ◆SALA/cCkcU

↑
ニートであることが判明しました

>>768
こーゆーことらしい。
http://www.totsuka-yacht.com/syuki1''.htm

戸塚曰く、

・体罰をするのは人間だけ。
・調教と体罰の違いは、調教は飼い主の為、体罰は本人の為。

声のでかい奴。 態度のでかい奴 、自己中な人間ほど　世の中で幅を利かすんですよ
謙虚、素直な人間は成功しない

体罰って思考停止した奴がさじ投げた合図だろ

とりあえず奴が同じしごきに耐えられるか実験してみてはどうだろう
まぁ、だからって自分に耐えられるなら何しても良いとはいわんがな
しかし、他者に言うだけのモノが実際あるのかどうかは興味がある

>>780
>シングルハンド

これ、一人でヨットを操舵するんでしょ?
何日も。

どんどん自分に嵌っていくだろうな。
それが原点かな、この異様な人格の。

頭にきたから棒で殴った
　死ぬとは思わなかった。

人間の場合、首にヒモつけて引っ張るより殴ったほうが人道的だ。

まあ、当時の絶対暴力反対のマスゴミが戸塚のやり方を猛批判してたってのは
目に見えるようだな

>>1
左下画像ワロス。三船みか？

>>783
よくわからんがカルト宗教みたいな文だな
やはり並の人間とは違うって事は理解できたけどね

>>791
体罰の是非と、管理責任を怠ったことを、
一緒くたにするバカのせいだな。

>>786
「愛の鞭」もか？

夜回り先生と対談して欲しい。
千円払ってもいいから見たい。

>>766
>>775
万策つきたってのは親の言い訳にしか聞こえんが、100歩譲ってそうだったとして
俺のレスは>>746に対するレスで、本人が目的持って厳しいしごきに耐えるのと
強制的に入れられたのでは全然意味が違うと言いたかったのだが
後者は刑務所みたいなもんだろ、学校と名乗るのはおかしい。

>>772
過去600人のうち、どれくらいの割合で
本人や家族が感謝しているか統計が無い現状では
マスコミ、校長どちらの正当性も疑わしいと思う
ただ生徒が死亡した事実は受け止めなければならんだろうな

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totuka.htm

１３歳の子供に角材などで殴って外傷性ショック死は、ヤリスギ！

両親に殴られた事無い奴多そうだなｗｗｗ

悪さが度を越えたらそれに無いするペナルティだって大きくなる。
そうやって社会のルールを覚えさすんだろう。死なせたらダメだが
ある程度の体罰ってのは絶対に必要悪だよ。そうでなかったら
刑務所の意義なんか無くなってしまうだろう。

>>795
表現が適当すぎ。状況も色々あるし、それしかいわなかったら「愛の鞭」なんてただのいい訳

人を棒で殴ったらどうなるかって想像力が欠如したゲーム脳が戸塚

海に投げ込んだ入所生を上からジェットスキーで引き殺したんだっけ？




これの何処が教育なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死なせてしまったことの自責がまったくないな

戸塚も石原も資本家です

>>802

>>801
言い方を変えたってどっちも「体罰」である事には変わりないだろう？

体罰の存在はいいけど一般的に体罰を肯定すると
すぐ体罰に走るDQN教師が増えるのは目に見えてる。
「悪いことだが、あまり罰せられない」程度が一番いい

>>800
校長は少年刑務所なら能力発揮出来そうなのだがな

>>793
なんか儒教ベースの修身でさもありなんなんだけど、
他の例の「脳幹を鍛える」ってのをこれに被せると
ワケわかんなくなるね。

石原はコレに騙されたのかなぁ。
ヨットマンだし、右翼思想だし。

常々思うけど、人殺した戸塚に入れるぐらいなら自衛隊に体験入隊でもさせたほうが
マシのような気ガス。

ビンタ一発で、いいじゃないか。

>>800
なるほど。戸塚をしゃばに出すのはちょっと早すぎたってことだ。

>>807
何言ってんの？
君が言い出したんだよ「愛の鞭」って。
いきなり「愛の鞭」はどうなの？って聞かれても
状況が色々あるのに、一概に言えないでしょう
日本語通じてないよ

少年院や刑務所が戸塚式なのならとてもいいと思うんだけどね。
何で刑務所までが体罰禁止なんだろう。

教育論
http://totsuka-yacht.com/hiro1.htm

ハートマン軍曹に預ければいいんだよ

>>814
違法だから。
そんだけ。

Q63　それはどんな事件ですか？

１つ目の「吉川事件」は、昭和55年10月30日に入校した吉川君(21歳、無気力)が、
入校直後の11月4日に亡くなったものです。

２つ目の「あかつき号事件」は昭和57年7月10日に入校した水谷君(15歳、登校拒否)と、
同月24日入校の杉浦君(15歳、家庭内暴力)が、同年8月14日奄美合宿の帰りに、航行中のあかつき号から行方不明になったものです。

３つ目の「小川事件」は、昭和57年12月5日に入校した小川君(13歳)が、
やはり入校直後の同月12日に亡くなったものです。

↑小川君の死因が書いてないです！どっちなんですか？外傷性ショック死なんですか病死ですか？

>>796
禿同
話が噛み合わなくてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになりそうだけどｗ

ガチンコ！でDQNの自衛隊体験入隊やってたなあ

「愛の鞭」はどうなの？

>>813
？どういう状況にあったって愛の鞭は体罰で暴力だぞ？
今の教育現場ではそうなってるが

>>819
違うぜ。
夜回り先生は著書で、「夜回りして必要とされてる自分」が好きなのかもしれないって、
ぶっちゃけちまってる漢だから、
きっと噛み合いそう。
真性Sと真性Mの会話見てぇｗ

元自衛隊、元警察官って使えねー奴多いんだよな　何でだろ？

此処に書き込みしてる奴らが最後あたりかな体罰。
俺は田舎だったから普通に体罰食らってたな、人よりも。
宿題しないは教師が間違っていると思ったら向って行ってたからな、教師にしてみれば扱いづらかったかも。
逆に体罰蔵って教師が面食らうぐらい打たれ強かった。
うちの親も体罰賛成派で、同級生の親から聞かされてたぐらい。

体罰食らったらある意味恥ずかしかったんだがな。
親になんていえないもんだったよ。

引きこもりなんてのはほとんどが甘えの極致だから戸塚スクールの存在はありがたい
あそこに入れられるくらいなら働いたほうがいいと思うからな

まぁ相手が死んだら教育も糞も無いだろうとｗ

「絶対にオレは殴られないんだ！」
「教育はオレの権利だ！」
「だから、授業の妨害し捲くったり、人を馬鹿にしても良いんだ！！！
教師m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」


って舐め腐った糞餓鬼をド突き廻しても良いと思うけど
その代わり、その教師もその餓鬼に殴られても仕方ないね


事件になる時は、自分のやった範囲で法的責任を負えば良いんだし
事件にしないなら、学校内での処分なんか要るのかね？



だから一方的に教師の側にだけ殴る権利を与えて、
生徒がどんなにﾎﾞｺﾎﾞｺにされても、何も出来なかったり

生徒には全く手を出せないようにして
生徒の側が教師をﾎﾞｺﾎﾞｺにしたり出来る前提にするからオカシインダヨ


糞餓鬼は殴っても良いし、事件にするなら
その教師の責任は刑事事件と問われれば良いし
糞餓鬼の責任は学校を首にする事で問えば良い

勿論只の暴力教師ならソイツもクビにすりゃいいんだよ

無頼伝涯の人間学園のモデルとなったのが戸塚ヨットスクール

法的に考えても殺意の有無が焦点だった訳でしょ。
やっぱり、行き過ぎた体罰であっても事故だってことになるんじゃない？
管理責任を取らされたってことで傷害致死なんだろ？まぁ妥当だわな。

戸塚みたいな奴を体罰で頃したい奴なんて一杯居るんじゃねぇーの



戸塚はチョーシこいてんだよ

>>817
法律変わるといいね。

>>815
ふーん。

自論の論証を徹底的に避け単に自分は成果を上げているから正しいと強弁し、
自論の論証を他のファクターであるありがちなマスコミやカウンセリング批判によって
誤魔化す論法。

結局さ、こういうのって論の中心を精神とか心とかのどうとでもとれるあいまいな言葉で
誤魔化してその周りをグルグルまわっているだけなんで、中身がないのよね。

ほんで、遂には成果に「人殺し」ってのが客観的に組み込まれた。
にも関わらず反省がまったく見られない今日だったと。

板前の修業とかでもさぁ、暴行されるケースってけっこうあるんじゃないの？？
こういうのは刑事事件にならんの？？？

田原「で、体罰は必要なの？必要じゃないの？」

いずれにしても戸塚氏が復帰し、役立たずのクソガキが鍛えられるのはいいことだ

>>814
　いや、よっぽど証拠が揃っているか、囚人側がよっぽど周到で
バックアップ体制も整っているか、そういった場合、表ざたになって
問題視されるだけの話。ただ、>>837の憲法の規定が無くなると
看守による拷問死が表沙汰になっても正当化されるようなる

>>835
状況によるね、体罰に代わる罰を用意できる環境なら全く必要じゃないし
体罰以外の罰を用意できない環境なら必要

>>832
まあ、でも戸塚から法改正に入るのはやめたほうがいいよ?
少なくとも体罰の問題は現行法的には親の躾の範囲内のみで認められるものであり、
その躾でも行き過ぎれば逮捕されますよ?
なんで親ですら逮捕されることになったのかというと、
やっぱ大人の中にはキチガイが確率的に存在し問題があるからで。

親でも難しい子の体罰を含む躾をアカの他人が引き受けて、
さあ、暴走しないで済むかといえば、それはほぼ無理でしょ。

暴力ってさ、中毒性があんのよ。気持ちいいの。
それは特に閉鎖環境ではおきやすいの。
有名な実験例もあるし、映画にもなってる。
だから危険だと思うよ。

となかく、躾の範囲での親の暴力は法的にも認められている。
ここだけわかっておけばいいのではないかと。

>>839
結局は親の責任だな。

>>835
体罰が必要か、不要か？より
体罰でしか救えない子がいるかいないかの話の方が大事。

生意気な戸塚をシめてやるっ！

暴走族をぶっ飛ばしたんだから、お前らは支持かと思ってたよ！

>>840
そ。
どこまでもそう。

それができない親がいるのも現実なんだけど、
だからといってカルトに走るのは止めるのが常。

こういう複雑な社会問題がインスタントに解決できるっていいだす者がそこにいたら、
まず疑ってかかったほうがいい。

そういうことだと思います。

>>838
>>体罰に代わる罰を用意できる環境なら全く必要じゃないし

それはどんな罰なの？

>>831

太平洋を一人用ヨットで横断してから同じこと言ってみれや。

まあ、戸塚が“教育者”として相応しいかは別問題だが。

コノ基地外ｳﾞｧｶにタコヤキ屋修行でもなんでもさせて、アイツが少しでも間違ったら

ﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしてやりたいね

>>844
親の責任はわかったから、
駄目親の結果、駄目になった子をどうすんだって話よ？

思考停止してないか？

体罰以外でどうすんだ？ほかに方法確立してるか？
言っておくけど、万引きや停学程度の問題児の話じゃないよ
池沼レベルの話よ

>>846
ヨットがすばらしいスポーツであることは戸塚とは無縁の話。

結論は人殺しの真似はしたくないってことじゃない。

>>846
筋肉バカ

戸塚でやってたのは教育ではなく躾だろう
それを教育で一くくりにすれば異論を唱える人が出て来て当たり前

まずは菅源太郎を入校させねば

朝鮮式ｗｗｗ
西洋式教育法の否定
相変わらず突っ走ってるなぁ

サラたん ◆SALA/cCkcU

とかいう野郎初めて見た

>>845
例えば首にする、社会人は学生のような行動は殆どしない

>>848
>>844
>それができない親がいるのも現実なんだけど、
>だからといってカルトに走るのは止めるのが常。


家庭に問題があるからといってカルトに助けを求めても
餌になるだけでしょ?

で、この社会問題解決方法として戸塚は使えない。
これがわかったってだけだよ。

でも社会問題はある。
それは戸塚のやり方は無謀だということを踏まえ先に進めるべきである。
というのが正論じゃないですか?

戸塚ヨットスクール事件


http://ja.wikipedia.org/wiki/戸塚ヨットスクール事件
13歳の少年をヨット上で角材で殴るなど3人の少年を死亡させたことが事件になり、
主犯の戸塚は懲役6年の判決を受け、コーチらも実刑が確定した。



http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage163.htm
訓練生Ａは、入校４日目に暴行により死亡（昭和５５年１１月）。
訓練生Ｄは、入校一週間で暴行を受け衰弱していたが戸塚校長、コーチ陣達はヨットから何度も海に突落し死亡させた。
この間、一切診療は受けられなかった（昭和５７年１２月）。
訓練生ＢとＣは、体罰を恐れてフェリー「あかつき号」から海面に飛び込み脱走を試みたが死亡（昭和５７年８月）。

戸塚校長らは、訓練生に対して遠慮無く「竹刀で叩いたり、殴る・蹴る」を日常的に繰り返した。
また、半ば監禁状態にあった全寮制のヨットスクールから脱走し自宅に逃げ帰った訓練生をコーチ達が待ち伏せし、
連れ帰るということが続いた。戻された訓練生への暴行は更にエスカレートしていった。
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/p163-2.jpg

躾ってよりも生き方の教育だよね。

スーパーで魚の切り身や鳥の胸肉などトレーに入ったものしか見たこと無いものに、痛みを知れって無理な気がする。

せめてカッターで鉛筆削るぐらいの教育があってもいいじゃないかな？
痛みを知らしめるって大事だと思う。
其れがカッターで指を来るぐらいのちょっとしたものでも。

「バカヤローそんなに油引いたら油臭くなるだろ！！！！！」ﾊﾞｷｯ！

「なんだーーーーーその反抗的な目は！文句在るのか！！！」ｺﾞﾌｩ！

「太平洋でタコヤキ焼くには命が掛かってんだぞ！！！！！」ﾌﾞﾍｯ！

「タコヤキ屋を舐めんな！！！！！！」ｸﾞﾋjkｯ！


って感じでﾐｽったり、暴力に対して反抗的態度を表したら
兎に角ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてんだろｺｲﾂｗｗｗｗｗ

>>855
子供の話よ。

っつーかＤＱＮ殺害処理施設として再建して欲しいと思う。

>>859
たこ焼きスクールだったのか

>>848
本質的な問題は親がダメなときに一体誰が子供を教育するかって事なんだろう。
親の代わりに体罰を加えていい絶対的な存在ってのが無いわけで、その辺りは
他人がリスクを負って実行せねばならなくなる。それが戸塚であるかどうかって話
だろうな。体罰ってのは加える方にしてもリスクを伴うからな。それだけの覚悟を
してる教育者がいなくなってきてるのも事実だろう。

教育とは実験である。

>>856
戸塚以外に受け皿がないのは、行政の不作為ってことじゃないか？

たしかに戸塚はやり過ぎな面はあるけど、一定の効果は、あるみたいよ？

戸塚式を否定するなら、別の方法を提案しないと。
なぜか２０年、誰もやってこなかった

このスレ見てるテレビ関係者
また戸塚いろいろ出しそうだな

戸塚なんて別にヨットじゃなくたって成立するんだよ


暴力による服従心の養成が目的なんだから

体罰の是非と戸塚の是非を故意に混同してるホーアの居るスレはここですか？

>>860
考え方は一緒だよ、小中は学校は首に出来ないからしないだけで
教室から締め出す事は出来る

戸塚はしごき以前に日本人をいたぶることを正当化したいだけ

慎太郎も戸塚支援の会なんかやってどうするｗ
頑固親父の会くらいならわかるけどな

戸塚校長のあの異様とも見える揺ぎ無い信念の根拠は、
世間のニーズの手応えに拠るものであるからして、
戸塚氏は自分の市場価値が下がらないどころかますます上昇する気配に
大変満足している。
死ぬまで右肩上がりという確信があり、アイデンティティも安心。
自身のボートだかヨットだかで培った体験はグリコのおまけみたいなものだ。

遺族に復讐されて死ねばいいのに

>848
>体罰以外でどうすんだ？ほかに方法確立してるか？
>言っておくけど、万引きや停学程度の問題児の話じゃないよ
>池沼レベルの話よ
精神医が池沼認定してた子供を預かって鍛えたら、池沼じゃ無かった事があったと今日の放送で話してたな。
子供の可能性ってのは、エライ人の意見で一概に決めつける事は出来ないのかもね。
体罰がいいとか悪いとかじゃなく、人間は厳しい環境に置かれる事で精神が研ぎすまされていく事はあるのだろう。
話の流れがわからんから、見当違いの話しを俺がしてたらスマソ。

体罰はいいけど人が死んだらいかんだろ。
本人の同意ときちんとした医療管理は最低条件でしょ。

>>865
戸塚以外に受け皿がないのではなく、
戸塚は受け皿足りえない、ではどうするかという話ね。

もう一度確認するよ?
戸塚は社会的問題を受け入れる選択肢たりえない。
それは判決と今日の放送見たらだれでもわかるだろ。

誰か戸塚出身のやつはいねえのかよ

　十三歳の小川真人君が常滑市民病院にかつぎこまれたときは、自力呼吸ができない状態だったという。
パンツ一枚の姿で、頭、鼻、 くちびる、背中などに無数の傷と皮下出血があった。
太ももはぱんぱんにふくれあがっていた。歯はグラグラだった。

　取材にあたった小中陽太郎氏に対して、医師は「ももの筋肉が挫滅していました」と語っている。
挫滅とは、組織がめちゃめちゃにつぶれて、形をなしていないことだ。
戸塚ヨットスクール、戸塚校長の逮捕によって、小川君の死の真相は次第に明らかにされるだろう。

　元訓練生の話では、入所の翌日から、木刀のあらしが小川君を襲った。
死の当日は、食事もうけつけないほど衰弱していた。熱が三十八度もあり、押し入れで寝ていた。
コーチがそれを見つけて殴り、戸塚のところへ引きずって行った。
「海へつけとけば治る」と戸塚が命じ、頭を押さえて海に沈めたり、殴りつけたりしたという。

　四年前には、当時十四歳の少年が訓練中に死に、三年前には二十一歳の青年が死んでいる。
ふたりとも全身に数多くの皮下出血があった。去年、一人の少年がヨットスクールの悪口を親あての手紙に書いた。

　それを見つけた戸塚やコーチたちは、約七時間、少年を殴り続けた。
「顔がふくれあがってうちわみたいになった」という証言がある。
殴られた少年はやがて、仲間とふたりで海に飛びこんだらしい。その行方は知れない。

>>869
今はそれやっても問題になるよ。合法的な方法はないの？

>>849

海でも山でも空でも、ちょっとしたミスが命取りになるので、厳しい
指導が必要なのは分かるが、どーしょーもないヒッキーに、そーいっ
たところでの活動をさせようとするのはムチャ杉。“暴力なんて以て
の外”って大アマな建前がインシンを極めていた‘８０年代だったら、
戸塚の“問題提起”にも意味はあったろうが、いまはもう古い。

>>874
>精神医が池沼認定してた子供を預かって鍛えたら、池沼じゃ無かった

それ、戸塚が判断したの?
専門でもないのに?

よくあるよな、癌患者じゃないのに癌と判断し民間療法で儲ける詐欺集団とか。

>>877
親にも見捨てられプライドを持てない人々だから社会の底辺にいるかも

一番の問題は、小中学校で体罰をしなくなった事が問題なんだよな。
悪い事をしたら頭でも尻でも叩かれるのは当然。
学級崩壊とかで、子供が授業中に走り回ったりするらしいけど、そんなガキは殴ってでも席に座らせないとダメだろう。

どんどん殴れ体罰マンセーって言う奴
所詮他人の痛みだから何とでも言えるわな

まじで石原勘弁してくれよ。
極東に対する意見は9割方理解できるけど
戸塚に関してはまったく理解できねえよ。
人殺しを支援するなんてどうしたんだよ。
いくら主張が合うからってなんでもかんでも
ほいほい支持しちゃダメだって。俺には無理だ。
チョン丸出しの顔のあの人殺しはとても支援なんてできない。

>>873
そもそも遺族の手に負えなくなったからここにきたっていう話だから
遺族はしょうがないって思ってるんじゃ？

>>879
ないんだったら体罰しかないよ

社会の利益＞公平性＞教育論＞個人の自由

体罰推進論者をまず体罰して更正させるべきだ

二度と体罰ができないように木刀で滅多打ちにすべきだ

そうそう

戸塚なんて親の子育て失敗作の棄て子が行く所なんだよ

出席簿であたま叩くくらいだったら
許せるけど、度を越えたらいかん

公園でガキが怪我したら馬鹿親が裁判起こして自治体が賠償金ふんだくられて遊具を撤去するような世の中だ
行政がビビッてるかぎり戸塚スクールのような存在は絶対必要

>881
『子供を鍛え治す専門家』なんて無いんだよ。
試行錯誤するしか無いの。
時代はどんどん変わっていくから、試行錯誤の方法も多少変わって行く。
つまり結論は永遠に出ない。
戸塚が悪か正義かは、永遠に結論は出ない。
ただ、戸塚に子供を預けたがる親が今も居る事だけが事実。
戸塚が他所の子供を勝手に連れて来てる訳じゃないんだから。
客（親）のニーズの応えてるだけの事だろう。

他人の痛みを知らない人間に教育されて
なにが少年犯罪への対抗策だ

>>880
アメリカだったら、まず自宅カウンセリングを家族と一緒に進めて、
それから外で集団カウンセリングかなぁ。
もちろん薬も処方されて、精神科医とタッグであたると思う。

日本はその下地がダメなんだよね。
たがら日本人で優秀な児童心理学者とか、
みんな米から帰ってこないｗ

>>876
>戸塚は受け皿足りえない

俺はそうとは思えんよ。そういうのは選択の自由だし希望するなら
ありでいいと思うよ。普通に中学高校に通っても、いじめられて自殺
する奴は一杯いるわけでしょ？で、そうやって死んだ生徒の担任なり
校長なりが無罪かっていうと、法的に無罪なだけで実質有罪だと
思うんだよね。

結局、どの集団に属してもそこで犠牲になる奴は出てくる。そうなったときに
戸塚の管理能力のみを集中して非難するのはちょっと変じゃないの？

逆説的に言えば、もし仮に体罰じゃなくて、生徒が自殺だったら戸塚は
無罪だったのかって事なんだよね。

極端な例はあんまり、良くないけど
オオカミに育てられた子をどうやって人間にするかって話だ。

戸塚は戸塚式で更正させようとしてる。
戸塚以外に、実験する人がいないのは何故？

薬漬けにする人がいたっていいじゃない。

この人の場合、人が死んでるからな

>>896
あのさ、人殺しに子供を預ける選択肢を容認する貴様は
鬼畜だと思うよ?

>>893
試行錯誤で死人だされちゃ、それどういう実験なんだよ?
公的機関なら確実に廃止って話。
ニーズがあれば人コロしていいのか?

笑顔が気持ち悪すぎるし死ねばいいのに

体罰ねぇ・・・
自分の怒りを、感情の赴くままにぶつけてるだけだろ

虐めに耐えかねて自殺した責任を校長が問われる場合と

校長が人殺しの場合は別だと思うんですがｗ

>>896
何か色々言いたいことあるけど
学校の校長や担任がイジメ肯定してて奨励してたら無罪じゃないだろ

>>897
自分の知識の無さを「いない」で片付けてんじゃねーよ

どこまでが体罰でどこまでか体罰じゃないかは永遠のテーマ

体罰なしで、きちんと管理して海に投げ込むだけだったら問題ないの？

こういう目が笑ってない笑顔するおっさんは
信用できない。

>>906
問題ないんじゃね

>>899
体罰の是非と、管理責任を怠ったことは別次元。
管理を怠った点については、戸塚自身も、司法も認めてるだろ？

イコール、体罰禁止は、どう考えても強引だよ。
戸塚に教育者の資格があるとか、ないとか別にして。

>895
アメリカと日本では日常生活の形態や成り立ちからして別世界。
日曜日に教会に行く世界で、他人の生活に口出しをして、同じ価値観でコミュニティを維持しようとする国。
一見自由の国に見えそうでありながら、実情は日本よりも厳しい戒律の国だよ。
というか、キミの言うアメリカのそういう側面は、アメリカ格差社会の中で
上の方の地域。
日本とは比較にならないどころか、アメリカ社会の中だけでも比較にならない様な話。

>>907
同意ｗ

いまどき体罰ぐらいで子供がおとなしくなる、まじめな人間になるなんて言う時代錯誤のようなことは言わないよね

セクハラと一緒
相手が体罰では無く暴行だと感じたら、訴えればいい

戸塚の理論と戸塚のやった事や人となりは別々の問題だろｗ

薬漬けだって、間接的なロボトミーじゃん。

何やっても、批判はどこかからは、批判はくると思うよ。
何で矢面に立つのが戸塚だけなの？

>>909
誰もイコールで結んでないから。


戸塚が社会的意味合いで広義においての「人殺し」であることは誰も否定できない。

体罰の是非論は自由。
しかし、やらかした戸塚がなんら反省もなく体罰学校を運営することは
キチガイ沙汰。

結局戸塚ヨットスクールを出た人間の正確なデータ
例えば
卒業率
就職率
犯罪率
治癒率
こういったデータは表にはでないし、出す気もないというか
とても出せないだろうな。
こういうカルト系は情報公開は一切しないしできない。
虚飾と強弁で成り立ってるからな。客観的データ、事実にもろい。

>>913
それ俺の考えと目茶近い
受けた本人がどう感じるかが大きいよな

脱欧入亜教育
本人が前から言ってるよね
韓国式でしょ？
韓国じゃ戸塚式はよくあるから

>>899
おまえ、頭に血が上ってるなｗｗｗｗｗ

人殺しってのは2種類ある。殺意があって殺した場合と結果死んだ場合だ。
今回のケースは結果死んだだけだよ。傷害致死って罪状がそれを証明してる。

いっとくけど戸塚のヨットに関する技術ってのは超一流なわけだよ。
それを学びたい奴だっていて当然だし、刑期を終えた以上は罪を償ってる
訳だよ。お前のいってる事はいったん犯罪を犯した人間は死ぬまで隔離しとけって
事になるんだが、それこそ常軌を逸した思想だと思うぞ。

>>916
じゃあ、ややマイルドになった戸塚式を受け継いだ、
ほかの誰かが実践しするのは問題ないのかい？

>>895

戸塚みたいな体育会系の塊に、ヒッキーの最終バージョンなんかの矯正
なんてムリ。カウンセリング＋オリエンテーション＋投薬のコンボであ
たるべき。戸塚の議論にも傾聴すべき点はあるが、それは↑の手法の傍
証としてのみ。戸塚の方法は１００倍くらいに薄めたヤシを、オリエン
の一つとしてやればイイ。

>>914
>戸塚の理論

脳幹がどうのとかいう理論のことか?

>>920
戸塚が社会的意味合いで広義においての「人殺し」であることは誰も否定できない。

スーパーフリーの和田さんとか山地悠紀夫とか入ったら
必要以上にみっちりやれって思うだろ

そんなんを戸塚教育して何が悪いのさ

だいたい体罰して何が解決するんだ？
ぶん殴った方は清々しいし正義を押し通したと思うけどやられたほうは肉体・精神的にズタボロになるだけじゃん

>>913
それセクハラとおんなじ問題が起こってくると思うよ

>899
>ニーズがあれば人コロしていいのか
低レベルの飛躍だな。
ならば、ニーズがあるから死刑制度は無くならないと答えておこうか。

現実を見てみろ。
今この瞬間にも戸塚に子供を預けている親が居るんだよ。
それだけの事だ。

このスクールの卒業生はメディアに出るべきだ

>>923
人殺しという結果をもってして、そいつは二度と社会に出してはいけないのか？？？

滅茶苦茶だな。話にならん。

>>928
戸塚ＯＢテレビに出してもいいって言ってたよね
早く見たい

>>922
そう思うよ。
ただし、日本には専門の人が少なすぎる。
実際、米で活躍している日本の心理学者やカウンセラーは
日本では食っていけないんだわ。
あっちでは会社にもカウンセラーが常駐して当たり前で
カウンセリングのニーズがあるんだけど、日本は市場が小さすぎる。
変わって、トンデモ系の馬鹿が猛威を振るっている。
占い師かカウンセラーかわかんねーやつとかも多いね。

これは政府の責任かもね。

サラたん>>921に答えて

>>927
自分の子供を自分で殺せない屑親が増えたって事だろ

>>920

>>878が"結果死んだ"？

そもそも効果があるという客観的な証拠はあるの？

最高裁で判決が出た後、社会学者の宮台真司氏が、フリーアナウンサーの荒川強啓氏のインタビューでこんなコメントをしていた。
「僕は彼の人間としての品位を疑うけど、確かに彼のやったことが一部の子供たちに効果があるというのは科学的な根拠があるわけですよ。
目の前に危険な状況を作ると、ちっちゃなことが吹っ飛ぶってメカニズムなんですね。
僕の師匠の小室直樹さんは、『うじうじ悩んでる奴への最大の処方箋は死刑を宣告することだ』とおっしゃってましたけど、それはすごい強烈に効く場合が多いです。
だけどトラウマや統合失調症（精神分裂病）を起こしてだめになってしまったというケースも報告されているんです、ヨットスクールでは」
そして、荒川氏の「死者を出しちゃいけませんよね」というコメントに関して、「それが一番の問題ですね」と答えていた。

>>929
ああ。
心情的には、人殺しなんて死ねばいいと思うよ？

>>927
騙されてるかわいそうな親なんじゃないの?

効果的にやらんとマズいよなぁ
これからはもっとうまくやれよ＞とつか

>935
そもそも効果が無いという客観論的な証拠もあるのか？

映画であったよね

本気で人に話を聞いて欲しいならハンマーで頭をたたいてから話すべきだって

そういうのじゃないと話し聞けないから殴るんだろ
それ以上それ以下でもないべ

戸塚自身が精神病院に行くべき

１３歳の小川真人君が知多半島にある戸塚ヨットスクールに入ったのは、８２年１２月だった。泳ぎを覚え、体力をつけるためだった。
それが１０日も持たず、全身傷だらけの体で息を引き取った。
体罰の名の下、戸塚宏校長、コーチに暴力を加えられた結果だった。
ほかに、３人の訓練生も犠牲になった。

一連の事件で、最高裁が「体罰は教育」と言う校長らの上告を棄却したのは当然だ。校長、コーチの実刑が確定する。
神奈川県藤沢市に住む真人君の母、園子さんを訪ねると、アルバムを開きながら目を熱くされた。
写真の中には、ＹＭＣＡの活動でスキーやハイキングに興じる笑顔があった。
最後のページには、彼がスクールに入る直前に書き残したメモが張られていた。

「ママおはよう」。これは鏡台の引き出しに入っていた。ふとんの上には、「おやすみなさい」、室内からは「さむくなったな」というメモも見つかった。
「優しい子でした。いまもメモが話し掛けてくれます」と園子さんは言う。無念を胸に、法廷にはほとんど休まずに黒い服で通った。
「悔しさは消えないけれど、やっと終わりました」
事件の状況を書いた一審判決を読み返し、がく然とする。コーチの一人は衰弱した真人君に「犬みたいに鳴け」と怒鳴り続けたという。
こんな体罰が二度とあってはならない。遺影に手を合わせて思った。

>>878
殺人じゃん

>>932
映画「エス」ってのを見ると、閉鎖環境下で体罰が暴力にエスカレートし
快楽に変わり加速度的に変質していく怖さってのがわかるよ。

そういう基本情報を抑えてからにしたほうがいいんじゃないの?

>>937
ふーん、例え事故でもすべての人殺しは死ねばいいのか。

お前キチガイだな。

はあ？
何で無いことの証拠がいるんだよ

そろそろ週刊誌で、レイプネタ記事が出る予感

>937
>騙されてるかわいそうな親なんじゃないの?
疑問形では答えにもなってない。
自分に理解出来ないのなら、他人にとやかく言う資格も無いだろ。
お前の思考回路は、お前の嫌ってる『お前の思ってる戸塚象』と一緒だよ。

>>945
単純に暴力犯とかの怖さをリアルで知っているから
拒否反応を示すだけです。

というか、そんなにお前は人殺しが好きなのか?

サラたんは多角的の視点から見る事ができないようだな
もっと勉強をしろとしか言えない

>>944
なんでこれからも未来永劫、閉鎖してる前提なの？
監督機関があれば問題なくね？
たられば想像すんのも良くないけど。

>946
ちなみに、今日のテレビには卒業生がインタビューに答えてたな。
「自分の場合は効果があった」と答えていたが、それは立派な証拠だろう。

リンチ殺人の人殺しはリンチ殺人で氏ぬべきだな

>>サラたん

あと、エスって言う映画は暴力をテーマにした映画じゃないから。

今日日の糞ガキどもにはむしろこれくらいのシゴキが必要

小川真人君って、そんなにひどい自閉症かなんかだったのか？
３００万も出してあんなとこ入れる親が不思議だ

>>949
世の中にはな、息子が明らかに異常だけど
厳しい決断できなかったから
実母殺してその他二人も快楽殺人しちゃう奴がいるんだぞ

そんなんが最悪の結末になる前に
超スパルタで徹底再教育するのが親の責任でしょ

>952
そりゃ効果が無かった人はインタビューに答えられないもんなあ
死んじゃったしw

>>948
どうやって戸塚の行為を理解できるの?

それは無理でしょ。

>>951
これ有名な実験の話なんで。
監督機関とかいいだすと、もはや民間では無理なんじゃないの?
心理療法士を義務付けると同時に、体罰監視の機関を設ける?

>>952
言わされてるかもしれないな

戸塚ヨットスクールって囚人と監視の監獄実験のまんまじゃん


これだからｹｼｶﾗﾝ主義やﾔｯﾂｹﾛ主義の低能共は

>>925
だから殺人や暴行傷害犯には他人の痛みを知らしめる事が出来る
同じく詐欺や窃盗万引きにも被害額に比例した労働罰を与え弁済に充てると良いと思う。

>958
つまり、戸塚のやり方には効果が有るという事をキミは認めているわけだね？

>>934
...そういう断片的な証言だけで判断する時点でマスコミ妄信してるとは
思わないのか？そもそも戸塚の過失を肯定してる奴なんか誰もいない
っての。体罰の是非が問題なわけだろ？是となる場合もあるってだけの話じゃん。

>>949
お前は極端すぎて馬鹿馬鹿しくなってきた。

>>960
そうだね、これからテレビにOB出ても
成果がなかったなんか、言えない圧力あるしなあ

>960
言わされて無いかもしれないな。

>>957
はい。そうですね。
それは親の責任です。
どこの馬の骨ともわからないカルトに子供の躾を任せると
教育放棄ですね。

>>954
閉鎖環境下で暴力が極端に表出された米の学校での実験を踏まえて映像化されたものです。

>>952
　まあOBが出揃ってからの結論になるな。OBの進路について、
数値例出して謳っていない全寮制の学校というのもな

>965
ならば、こういう議論は全て無意味であり無駄という事になる。

>>962
部活した事あるか？自分は理不尽なしごきされて嫌だなと思っても
来年には後輩に同じしごきをしてる、児童虐待も同じ
自分がされて嫌だったからといって他人にしなくなるわけじゃない。

どうせ社会で役に立たないんだから
殴り殺して正解だったんじゃないの？

そのまま育ってもニートになるかコンビニ前でたむろするようなクズになるのは
間違いないと思うし。

>>964
人殺しを犯したのにそれを反省しないという極端な人格を
容認しているあなたは極端ではないとでも?

>>971
DQNは殴り殺していいという心象を具現化すると凶悪犯罪者です。
思うだけにしとけ。

>>967
質問変えるけど
じゃあお前の子供が猫切り刻んでたらどうする？
その後近所の子供にナイフで切ったって事件があったら？

全員が全員一緒だと思うなよ

>>サラたん

「役割」を与えられた人間の心理が無意識のうちに変化していく過程を描いた映画です。

>>973
親の躾の範囲で対処します。
もちろん、動物愛護法に違反していますから、警察に連れて行きます。

深刻な病気の人につけこんで治療行為と称して
あげく殺すいかがわしい宗教団体とまったく構図は同じですね

サラたん ◆SALA/cCkcU

コテなんだからもっとまともな事書けよ。戸塚をカルトとか言ってる時点で
スゲー馬鹿っぽいんだがな。

コンクリ殺人犯のような連中なら受刑中にこの訓練受けさせたい。

>>929
当たり前だろ。人を殺せば更正云々の以前に
その殺した命とつり合うような罰を負う必要がある。
人の命は重いから人殺しといえど殺すべきではないなど馬鹿げた意見だ。
俺は人の命は重いからこそそれを奪った人殺しには
その命をもってして償う必要が絶対にあると思う。

戸塚は死をもって償って当然だし、のうのうとテレビで持論を垂れるなんて
もってのほかだ。お前らは体罰云々の前に
戸塚が人殺しだと自覚した上で物をいうべきだ。
戸塚のところへ来る子供もクズだし親もクズなのだろう。
だが一番のクズは戸塚だということを忘れるな。

サラたんは、（結果的に）人を殺してしまった戸塚を
感情論で許せないだけ。

戸塚死刑場

>>972
反省ってなんだよ？
マスコミ相手に喋らなかったら反省してるのか？？？？
持論を展開しちゃダメなのか？

もうお前じゃ、発言に説得力ゼロだわｗ

問題の根本にフタをするから噛み合わない。

>>974
もちろん。
刑務間役と囚人役で役割を与え、閉鎖空間を擬似的に再現すると
人間の暴力性はおぞましいほどに具現化する。

閉鎖空間で戸塚により、管理の役割を与えられたもの、
社会的な不適合者とされて入所させられた子供が同じ結論に向かっていく危険は
あると思います。

>>975
あのね、異常者に普通の言葉で言っても伝わらないんだよ
異常者には異常者の言葉じゃないと伝わらないの

カルトもセクトもそもそもは同じだろ

カルトじゃなかったらセクトで良いよ

反社会的セクト

>>985
それはない、親がボコボコにしたら良いだけの話

親が悪いなんてのは一々指摘するまでも無い事だろう。
そうなったときにどうすればいいのかってのが問題じゃないのか???

>>987
できない奴いっぱいいるじゃん
>>975みたいに

お前らのためだけのヨットスクール

たとえが変だぜ
サラたんの子供が家庭内暴力を振るいまくったらどうする？
体格が良いのでサラたんもかなわない。
少年院いって直らず、あげく人様に迷惑までかける始末。

どうする？自分の子供だけはそうならないと断言できないだろ

>>985
だから精神異常者には薬をつかうのですけど?

>>982
自分のやったことを反省できない大人が、子供を教育する。
人の死に謙虚になれない、その原因が自分であると認められない。
そればかりか以前と同じことを繰り返す勢い。

これが異常な人格じゃなかったらなんですか?

次の議論はここですればいいかな

戸塚ヨットスクールを支援する会の会長、石原慎太郎東京都知事
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146543284/

>>991
警察に通報しますけと?

>>992
いいね
自分の子供に徹底的に薬で対処

拳か薬かで違うってか

>>984
そりゃ暴力性の具現化じゃなくて、権威主義の具現化じゃん

じゃ、息子が自分を殺そうとしていたら？

>>994
教育の放棄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　ィ'''フ''''=､r'"~ |/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|｀ヽr''"`ヽ､ヽ、 じろじろ見るなよ
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