残業しないで帰るSEって、やる気ないんじゃない？

残業しないで帰るSEって、やる気ないんじゃない？

「おつかれさまでした〜」なんて声を置きみやげに、今日もいそいそと帰路につくあの人。
けれども社内を見回してみれば、あちらこちらに残業する人の姿が目につきます。

　なんだよ、これだけみんなが忙しく働いてるのに、よくも毎日自分だけ先にあがれるよなぁ。
忙しいのが当たり前の業界なのに……。そういった「非協力的な振る舞い」が見受けられるのも、
この業界独特の風習なのかしら。そんなこともつい思ったりなんかして。
でも本当にそうでしょうか？さてさて、それは以降の物語をご覧あれ。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000800

時が経つにつれ彼女からは喘ぎ声が聞こえてきた。
「オラ」「感じているんだろ」と言いながらピストンされていたら彼女も我慢出来ずに
「ダ」「ダメ！」「い」「逝く」「もう、逝っちゃ」と言いながら彼に抱きついたのが見えた。
逝かされた彼女はビクビクしながらさらにスタッフに攻められた。
「オラ」「彼氏のよりいいだろ」と言いながらスタッフにケツを揉れ。
最後には彼女の口から「も、もうダメ」「だ」「もう出して」と言うまで逝きぱなしにされた。
スタッフは待ってましたとばかりに友達に「オイ！」「お前の彼女マジ淫乱だな」と吐き捨て
彼女にむかって「何処に出して欲しいんだ」「オラ」と聞いた。
「そ」「外にっ」「外に出して」と彼女の願いを打ち砕くように「俺は中にしか出さね〜んだよ」
「中じゃね〜んなら、まだまだ出さないぜ」と返した。
「お」「お願い」「中はダメなのぉ」と精一杯の抵抗を「彼氏の前でそんなに感じまくっていいのか？」
「早く楽になりたいなら素直に中に出してくださいって言え！」と言いながら彼は彼女の中をさらに突き上げた。
「あぁぁっ」「また逝っちゃっ！」「も」「もうダメっっ」「あぁ」「な」「中に出して」と喘ぎながら
彼女は言った。
「出してくださいだろ！」とスタッフは彼女を睨みながら言った。
小声で泣きながら彼女は「オマンコに出してください」と言いながら逝った。
スタッフは彼女を壊す勢いで彼女を突きまくった後一瞬止まり「お望みどおり中にたっぷりと出してやったぜ」
と言い彼女を放しこっちの方に戻って来た。
「彼女のマンコ気持ちよかったぜと」友達に言い黒人とクラブの中に戻って行った。
この出来事の間まるで時間が止まっていたような感じで辺りはシーンとし皆放心状態。
友達は泣いている彼女の元に行き何を言うかと思ったら「このアバズレ！」と
吐き捨てて俺の制止を振り払い夜の町に歩いて行った。
漏れは彼女が可愛そうだったので数時間宥めた後タクシーを拾い彼女を家に連れて帰り
ベッドの中で添い寝、一晩中抱きしめてあげ、宥めてあげました。
でも3回生中田氏でやりました。

SEXに見えた俺。

そりゃ、夢でセックスしてる夢みるくらいだもんな。

残業する方がおかしいんだよ

残業は無能の証
おれは恥ずかしいから残った仕事は家でやるよ

協調性に欠けてるな失格

残業費でないから、さっさと帰りたいよ。

俺はプログラムのバイトしてるんだが、
上司が「残業するなよ！」って言ってる。俺らバイトに対してだけじゃなくて、社員にも。
研究開発拠点だからそれが通じるのかもしれんが、いい職場だと思う

馬鹿でもできるＩＴ土方
替え玉ならいくらでもいるＩＴ土方

最終的にはこの主人公、クビにされてホームレスになるんでしたよね

おやおや

>>5
個人情報保護の観点から、持ち帰りは減ってる。
というより、今は無理。

そういうの、マジで羨ましい。

企業の奴隷乙

やっと俺にも彼女ができた。

仕事があれば残業するがなければ帰るだろ？
なんで他人につきあってのこりゃなあかんのだ。

そりゃー終わらない仕事だってたまにはあるよ

残業って自己満足でしょ？
欧米では定時帰りがデフォなのに

個人主義だから

社蓄ってどうゆう意味なんです？

たった７年しか開発やってない小僧が偉そうなマンガなんか書きやがって

仕事がねえんだからしょうがないじゃん
一言言ってくれれば全然手伝うちゅーねん！

毎日9時間会社に居て帰る。
普通の定時じゃ帰りにくいから10時に出社してる

帰れるときはさっさと帰れ。( ´ー｀) ｙ-~~

残業代出るならいくらでもやりますよ

>>17
欧米がそうだからなんなの？
ねえなんなの？

大食いって自己満足でしょ？
インドじゃ10月は断食がデフォなのに

そもそもやる気あるサラリーマンなんて10人に一人くらいだべ

>>5
こういうので機密情報漏洩したりするんだろうなｗ

SE＝ITドカタ

バカじゃねーの？

SE＝奴隷

低脳の得意技：残業自慢

SEってプログラムする仕事よね？
最近人気あるんじゃないの？

うわあ

自分が無能で帰れないのに八つ当たりしないでほしいわね

残業するのは仕事が遅いから

仕事くれよ

>>25
欧米様に合わせてれば間違いはねえんだよ。

底辺がいっぱいなインターネットがここにあると聞いてやってきました

SEだけはなぁ、ほんとに使い捨てコンタクトみたいな存在だよなぁ。

ダチがやってるけど、もうギブアップ気味だ。

あ、私も一回他の奴等より早めに帰ってたり、休日出勤しなかったりしたら
切られた事あるぜ
いや、どうみても私の仕事はオンスケです！

ＳＥ＝　大学出てないのに楽してＩＴ業界で働きたいと思う専門卒（高卒）の最後の砦

ダイハツ

サービス残業（笑）

オレニートだから分かんないんだけど何で残業なんかすんの？
今日できることは明日やろうよ

会社が悪いんじゃないよ
業界が悪いんじゃないよ
お前の頭が悪いんだよ

>>25
死ね。おまえみたいなやつが日本の癌なんだよ

>>25
日本の悪しき慣習は断ち切るべきだと思うんだ(´・ω・｀)
欧米の良いところは取り入れるべきだと思うんだ(´・ω・｀)

SEって何する人なの？
プログラマーとは違うのか？

こんな会社辞めちまえ。

ここからPG/SEの残業自慢

>>44
明日は明日の風が吹くんだよ。

ＩＴドカタはＳＥになれなかったソルジャープログラマだろ
ＳＥの範疇を広げすぎだ。

>>35
ちがうもん
むちゃなスケジュール立てて、
納期に間に合わないのはPGのせいとか言うSEの奴が悪いんだもん、
それで納期の大切さがわかってないとか言うんだ。
納期を大切だと思うんなら守れるスケジュール立てるか
まともな外注探してきてください＞＜

>>1
ば〜〜かぽん
残業手当は無能力手当てなんれすよん〜〜〜

　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　 (´･ω･`)　
　　　 　　　　 Ｕ 　 Ｕ
　　　　　　　　し―-J

残業は美学でもなんでもない
むしろ恥
居残り勉強させられてるのと同じだから

リクナビに技術系の仕事って、SE以外にあるの？

残業自慢UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

そういえばとっくに辞めた会社の仕事のデータがまだ一杯パソコンの中に残ってる

残業やって俺はまじめだなんてアピールしてるつもりなのかね。
実際は俺は無能だってアピールしてるのに。

だたいＳＥっていそｇしいと、何週間も家か園内だろ？

使い捨てって分かってるんだから
そんなに会社に尽くすことないだろうに。

>>41
ドキっとした

わしゃ　SEだが・・・

残業する≠優秀

だろ
よって>>1はアホ

さっさと片付けて帰ろうね

社畜必死だな

>>1はこんなんでスレ立てるなよ

みんながんばれ　おれはがんばらない

ＳＥって妙にプライド高くね？たかがＰＧの一個上じゃねーか。
エッタを馬鹿にしてる下人だな。

残業代なんて会社からしたら金の無駄。
残業代無しの会社で、
かつ残業が素晴らしいとされてるなら何時間でも残業すればいいんじゃね？

SEという仕事には嫌な思い出しかないな

さっさと帰って何が悪い
残業なんて、したいヤツがすればいい

残業すると上司からは喜ばれない。
おかげで高効率で業務をこなせる力がついた。

>>70
孤立しねえ？

SEなんて名前はかっこいいのにな

そもそも、やる気なんてねぇよ

サビ残当たり前の会社はどんどん潰れてくれないか
みんな何の為に生きてるのか分からないだろ

SE系の会社のくせに協調性なんて求めんなよ

SEってピンからキリとは聞くけどな
トビコミみたいなのも聞いたことあるし、定時で余裕とかも聞いたことあるし
まあPGのほうが大変ってのは大体一致してる

残業って勤務時間内に仕事を片付けられない無能な人がやるものだろ

全員自殺しろ

協調性、主体性は魔法の言葉

お前ら>>1の想定どおりのレスし過ぎ

マ板かとおもた
21歳SE
さっき仕事終わりました

http://www.orz2ch.net/niji/img/img20060425174734.jpg

家にいるより、職場の方が楽しいし面白い。

同期の一人は鬱になって辞めた
もう一人も今やばい

SEなんてヲタみたいなやつばっかだろ
仲良くしなくていいじゃん　孤立で結構

ばーかPGの才能無いやつがSEになるんだよ

でもリーマン板とか見てると残業しない奴の悪口書いてあるよね
会社に入ったらどうすればいいんだろ

>>1
ばかな！！連休だぜ！楽しめよ！

残業代満額出るなら残業した方がトクじゃね？

SEって誰？

うちの会社では残業が多すぎるやつは査定が下がります。
つまり貴方はが低いということなのでうちには絶対に
こないでください

この手のスレが伸びるのがニュー速の気持ち悪いところ＞＜ﾊﾞｯﾁｲ

ゆっくりやってても３時にはもう仕事が終わってしまうのだが。
午後にやら無ければいけない仕事を、もし午前中にやってもＯＫなら、
１１時にはもうその日の仕事を終えてしまう。
どうやって５時まで時間を潰そうかと考えるのも大変です。

ＳＥって大変な仕事だぜ？
格闘ゲームなんかのビシッとかバキッって音を口で再現するんだからよ。

仕事処理能力が時間当たり５のやつが、一日にできる量は４０とするじゃん
で、まぁこんなもんかと思って帰る
で、それが３しかないやつが２４しかできなくて、残業して何とか４０まで終わらせても
評価って３しかないやつの方が上がるんでしょ？

能無しは残業しろよｗ

小中学校で勉強できないDQNが勉強できる奴を虐めるみたいな
そういう構図だろ、残業しないやつ叩く感じって
どこのまとまりでもそういうやつらっているよね

SEって出会い系のサクラのバイトに似てない？

この２年間で同じフロアーのＳＥが２人亡くなった･･･
くも膜下出血だった･･･

給料外の作業なんて仕事じゃない、個人の趣味
まあやりたくてやってる奴は少ないと思うけど
ただ大手は残業代でるからな、就職するならでかいとこだ

リンク先見ろよおまいらｗｗｗ

残業する

　→残業代は「会社の負担」になります
　→スケジュールの「遅延の露呈」になります

　よって社会人としてゴミである事を宣伝してるようなもんです

先月まで忙しかったけど、今月まるまる休暇をもらったオレは勝ち組

会社説明会言ったらＳＥが豚小屋みたいにくせー部屋に集められて作業しててマジびびった

>>96
マジで言ってんの？

もしかして日本経済はサビ残によって支えられてるんじゃね？

会社逝っても仕事ないし（'A｀）
毎日意味無くｿｰｽﾘｽﾄを上下にｽｸﾛｰﾙさせてまつ‥

>>88
バイト板を見ればバイトが正社員を叩いてる
そういうのはどこも一緒
デキない香具師がもっともらしくデキる香具師を叩いてるだけ

>>104
それって首？

>>108
最高じゃないか

>>88
入らなきゃよくね？

プロジェクト全体が遅れてるのに
自分の担当終了おつかれ〜って奴はどうかと思うよ
おめー低脳だな遅えーよ。ちょっとヨコセとか言えるだろ

SEって言葉が大嫌い
エンジニアだけにしてる。

3の仕事を3倍にして9としてスケジュール組むのがITドカチンとしての義務

>>>91システムエンジニア

残業代出なくても、残業すればしただけ人月は消費されるわけだからな。

>>114
Eだけかよ

残業しなきゃ終わらないほどの内容分働いてる？
やり方が悪いんじゃないの？

残業を
誇らしげに語る馬鹿
当然と考える社員
その構造を変えようとしない経営陣
まとめて氏ね

>>1
PG/SE時代、俺は残業してたが
21時前後が許容範囲だな。
納期が迫ってるとき以外は
極力残業しない。

２ちゃんねらほどSEを馬鹿にするよな

なんでこの業界は徹夜サビ残休出当たり前、見たいな風潮なんだろ・・・

また残業時間自慢スレか

>>25
開国した人に言ってよｗ

>>108
ええなあ('A`)

>>113
それは旗振り役の上司が無能なんじゃないか？

>>122
この業界だけじゃないけどね

どうでもいいが>>1のリンクの右下のほうにある

べっ、別に転職なんて
興味ないんだからねっ！

が気になった

http://e-words.jp/w/SE.html
コンピュータシステムの設計やシステム開発のプロジェクト管理などをする技術者のこと。
対象となる業務を分析して、どのようなシステムがふさわしいか設計したり、プログラマを束ねてソフトウェアの開発プロジェクトを指揮したり、
ハードウェアやソフトウェアを組み合わせてシステム全体を構築したりする業務を担う。

これ読んでもどう大変なのかさっぱり分からんのだが
つーかSEってのはプログラマ軍団を指揮する人なんでしょ？なんで指揮するSEがそんなにたくさんいるの？無駄じゃね？
プログラマ増やした方が効率よさそうな気がするんだけど

ぜってぇ自社開発の方が楽しいよ
マジで

まあサビ残なんてやってられないよな　
普通の思考の持ち主ならば

残業しないといけない空気

>>17
よそはよそ
うちはうち

残業自慢ウゼェ

段取りが悪い無能共が

残業は無能の証
SE、PGなら尚更だ

ＰＧ会社に居たときは、残業が当たり前だった。
１９時くらいから本腰入れて仕事始まる感じで、
２３時くらいに毎日会社を出てた。
ほとんどの人間がそれが当たり前だった。

でも、不景気で、残業代がカットになった。
全く出ない。
途端、６時以降、だれも居なくなった。
そんなモンだ。

こういう風潮ってIT業界に限らねえだろ
ほんとバカばっか

残業する奴は電気代無駄

残業したがる奴って、好きでやってるんでしょ？
俺の先輩も、余計な仕事を増やして残業してる。
俺は先に帰るよ。
趣味に付き合ってられないからな。

空気読めない香具師
　　　　　　↓
　　　　 ,- 、
　　　　|　 .|. γ"'ヽ
　　　 ◎　.|,,,,| ヽイ
　　　／　　 　　　 ＼
　　 /／￣￣￣ ｀ヽ ヽ　
　　| | 　 ●　。 ●　| |　
　　ヽヽ　　　ワ　　ノﾉ　　　どうして、まだしごとしてるの？　　

俺エンジニア辞めてプロのアングラーになりたい

どうして日本はこんなにも残業に寛容なんだろうね(´・ω・｀)

>>142
世界一ストレスに強い人種らしいよ日本人って

>>129
それ以外にも、得意先に営業をかけるSE
元受けをヨイショするSE
ITコンサルと戦うSE
現場でエンドユーザーをなだめるSE
とかとにかくいっぱいいるんだよ

残業するのはぶっちゃけ残業代稼ぎだろｗ
SEとか知らんけど

嫌がる割には自慢する馬鹿ってマゾでＦＡ？

はいはいのびるのびる。

char *p = NULL;

俺は残業してるんだからオマエもしろ
みたいな村意識

>>110
GW明けから通常通り出社しますよ

何で残業しなくちゃならないのか原因を考えるといいよ
そうしないと何時までも糞扱いだよ

>>129
ちょっと物知りなＰＧって感じ？

徹夜しちゃったよーとか嬉しげに言いつつ
昼間グースカ寝てるアホは消えていい

少子化は止まらないな

>>113
え〜
そういうのは、自分から『手伝って』って言うべきじゃないの？

>>150
GW明けに出社するのすげーいやだろうな

>>150
ダンボールたくさん持ってかないとな

ユーザー系ならそこまで酷くないんじゃない？

>>143
奴隷向きじゃん

残業代カットするとか言われながら体壊して残業してんのはバカらしい
しかもそれが当たり前？しかも評価の対象にならないどころかマイナスイメージ
どこに残業する理由があるんだよ、ふざけんな

んなもん終わってようが終わってなかろうがとっとと帰ろうぜ
やらせたきゃ残業代よこせ無能、置物がでかい口叩いてんな

>>149
最初は視線が痛かったが
そのうち気にならなくなるよな。

お前ら昼間タバコ休憩と称して
おしゃべりしてる時間仕事に使えよと

>>155
自閉症ってそういう空気読めないらしいよ

>>156
むしろ休みすぎてダレてる
休暇は長くても２週間くらいがちょうどいいことがわかった
旅行行ったけど、金の都合で１週間しか行けなかったし

つい先日、同じことがあったので読んでみたが・・・

全然クリニックになってないじゃん。

ウチは今でも残業代は出るんだけど、
あんま残業多いとスケジュールに問題があるとされて、
緊急会議開催で改善しろって問題にされる。

SEは上流から下流までいるんだ。これを一括りにするのは、
ゼネコン社員とドカタを一括りにするのと一緒

9時に来て定時で帰る奴と、午後から来て22時くらいまでいる奴。
前者の方が白い目でみられるのは何故なんだぜ？

残業はプログラマーやＳＥモドキに任せて
優秀なＳＥは定時で帰宅。
しかし、システムトラブルが発生して連絡を受けたら夜中でも出勤。

これがと〜ぜん！

>>142
人間性が真面目な為、与えられた仕事をきっちりやろうとする意識が強すぎて
自己犠牲みたいな感じでやりきってしまうからかな。
それを経営側が、その性分に付け入って利用してるってこと。
本来、こういう性分なのだから上手い具合に待遇改善してやればもっと良くなると思う。

上流SEも下流SEもありません。
工程に上流と下流という名前があるだけです。

IT土方やるぐらいなら本当の土方の方がまだマシな件

異常なまで残業してる奴ってわざとゆっくり仕事して小遣い稼いでるとしか思えん

入社して研修も終わってバリバリ自主残業して稼ぐと月に手取り40万超えたりしてﾋｬｯﾎｲするが
そういう奴の95％は1年以内に体か心少なくてもどちらかを病んで潰れる

ひ弱な俺は2月で自主残業は辞めた

>>167
そして前者が鬱病になると

こういう仕事にも協調性やらコミュニケーション能力がいる
いやむしろこういう業界こそそういうのを重視してるという遅すぎる事実に気がついた瞬間俺の就職活動は終わった
あーーー残り1年どうすっかなぁ

バグが取れない以外の残業は、確実にただの残業代稼ぎか無能かです

>>167
俺は後者だけど、開発の文化じゃない？
好きなようにやるし、文句は言わせないし残業代もいらない
納期と品質だけは保証するけど

ＳＩってのもいるよね

残業やってるフリしてりゃ金貰えるんだから
こんなうまい商売ないだろうが

>>178
業種だろ

日々の勤務時間も守れないのに
納期を守れるはずがない

さっさと帰るSEの方が、優秀なやつが多い気がする。

これからはCEの時代

>>182
しかし何故か協調性が無い奴と言われる。

あのエリート集団集めてるgoogleでも残業ってあんのかね

大事なときだけ一緒に残って付き合ってやる。居るだけで何もしないけど。
これで充分なんだよ。

何でも押し付けられて年中テンパってるSEの下に誰が付きたいと思うかね。

さっさと帰るSEは問題なし
さっさと帰る管理職は大問題

２０日で２人月の仕事やらなくちゃいけないのに、
どうして定時で帰れるんだぜ？

>>184
でもある程度優秀度合い高いと「あいつはできるから仕方ない」ってなるよな

>>83
７ｚでくれ

そもそも、残業当てにしてスケジュール組むのがおかしい。
そんなことしたら、本当になんかトラぶったときに無理が利かなくなる。
結果、スケジュールが大幅に遅れるｗ

つうか無理な仕様や矛盾する仕様を無理強いするクライアント多すぎ。
信じられないくらい無知なクライアントこそ元凶な気がする。

>>188
それはＳＥじゃなくて、土方のプログラマーの仕事だからさ。

>>165
それって、買い手市場だよな。
売り手市場なら、仕事選べないから納期がキツキツになる。

seって具体的になにしてんの？プログラマとは違うの？

>>168
パチ屋のダメ店長みたいだな

今週末までに給与計算のプログラム作っといて。
簡単なのでいいから。
↓

ハ？　日本人は欧米の猿真似をする事を是として生まれた時点で宿命付けられてんだよ、今更日本にアイデンティティを求めるなよ卑怯者

exit;

GWは事前に申告書類で結構休日記入できたけど
直前になってなんか厄介そうな仕事ができたり

↑ベーシックでいいですか？

main()
{
printf("おまえの給料　0円");
}

>>200
そこで架空の親戚殺害ですよ

>>195
ちげーよ、設計の方だよ。まあ会社によってはプログラムも組んだりするけど
客先半分って仕事だ

仕事を片付けて定時に帰る奴に文句言う会社は潰れるがなｗｗｗｗｗｗｗ

作業は人に押しつけて、うわばみだけすくう。
これ最強

main()
{
//printf("おまえの給料　%d円",&sal);
}

moin()
{
//printf("おまえの給料　%d円",&sal);

お前らの人生こんなもんだよ

>>203
その癖つけると親戚増えすぎるぜw

俺より仕事できなくて、残業してようやく追いついてるような奴が
入った時期が一緒という事で基本給一緒だったり、そういう理不尽な事も多々あるけど・・・
まぁ、理想の会社なんて、あったとしてももっと優秀な人が既に働いてて縁がないんだよな。
悲しい。

勉強しなかったのが悪いってことだな

なるほど。>>197みたいな感じか。大変だね。

main()

int zangyo;
int kyuryou;

if(zangyo >= 120)
{kyuryou=50;}
else
{kyuryou=38;}

printf("おまえの給料　%d円",kyuryou);

俺は客とPGの通訳と公式文書作成係してる、あとPGの肩揉み、で定時になったら帰る。

金の欲しいから毎日ダラダラ仕事→残業って奴も多いだろ

PROCEDURE DIVISION
なんてまだ書いてるの？

負のスパイラルというか足の引っ張り合いというか

１：白い目で見られたくないからわざと残業
２：「僕こんなにがんばってるんです」ってアピールしたいからわざと残業
３：ただ金がほしいからわざと残業
４：家に帰ってもやることないからわざと残業
５：マジで進捗遅れまくりなので必死に残業

>>213
いろいろ忘れている気がするが…
無理やり動いたとして…

38円か50円かよ！

PGとか下っ端SEは昔のデスマーチのイメージが強すぎるみたいだな
今は昔ほどそんなことないからどんどんPGを目指してくれたまえ

６：帰宅ラッシュの渋滞が嫌なので残業

７：あの娘が残業してるから残業

会社に住めば家賃浮くんじゃね？

そう考えた時期もありました

>>216
古すぎ

子育てマニュアルみたいなの作ったらいいじゃんｗ
18歳になるまでマニュアルどおりに育てないとダメみたいなｗ

>>1
やる気なくてもいいじゃない

SEなおめーらに聞くけどさ、どのジャンルのプログラムがロジック的に高い技術が必要だと思う？
やっぱゲーム？

俺が前働いてたところ（SEじゃない）は毎晩全社規模で残業だらけだったけど
よーく見ると、午前中は全フロア全員動作鈍くコピー音も電話の音もせず死んだような静けさ。
15時過ぎるとエンジンかかり始め、定時になってようやく活気のピーク。
そのまま夜遅くまでその勢い。それで忙しい忙しいって叫んでる。

全く納得できないのは、失敗を取り戻すための残業でも残業代を請求することだ。

失敗で損失を出し、かつそいつの残業代も出さなければならない。

ＩＴはこんな会社が多いから、すぐ業績が悪化する。

>>228
他人の書いたソースを解読する技術

デスマーチとは

プロジェクトを遂行する頭も力量もないのに、無理やり推し進めるも
どんどん納期が近付き最後は破綻するという死の行進

うっせえよおれはＰＧだからいいんだよ

おれはＭＧ

とりあえずCが読めないSEは勘弁してくれ

>>228
げーむは土方のＰＧが請け負う仕事。
若くて根性があれば誰でもできる。
強いてしいて言えば、ゲームの企画設計するのがＳＥ。

日本人のホワイトカラーの生産性は結構低いですからね。。。

ＳＥになればＳＥＸに近づけると思ったのかおめーら

任天堂のSEはすげーってことか

スーパーエスパー

残業ない仕事ってあるんですか＞＜

日ごろから、ちょこっと席まわって様子見てりゃ済むのに、煮詰まってきてから
「デイリーフォローが必要だ！」とか言い出して、ミーティングにダラダラ2時間を
費やしたりするよな、無能なSEは。自分で作った工程表に振り回されて。

>>229
うちの会社の証明書事務室がソレだわ、各試験室からデータが上がってくるのが３時過ぎ
そこから証明書作成に取り掛かるからまさに３時〜６時が一番活発に働いてる。
午前中はする事が少ないのでダラダラ。

>>242
それは・・・ただの無能な上司でＳＥの区別とは関係ないんじゃ？

SEという言葉が、広義の定義で、
一般的なコンピュータ業界では、雑用係もみんな含めてSEと呼ばれる扱いになって
いることを、システム開発業界の中だけで仕事している人はあまり知らない。
それこそ、客先で雑多なサービスをしてくれる人みたいな扱いだったりする。

まあ、開発業界の自称SEも、ほとんどが偽SEばっかりだが。

>>237

生産性あげても定時に帰れないから意図して落としてるよ。
それもサビ残だ。こんなのおかしいなぁ、と思っていたら
少子化とかニート増加とかで国が壊れてきたね。

もう、この国は滅びると思う。

うちはまあ下請けなんだけどSEとPGの役割兼任してる人ばっかで生粋のSEって人が居ない
生粋のSEって逆に暇なんじゃないかと思う俺

大卒でＳＥって馬鹿だろ。

>>246
お宅のシステムは効率が悪いと思うヨｗｗｗ

経営者が無能なとこのＳＥは残業多いよな。
仕事が進まないのをクライアントのせいにして
目的も分からず仕事してんだろｗｗｗ

>>246
大抵の会社が各部署の人員配置の定数ががちがちで全然余裕無さ杉なんですよね。
ホワイトカラーの生産性に関してはラテン系の諸国のそれにも劣りますし。。。

バリバリマシーン！！

>>247
お宅のシステムも効率が悪いと思うヨｗｗｗ

残業ありきで昼間からダラダラ仕事されるのって大迷惑だよね(´･ω･`)

仕事に集中すると協調性が無いって言われるからな。

昨年末から残業手当てが30万以下だったことが無い
流石ＩＴ土方は地獄だぜｗｗｗｗ

>>254
そんな職場を選んだ君が悪い8割くらい

優秀な管理者がいて、その下に優秀なＳＥが理想。
その下は土方のＰＧだから・・・・
できれば
優秀な人材が欲しいが・・・・・。

>>229
うちの会社、朝、定時からメールと怒号が飛び交い、それが夜１１時過ぎくらいまで続いて、
そこから中堅クラスが夜中の１時２時までさらにその調子。おまけに能力の無い営業が
顧客の無理な要望をどんどん開発に押し付けているものでこの状態が終わる気配なし。
だいたい役員クラスですらその調子で頑張る人がいるし。

もうだめだと思う。

>>256
手当て出るんならいいじゃねぇか
定時になると判ってるよな？なっ？って目で見つめてくる課長まじうぜぇ

大学受験を逃げて専門からＳＥになってる奴らが大半だもん
怠けるに決ってるじゃん。

>>143
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

嘘をつけ、嘘を
資本主義国で最上位の自殺率じゃねーか
１〜９位は旧共産圏だし

SEになった友達が言ってたなぁ。
「うちは残業100時間超えると始末書だから、毎月99時間」って

定時になったら俺のつまんないトーク始めるから皆帰っていくよ。

院卒がやっぱ賢い

派遣社員のせいにする奴は多いな
馬鹿が多いのも事実だが

残業なんてしたら負け

能率が悪いから残業するんだな

ＳＥ／ＰＧスレは専門学校卒がしゃしゃり出るよな
いっとっけど専門卒＝高卒だしね
すっこんでろＩＴドカタども

院卒ですが、SE新入社員です・・・

ＳＥとＰＧの求人ってほんと多いよね

偉い人が言ってたよ
「悪いSEほどよく眠る」って

よし、今日から朝方生活にもどそう。もう寝るわ。

同じ長時間仕事やるなら朝早くからやったほうがいいだろ

俺か！
残業なんぞ大嫌いだ。

残業がエライみたいな悪習がどの会社にもある　誠に遺憾

乙カレー
帰るわ

世間では難しいと職業と思われてるSEだよ？君にできるのかい？

という台詞を残してた痛い奴がいたな

じゃあなんで学歴のない奴もSEになれるのか考えた事があるかってのｗ
（そいつ自身も専門卒

後輩が俺の倍残業してる。
でも仕事量が俺の三分の一
しかもJavaとかやってる部署に行きたいとかぬかしとるし。
おーめーじゃ一生商品になるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは書けん。

>>279
こぴぺじゃね？

＜仕事に集中すると協調性が無いって言われるからな。


そういう人たちのおかげでそうでない人がおいしいごはんがたべれるので
よのなかにいらないものなんてないんだ。

>>280
なんの？

満開の桜は溜息のでるほど美しく、朝も昼も、夕方も、夜も、大學の桜並木は、少しも衰えることなく咲き誇っていた。
今日も大學の桜は咲き誇るけれども、朕の傷痕はちっとも治りやしない。
再受験に失敗したときに、朕の人生はおわった。
空き時間に学食で身体を休めていると、窓から桜の花びらが舞い込んできて、お茶碗の中に入って濡れた。

仕事のアウトプットは能力に比例するが、仕事のインプットは能力の２乗に比例する。

SEには上流と下流があるらしいな
下流はコンパイラしかやらないらしい

>>285
人間コンパイラﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

>>282
なんか知らんけど　でじゃぶ

当たり前だが、１年中残業してたら、勉強に費やす時間が十分取れなくなる。
それはつまり技術的停滞を意味するわけで

SEっていっても幅が広いからな
同じSEでも、担当によって業務内容は、サッカー選手と野球選手ぐらい違う

5時半に帰って風俗行ってきました

フヒヒヒヒすみません！

残業費目当てに残るってのも悲しいものがあるよね

社内ニートの俺に何か用か？
今日も仕事なかった

信じられねえよ・・・

http://www.lo-po.com/?12243

やりたくもねーのにネットワークやらインフラやらされてみろ。鬱になるぜ・・・
あー、辞めて〜・・・
俺は、セコセコと設計書書いていたいんだっつーの

>>294
私と替わらないか？ﾈｯﾄﾜｰｸ大好き！

残業時間が

0：窓際もしくは身障者

0〜20：ルーチンワーカー。天下り。

20〜40：仕事遅い。要領悪い。

40〜60：付き合い残業。金が欲しい人。

60〜80：仕事の出来る人。断れない人。

80〜100：特殊なスキルのある人。リーダー。

100〜120：業界を牽引する研究・開発者。もしくは破綻しているPJのケツ拭き。

120〜　：アホ。

サービス残業：社蓄。転職出来ないヘタレ。

そもそもSEとは？
一般人はわからんのでは？

先輩にＰＧってＩＴ土方ですよねっていったら
失踪したよｗ

ごみんね＾＾

数学苦手な俺にはプログラムできる奴が土片扱いなんて信じられないよ

残業しまくってるけど人の３倍ぐらい仕事してる。

後輩がいます・・・もう上司です＾＾;

残業ばっかしてる社員の多い会社は








　　　　　　　　　　　　　　　　自転車操業中と思って頂いて結構です。

デスマーチだけは、勘弁願いたい。

>>194
詳細タノム

昼間電気が消えている会社は








　　　　　　　　　　　　　　　　自転車操業中＆社員の士気は最低と思って頂いて結構です。
　　　　　

残業を推奨する管理職（笑）

おれが社長だったらクビだ。そんな管理職

>>303
36協定に乗っ取った対処をしてるんだと思うよ。>>165さんの会社は。
「36協定」でぐぐってみそ。

定時帰ってるよ。
たまに残業したら、半休取ったりしてる。

情報工学科に入ってから
ITドカタという言葉を知った俺に先輩方何か一言どうぞ

ＳＥって年取ったらどうする気なんだ？

>>309
養殖業

>>1
そのSEが派遣社員だからじゃないの？・・・

過労でぶっ倒れるか自殺するか廃人になるまでがSEの仕事です

残業する奴なんて仕事のｽｹｼﾞｭｰﾙ立てられない奴だろ

>>309
一般企業のSEだと、出世して管理職になって情報システム部長とか
院卒SEだと運が良ければ管理本部長補佐位までは行けるかも。
ただ、SEって基本的に総合職じゃなくて専門職だから、
総合職がウジャウジャいる会社だと課長止まりかも。。。

1日を7.5時間で見積もってくれ

だいたい線表にAM/PM/PPMと記載されてるのがなんかの間違い

女が残業するとこ見たことねえよな

>>310
養殖って、生き物相手だし毎日決まった時間に餌やりとか掃除とかしてやらないと死ぬし
休みがなくて大変そうなイメージがあるんだけどどうなの？

ちょうど会社から帰ってきた俺様が来ましたよ。
明日遅れてもイイですか？と上司に聞いたら嫌な顔された。
俺はもう限界です。

>>315
1日12時間月30日で見積もられたときは切れそうになった
ﾃﾞｽﾏ末期の線表引き直しのときだけど

ブラック企業の元SEだけど月200時間超の労働をしてた。
あるときから、毎日夜になると心臓あたりが痛み出してきて
このままじゃ死ぬと思って時期を見て退社した。

>>1
うちの会社も数年前に上司が代わってからこんな感じで、早く帰るやつは仕事してないと上から思われる。
だからみんな定時中は煙草や休憩取りまくったりだらだらしてて、定時過ぎてもだらだら仕事して遅く帰ってる。
そして会社は右肩下がり。

>>317
男女雇用機会均等法が改正される前までは、
女子は22時までに帰ったと装うために電話に出るなと通達されていたな〜
でもそれでも終電を越えてまで女子がいることはなかったけど。

この際、最も忙しい時期に辞めたる

鬱で休業するのも乙なものだよー

下手な会社のSEは悲惨だよ。
PG連中に指示したり仕事を見てやる一方、顧客会社と共同他社と毎日会議し
いろいろ嫌がらせとも思える突っ込みされまくって。
問題発生したら解決するまで何日でも泊り込み。
そして上司は進捗は？進捗は？進捗は？しか言わない。人増やせと。
辞めるときはもう切羽詰ってて、半分泣いてた。

やる気？

ねーよｗｗｗｗｗ

>>326
欝だ・・・
GW出ろとか抜かしやがったから、
駄々こねて休み貰いました・・・

無能が上にいくからだよ
そんなやつは一生下流PGのまま使い潰してやれ

大学の後輩がSEになったが2年で吊った。
はじめの1年は生き生きしてたんだが2年目突入寸前(年末)に俺の家に来て仕事辞めて医学部受けて医者になると。
俺がそうか、頑張れよ。と言ってから2ヵ月後、医学部全落ち…
遺書には「大学まで出してもらってもこんな仕事にしか就けなかった自分を許してください。」と。

SEのみなさん、ご苦労さまです。

生きた心地がしない

さっさと辞めて、料理人かパティシエにでもなるかなあ・・・

使われる側の人間なんてどれもこんなもんだ

SEやらプログラマやらはそういう仕事だと思ったが
ヒッキーが安い脳で楽な仕事だとかでも思ってんだろうか
そりゃ弱小いけばなんとか自由は効くかもしれんが

職場に派遣で来てるSEがあまりにも仕事遅くて
部屋の鍵閉めるためだけに一緒に残ってたら
警備の人に連絡入れるの忘れてて怒られた事あったな…

体壊して療養して
戻ろうと思ったら来なくていいと言われました

無職万歳！

>>335
恋愛のフラグが立ったな

なんかサイバラみたいな絵だな。
社会に文句いう漫画家は書きなぐりイラストに適当色塗りするルールでもあるのか。

SEって金使う暇あるのか？

>>338
しかし原哲夫みたいな絵で言われても怖いだろう

どの業界にも残業はつきもの。
SEに限った話じゃねえよ

>>318
1日平均3時間労働。

ＳＥってなんだ？プログラマーとどう違うの？

ブリとハマチみたいなもん

>>343
SE：姉歯
PG：木村

>>343
SはsubのS
半人前のエンジニアってこと

>>346
おもんね

今帰ってきた
ホリエモン祭りに参加したかったぜ…

>>342
君がうらまらしい

残業しないで帰ってＳＥＸに見えた。そうとうやばいな。

就職活動のころＩＴがめずらしくて斬新でこれからの希望
で有名大からＩＴ業界入った人いる？

Ａ　全員

２時間の残業よりも３０分の早出

どうやったらSEになれるんだ、大学行ってないとダメ？

>>353
専門でも普通になれるよ。
高卒でもいないことはないけど、大半はPGだろうね

>>354
PGって何？IT関連の資格とか？

>>355
プログラマーのこと

この人の漫画めちゃくちゃ好きだなぁ。
まぁおもしろおかしく描いてるんだろうけど社会的技術がないから転職したり
火が吹いてるプロジェクトにまわされるんだろうね。

連邦の吉野と親交があるらしいね

違います
サイコガンダムのことです

>>358
ﾂﾏﾝﾈ

>>355
P&Gの略

>>355
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/pg/pg_g/rx01.shtml

テスト推進やっているけど、バグの嵐で一向に減らない。

糞！だれだ中国に発注したバカは！

アイヤア ワタシニホンゴワカライ

こんな担当者よこすなよｗ

馬鹿が一月かかる仕事が１時間で終わることもあるからな・・・

>>299
土方も数学使うだろ

>>364
土方は経験と勘だからｗｗ

コーディングしてる時間より
ヘルプとネットの事例検索の方に時間がかかってると気が付いたとき

職場で先に帰るときの挨拶は「お先に失礼します」

土方の人達って凄いよなー

やりたいとは思わないけど憧れるわー

SEなんて毎日PCの前で座りっぱなしでカタカタやってるだけだぞ
工場勤務と何にも変わらない

なのにSEは数学使うからかっこいいとか言い出すｗ
これだから単細胞は利用され続けるんだよ

カタカタやれればそれでいいのよ

(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

2chなんて毎日PCの前で座りっぱなしでカタカタやってるだけだぞ
工場勤務と何にも変わらない

>>369
それはPGだ。知ったか乙

俺の友達もSE一年目で大変そうだ・・・
でも頑張ってるよ

８時間で結果出ない奴が、何やっても無駄・・って、西海岸の
ＣＧプロダクションで散々云われたよ。残業してるのが、仕事
出来てるなんてチャンチャラ可笑しいと・要は、実力がないだけだろ？まで言われたな。

土建屋で働く方が休日はしっかり貰えて、
1日のうちでも休憩もしっかり貰えて、
たいてい夕方にはちゃんと返して貰えて、
そこらのリーマンよりもはるかにいい給料も貰えて、
それなのに2ちゃんでは馬鹿にされんだよね。

そりゃあ身体も汚れるし体力も若干は必要だしDQNの相手もするよ？
でも、やる気があれば年齢で弾かれないし、定年も基本的にない。
奴隷労働と比べるべくもないだろう？

土方は腰痛になりそうなのが怖い

残業＝会社の利益を減らす行為

>>362
テストの段階でもそういうことになってるのか・・・
俺は中国に出す設計書書いてたことあったけどすごく大変だった。
同じことをしてほしいときは、一言一句違わない文言で書かないといけないとか、
二重否定は使わないとか、言葉の使い方にものすごい制約があって、
日本人相手なら問題なく通る仕様書が、レビューの度に修正の嵐だった・・・

残業が多いのは無能だから。
残業が多いのは自慢になりません。

何でみんな残業してわずかしか無い自分の人生の時間をドブに捨てて死んでいくの(・ω・)？

残業する奴は仕事出来ない人
常識です。無駄に残業代稼がないで早く仕事は終わらせましょう
忙しいふりはしないでね

いまだに残業が頑張ってると思ってる人いるんだｗ
もう仕事ができない人ってのが常識だろ。
前者の考えの会社は生き残っていけないね。

それ なんて糞企業だい？
それ なんてPGだい？

それはそうとSEならせめて残業すると原価が増えて利益が下がる事くらい理解して動いてください
もちろんただ働きするなら別ですが

忙しくて残業三昧といわれたて入ってみたら
普通のヘルプデスクなら５分で終わる作業を延々とやっていた
あたりさわりにないよう、気を使いながら指摘しても
面子があるのか、俺の提案した解決法を使わない

やることないので帰ったら、次の日からハブられるようになった
で、辞表出して、次の会社みつけたら
「君が必要だから残ってくれ」だってさ・・・・

もちろん断ったｗ

残業する奴は馬鹿どころか迷惑。

>>1
なにか、一つでも効率化したことあるか？
ま、ねーからザレゴト宣うんだよな

SEってヘルプデスクよりカスなの？

SEってさ、会社によってSystem EngineerだったりSales Engineerだったり
意味が違うんだよな。外資系ベンダーはたいてい後者

平日なんて帰っても暇だから、会社にいるよ。
残業代も全部出してくれるし、仕事熱心と思われてるらしいしｗ
まぁ、いいように利用させてもらってます。

>>385
SE・PGは、自分の人月の値段が自分の値段だと思っているから
原価率とかいう考え自体がない人が多い

先輩がちょうどこんな感じだったけど
カッコいいと思ったよ

PGは負け組

残業多いやつって本人の問題もあるかもしれんが、
そういう状況作ってる上司にも問題ある。

IT土方の脳内なんてそんなもんだろう

有る仕様を満たすために600人月費やした
市販のコントロールを買ってきたら3日で実現できた

>389
SEを名乗ってる人間の中には、ヘルプディスクはもとより、
CD焼いてるだけとか、雑用やってるだけとかが大勢いる。
しかも本人たちは、心から自分のことをSEだと思っている。

というより、一般的にコンピュータ関連のサービス業では
かかわってる人間は全員SE名目になったりする。
この部分の言葉の意味は、システムやってる世界とではかなり違う点。

SEってずっとサポートエンジニアだと思ってた

>>397
あるある・・・
人件費は出るのにソフト購入費が出ないのって何なんだろうな・・・

>>9
＞替え玉ならいくらでもいるＩＴ土方
最近は中国人ぐらいしかいない

SEが残業しなきゃならないのは、そいつが無能か、その会社が問題あるかのどちらか

ソフトやコンポーネント買ってきたら出来ることを
いちいちスクラッチからやらせるなﾎﾞｹ

自分でSEするから大変なんだよ、と気が付いた俺がいる。

俺ヒッキ-なんだけど、コールセンターでクレーム処理バイトやるのとSEやるのとどっちがマシ？

残業しなきゃいけないのは誰かのスケジューリング能力不足です
作業工程とそれにかかる時間が把握できていれば、適切な仕事量もおのずと見えてくるのです

……実際そう上手くも行かないんですけど、まぁ全員が万能にはなれません(´･ω･`)


IT土方も人そのうち足りなくなりますよ
一度壊れちゃった子は多分リタイアしか無いでしょうし
人を壊さない業界に変えないと……ね

SEなんてやるならニートになってそのまま野垂れ死んだほうがましですよ

また奴隷SEの残業自慢スレか

>>407
SEで体壊してそのままニート中です
退職金もなにも出ず貯金も底をつきました

旧31歳SE年収300万です

SEってPCのプロってイメージあったけど、スレ読んだかぎりじゃ相当レベル低そうだな
IT土方って激務って意味じゃなくて、中卒でもできるって意味なのね

SEで30歳でも年収300までしか行かないですか……

やっぱり土方なんだなと再認識
就業意欲がますます萎える一方です


30歳なら月収30万当たり前だろうなーって思ってたのですけど
世間は厳しいようですね

>>410
技能があれば中卒でもできます
どっちかというとPGのが激務です

特殊技能なのであまりツブシが効きませんが
優れたSEは優れた管理職の側面もあるかもしれません
SEの仕事は、部下への仕事の適切な割り当てが主な仕事かなと思ってます

私元PGなんでSEの事はそこまで理解できてません、軍曹殿って感じかな

チンピラ（PG）に酒を飲ませるのが俺の仕事

自称の肩書きだからな。
誰でもなれるから、凄いヤツも、ヘタレも同じ肩書き。

NECフィールディングの連中、朝遅いくせに定時で逃げやがる。
ふざけるな、マジで(ﾟ�听)ｲﾗﾈ！

>411
転職すれば？
5年生なら700万は貰わないと

現状の俺の仕事の役割を紹介だ！

SE 5%
PG 80%
AD 5%
OP 5%
CE 5%

>>161
禿同
時間を無駄に使ってるから終わんないだけだよな

個人に問題があるケースとどうしようもないシステムもある。
あの東証のシステムは最悪。
残業続きじゃないか。ねっ、富士通さん！

２ちゃんねらってやたらめったらＳＥを叩くのが好きだよなｗ

２ちゃんねらはＳＥばっかなのにｗ・・・いやＳＥだからこそＳＥを叩くのか

バイアグラ飲まないでヤルSEXって、やる気ないんじゃない？

だれかが言ってた

SE→
Siんでも
E〜やつ

seの残業自慢ってメンヘラーの薬自慢と同じ香がする

>>376

正解だよな。DQNの子沢山なんて言うが、自由になる時間の長さと
思う。土建屋って終電まで工事なんかしないもんな。

プログラマーってどうするとなれるの？
特殊技能いるの？

ソフト会社に入ったらなれる。

SEやPGになるのには初級シスアドさえいらない。
SEで募集してる会社に入ればいいんだ。

仕事が出来るＳＥは、どうやっても忙しくて残業しないなんてありえない
そもそも１０年以上やらないとまともなＳＥなんて無理
コーディング＆単体テストだけするプログラマーなんかと一緒にしちゃいけない

残業するヤツは定時に仕事終わらせられない無能者だろ








ってアメ公が言ってました

アメ公でも出来るヤツは休まず猛烈にやってます
まあそんなやつらはほとんど年俸制で
結果を残せば平気で２ヶ月ほど休んでるがｗ

今の仕事やめて専門学校の先生でもやりたいなあ。なんか楽そうだし

常時残業は本当は法律違反なんだろ？そんなことしてる会社は信用できん。

無能なＳＥが残業をする。
有能なＳＥは残業しない。

残業してる奴ってなんなの？ｗ　馬鹿？ｗｗｗ

残業しないで帰るSEＸって、やる気ないんじゃない？

理系は本当に馬鹿ばかりだな。
労働力をサビ残で提供すれば企業はさらに時給を下げるよ。
他の人たちも時給を下げられるから、最終的には一番迷惑がかかる行為だ。
納期なんておくらせていいんだよ。そんなことは普通の土方でも知ってる。
まぁ、どんどんサビ残するのは勝手だが行き着く先はアニメーターだろうな。

20代まだ前半な俺は、決算期のため先月は残業100h超え（単価\2,000）
祝・月給40万超え。

他業界の友人に言ったら引かれたｗｗｗ

今日も残業しないで帰ったきた俺

できるだけ残業しないで、ｷﾁｯと仕上げるのがプロだろ。
バブル期に買った家のローン返済のために生活残業してる上司を横目に
ｷｯﾁﾘ終わらせて定時で帰るのが快感だった。完成後の不良も残業組より
断然少なかったしな。まあ、愛想つかせて退社して、今では実家の手伝い・・・・。
びみょー。

正社員なのに時給に換算してみたら1400円だった

俺の偏見かもしれないがSEは理系職じゃないと思う

>>436
思ったより残業時間少ないな

SEはPGの残骸でできてます

いるのが仕事と思ってるんだな

まぁSEの役割は仕事内容によって全然違うけど。
うちの場合は入社して2〜5年はPGをやり、そこから幅を広げてSEになって行く感じだった。
だからSEの人はPGの仕事もこなせる。というか、ある程度意識して設計してもらわないと困る。
後でPG側で無理だ〜なんて状況には出来ないからね。
それに人不足でそのまま詳細設計→コーディング→テストまでやるSEもいる。

残業に関しては、自分だけじゃなくて会社全体、いや協力会社や顧客会社の人すら残業してるので
時間内にどうこうとかそういうレベルじゃなかったねぇ
環境によるところが多いのも現実。

連休前に残業ってどんだけ無能なんだよ

毎日残業している奴もやる気ねぇよｗ

>>424
特殊技能：
睡眠時間が少なくても大丈夫な体質

役職が高い人は部下より早く帰るくらいの気配りしろ。

>>439
俺は計算したら時給550円だったから、会社をやめた。

>なんだよ、これだけみんなが忙しく働いてるのに、よくも毎日自分だけ先にあがれるよなぁ。

上の方が下へ仕事丸投げしてるとか、
各個人の仕事内容見ないで総時間だけで評価してるとか
そんなバカな会社に限ってこういう低レベルな
意識持たせてヒエラルキー作るよな。阿呆杉

定時過ぎてから急にハリキリ出す奴って
一種の病気だよ。

SEをこれからはじめるのですが、初心者はの人にとってはやはり難しいのですか？

日本人の残業好きは異常

考えてみれば、入社してからこの５年、定時に帰ったこと無いな

>>451
終電過ぎてからが俺の本気だとか話し出す友人いる。
マジ病気だと思う。というか洗脳されてんのかも

ひさびさに７時頃帰ったんだが
毎日こんなんだと人生変わるなとオモタ

SEって初心者にとっては難しいのですか？

>>452
難しくは無いけど、性格的にキッチリしすぎてる人にはつらいかもしれない
急な仕様変更とか入ることもあるし、ある程度適当なところがある人間の方が
欝にならず長続きする
（適当にも限度はあるが）

システム設計ってさ、言語知らなくてもできるの？

PG経験も無いのにSEやろうなんて馬鹿じゃないの？

>>458
どうもです。これから会社でSEの研修があるのですが、SEになる得なことはなんでしょうか？

>>459
言語しらない設計者もいるにはいるけど、
プログラマーからは無能扱いされる

何の為に生きてるんだろう
働く為に生まれてきたわけじゃない
働く為に生きてるわけじゃない

SEって定義広すぎじゃね

会社によってはSEとPGの境界線がないところもあります。
もちろんPGの研修も加味されてますけどね。

PGできなくてもSEになれるか聞く奴ってなに考えてんの？

女のＳＥてたくさんいるの？

>>452
IDカコイイ

>>464
漏れ今は仕事で
PCのキッティングや修理検証、配備回収の手配とか
やってるんだけどこう言うのって何ていうの？

>>468
どうもです。パソコンスキルを磨くため、友達になってもらいないでしょうか？

システムトラブルが起こらないように普段からチェックしてる
優秀なＳＥは残業の必要が無い。
普段ダラダラ過ごしてトラブルばかり発生するシステムを管理している
クソＳＥは残業も多い。
給料が多いのは長時間会社にいる無能ＳＥだなｗ。
利口な上司がいれば、評価は明確だが、バカ上司は残業時間で判断する。

>>467
たくさんはいないがいるよ。
３０超えてるババアなんて影の権力者に近かったりするｗ

>>469
それCEじゃね

誰か、友達になってください。

>>471
それって運用かなんかの話か？

>>466
常識がない奴もたいしたSEにはなれんぞｗｗｗ
あと、営業できない奴もなｗｗｗ

この業界ってさ、実力がつけば独立して参加したいプロジェクトに参加して稼ぐだけ稼いで
後は休むってそんなこと出来ないの？

まあ一般論だが、仕事がデキるから早いのだ。
仕事がデキないから残業するのだ。
ただそれだけの事。

どちらも人件費の安いインドや中国人にやらせろよ
日本人はスキルの高い仕事しないと生き残れないよ

仕事が出来て速い奴のところには仕事が舞い込む

残業が無いとか言ってるやつは人望もないの

>>1
まさに俺の職場だｗ
こういう昭和初期の悪習が未だ染み付いて
離れないような会社はダメだよな・・・・。
やればやるほど損をするなんて冗談じゃないわｗ
時間的な差をつけたくないのなら、給料に差をつけろっての。

>>466
実際居るんだよ・・・俺の職場にも４人ほどｗ
それでも工程管理や人員配置をきちんと考えるくらいの
頭があれば良いんだが、それすら出来ない。
客とこちらの単なるメッセンジャーやってるだけなら、
そいつ切ってPGでも入れてもらった方がどれほど楽か・・・。

SEになるのに最低限必要なものは何でしょうか？

テストって仕事できる奴もできない奴もあんまり速度かわんなくね？

>>482
名刺じゃね？

>>477
会社員なら無理でしょ。フリーなら可能。

言語なんて判らなくなったら本なりどっかのホムペなり見ればいい。
PGなんて、他人が作ったのパクって自分用にちょいちょいと修正すれば終り。

>>484
名刺はあたりまえでしょ！
SEスキルに必要なものって何でしょうかね？

>>487
打ち合わせに出てくる体力かな。

SEが集う場所ってどこでしょうか？（会社以外で）そこで友達作って、スキルを磨きたいのですが・・・

>>483
デキる奴は、多くの項目（効果的な項目）を素早くこなす
デキない奴は少ない項目（効果の薄い項目）をチンタラやる

>>483
試験も手順書を自分で作るか別の人が作るかでも違う気がする。
出来る人はやっぱ早いしちと難しい項目を担当したりするだろ？

効果的も何も全部やらなｗ

>>487のID:G1dlePPP0
強気のハッタリで相手を威嚇できる根性

どっかスキルを学べる場ってないのですかね〜！

何かあったら連絡ください

>>494
その前に自分のPCを分解して、その部品が何でどう動くかを調べろ。
自分でわかんなきゃネットか本屋で調べてこい。話はそれからだ。

>>495
どこへ連絡すれば？どこへ連絡すればスキル学べるのでしょうか？

親父はもっと上手く盗む

その日を残業せずに帰れるように仕事するのがプロ、というか普通の社会人。
残業時間を自慢するような人はこの基本的な部分を省みてみるといい

社内専業だけど残業なんて無いなあ。よくやっても1ヶ月に6時間くらいかなあ。

家に着くのが9時や10時じゃ、晩飯食べて風呂入ったら寝るだけじゃん。
生活するために仕事してるのか、仕事するために生活してるのかわからなくなりそう。
そんなん想像しただけでもストレス溜まるわ。

SEって何ですか？

ＳＥって、人間管理だから、ＰＧと客の把握が大切だよ。
ＳＥは、ＳＥからなるんじゃなくて、ＰＧから叩き上げた方が俺は良いと思う。

スキルは学ぶんじゃなくて盗めよ
人に聞けるのは２年目までと思っておけ

難しいことばかりだ！僕は確かにSEとしては無能かもしれないが、向上心はあります。
有能なSEに早くなって、新しいものを開発したいのです。

僕は確かにSEとしては無能かもしれませんが、向上心はあります。

板違いなのが痛々しい＞ID:G1dlePPP0

やる気なんて、半年ももたないサ

SEなんかに開発はできないだろ

誰か技術を教えて！

>>499
俺もそう思う。
だが今の４，５０代ってのはその生活が当たり前だと
思っちゃってるので性質が悪い。

この間も派遣で来てた奴が、自分の担当を終えて
大体定時〜残業１時間くらいで帰ってたんだが、
それが余程気に入らなかったのか、切られたからなｗ

基本的に「定時で帰れる程余裕がある派遣は要らない」そうだｗ
腐ってるなあと心底ｵﾓﾀ。

うちはピークのときはプライベートすら無くて、
家で寝るときも携帯の電源は入れておけって言われた。
そして夜中の3時とか夜勤作業組から質問の電話が鳴ったりする。
半分寝ぼけながら答える。
人不足の割りに扱う範囲が広くて、直接担当じゃなくてもカバーしなきゃいけないことが多いんだよね。
だからどうしても想定外が起こり作業がSTOPすると、担当に聞かないかぎり進まない。
そこで止めるわけにはいかないし、担当来るまで時間的に待てなかったりする。

>>506
あなたの後ろには僕がいます。

残業批判はわかるが、おまいら自分の作業が終わったら
後輩や同僚の面倒もみてやってくれよ。

>>503
「自分が苦労してきたのだからお前も同じように苦労しろ」
SEってこういう精神論バリバリの体育会系ノリの人が意外に多い。不思議。

効率よく教育してとっとと一人前になってくれた方がありがたいのに。

やることなんて幾らでもあるだろ？

残業なんか言ってるやつは、やること与えられるような層だろ？

>>511
それ当たり前。ピーク時は夢の中でロジック考えてたよｗｗｗｗ
だから辞めたんだけどね。また復帰しそうだけどなｗｗｗ

>>510
できる人間の当然の意見だな。

この国は義務ばかりで権利はありません
あしからず

今日は定時で帰ったが･･･
ダラダラ仕事するやつの気がしれん

>>514
俺は体育会系じゃなかったし違うんだが
先輩が言ってたことを書いただけよｗ

でもわからんでもない。同じ苦労をしろってことじゃなく、
まだわからんことが多いなら１を見て１０知ろうとするぐらいの
心持ちで先輩を観察しろってことだろ。

なぜベストをつくさないのか！

>>521
どーん

ベストを尽くしすぎても破綻するだけ
要はほどほどに

SEが集う場所ってないの？例えば秋葉原とかさ！

SEよりも設計の方がいいなあ
精神衛生的には

ソフトウェア板じゃね？

結局>>1は無能な上司の下のいる無能なＳＥにこき使われる
無能な下請けのＰＧと思われるｗｗｗ

いいこと思いついた！SEやいろいろなジャンルの方が集まる場を提供する会社を作ろう！
例えば、SEだったらSEだけという形態で・・・
お金とかは入場料で払ってもらいます。

ベストを尽くした先に何があるのかってのが重要で。
それが正確に評価されたり、その分休養貰えたりと
何かしらのメリハリが付くなら良いが、実際そんな事は殆ど無い。

そもそもそのベストって状態を知る手段を単に残業に
置き換えないで欲しい罠。

>>528
どう思います！？
皆さんの意見としてやっぱり必要ないとか？

おやすみなさい

無能なSEなんぞいらん
文系の糞使えないSEなんぞもっといらん

SEの肩書きのくせに二種も持ってねえってのが結構いる

>>511
正直その状態が続くと欝状態になる。
これまで生きてきて一度も欝症状を感じたことがなかったけど、
寝ててもいつ電話が鳴ってもおかしくない状態で、実際電話がガンガンかかってくる状態が
１ヶ月続いただけで死にたくなった

だらだらやって残業してるやつまじ多すぎｼﾈ

明日からもう来なくていいからな

たかだか100オーバーの残業でガタガタ抜かすヤツはとても出世は見込めないな

>>513
前はそうやって自分が早く帰るため同僚や後輩の仕事もやってたんだが、
やりすぎるとクセになって自分の仕事が増えるワナ


結局いわれた事だけ定時内でコツコツ延ばしてサッサと帰るようになる

>>537
ネスって本社が新木場のあのNESですか？ｗｗｗｗ

納期までに終わらんならいくらでも残業しろ
納期までに余裕で終わるんなら定時でとっとと帰れ

たぶんSEだけど残業なしで手取り60万以上もらってます。
ごめんなさい。

>1
能力があれば残業なんぞせずに済むよ。

>>542
確かに
超能力があれば残業なんてしないで棲むかもしれん

>>543
超能力があったらこんな仕事選ばない

能力ある奴はSEPGにはならんよ

取り敢えず>543が低能だってことは分かった！

残業しないでもノルマを果たしているなら無問題
果たしているかどうか分からないなら、管理側に有問題

>>546
無能のお前よりはワンランク上だな

>>541
よかった。おまいより手取りが多くてｗｗｗｗ

>>541
正社員じゃなかったら全然普通
正社員だったら、恵まれてる

前儀しないで挿入するSEXって、やる気ないんじゃない？

>548
無能言われたか。
負けたよ。

>>551
それはやる気がないのかありすぎるのかどっちかだな

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(THEME)　→（シュウなイラスト）をクリック

◆電◆
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　↑を今すぐ・・・ググれ！

まあ、ここにいる自称有能SEも無能SEもこれからSEなるやつも

Siんでも
E〜や

役に立ちそうにない

俺は無能な専卒派遣PGなんだけど、どうすれば有能になれるの？

>>556
なんか資格目指せ
んで転職
IT資格取って同業へ転職とかはダメだぞ

俺は自腹でノートパソコン買って、持ち歩いて仕事の効率を上げてるよ。
何処に出張しても関連会社共同の巨大LAN（WAN)があるので、自社に繋げられる。
てか経費で出してくれるのが一番なんだけどね・・・
ホテルやタクシー代は出してくれるんだが。

SEって、実際何やってんの？

PG経験の無い有能なSEってのを一度見てみたい・・・
そんなの居るのか？

定時で上がれるなら早く帰ってもらって当然なのだが、
全く残業しない奴は遅れが出ても残業しないから困る…

>>561
名前欄にsage書くSEなんているわけないよな

>>562
あら…ミスちゃった。すまん
最近はSEというよりスケジュール管理していることが多いので
どっちかというとPMに近いと思うんだが、自分で作業量見積もった
プログラムなのに無責任なPGが結構いるんだよな…愚痴です(´・ω・｀)

サーバ蛾ぶっ壊れて修理頼んだらCEの王さんが来た
もちろん社長が出迎えた

>>559
客が出してくる要求書を見て仕様を考え、仕様書をパソコンでポチポチ書いてプリンタで出して、
客や社内で会議に出してプレゼンしたりする。
許可が出たらそれをプログラミングするため、
詳細設計書を作ってPGに指示したり、時には自分でコーディングし単体テスト。
テスト時期になれば、前線基地に赴いてテスト環境を整えたり
テスト仕様書作って自らテストに参加したり。
運用時期になれば、全国に飛んでセッティングして、
あとは泣きながらトラブル発生しないのを祈る。

俺んときはこんな感じ。

新規のパッケージシステムを作るからと言われて
仕様が降りてくるのを一ヶ月待ってたら
出てきたのは

月曜：○○システムとは
火曜：受注の管理ついて
水曜：配送の管理について
木曜：在庫の管理ついて
金曜：棚卸しについて

とかいたA4の紙が配られた

>>483
速度は変わらんかもしれんけど品質はどう？

まぁなんだ、残業しまくってるSEの下になんて誰も付きたくないでしょ。
要するにまだ力不足でしょ、SEとしては。

就活はじめるまでSEしか考えてなかったけど、違和感を感じてSEにはならないことにした。
正解だったな。

PGと客の板挟みなのか？
SEはﾂﾗｲﾈｰ

マジレスすると

大多数の使えないSEと、ごく少数のできるSEがいる
ただし、できるSEは、できるように仕事をすれば無限地獄にように仕事がくる。
そのうち他の部署の応援だとか救援とかそんなのが降りてきて首が回らなくなって
病院送り。　

能力があって発揮したい奴はSEにはなるな。なっても真面目にやると本当に体壊して取り返しが
つかなくなるから、適当に手を抜け

使えない上に手を抜くSEばかりだから困る

マイナス0,5人月なんて奴がいると大変だぞ。
こんな人、たまにいるでしょう。

>>570
それ能力ないだけ

ちょっと他の部署の手伝いで東京から福岡行ってた俺がきましたよ。月給70万は当たり前だったあの頃、今は体壊して引きこもってますよ

2週間ぶりに家から出て駅まで行った
人混みに当てられて具合悪くなって帰ってきた

>>571
それ、ミルズの「パワーエリート」だかなんだか。
企業は1〜3割の有能な人材と、その他の無能な人物によって運営されているってヤツ


なんかの本で読んだ。


どこも同じだよね。

エリートなんかどうでもええねん
少ない労力で金稼ぎたいねん

>>571
ほんとに良いSEは
「自分の業務範囲を知り、断ることを知っている」
人だろうなぁ

良いの意味によるよな
「会社のため」なのか、「自分のため」なのか。

580のせいでスレが止まった

>>558
最近、情報漏洩とかにピリピリしてて持ち込み不可な現場多くない？

他人に任せるより自分がやったほうが早い、と思ったら負けかな

残業しなければ仕事できないSEなんて糞。
まぁ俺は9連休なわけだがｗ

やる気がないと言われれば全くない

新卒でSEになりました。もうすぐ死ねます

>>583
マジレスでそれ最悪、死ねる上にそのまま年食っていくと、気がつくと周りから邪魔者扱いされる
スーパープログラマなら話は別だが

>>583
それは確かに真実なんだが、ほんとに全部自分でやったら死ぬ
多少ロスしても他人に振れる部分は振るべきだと、この２ヶ月でやっと気づいた

>>583
そこをグッと我慢して、管理職の立場をキープ。

>>587
そういう奴って仕様書とか書かないしな・・

>>583
最初は大変と思いますが、なるべく振って
技術ﾌｫﾛｰに廻ると良いです・・

>>586
今年から？

>>590
まちがえた
>>588
でした

>>589
そういう仕事を自分で囲っちゃう管理職って嫌だなlｗ

>>586
実務ＰＧ経験もなく新卒でＳＥの仕事をさせる会社なんてねーよ。
土方仕事のＰＧをＳＥと勘違いするヤツ多いなｗｗｗ

残業しないで帰れ

残業をするほど仕事があるなら失業者はいないよ詐欺師めがｗ

SEを管理職として認知してくれている職場ならまだいいけど
PGから叩き上げだと上がそう認知してくれないんだよね

つまりPG＋生産管理＋・・・（設計等）　みたいな位置で仕事が振ってくると一気に首が回らなくなる

>>593
それがそうじゃないところも世の中にあるから恐ろしい

>>593
そうなんだけど、文系新卒社員の名刺の肩書きが

SE

だったりすることは良くあること

>>592
そこをグッと我慢して、管理職の立場をキープってのは
自分ではやらないで部下に任せるって事だろ。

残業しないようにすると仕事の効率をあげる方法がわかってくる。

でも本当は管理職が実務をやる前提の経営をしているところもたくさんある
うちもコード作業要員が足りねっていったら、課長入れて×人だから十分だろっていわれたらしい
そういうところには長居してはいけないｗ

>>598
ありゃ、失礼

>>594
営業とITは慢性的に人が足りない業界です

前、石田大成社という会社で働いていたとき、午後８時ごろに帰る人がいて、
その人が帰った後みんなでその人の悪口言ってた。
大体悪口の内容は、「すぐ帰る」「残業が少ない」
その悪口は、喫煙所とかで１５分くらい使ってするんだけどね。
で、そのまた５０分後くらいにまたタバコ。この繰り返し。
時々雑談。めし。

その会社は終電帰りとか朝までとか頻繁だった。俺も気使ってそんな毎日を
すごしてたんだけど、無為にだらだらと毎晩遅くまで会社にいてろくに仕事もしない
日々と、それをよしとする会社の姿勢および同僚たちの姿勢がいやになってやめた。
大体、残業代上限あったから無駄な時間だったし。毎月残業時間の自慢が始まるのが
馬鹿馬鹿しかった。

今は違うところにいるが、「何もないなら早く帰れ」「気使って遅くまでいようとするな。迷惑だ」
とはっきり言う人たちが中心にいるからすごく気が楽になった。

プロジェクトリーダーがSEの仕事してるところは信頼できるね。
うちのところは空いた時間があれば、下っ端PGのソースレビューすらこなしてた。
40代次長クラスなのにすごい人だ。近々取締役という噂もある。
それとは一方で、進捗管理しかしない上司はダメぽ

>>599
そうそう締め切りって大事

厳しい冬にそなえて文明は発達してきたんだからね

>>603
大手SIってそうだよな・・・単なるPMP持ちとかｗ

>>602
俺と職種は違えど、お前は正しい行いをしたと思うよ。

>>602
たぶん今頃その会社つぶれてるよ

>>582
多いね。winnyって言葉に敏感すぎてどうしよもないｗ
俺の職場なんて何かしらのデータを持ち出すだけでも
承認が必要で、しかも暗号化しろときてるｗ

>>601
慢性的に人が足りないというより、適材適所で人員を
配置出来ないのが問題だとオモ。
とりあえず人数だけ揃えればそれで良いと思ってる
派遣会社とかそれを取り纏めようとするSEはどうしようもない。

その辺を如何に上手くやって業務をスムーズに進行させるかを
考えられないようなら要らないよな。
単なる連絡係だったらPGでも、それこそ中高生でも出来る訳で。
それを自分なりに噛み砕いて、振り分けるなり、無理な工程なら
ハッキリ断れる位の事が出来ないと。

残業するコトで 会社に貢献している！と､自分の居場所はココだ！と､かなりオマイら病気｡

みんな(･∀･)定時で帰宅してイイんだよ｡なんでサービス残業するの?

坊やだからさ

>609
残業代は大抵出てるよ
仕事が出来ない奴の方が給料良かったりする

17時に帰っても､残業しても給料同じ(･∀･)
残業しなきゃならないような仕事をウケるから 夜中まで仕事しなきゃいけない｡

かなり余裕もって､出来ないことは 出来ないって言おうね｡（＾▽＾笑）カッコつけて 期限を短く設定するから 大変なコトになる｡

>>609
そういう考えをもっている奴は
一度派遣社員になったほうが
いいとおもうな。

残業代なんて出ねえよ　‘06初夏

会社に奉仕する？はっ、残業代が出るんなら喜んで奉仕するよ。

景気が良いって何処の世界の話だよ！

何故フリーにならないのか？

こき使ってる係長を課長にするという経費節減

○○は残業もしないで
子供が病気だからって早く帰るのが許されて
しかも俺より給料が高いと
愚痴る人がいて非常に対処にｺﾏﾀ。

私も(･∀･)20代の頃は､深夜まで残業して ヘトヘトになる毎日でした｡それが正しいと思ってました｡
でも､それ間違い｡仕事は仕事｡生活のために仕事する｡仕事のために生活するのはよくないよ｡


(　・∀・)σ ﾜｶﾀｿﾞ 早く家に帰るのがイヤなんでしょ｡

SEって、下のＰＧのご機嫌とって仕事させれば良いでしょ？
ファミレスとかわらねーって。
らくしょーらくしょー。客先ではＰＧの責任にしとけば丸く収まるし。

ちゃんと残業代もらってますか？？？？？？？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080979356/
この会社辞めようと思ったソースコード＃13
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1139744052/
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x1A
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1144717082/
この会社辞めようと思った開発環境
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1139753744/
おめーのバグだろ､ｺﾞﾙｧ!!　その２１
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1143423726/
残業手当が肝油とは一体どういうことか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1034777592/

>620
帰りたくないんだよ、奴らは

>621
それ正解。つかSEつーよりPM PLの仕事だが
でも責任はとってよ

ν速民の下流SE率は異常

うちの会社、残業しまくりなのに、残業時間０時間が５年程続いてるんだけど、
なんか病気で労災申請した奴が居て労働基準監督署に召還くらうんだけど、
やばい？

>>622
おめバグは良ネタスレだから大事にしてくれ

一人で要件まとめて一人で設計して一人で作れる範囲の仕事が一番いい。
最高でも三人まで。

システム作りなんてそもそも大人数でやる作業じゃない。

>>625
ソフトハウスの実情は知らないけど、
大企業勤めだった身の印象としては超ヤバイと思う。

日本は終身雇用を復活して
労働時間だけ欧米化したほうがいい

>>628
そうですか・・・。
働き口が無くなると困ります・・・。

選り好みしなけりゃ生きてちょっと楽しむくらいの給料もらえる職は山ほどある

質問です。PCのセキュリティ関連でわからない事があってサポセンに電話したら
優しいお兄さんがキーを押す位置までわかりやすく教えてくれたんですが
この人はSE?PG?どちらですか？

>>632
アホ会社は、SEが対応ｗ
なんでもかんでもSEが対応ｗ

アニメーターと下層ＳＥはいつまでたっても成長しないな。

専門だから就活なかなか決まらなかったんだけどさ
社員1200人もいるデカイIT系の会社と
６０人くらい小さな基板設計の会社で最終面接までいって
両方内定もらったんだよね
結局IT系いったけど失敗した。
小さいほうは同級生がかわりに内定もらって行ってるけど定時でかえれて楽だそうだ

入ってみないとわかんねからなぁ
そこらへんは
ＯＢと積極的にコンタクトとるしかないな

>>625
タイムカードちゃんと打ってる？後その管理とかしてる？

>>637
タイムカードは無い。
グループウェアを使って事前申請制の許可制で、申請するなとは言われないけど、して欲しくないと言われて誰も申請してない。

>>638
ありがとう。
労働時間のソースがないことから、多分労其はスルーすると思われる。

>>639
そうですか。
とりあえずは大事にはならない様ですね。

残業するってことはその分コストがかかるってことだ
残業しないように効率良く仕事しろよ

サービス残業しろとでも？

夜中まで残業してるのに定時に勝手に俺のタイムカード通して俺が早々に帰ってることにしちゃってるやつ誰だよｗｗｗｗ
帰ってないからｗｗｗ

>>1
おまえが要領よく仕事できてないだけ

2chのSEやPGってしょっちゅう他のSEやPGを使えねーって言ってるけど
じゃあここののSEとPGだけ集めたら相当優秀な集団になるNE！

仕事出来る人は定時ってのは嘘だと思う

ほんとに出来るならもっと仕事しろよ

どこの会社だって人は足りないんだしさ。

結局定時に帰る奴なんてのは使われるだけの奴

>>646
あんたの理屈が正しいとしても

仕事できて毎日残業する人間よりも、使われるだけの人間の方が
より人間らしい生活を送れる罠。

俺経営者だからSEに残業させないようにしてるけど、電車内で午後5時とかに帰宅しているおっさんとか見るとこの人役に立ってるのかな？とか思っちゃうよね。

これは、やっぱりキーボード速く打てる人しか採用されないのかい？
あんまPC慣れてないとやっぱ採用されないか・・・。

クビにならない限りぎりぎりまで定時で帰りたいよな
使ってくれなくて儲けにならないんならその空いた時間バイトすりゃいいし
黙ってりゃわかんねえよ

>>649
最初から早く打てる奴なんていないよ。
採用されるか否かは年齢や経験によると思うけど。

製造とかメーカーのＳＥのほうがいいのかな。
社内ＳＥだっけ？

つーか時間よりもどれだけ業績上げたかだろ
散々上のほうでも出てるだろうがｗ

>>651
あ、そうなの？
・・・就職してみようかなぁ・・・・
給料高いかい？
なんかさ、ちゃんとしたい、っていうか働きたい感じ。

>>654
アレは独自の練習である程度は、誰でも早く打てるようになる。
いま、○○タイピングとか楽しみながら打てるソフト、腐るほどあるだろ。

頼むから、入社前までにストレス感じない程度に早く打てるようになってくれ。
(たまーーに、神のように速い速度で人差し指ブラインドタッチ入力する奴はOK)

基本的なExcelとWordの操作とストレス感じない入力は、入社前の必修。

>>652
独立系よりは数倍いいよ

下手に景気回復なんかしなかったら、こんな糞会社バタバタ倒産してたのにな。
タダ残いくらやったって、潰れるもんは潰れるって、きっちり証明されたのに。

家に帰りたくない奴が多すぎ
仕事といいつつ結構無駄話しているし

アニメ見るために早く帰ります

>>659
ｹﾞｰﾑの発売日に早く帰るやついたな

2002年サッカーＷ杯の日本代表戦の時は奇跡的にほぼ全員定時で帰った

残業手当出るけど自分の時間を大事にしたいから
効率よく集中して頑張ってる

ダラダラ仕事して残業してる香具師に
おまいはやる気ないんじゃない？て思われてるんだろうなorz

でも連休中に職務履歴書をまとめて自分を見直すぜ

今も仕事してる奴は悲惨

CCSってどうなの？

やる気なんてあるかい
誇りが無いんだから

残業させないと利益が出ない構造の会社はつぶれたほうがいい

残業代がきちっと出るならいいけど、大抵の企業は全額出さない。
サービス残業なんてクソ喰らえだ！



……と思いながらサービス残業する日々。orz

>>661
社員食堂のテレビで試合見て、その後普通に仕事に戻ってましたが・・・

日本全国のＳＥで労働組合作ればいいのに
ってかないの？
会社ごとじゃなくて、ＳＥとかＰＧっていう肩書き全員で作る労働組合

ＳＥ以外今の仕事全部酷い

VBでおｋ

サビ残なんてやってられん
さっさと帰るよ俺は

>>670
全国SE、PGストライキでもやるか？

>>673
試してみる価値はあるんじゃない？
実際、現実にストが起きたとしたらいまの社会なんて機能しないも当然じゃん。
ありがたみってのがわかるはず。

金融系の奴は3日からのﾘﾘｰｽに向けて
仕事三昧か。
お疲れ様です。

残業する奴らって、仕事の手際悪いんじゃねーの？
昼間遊んでるからだ

>676
>1のリンク先見て言ってるのか？

明日仕事の人乙
今日も仕事の人乙

部下の仕事の内容やかかる時間を把握してない上司ってどうよ。
協調性がないとか偉そうなことをいう前に各人の仕事分担を
調べてからいうんじゃないのか？

時間外まで働くのがそんなにすばらしいと思ってるのか
価値観がいかれてるよ

俺もＳＥで８時頃帰るんだが、ほとんど同僚は残っているのよね。
部長は仕事終わったんだからコソコソ帰らなくていいと言ってくれる人だが、
後輩達が頑張っている中を帰る重苦しい空気、なんとかならねえかな。

>>681
会社にとって必要な人間は利益を会社にもたらす人間
だらだら残業して生産性を下げている人間は必要ない
そう考えればいいんじゃないか？

>>398
遅レスだがうちの嫁さんがまさにそう。
自称ＳＥだが、やってる内容はほとんど通訳。
初級シスアドを必死に勉強して合格し、
「これでわたしもＳＥだブゥー！」て大威張りだった。

おれの客先でも〜SEって呼ばれるけどやってることは小間使い

大事なのは時間じゃなくて成果、なんて
アホでも解る事を偉そうに書いて、残業労働者を低脳呼ばわりする奴が低脳。

能力が高いなら高いで、長く働いた方がアウトプットが増えるのが当たり前。
まあ、一日１６時間位を超えてくると話は別だが。

だが、そもそも定時帰りしてる奴が、実際人一倍の成果なんか出してるのかと。
一見そう見える奴も、さっさと終らせるだけが目的で内容が適当ってのが通例。

>>685
仕事お疲れ。ゴールデンウィークなのに今まで残業だなんてかわいそうですね

残業労働者？
まあいいんじゃない
会社に忠実でさ
その頑張りが自分に帰ってくるかもね
問題なのはサービス残業労働者だよ
いいように会社に使われてさ
サービス残業しないとつぶれる会社なんてさっさと潰れたほうが世のため人のため

毎日フルパワーで働いてたら身体壊すよ。
普段は最大仕事速度の２０パーセントでいいんだよＷ

>>685
ああ、駄目な考えの見本だね
XPでも勉強しな、化石さん

>>686
会社で２ｃｈなんかやるわけないだろ。
ニートまっしぐらの低脳リストラ要員社員て可哀想ですね。

何やかんや書き込んでも・・・・

>>1に貼ってあるリンクのマンガが、全てを物語ってると思う。
管理能力のないバ上司の下になったら、速攻で転職すべし！

>>690
まじで怒らなくてもいいだろ。冗談なのに

XPは理想郷です
無理

>>689
今どきＸＰってあんた化石かよ（ｗ
過去の流行言葉を、未だに中身が理解出来てないなんて、低脳PG/SEの見本だね。

さっさと出すもん出して、下の仕事を明確にしてやるべき。
もっと働きたいなら、自社で残業してないで客先まわって仕事とって来る。
新しいプロジェクトが回り出す前に、次の出すもん出す準備をしておく。

>>690
そういうの傍から見ていてダサいからやめれ。
おまいが大変な仕事を毎日一生懸命やってるのはわかったよ。

>>695
だよな、客先の無茶な仕様変更なんて断れっての
それか自分でやれや

残業禁止にしたら業績上がったけど？うちの会社。

>>655
＞基本的なExcelとWordの操作とストレス感じない入力は、入社前の必修。

やっぱそうかぁ・・・。
んじゃ受かんないか・・・・。

>>699
ExcelとWordの操作など、ＳＥやＰＧの仕事の次元ではないんだよ。
事務職のオバハンでも必要な知識だ。

>>698
それは景気が回復してきて単価があがってきたこととも関係しているような

>>700
ちょっと・・・やってみようかなぁ。
それって売ってるのかい？

詰まんなくなってきたナ〜！

>>700
ってかExcelとWordが使える程度でSEやPGを目指そうとするのが驚き。

今日も残業乙です

ExeclやWordろくに使えないPGは結構多いけどな
だから使える程度で目指したってかまわない、分野が違うだけ

SEに一番必要なのは、コミュニケーション力とプレゼン能力と体力とやる気

>>706
そろばん1級を持ってるからって、競馬の騎手を目指しても構わない
分野が違うだけ 。

みたいな〜的外れの事、書くなよ。ばか！

パソコンのソフトを使うのがＰＧだとかＳＥだとか勘違いしてる
オコチャマばっかりで、知ったかぶりの自慢を見てるのは・・・・
アホらしくなった。

>>707
大杉

もう4時だよ

おやすみ

仕事かよ

いや、SEのExcelとWord作業が一番ストレスがたまるとおもう。

オフコンからパソコンシステム移行の場合
他社との競合の為にプレゼンして
取れたら
現行システムの確認して
概要設計して
機器構成を考えて
ソフト構成を考えて
ハード・ソフト手配と回線手配をして
詳細設計をして
PG作成して
PG単体テストして
PG結合テストして
オペレーション指導して
データ移行
平行本番して
バグつぶして
本番稼動
以降本番バグ対応

あと全体としてスケジュールを客と常に確認
複数支店ある場合にはリモート接続や分散システムを考慮
既存の他システム（会計、給与、VAN等）とのデータ連携
オペレーションマニュアル作成

規模にもよるがうちみたいな中小企業なら
仕事取れた段階でスケジュール的に厳しいものがほとんど
メインSEなら、残業100〜200はあたりまえ
出来栄えは客のスキルややる気に大きく左右される
この仕事面白いと思ったことはないが、簡単でつまらいと思ったことはない

>>714
仕様書？
Wordはむかつく

>>714
必要になるスキルではあるが…事務職ほど使いこなせる人は多くないと思う

今日も残業お疲れさまです

>>714
excelはまだむかつかない
wordは勝手にインデントしたり付番したりするのがむかつく

未だにエクセルに慣れないのが、ある程度表の雛型を作った後に
項目を増やしたりする時だな・・・・。
セルの間隔を思いっきり細かくして、後からでも調整利くようにするのが
デフォなのか、他に何かいい方法があるのか・・・。
ワードだと好き勝手に罫線引けるから、それに慣れちゃってると
戸惑いまくりんぐ。

なんつーか、社蓄が多いんだなｗ

しなちくうめぇｗｗｗ

表作ったら仕事した気になるのが一番怖い

おれも最初の何も解ってない下っ端の頃は、
ちゃっちゃと仕事片付けて早く帰る奴に憧れたよ。

だけど実際の所、常に定時帰りって奴は、
仕事を任せられないから仕事が回ってこないだけ。これ現実。

今年入社したが自分の肩書きがＰＧかＳＥか何か分からんｗ

ずいぶん長寿なスレだなｗ

パソコンでポチポチやって資料作成、プログラミング、テスト、ぐらいのはPGの範囲。
全体の流れを把握し仕様を自分で考え、客に提案し納得させ、つまり自分でシステムを作っていけるようになれば
初めてSE（システムエンジニア）の域に入っていく感じじゃないの〜

なんでもかんでもExcelで書く馬鹿

資料作成の何割の時間を書面の体裁整えるのに使ってんだろうかと思う。

>728
代わりに何を使っていますか？

仕事先の某社のSEから送ってきた議事録
xlsで送ってきたんだが2枚目のシートに全く違う案件の議事録とかが・・・
もともといてもいなくてもいいようなSEだった上にこんなことやってるんじゃねえ。

>>1みたいな奴が絶滅しないと、
いつまでもデジタル土方のまま。

>>720
編み目にするのがよくね？

同僚のクソ女が使えなさすぎで泣きそう。

別シートにバッチリ原価率入った見積書を客に送付してしまった新人のころの甘酸っぱい思い出

>>729
個人的にゃvisio最強かな。
でも使用NGだったらﾊﾟﾜﾎﾟ使ってる。
あれはプレゼン用ってイメージがあるけど
書類作成するのにいろいろ便利。
すくなくともワードエクセルなんぞよりははるかに。

>735
それやると資料配布とか参照がめんどいのよね

「おつかれさまでした〜」って帰るやつっているのか。
いるとしたら相当なDQNだろ。
普通は「お先に失礼します」だろ？

フツーにいってるわ＞おつかれさまです
ＤＱＮなのか？

残業代でるならどんどん残業したい

>>738
自分より先に帰る人に対して「おつかれさま」はともかく
自分が先に帰るなら「失礼します」でしょ

>>739
死ぬなよｗ