インドネシア大使が批判「日本は損得だけで動く」「独立は日本のおかげではない」

インドネシアのアブドゥル・イルサン駐日大使は、日本が経済利益にばかり
注目し、西側だけに目を向けていると批判した。

最新の本「インドネシア外交官の目から見た日本」（「Politik Dan Reformasii Di
Jepang」で、イルサン大使は、日本が自国の経済利益を追うことに汲々としており、
そのことによって東南アジア諸国の間で日本から援助と投資を得るよう競わせている
と言う。

木曜日、本書の日本語版発刊の記者会見の席で大使は、２００４年の津波災害の後、
インドネシアから多くの日本企業が撤退したことを遺憾に思う、損得だけに興味がある
ように見えた、と言った。

同書は昨年、インドネシア語で発表されたもので、大使が東京の靖国神社付属の博物館を
訪れた後、自分で日本語版の発行を決めたと大使は言った。そこではインドネシアの
オランダからの独立日をオランダが最近まで主張してきた1949年12月27日と書かれていた。
インドネシア人がずっと主張してきた1945年8月17日ではなかった。

第二次世界大戦で日本の敗北の二日後にインドネシアが作成した独立宣言を認めることを、
オランダは昨年まで拒絶してきた、とイルサン大使は書いた。インドネシアが日本のおかげ
で自国の独立を獲得したと誤解している日本人が多くいるとも本に書いた。

若い日本のリーダーたちも、第二次世界大戦の間に日本人からインドネシア人に加えられた
酷い仕打ちにほとんど注意を払わない、と書かれている。これには、防御施設の建設のための
強制労働によって、多くのインドネシア人が死んだことが含まれる。

＜Indonesian envoy offers tough critique of Japan in new book＞
http://mdn.mainichi-msn.co.jp/international/news/20060422p2g00m0in003000c.html

はいはいがんばろうね

華僑？

本人が言うんだから間違いないだろう。
日本人が言うのはおこがましいにも程がある。

アフォか

は？死ぬ

＞日本は損得だけで動く

何処だって同じ

オランダにもなんか言えよ

さあさあ中韓以外でも日本批判をする国が増えてきました

英語版の毎日かよ。
どこに向けて発信してんだ！

マジシャンズレッド

○人は○人

損得以外で動く国を見てみたいわ

やっぱ台湾と日本とタイ以外は欧米の植民地のままでよかったんじゃね

日本は損得だけで動く


これですでに議論が破綻しています

お前の損得で日本を批判してんじゃねぇよ

>>1

てめーはインドネシアの損得しか考えてねーだろw

そういやマジシャンズレッドだな

うわーん
毎日ソースが反日だなんて
ショックだあー

棒読み

駒猫=駒豚

こういうバカもいるけど、インドネシアいい国よ！

日本を批判すれば金たかれる

かませ犬の分際で

歴史修正主義者は都合のいい部分を過大評価して都合の悪い部分は無視するからな。
日本のおかげと叫ぶ輩は恩着せがましいよ。

>>25
なんでオランダは３００年も支配していたのかなー

デヴィを回収してからモノ言えや

戦争中、実際インドネシアとかマレーシアとかにはどういう扱いしたんだ？

どこの国にもいるんだなあ
チョンコロみたいに自分勝手な事しか言わないヤツが

後進国はどこも多かれ少なかれ奴隷根性があるのかね？

アメリカのおかげで日本は立派になりました

まあ、ようするにツンデレってやつか？

また売国新聞か

企業が撤退するのは当たり前だろ、商売なんだから

駐日大使が言うんだから間違いないな
謝らなきゃ

日本が亜細亜の解放者なんて日本人の古来からの美意識を考えれば言える筈が無い。
今回の苦言を真摯に受け止められるのが本来の日本人だろう。

まぁ何でも良いけど

＞インドネシアから多くの日本企業が撤退したことを遺憾に思う、損得だけに興味があるように見えた

これ自己矛盾起こしてないか

（ 　｀ハ´）また反日国が増えたでアル
<ヽ｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

他の選択肢は政治的利益しかない訳だが
それとも何か、損得抜きでボランティアでもやれってか
こちとら軍事力がもれなくついてこなきゃなんないような政治力は使えないし、
天然資源もねぇんだよ
無から世界第二位の経済作り出しているんじゃないんだよ
日本は日本で必死なんじゃ

＞日本が自国の経済利益を追うことに汲々としており

どないせえというのかな？

津波の中、商売してたら映画化間違いなしだな。

さっそくチョン化したチャネラがファビョってますね

援助して欲しいなら援助して欲しいって素直に言えばいいのに
歴史問題を絡めてこういうことを言うのがほんと厭らしいわ

＞インドネシアが日本のおかげで自国の独立を獲得したと誤解している日本人

よく２ちゃんにいるよねこういうバカ

日本の外務省が役に立ってないのがわかるコメントだな
マジなら

損得だけに興味がある、、、、

損には興味がないから、現実を受け止め撤退したという程度だろ。
当然努力した結果だと思うし。

力なき正義は無力ナリ〜

誰も「おかげた」なんていってないのに言われても喧嘩売ってるとしか考えられない。
おかげだ　と思ってる人が大勢いる事のソースを出せ。1割もいねえよ

要するにもっと金をくれと言うことですな。

インドネシアは損得では動かないから、オランダに支配されっ放しだったのか？？

いやちゅーかインドネシアが独立したのは日本のお陰とか言っちゃうのは
アレな人だけでしょ

売日新聞の工作記事か

参考：アジアの教科書

ンドネシア　中学校用「社会科学・歴史科　第五分冊」（一九八八年版）

日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、
強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。
資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた

http://www.proustcafe.com/archives/2005/01/post_292.html
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#asian_point

ベトナム　十二年生用　「歴史　第一巻」（一九八四年版）

「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、
直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、略奪戦争を遂行するため、
資源や食料をできる限り多く獲得することであった。

謙虚な奴がちょっとでも威張り出すとすごく感じが悪い
傲慢な奴がちょっとでも謙虚になるとものすごく感じが良い

>>1
紹介文

ﾒｰﾙｸﾚｸﾚ ﾒｯｾ登録も待ってるょ☆(変なﾒｰﾙゎ送らないでNe!(｀･ω･´)
[email protected]

　今から十五年ほど前、アジア各国の軍部代表がマニラに集ったときのこと
だ。例によって韓国軍の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在
の日本企業を罵倒する演説を打った。列席のアジアの親日家たちは「韓国代表
の演説は痛烈無残で聞くに耐えなかった。だが列席の日本の自衛官はひと言も
発しなかった。」
　そこで、列席していたインドネシアのアリ・ムルトブ准将は韓国の軍人に
向かって次のように日本を擁護した。彼はＡＳＥＡＮ結成の仕掛け人である。
＜日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示した
もので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。／ここで、インド
ネシアの日本民族の価値について申し上げる。今、忽然として日本民族がこの
地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。その時に韓国が一番
困ると思う。韓国は工業大国の日本と競争したから、立派な工業国になれたので
ある。近くに強力な競争相手がいることは素晴らしいことだ。／つまり日本の近く
に位置していることは幸運なのだ。経済的支援を連続的に受けているといってよい
くらいだ。インドネシアが日本に近ければ今のような貧弱なインドネシアではない。
　つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい。」と考え
ている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分アジア・アフリカに尽くして
いる。
　だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。日本から援助
をもらうだけで応援しないのでは運命共同体の一員とは言えないし、対等のパートナー
とも言えないのではないか。

>>50
そういうアレな人はアレな団体にしかいないけど
駐在大使がアレな言説を否定するのも極めて稀

>>55
はいはい、ソースは？

現在のインドネシア人が何と言おうと、インドネシアの独立宣言は「皇紀」によって行なわれている。
なんと紙幣にまで皇紀が使われているのだ。

>>48
日本のODAは搾取されるだけだから もういらない的な発言をしてる。
だから日本より中国との経済的関係を深めようキャンペーンしてる

基本的に損得でしか動かねーだろ
自分から進んで損する馬鹿は居ない

土人に関わるとろくなことがないな

日本はともかく日本企業は損得だけで動くに決まってんじゃん
アホか

インドネシア大使周辺には妙な日本人がたかっているらしいな

「金の切れ目が縁の切れ目」とは良く出来た言葉だ

>>47
日本語を書けよ

>>58
僕もそれを信じてたんだけど 大使の発言だけではなく
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱの教科書も日本は植民地支配をして搾取したと載ってる。

戦後直後は親日系だったけど その後反日か華僑系の政権にでもなったのかな?

損得で動くのはどこも同じでしょ

現在のインドネシアの紙幣には独立記念日として、「05年8月17日」と記述されている。
この「05年」とは「皇紀2605年」の事である。

1999年に発行された紙幣にさえ、皇紀が使われているのだ。
これがインドネシアの公式な解釈である。

おれにはギラギラ光る釣り針が見えるぜ

>>65
書いてるよ。スレタイへのﾚｽだよ

こんなんだから華僑に目つけられて国内経済を支配されるんだな

>>66
そうではないだろう。
要は「こだわらない」という事だ。

功罪をありのままに見る…という事だろう。

41: 2006/04/24 06:25:20 hcu4SRpO0
さっそくﾁｮﾝ化したﾁｬﾈﾗがﾌｧﾋﾞｮってますね

>>57
適当な所コピペしてググってみるといろいろ出てきたよ。

戦後生まれには戦争なんて関係ないぜ
それよりもっと金が欲しいよ〜

大使辞めていきなりこれか
何が友好親善じゃ　ボケ
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:znQhDigHjtgJ:blog.goo.ne.jp/japanese_muscle/d/20060404+%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3&hl=ja&ct=clnk&cd=92&lr=lang_ja

結局カネか

本当は↓これってことらしいよ

http://buku.org/

これは毎日の釣りだな

損得以外で動く国というのがあるのか？
どこかにあれば教えて欲しいもんだ

アレな人が爆釣れですね。
さすが外交官。

韓国、中国とか。

過去の歴史のことはわからんが、現在の日本企業の動向を批判するのに
歴史問題を持ち出してくるのは胡散臭い。

＞木曜日、本書の日本語版発刊の記者会見の席で大使は、２００４年の津波災害の後、
＞インドネシアから多くの日本企業が撤退したことを遺憾に思う、損得だけに興味がある
＞ように見えた、と言った。


まさにおまえらが損得で動いているだろうが。
金払わなかったらこれか。

まあ日本も糞、中国も糞、朝鮮も糞

>>79 South Korea

パラオは日本相手だと意外と損得勘定抜きに動いてくれそう。
政府は韓国なんかよりパラオにもっと目を向けて欲しい。

日本企業が撤退して金が落ちなくなったから日本批判か。
それこそ損得で動いてるよね。

ＯＤＡを「結局地元のためにならない」とか批判してた人か？

>>86
流石に親日国でも自国民を犠牲にするところはないでしょ・・・

まあインドネシア人は日本人馬鹿にしてるからな
バリでも日本の女が肉便器にされてるし見下してるとこがあるよ

撤退した企業ってどこかな？

今でもけっこう活躍している日系企業は多いよ。

１人５万円ずつバギバギよ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/gendaiindonesia/diary/200603260000/

>>57
ソースは
名越二荒之助「日韓２０００年の真実」国際企画
かららしい。

通貨危機の時日本がアジアを救ったのとかもう忘れられてるんだな

>>89
思いつきで書いたから、自国民を犠牲にするってとこまでは考えてなかったわ・・・

>>79
だからこそ日本も配慮しろということだろ？
将来の常任理事国にむけてｗ

>>84
印象操作乙。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139041960/-100

もう文句言う国に金やらなくていい、金やって反日や常任理事国反対とか舐められすぎ。
もっとマシな国に援助するべき。

普通の先進国なら｢たかだか後進国の嫉妬ｗｗｗ｣って笑いとばせるところな程度なんだが
あの隣のクズ共のせいで明らかに心が狭くなってる。
やっぱ特亜が一番うぜぇ

僻みにしか聞こえないから不思議

>>98
税金納めてから言おうな

歴史を見ようとしたら様々な角度から見られる というのはあるか。
日本は戦後　日本軍により利益を得た人物や
友好的な人間や勢力を 育てることが出来なかった だけの話しか
それでも政治や日本国の敗北 に間違いはないけど

損得で動くことを否定してどうする。
自分達だってそうしてるだろ
そもそもこんなこと言い出したのも損得考えて言い出したんじゃないの

>>92
なるほど、これは興味深い

英語読めたらこの人の傾向とかわかるのにな
中国共産党のプロパガンダとも取れる発言してたら
日本の外交力ヤバいぞ

日本の真の友は不義理をしても未だに慕ってくれるパラオと高砂族のみ

てか日本の外交力のなさのせいで東南アジアで中国が影響力を増してるのを知らないのか？
特亜に夢中になってたらいかんぜよ。

こんなこと言えるほどインドネシアって国は他国に尽くしてるの？

バリ島で地元のイケメンをジゴロとして養ってる
派遣社員のバカ女達（一人や二人じゃないらしい）の
ニュース特集やってたのを思い出したｗ

もうそろそろ腐敗したインドネシアを日本の力で救わなければならんな

101: 2006/04/24 06:47:39 hcu4SRpO0>>98
税金納めてから言おうな

>>107
中国を牽制しなきゃいけないのに日本の外交はヘタレだからな
あまりのヘタレ度にアメリカもインドに目向けちゃったし
50年後に何処まで落ちぶれてるかなｗ

ブリヤート人も外見が似ている日本人に憧れてるらしいな
よく知らんが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%88%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD

損得勘定というか、何の得にもならないのに他国に援助する国なんてないだろ。
アフリカへの援助ですら、資源確保への地ならし
または国際的地位による責任（義務）から援助してるって側面もあるわけだし。
そのアフリカほど貧困や伝染病などで困窮してるわけでもないインドネシアから
援助の仕方を批判される筋合いは無い。

日本の真の友はイギリスとアメリカだけ

>>115
従属の間違いだろ

日本ほど損得で動くことに下手な国はないよねｗ
中国は上手いけどね。

イギリス人のアジア蔑視は酷いぞ

きっと、この大使は自分の生活が苦しくなるほど寄付しまくってるんだろうな。

日本はアジアで酷いことしたよね(´・ω・｀)

イギリスはないだろ、ドイツはしらんが

こないだの竹島の件で、反日は金になると思ったんだろ

>>116
昔は日英同盟やってたけどな
戦後イギリスには逆に煮え湯を飲ませた感じなんじゃ
功績でも何でもないが結果的には大英帝国崩壊の一因にもなったし

また華僑か？

このインドネシア野郎はチョンシナにいくらもらったの？

政府の人はちゃんと怒れよ
日本国民から集めた税金をあげてるんだから。
それか援助打ち切れよ馬鹿らしい

>>121
日本人ほどは親近感持ってないらしい

>>117
企業はそうでもない
政府があまりにヘタレなので、自己防衛能力を磨いてきた結果だ
土人外交官はそれが気に入らなかったようだが

違うのか？
少なくとも日本の影響はかなり強いと思うが
なんで日本人以外の民族ってすぐ恩を忘れるんだろうね

インドネシアは華僑が強いと聞いたがその影響じゃないのか

インドネシアって中国に援助してもらってるだろ

>>129
韓国から文化をもらった恩を忘れて侵略を繰り返してる
チョッパリが何ほざいてるんだよｗｗｗｗ

中国にＯＤＡ渡してもその金で別の国に恩を押し売りするからなあ

>>123
レパルスとプリンス・オブ・ウェールズ撃沈されたからな
未だに零戦に拒否反応起こす

華僑とアメの二重搾取か　

お前んとこも大変だなｗ

>>132
糞ﾜﾛﾀ
韓国が日本に文化をくれたとな？

>>132
日本に近代化させてもらった恩を忘れて妄言を繰り返してる
チョーセン人が何ほざいてるんだよｗｗｗｗ

と言ってほしいのか？

おそらくは国内の派閥争いなどが絡んでいるんだろうが、どっちにしろ過ぎたことを
グチャグチャ言われると気分害するね。

いや、こういう発言だけを喜々として日本のマスコミが取り上げるからこその発言かも。

イラクの原住民たちと変わらないこと言ってるな
後進国の人って自分が施しを受けて当然だと思ってるわけか？

企業撤退のことよりもそのときに日本がどのくらい援助したかも買いてほしいの

損得で動かないと国自体が滅ぶだろ
何あほなこと言ってんの？インドネシアっていつの間にここまで馬鹿になったんだ

インドネシアの独立委員会を作ったのは当時の日本軍だったと思ったが・・・

あといくら欲しいんだ

おれのおかげウリナラマンセーばっか言って正当化しまくってりゃ
ふつー>>1みたいに言われるだろ、そりゃ。

韓国みたいなならず者国家を野放しにしてるから、他の国も調子に乗るんだ

釣り氏も朝から大変だね

インドネシアは日本への賠償権を放棄したんじゃなかったっけ
オランダから独立する時にはオランダに60億ドル請求されてた

話はわかった
いくら欲しいんだ？
で、誰から入れ知恵されたのかしっかり言うように

日本はもうアジアなんかとは関わりあいたくないんだよ

>141 アメリカが同じ事したら叩く癖に日本の場合はいいんでつね。

ネットウヨは低悩だな。


このインドネシア人の言ってる事も間違ってはいないし。チョンと大して変わらん

インドネシアの独立記念日。
男女2人＋日本軍の格好をした3人で、国旗を掲揚し、日本の軍歌を歌う。
こんなこと日本じゃ習わないし、日本人が求めてやってることじゃない。

インドネシア人はまだオランダに支配されていたいのか？

>>149
それもありだろうな。
影響力よりも財政をとってもいいだろう。

華僑の影響が大きいということで。ネイティブなインドネシア人も
日本人同様、外来種に苦労してるんだろうけどさ

あとインドネシア独立戦争には独立軍として日本人が2000人参加して1000人戦死してるらしい

http://www.yomiuri.co.jp/zoomup/zo_05072001.htm

日本軍を脱し、独立義勇軍に身を投じて、引き続き４年半にも及ぶオランダとの独立戦争を、インドネシア人と共に戦った。　「独立すれば、自分自身の人生が開けるという考えもあった」。満足な武器もなく、戦いはもっぱら夜陰に乗じたゲリラ戦だった。

　ハルトノさんと同じように独立戦争に身を投じた元日本兵は約１０００人。その半数以上が戦死したという。

いつまで日本におんぶに抱っこしてれば気がすむのかね
いい加減自立しないと、ほんとに韓国みたいになっちゃうよ？

>>150
サヨの言うとおりにしてたら国がもたんのだよ

日本を叩いて大金せしめる


そんな世紀…

>>155
あ、1000人か。

まあ、本当に反日っていうよりはなかなか経済以外にアジアに目を向けない日本に対し苛々してるんだろうな

>>93
もしかして名越ってこの名越？
http://www.geocities.jp/ponnitisuki/copipe.html

ﾁｮﾝとﾁｬﾝｺﾛに甘い顔してるから他の屑が付け上がるんだよ。

>>159
インドネシアも一応反日教育やってるからな。
特ア程ではないにしてもそれなりに腹黒さはある。

>159 インドネシア人からすれば経済に関しては日本人は害人だろ。

日本市場を荒らすアメリカ人共と同じね

悪いけどもう独立したんだからアジアは勝手にやってくれ
日本はもうお前らにかまってられないｗ

ちょっと非難されただけで土人だの反日国だのバカか？

誰かが「日本人がインドネシアの独立は日本軍のお陰って言ってますよ」なんて
ご注進したんじゃないの？朝日みたいに。

それだけ聞いたらこういう反応もあるかなと思う。

>>165
俺もそう思う
スレタイ見ただけでレスしてるヤツ多すぎ

まぁこういう一面もあるけどね

■４．インドネシアに現れた日本人弁護士たち■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

>>165
うむ

腹黒さというよりより直接的な期待が大きいんだろうね

>>165
把握した

>>165
いや、こういうのは芽が小さいうちに摘んで置かんとダメだろうな。
ネットでこれくらいの反応は極めて自然だと言える。

>165 日本はかすり傷も負いたくないらしい。

ネットウヨにすればね。

だから低悩なんだよ。人間誰にでも欠点や過ちがあるんだからどこの国にもあるだろ

>>165
日本の子供の教育に悪いしな

アジアって何度も言うくせに日本は東南アジア見てないよね
ごめんよ(´･ω･`)

たいしたこといってないと思うんだが
スレタイで釣れたか

ＯＤＡダムで移住強いられ インドネシア住民、日本政府提訴へ
http://www.kotopan.jp/13%20media/20020827kyoto.html
↑
こんな記事も見つけてきた

それとインドネシア国軍の母体は日本と縁があったかもしれないが
東ティモール独立問題のとき、狼藉を働いていたのも国軍と民兵じゃなかったっけ
独立に日本も手を貸したはずだが、それの恨みはあるのか？
（日本が縁の軍の腐敗は程度は違うが韓国も同様）

華僑からいったいいくら金もらって記事を書いたんだ　orz

インドネシアよ　大東亜共栄圏でもう守ってやれなくてごめんよ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんだ？かまってほしいのか？

この大使の発言はｲﾝﾄﾞﾈｼｱの公式見解と思ってよろしいのか？ｗ

日本ｵﾜﾀ

まぁ、独立に日本兵ウンヌンを前面に押し出してプロパガンダしたのは
やっこさんの都合でやったけど、それを日本が間に受けてるみたいだから
気に食わないとか、そんな所でしょ

また毎日か

別に特アみたいに基地外なこと言ってるわけじゃないしあまり気にしなくてもいいさ

インドネシアはツンデレを狙っている

また鎖国しようぜ！

もう恨み節は聞き飽きました

基地外以前にお前の国はどうなんだっていう典型だろ
日本は経済大国だから他の国に施しをして当たり前とでも思ってんのかね
どこの国も損得で動くのは当たり前

あと、「なんで朝鮮にばかり甘くて、他の元占領地のアジアには関心を向けないんだ？
よっぽど親日国家が多いのに」って苛立ち

損得以外になにがあると

インドネシアって日本嫌いなのか
じゃあ俺もインドネシア嫌いになろう

駐日大使が言ってんだからあまり軽視するのもいかんだろ

これはデブ夫人に任せておけばｏｋ

まぁ東南アジアなんてバナナ以外に何の魅力も無い国だからな

イスラムの国だからな。米英連合に従属してるのが気に入らんのだよ。
屑の戯言にはきっちりし責任を取らせる。こういう厳しい姿勢こそ日本が忘れてしまった
外交ではないか？

この手のニュースの記者が気になる。

なんか他の国から日本は楽して稼いでるって思われてるのかな
日本がイラクに大量に寄付した毛布を見て
日本は金持ちなんだからもっと良い毛布よこせよって
イラク人がブチ切れしてたし。

>>191
じぇにが要る友人＝インドネシア
じぇに関係無しの友人＝パラオ、高砂族、ブリヤート、フィリピンの一部

はいはい申し訳御座いません、謝罪に伺いますのでお待ちください。
おい、外務省！さっさと土下座しに行ってこいやｗ

まあアジア各国が独立することはアジアにとってもいいことだが
日本にとってもいいことだったから手を貸したんだろう　それをただの損得
と切り捨てるのも相手の勝手　日本はとやかく言うつもりもない

新種のネズミがインドネシアで発見された様子です。















　　 　　　　　(⌒)(⌒)
　　　　 .γ⌒<丶｀∀´>　　償てください、償てください！
　　　　　乂＿）　UU

>>198
自衛隊がくればビルが建つとか、日系の企業に就職できるとか本気で思ってるしな

>>198
民度が低いから、発展途上国であり、
何か物を与えたら、さらに多くを求めてくる。
そういう国民の気質が途上国と先進国の差だと思う。

世界のATMだな、日本国。

やさしい外交をしてきたツケだよ
厳しい態度で接していればこんな舐められることはない
友好は民間でやるから国は毅然としてろよ

学べよ！損得勘定できないからてめえの国はいつまでたっても貧乏なんだよ。

>204 まあアフリカとかもだな。基本的に途上国の連中は怠け者かも試練

てかインドネシアはこれから発展が期待されてる国なんだがね。
人口多いし増えてるし。

>>208
サビ残当たり前の日本で働いたら暴動起こしそうだよな

日本のODAかなにかで灌漑用ダムを作ろうとして無駄な公共事業ｲﾗﾈと反対運動があった国ですよね。それなのに無理やり着工するも完成させずに撤退したんじゃなかったかな？
野生の豚を生で食べたり、漁民が農民と物々交換したりしている土民の国にしてはとても筋の通った連中です。
脱日親中という世界の流れは正しいです。たった1.3億人と仲良くするより13億人を味方にするのは正しい選択です。

日本が韓国を見るときのような気持ちで、
インドネシア人が日本を見ていたりするんだろうな。
日本が独立させてやった、とかウゼエって。

>>208
先進国がボランティアで途上国に仕事を与えても、１週間したら来なくなるらしい。
理由は「この金で２，３週間は暮らせるから、なくなれば再び仕事に来る」だって。
まあ、そういう価値観もありだと思うけど、日本のような先進国が批判される覚えはない。

石油が欲しくてインドネシアに行ったのに、独立を助けたと恩を着せる日本人は問題外ｗ

「日本は損得だけで動く」「独立は日本のおかげではない」

…厭な煽り方するなあ…

日本の中小企業に体験入社させて、血尿が出るまで働かせてやれ。
そうすれば日本の偉大さが見にしみるだろう。

外務省のバーカバーカ

他人と違うことを言ってみたい年頃なんだろう

>>212
「独立を手伝った」程度だろ
させてやった、なんて誰も思ってねえよ

途上国は日本が楽して経済大国にでもなったと思ってるのかな
勤勉な学者技術者が汗水たらして勝ち得た今の日本なのに

いっそ日本は、鎖国した方が幸せになれると思うよ。

シナの匂いがするなあ
日本からの支援はまったく無いようないい方

日本が独立させたなんて思ってる奴居ないだろ
それ以前にインドネシアになんて大抵の日本人が興味無いよな
損得考えるのも普通だし、チョンといいチャンといい本当に後進国は意味解らん

東南アジアはシナにくれてやばいいじゃん。
アメリカとさえうまくやればいいだろ。

どうせ毎日が言い回し悪く感じるように翻訳してるんじゃないの？

>>218
独立を助けた・・・・・・というか結果で破って初当選でした・・・

王者もご立腹だぞ
もっと金よこせってよ
http://team2ch.ath.cx/src/sora3088.jpg

ぐぐってみたら、4000人の土人はコトパンジャンダムを撤去しろ！という運動までしているのかｗ日本ｵﾜﾀヽ(´▽`)ノ

インドネシアは全体的に親日か興味がないかのいずれかだろ。極東三馬鹿みたいに反日でアイデンティティ保つ必要ないんだし。

「エル何チャラ号の件のおかげでトルコは親日」とか
この手の薄ら甘い妄想が日本人って大好きだよな

そろそろ頼らないで自国の力でなんとかやってみろって。
アジアはこんなのばっか。

新聞を読む人が減ったのは、新聞読むより２ちゃん見た方が比較できるからだよ。

まだ話の解る奴っぽそうだから援助続けてよし、いや中国の分もまとめて
こいつが何も言えなくなる位に金やってみろ
それで「文句言ったから増えた」とか言う韓国みたいなスタンス取るなら
一切援助やめてしまえ

まぁ、能動的か偶然かは別にして、日本のおかげで独立できたのは事実だろ。
三百年もオランダに支配されていたんだから。

でも、裏には日本の反日団体が糸を引っ張ってそう。
インドネシアでの従軍慰安婦探しみたいに。

イギリスとオランダが、日本のせいで植民地がなくなったと、今でも怒ってるからな。

ほんとオマエラ憶測と思い込みの度合いじゃお隣さんに負けてないなぁ
コヴァ儲は一度死ねばいいんじゃない？

世界中敵だぜ？

日本の損得で動くのは当然だろ
何いってんだこいつ

日本に対しては傲慢な態度を取ると金がもらえるから不思議だ。

そろそろ、春ノート来る？

恩を仇で返す、これは世界のルールです
役に立たない国はさっさと捨てましょう

237: 2006/04/24 08:10:52 R8i4MwFe0 [sage]
ほんとｵﾏｴﾗ憶測と思い込みの度合いじゃお隣さんに負けてないなぁ
ｺｳﾞｧ儲は一度死ねばいいんじゃない?

あのう・・・津波の時
日本っていくら寄付しましたっけ・・・？
莫大な金額だったような気がするんですけど、、、、、

いつまで第二次大戦引っ張って飯の種にしようとするつもりだ？

＞インドネシアから多くの日本企業が撤退したことを遺憾に思う、損得だけに興味があるように見えた

こいつは、金を落としてくれる日本企業にしか興味が無いようですｗ

>>244
それは今回の事と関係が無いな。
そういうのは言っちゃダメだよ。

鎖国したいおしたいお(´･ω･`)

>>196
イスラムっても、ばらばらじゃないのか？ワッハーブ多いらしいし
国軍と関係がある連中ならともかく
いろんな連中がいるから、あの国の立ち位置って良く分からんよな

経済が落ち目になったら、もう、いっせいに叩かれるな。日本。

一年間住んでたけど、この国はキチガイばかり。
人の顔見りゃ金カネ金カネ。
気が狂いそうになった。
あと最近は「インドネシアと日本が戦争したのは・・・」みたいな
わけのわからん話をする若者が増えた。

世界中が｢韓国」だ

>>247
いいえ。どんどん言うべき。金だけ使って宣伝が足りない。
なんならジャパンマネーで雁字搦めにしないと。
「俺俺俺、俺達が出しましたよ？ありがたく使えよ、あぁ？ありがとうは？」
という姿勢。
それが日本の戦い方。

バリ島では、押し売りとインチキ両替商と麻薬の密売人からしか声をかけられませんでした
ビーチにいるだけで１０人ぐらいの押し売りババァに取り囲まれました＞＜

なんだ、日本企業が撤退した逆恨みか？

中国バブルが崩壊したら、戻ってくるだろ。

>>251
山本直樹×一色伸幸
の「僕らはみんな生きている」みたいなマンコあった？

損得って、これはインドネシアが他国援助の労いをして始めて言える事じゃないか？
自国すらままならないのに援助してくれる国批判して何の意味があるんだろ・・
愚痴や要求だとしたらカッコ悪すぎ、イメージ落ちるわ

独立に関しては色々な見解があるだろうからなんとも言えないけど・・

金以外に武器が無いんだからな。それを頭に叩き込んでおけ。
金に奇麗も汚いも関係ない。そういうところを割り切らないと日本は生き抜けない。
奇麗事だけでは有利な立場には立てないよ。

>>254
バリはインドネシアの中でも特殊だよ。
一応言っておくけど。

日本が自国の損得も考えずに行動して
日本の経済が傾いたらどうすんのさ？
援助できなくなるよ

>>253
そんなの日本人らしくないおないお(´･ω･`)
日本人は日本人だけでつつましくおだやかに暮らしたいお

インドネシア人が描いたドラゴンボールの続き
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/dragon_saishu.htm

日本に対してはこんなだけど
中国様にはどれだけ不満があってもﾍｰｺﾗしてんだろ

イルサン

日本は発展途上国に対して「投資」しているのであってボランティアで金を恵んでやっている
訳じゃないんだよね。信頼して投資している以上はそれに答えてもらわねば困る。
そういう理屈すら理解できないのならば投資を辞めざるを得ない。これくらい言って調度いい。

世界中に金出しているのに、
まだこんなことを言われるのか・・・いったいどうしたらいいんだ・・・

大使が言ってんのかよｗｗｗ

ようするに「もっと金ｸﾚｸﾚ」って事でしょ　乞食土人が

>>250
逆に叩いても金でてこないから
叩かれなくなるかもね

インドネシア大使的には、
日本は自国の利益で動いてはいけない。
アジアのために自国を犠牲にしなければいけない
と思ってるんだね。
日本は東南アジアの保護者じゃないぞ。

　　 　∩＿＿＿∩　　　　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　この前、たまたまおかずが欲しかったんで
　　　/　　●゛　　● | 　　オイラ、Googleで「エロツンデレ巫女」って
　　 | 　///　( _●_)　ミ 　検索したクマよ。そうしたら最初にヒットした
　　彡､　　 　 |∪|　　|　　サイトのトップの画像がかなりエロくて萌えたクマ
　 /　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ 　おかずに困ってるおまいらも一度検索して見るクマ
　(　 ＼　／ ＿ノ 　|　 | 　 何度見てもエロツンデレ巫女最高クマ！
　 ＼ 　" 　／　　 ｜　| 　　　　　　　http://www.google.co.jp/

>>247
なんで？何にも関係ないわけないでしょう？

寄付して損したな

企業が損得で動かなくてどうすんだよww

日本の支援で作った堤防のある国は助かって
韓国の支援で作ったｔ

>>272
そういうのを言い出したら本当の意味でのボランティアが成立しなくなるだろう。
投資は投資、ボランティアはボランティアで分別するべき問題。

もし仮に北朝鮮で阪神大震災並の大地震がおきたら、やっぱり義捐金は出すべきだろう。
それと一緒。

それだけインドネシアが魅力的な国じゃなかったんだろ＞撤退

やっぱり、こういう反日煽っている、元凶の
中国韓国を本気で潰さない限り日本の安寧は無いな

かの国がネタにしそうだなｗ

こちとらボランティアじゃねーんだよ

＞日本は損得だけで動く
国家とは損得で動くものだろ

>>276
災害時に義捐金はどこの国だってだってだすよ。そんなのは国として当たり前。
ただどれだけの金額を日本が出したと思ってる？
出して当然、いちいち感謝する性質の金ではないっていう態度は違うだろう。

この大使の言い分だと
津波の義捐金も得になるから払ったという事になるが

靖国の英霊が無駄死にだったのがこれで確定したなｗ

最終的に世界中から謝罪と賠償を要求されそうな予感

アジア通貨危機の時に助けて
津波の時に助けて

それでも更に金が欲しいか

インドネシアへのODAを停止すべきだ
さっさと借金を日本へ返してから言え。

>>276
投資というのは元から損得で動くもの
ボランティアというのは建前上、損得では行われないもの
混同してるのはあなたでは？

日本が多額の基金を提供したという事実を無視して日本が損得だけで動いてる
というのはおかしいだろう

ちゃねらもチョン化してきたな。
民度民度言ってもこれか。

>>288の言ってることのほうが理にかなってる。

＞靖国の英霊が無駄死にだったのがこれで確定したな

なんで日本兵がインドネシアの独立のために死なないといけないんだよ

基地外はどこの国にもいるのもですね。

少しおだてられるとすぐに「〜は親日！〜大好き！」
少し批判されるとすぐに「〜は反日！〜市ね！」

この手のナイーブな思考回路をどうにかすれよ

limp bizkitのnookieって言う曲で何度も「like a チョン」って言ってるな
にゃんだろえ

企業には社会の共同体としての責任もあるお

太平洋戦争がアジア解放のためだとか言って正当化してたネットウヨ死亡ｗｗｗｗｗ

インドネシアってインドの偽者って感じで理解してきた

義援金は復興庁が一括して管理して、きちんとした災害復旧事業にしか使わないとしているし
地方の土方とか書類を作れないで申請もままならないから、土民も怒り心頭。
財布に入れて支払うだけだから、お金の出所なんて土民には興味ないところだろう。
恩着せがましく義援金！義援金！というのは如何なものかと。

損得で動いてくれたらどれだけ幸せか

企業が商売にならん土地に居ってどうすんねん

>>294
歌詞カードついてなかったっけ？
それにしても懐かしいなぁオイｗ

＞小泉総理は、資金、人的貢献、知見の３点で最大限の支援を表明し、
＞資金面では、５億米ドルの全額無償支援、人的貢献では国際緊急援助隊・
＞自衛隊の派遣、日本の経験を生かしたインド洋における津波の早期警戒
＞メカニズムの構築への協力を表明しました。

インドネシアでは津波の直後に
「日本製の地震探知機が不良品で動かなかったせいで被害が大きくなった」
「日本は最新の装置で地震が来るのを知っていたのに発展途上国には教えなかった」
というデマが広まったのに、日本は上の通り支援したんですよね。

日本がいなければインドネシアは今でもイギリスの植民地

まぁ、植民地解放戦争だとか日本軍が敗戦後もインドネシアに残って
オランダから独立する為に戦っただとか言ってみたところで、
現地の国の人間の反応はこんなもんだよなｗｗｗ

なんだ結局、プロパガンダに金掛けたほうが得ってことか。
なんにしろ日本人の言う美徳てのは悉く日本でしか通用しないんだねぇ。

>>301
like a chumpと言いたいらしいね
チョンにしか聞こえないが

こんな内容を英語で発信しても、失笑買うだけだと思うが・・・

>>304
独立宣言の日付には皇紀が採用されてるらしいけどね
でも今年が皇紀何年だか知らん俺

>>303
オランダじゃないのかなぁ？

>>298
意味がわからん
復興庁のやる事なんてインドネシアの責任だし
＞きちんとした災害復旧事業にしか使わないとしている
そんな当たり前のこといわれても困る
きちんとしてない災害復旧事業に使うほうがおかしいだろw

土民には感覚として伝わってないというのならなおさら義捐金を払った事を
アピールして恩にきせるべきだし
今回の発言はそもそも体制側の人間がいってるんだから土民がどうのこうの
というのは直接関係ないし

インドネシア史
それまで・マレー人やインド人などが各地に王国を建国
17世紀頃・オランダ領東インド会社の支配を受ける
1942年9月・今村均中将がインドネシアを征服
1945年8月・スカルノ大統領がインドネシア共和国独立宣言（〜在位1967年まで）
1949年12月・インドネシア共和国連邦成立
1950年8月・インドネシア単一国家成立
1951年9月・サンフランシスコ平和条約にインドネシア参加するも批准せず
1955年4月・第1回アジア・アフリカ会議（ＡＡ会議）バンドンで開催（バンドン会議と呼ばれる）
スカルノやインドのネール、中国の周恩来、エジプトのナセルら
米ソ東西対決の冷戦下で第3世界の指導者世界29カ国（日本からも高碕経済企画庁長官が出席）が参加
平和五原則と「バンドン精神」十原則を採択
1958年1月・日本とインドネシア平和条約に準じる賠償協定に調印
1962年8月・オランダと西イリアン移譲協定に調印
1965年1月・国連脱退（北朝鮮とインドネシア選手が東京オリンピック出場しようとしたが東京で追い返された覚えが）
1965年9月・9・30事件勃発（インドネシア共産党によるクーデター）
1967年3月・スカルノ大統領失脚。9･30事件を鎮圧して影響力を増したスハルト将軍が大統領代行に
1967年8月・インドネシア、マレーシア、フィリピン、シンガポール、タイの５ヶ国外相がタイの首都バンコクに結集。
ＡＳＥＡＮ（東南アジア諸国連合）が発足
1967年10月・インドネシア、中国互いに大使館閉鎖（容共・中立のスカルノ時代→親西側世界のスハルト時代へ）
1970年6月・スカルノ前大統領死去
1977年8月・ＡＳＥＡＮ首脳会議
1989年2月・インドネシアと中国、国交正常化（9・30事件のしこり消える）
1997年7月・アジア通貨危機タイで発生
1997年11月・ルピア大暴落によりスハルト政権への批判高まり、失脚
1998年5月・スハルト大統領失脚、同じ与党ゴルカル党のハビビ副首相が第3代インドネシア大統領に
1999年・選挙後に（？）イスラム導師連盟を率いるワッヒド（ワヒド）師が第4代インドネシア大統領に。
第一党闘争民主党党首のメガワティ女史が副大統領に（次期メガワティ大統領への橋渡し役？イスラムはアメリカに睨まれた？）

日本の作った堤防のおかげで津波を逃れられたのを忘れたのか。

＞日本は損得だけで動く
外交は損得で動く、当たり前の話だろ
土人は施しを受けて当たり前と思ってるから困る、施しが滞ると批判し更なる施しを要求する
土人の土人たる所以

「恩」って概念があるのは日本だけなのかもしれんなあ。

どうせまた反日国が裏で糸引いてるんだろう？

これからのODAはすべてプロパガンダに注ぎ込め
発展途上国人はイメージ操作で何とでもなるのが良く判った

うだうだ言ってるとデヴィ婦人送り返すぞ

>>310続き

2001年・スカルノの第一婦人の長女メガワティ女史が第5代大統領に就任
2002年5月・インドネシアの民兵が暴れていた東ティモールが分離独立（日本もPKOで自衛隊派遣して支援）
2004年・「国軍きっての秀才」ユドヨノが大統領直接選挙に出馬して当選。第6代インドネシア大統領に
2004年12月・インド洋大津波発生。アチェ州の州都バンダアチェ壊滅

日本とインドネシアの賠償問題は正確かは知らんがサンフランシスコ平和条約　インドネシア　でｸﾞｸﾞれ。
ほかに日本統治時代に旧支配者のオランダ人女性が慰安婦にされてた問題とか
マラッカ海峡警備協定なんてのもあるみたいだが2001年締結？とかあったが
自分で調べたんではなく「提供されている」だけだから真実は知らん
ほかにもスハルトの所属してた政党「ゴルカル党」とかあった様な。ハッタとかもいたな

>>309
まぁ言ってる事は分かるのよ。日本「国」が義捐金を出してるんだから
それを評価しろってのも理屈は通ってる。けどな、やっぱり義捐金位は
損得無しで考えんと人道的に問題があると思うのよ。そういう甘さを
日本政府は持つべきじゃないかと思うわけよ。

土民もシナやチョンを見習って
恫喝外交に変えたんじゃね？
そっちの方が効果あり、つーことで
そのうち歴史がどうのこうの言い出しそう

要するに「もっと金よこせ」ってこと？

＞「日本は損得だけで動く」当然だ。乞食に恵んでやってるわけじゃない。

＞「独立は日本のおかげではない」もう一回オランダの植民地からやり直せ。

>>314
どちらかというと、日本国内で「格差社会格差社会」って喚いてる連中だと思う。

乞食が「恩」なんて持ってたら生きられんだろ。世界は乞食がデフォ

このスレで土人、土民言ってるの10人弱だな

では、インドネシアは日本無しにどうやって、オランダを撃退できたのでしょうか？

韓国系インドネシア人

しかし朝っぱらから元気だな、俺ら

やっぱ竹島でイモ引いたストレスでも溜まってるんだろか

戦時中、大日本帝国の皇軍兵はアジア諸国の人々に対して酷い事したよね(´・ω・｀)
南京では5000万人もの罪無き人々を殺しまくったよね(´・ω・｀)

日本人はその事を心から悔い、土下座してごめんなさいしないといけないね(´・ω・｀)

じゃあ、とっととアチェ州の独立を認めたらどうだ
まさか弾圧やら取り締まりやらしてねえだろうな、土人の大使さんよぉ

でもODAやめたら額を地面になすり付けながら謝ってくるだろうな。

>>327
こんなのが出回るくらいだからな、鬱憤は溜まってると思われ。


亭主（日本）が長期出張から帰ってきたら韓国人が妻（竹島）を犯していました。

日本政府　「ちょっ早く妻を解放して出てってくださいよ！」←普通、即座に自衛権発動

韓国政府　「この女はもうウリの物ニダ！苗字もウリに変えてやるニダ！」←今回の発端

日本政府　「ここに居てもいいからそれだけは勘弁して！」←譲歩案？

韓国政府　「しょうがないニダ。籍を入れるのはまた今度にしてやるニダ」
韓国政府　「その代わりお前はまたこの家から出て行くニダ」

日本政府　「はい。韓国さんが話の分かる人でよかった〜」←結果としてこの顛末

>>326
画像見たら現地人っぽい顔だった
イルサンって蔚山みたいだが

まともな社会システムを構築しようとも考えず、ただ裕福な国に寄生して生き延びようとする土人根性ってマジうざい(´･ω･`)
誇り高きイスラム国家のインドネシアがこんな暗黒大陸アフリカ土人並の発言するなんてガッカリだは

>>319
賠償乞食達と一緒にしたら可哀相

>ばかばかしい。針小棒大である。一人の兵隊に一人の慰安婦
>がいたというのか。どうしてインドネシアのよいところを映さ
>ない。こんな番組、両国の友好に何の役にも立たない。我々に
>は、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
>「お金をくれ」などとは、３６０年間、わが国を支配したオラ
>ンダにだって要求しない。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

とりあえず、こういう斜め上な批判の仕方してくる全世界の馬鹿国家には
一旦ODAやら何やら支援と名の着くものを全部止めたらいいと思うんだわ
お前らに貸してる金はどんだけしんどい思いして稼いでると思ってんだ？
ほんといい加減にして欲しいわ。

いやそりゃ日本のおかげだけではないだろ

馬鹿だな
日本人は褒めると伸びる子なのに

>>331
なんか戦前はともかく今では普通にありそうに見えるから怖い
大学生で韓国の大学生に彼女寝取られてとかｗ

>309
土民は今すぐに、必要なインフラから復旧させてほしかったのに
実態のつかめない地方の土人業者にはまかせきれないとして、工事の見積もりをキチンと出して来いといったら
地方の土方が手を上げなくてすぐに復興できない、地方の土民は怒っていたという話。
まぁ日本人にとって、遅々延々として元の生活にもどらない土民の怒りなんてどうでも良いけど。

今まで、さんざんインドネシアの独立は日本のおかげと吹聴してきた、
ネットウヨク＝プロ奴隷は嘘吐きであることが証明されましたｗ

しゃーねーよ
これが事実。日本はアジアからはやっぱり嫌われてる。でもいいじゃん嫌われていようがいきていけるし

インドシネや

０点

｢1000人の日本兵は、インドネシアの国営英雄墓地に埋葬されており、その中 の数名は独立名誉勲章を授与されています」

インドネシア駐日大使は、天然で知らないんじゃないか？
オマイラ、電話やメールで教えてあげよう。

>>340-341
大統領や少なくとも役人の発言なら信用するが
チョンと一緒にするなよ

>>1
おおむね同意

損得で動いていない国ってあるのかい？

おまいら、ゆすりたかり乞食は他人事じゃねーぞ
金有るのに給食費未払いなんて昔の日本じゃなかった事だ

日本は損だけでも動くから油断できない。

選挙前のネガティブレス作戦が成功したとか勘違いしてるのかやたら多い気が

なんだ、日本企業が撤退した逆恨みか？
中国バブルが崩壊したら、戻ってくるだろ。

まぁ、能動的か偶然かは別にして、日本のおかげで独立できたのは事実だろ。
三百年もオランダに支配されていたんだから。

>>340
土人を植民地から解放なんて何の自慢にもなんね
土人は土人らしく生かしてやる方が幸せ

戦時中、大日本帝国の皇軍兵はアジア諸国の人々に対して酷い事したよね(´・ω・｀)
南京では6000万人もの罪無き人々を殺しまくったよね(´・ω・｀)

日本人はその事を心から悔い、土下座してごめんなさいしないといけないね(´・ω・｀)

ん？じゃあもう援助は要らないってことですか
損得感情だけで決めてるというんだから無視しても問題ないよね
必要としてくれるとこに援助すればいいのだし、わがままを言う国はいりません

>>350
それはさすがに妄想だと言いたいけど
実際変な流れではあるなｗ

まぁでも、感謝されないのは在韓米軍や在日米軍と一緒じゃないか？

在韓米軍なんて朝鮮戦争でさえ感謝されなかったし、
ベトナム戦争だって、駐留してたアメリカ軍へ
北のべトコンと支援した中国が喧嘩を売ってきたのに
戦後、アメリカ軍が野蛮扱いされてたし。

>>353
増えとるがな

戦時中、大日本帝国の皇軍兵はアジア諸国の人々に対して酷い事したよね(´・ω・｀)
南京では7000万人もの罪無き人々を殺しまくったよね(´・ω・｀)

日本人はその事を心から悔い、土下座してごめんなさいしないといけないね(´・ω・｀)

もっと増えたｗ

戦時中、大日本帝国の皇軍兵はアジア諸国の人々に対して酷い事したよね(´・ω・｀)
南京では7京5000兆人もの罪無き人々を殺しまくったよね(´・ω・｀)

日本人はその事を心から悔い、土下座してごめんなさいしないといけないね(´・ω・｀)

チョン公は何故
帰らないの？
(´･ω･`)

シナチョンがたかり放題なんだから日本人も真似して国にたかってもいいよね(´・ω・｀)

日本土人はもてんよ

7テラ5000ギガですか。

>>345
この人役人か失礼
元大統領とか元大統領夫人とか野党党首とかは
対日関係慮って言わないかも知れんし
元政治家で影響力も及ぼさずに引退して
政治から足洗った人とかの発言なら信用しよう

チョン公に性犯罪者が多いのは何故？
(´･ω･`)

津波被害が起こったとき、援助金を宣言通り全額出した国が日本以外で何カ国あったんだ？
しかも追加支援まで宣言し、それも全額出した国は日本だけだったはずだ
それを鑑みた上でいってんだろうな？

日本企業が撤退したのが許せない？
企業は利益追求団体だろうが！　慈善事業じゃねぇんだぞ

レスが止んだ

この人が何歳か知らないが、戦後以降に教育受けた人なら
当然の反応だと思う。＞日本の〜への反発。

太平洋戦争時の日本を擁護してくれるようなタイプの親日派は
戦時中に日本に留学してた幹部候補や、現地で実際に日本兵とともに戦った
人の一部くらいだろ。

一般の現地人たちは支配者がオランダから日本に変わっただけというのが
現実。

日本「インドネシアへの全ての支援を打ち切ります」
インドネシア「我が国の独立は日本の協力なくしてありえなかった」

損得だけで動くじゃん？

化石燃料からのエネルギーシフトが進んだら、先進国に媚売りまくりになるんだろうな
原子力も先進国の数社がほぼ独占状態だし、メタンハイドレートが商業採掘できるようになったら、
環境問題で先進国は化石燃料の使用量減を訴えるんじゃないか？

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

インドネシア　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

韓国の某大学の学長
「私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。
日本の韓国併合に抗議する前に韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰も抗議しなかった。
世界は当然のような顔をして受止めていた。それはなぜか。
日清戦争のとき、清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。
だから日本が戦って清国を追い払った。
ロシアが入ってきた時もわれわれは戦かわなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。
だから日本はこれ以上トラブルは嫌だと朝鮮を併合してしまった。
韓国は自ら亡んだのだ。責任を日本に押し付ける前に、
われわれは戦わなかったから亡びたことを知らねばならない。」

結局お前自分に都合の良い、きもちのいい情報しかしんじない

>>366
半島ではレイプが日常茶飯事でレイプで妊娠して産まれた子がまたレイプを繰り返すというＤＶと同じ構造があるんだと思うお(´･ω･`)

>>369
顔見たら60は過ぎてる顔だぞ

>>373
結局俺を失意のどん底に叩き落すほどの情報は持ってないんだな
お前が何を言おうがケンチャナヨ

>>366
遺伝子の問題

1000年後の中国政府の見解

戦時中、大日本帝国の皇軍兵はアジア諸国の人々に対して酷い事したよね(´・ω・｀)
南京では24無量大数158不可思議5010那由他120阿僧祇9300恒河沙42極4350載3800正1澗3200溝1000穣30禾偏200垓7京5000兆人もの罪無き人々を殺しまくったよね(´・ω・｀)

日本人はその事を心から悔い、土下座してごめんなさいしないといけないね(´・ω・｀)

土人に施し与たり、土人を土人生活から解放してやって、
土人から感謝されようなんて思うＷＷ2マニアの発想は気持ち悪いよね(´･ω･`)

>>378
それは将来その人たちが産んだであろう子孫の数も計算に入れてるのか？
国対国の関係は人身事故の損害賠償請求じゃないぞｗ

>「日本は損得だけで動く」

竹島・湾岸戦争をはじめとした、数々の外交を見てください。

損ばかりしていますorz

独立したのはインドネシア人の努力の賜物


武器や戦い方を教えて独立のきっかけを与えたのは日本


それでいいやん

朝鮮人に施し与たり、朝鮮人を土人生活から解放してやって、
朝鮮人から感謝されようなんて思うカルト宗教信者の発想は気持ち悪いよね(´･ω･`)

＞「日本は損だけで動く」

正しいじゃ

>>1
中国に金もらって書いたんじゃないの？

インドネシア解放戦争の時は損だけど動いたのに、
それを認めないなら、どうしろと？

朝鮮土人の件で、土人には義なんて概念は無いということを学んだはずだよね日本人は(´･ω･`)

なんだ、日本企業が撤退した逆恨みか？
中国バブルが崩壊したら、戻ってくるだろ。

まぁ、能動的か偶然かは別にして、日本のおかげで独立できたのは事実だろ。
三百年もオランダに支配されていたんだから。

朝鮮人に施し与えたり、朝鮮人を土人生活から解放してやって、
朝鮮人から感謝されようなんて思うカルト教信者の発想は気持ち悪いよね(´･ω･`)
↑
>>379が与えたりじゃなくてよたりで変換していた件

>>378
戦局が悪化してきたことに業を煮やした日本軍は、周辺軌道上の小惑星を
地上の数箇所に落とすという作戦を実行した
これにより人類の９割が死滅し、世界経済は大打撃を受けた

これくらいは言ってくれないとｗ

インドネシアって前からこんな力ンジじゃん
地震のときもヘンなこと言ってたし

≪イ大使館ビザ料金水増し事件の続報≫ [ 現代インドネシア ]
今回の事件の内容について外務省が入手した証拠は、日本の旅行会社が大使館から得た領収書で、
日本国籍の大使館イミグレ職員が日本の旅行会社を通じてマルチプル・エントリービザを発給する際に、
１人当たり４千円分を余分に徴収していたことが判明した。
その日本国籍職員も口答並びに文書でその事実を認めており、その費用について同職員は、
インドネシアとの間のテレックス通信費用代金だと説明している。

それ以外のビザやパスポートなどの領事業務に関わる料金は公定料金そのもので、
それらは大使館の出納部門に納められ、本国に送金され外務省の税外国庫収入項目に入れられている。

余分に徴収された資金の方は、毎月大使館イミグレ職員の間で１人５万円ずつバギバギ（山分け）され、
残った１００万〜１５０万円は大使館イミグレ部門責任者が受け取っていた。

問題のイミグレ責任者は今回の事件に絡み本国に召還され、すでに日本を離れた。
また、アブドゥル・イルサン駐日大使は、部下の育成に失敗したと述べ、
引責辞任（大使の職を辞す）することを表明した。
（以上、資料は3/25付「インドネシア情報ライン」からの抜粋。）


日本に追求されて辞める人が、最後に逆ギレしただけっぽいね。

>>383そうなんだよ(´･ω･`)
土人は搾取される為に存在するって事を頭に叩き込むべきだよね(´･ω･`)
超鮮土人を搾取して西洋型の植民地支配をして徹底的に厳しさを教え込むべきだったんだよ(´･ω･`)

要するに

また金をおくれ　　　と？

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

　過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

　現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

数少ないアジアの朋友だと思っているインドネシアの人々を”土人”呼ばわりするのはいかがなものかと？

>>392
さすがは途上国の大使だ

>>396
土民はよくて土人はいいのかｗ

>>383
朝鮮人を文明人にしてあげて、見返りも求めず恩も着せず、そういう親心。子供の朝鮮人は、親に反発し親孝行もしない。今の家庭の縮図

土人に良い顔して足元すくわれるって国際社会の道理から激しく外れた行為だし先進国の人間に顔向け出来ないほど恥ずかしい行為だよね(´･ω･`)

いや>>396
土民はよくて土人はよくないのかとｗ

>>396
アジアとかいう枠組み自体がキモイよね(´･ω･`)
それから土人を朋友扱いする人の良さ、これって付け込まれる元凶だよね(´･ω･`)

なんだかまってちゃんばっかだったのか
松井実況にでも行くﾉｼ

>>395
日本とアメリカの関係そのままだなｗ

津波で全部流されたのに撤退しないとこなんてあるのかｗ

>>404
いや、日本人は勝者
真の奴隷はアメリカの貧困層（プアーホワイトも）と
ベトナムにも従軍させられてまた蛮行繰り返した韓国人ｗ

犬は３日飼えば一生恩を忘れないが、
土人は３００年飼っても一瞬で恩を忘れる。

結論>>392

終了〜〜〜

>>406
>>395の奴隷そのままの発想やん

この前のコートジボワール大使（自分名義で借りたマンションを違法カジノに提供）といい、
腐敗してるなあ

早い話が世話をしてくれって事かよ。
自国の発展は自分達の力でお願いします。
自国の発展に力を貸して欲しいならそれなりの態度ってもんがあるだろ。
やっぱこういう奴等はいつまで経っても発展できないね。
逆切れも甚だしい。
強制的にやらされないと自分達のアジアを守る事すらしなかった分際でウザイっつーの。
今からでも遅くないからインドネシアは奴隷にでもなったら？

インドネシアには偏差値別の学校ってもんは無い訳？
頭の良い子と頭の悪い子が一緒に同じ勉強してんの？
どっちに合わせて授業してんの？
頭の良い子に合わせてんの？それなら頭の悪い子は授業に付いてけないね。
頭の悪い子に合わせてんの？そうしたら頭の良い子は退屈だしいつまで経っても知識が見に付かないね。

>>392
なんだ、辞める人のざれごとか

>>409
一兵の血も流さずに図々しく世界第二位の経済力とか
威張ってるのって奴隷にはできない芸当だと思う
それでいて適度に排他的で

＞インドネシアが日本のおかげで自国の独立を獲得したと誤解している
＞日本人が多くいるとも本に書いた。

無論独立を達成したのはインドネシアの独立軍なのは間違い無いよ。
ただ日本の戦争が独立心を煽り、戦後も現地に残り（残らざるを得ず）独立軍
に参加し独立を助けた旧日本軍兵士が多く存在するという認識を持つ人は多いだろうけど。

所詮日本は
　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

あそー　どでもいいわ

戦後日本人はアメリカの掌の上にあるとは思うが
経済発展も戦前への憧憬が原動力だし
これからどうなるんだろ

インドネシアは最近中国寄りになってる

>>392なるほど納得

>1
>日本から援助と投資を得るよう競わせている

ODAいらないなら、そう言えよ
無理に競ってまで欲しがってんのは、どっちだよ・・・

結論>>392

終了〜〜〜

もうさ、文句言うような国とは適当に距離を置こうよ、マジで

スカルノが「日本人を利用すればいい」って「映像の世紀」で言ってたよ。
損得勘定だけで動くのはインドネシア人だって同じでは？

>>422
これが大統領の発言ならね

>>392
うはｗｗ
まじめに語ってたのにﾊﾞｶらしいな

インドネシアに裏切られたウヨ必死ｗ

>>426
一歩遅かったな

在インドネシアか

スカルノが「日本人を利用すればいい」

日本人ってリモコンで動くバカかいｗ

>>426
携帯から乙

小泉総理のアジア・アフリカ会議でのお詫びを聞いてなかったのか
あの時評価すると言ってたんじゃなかったのか
もはや中国の勢力圏なのか

>>426
おまえ、バギバギする

本当に経済利益ばっか注目してんなら竹島みたいな騒動だってすぐ解決
するはずだが・・・

そんなことより海賊取り締まれよ

>>429
武器をくれるし軍事訓練もしてくれる。
これを利用しない手はない。っていう意味。

>>426
そうだよね(´･ω･`)
文明（法治主義や武力や貨幣や産業システム）を正常かつ理性的に運営できない土人やチョンに何言われても気にすることないよね

実は日本は自分達がアジアに属している事を凄く恥じています

日本政府は欧米が好きだからな

独立が日本のお陰ってのは
ウヨの思い上がりだろ

>>392
損得だけで動いていたのはお前の部下だったようだな

温暖化により水に沈むので戯れ言だと思うよ。インドネシアさん

>>1の大使と
>>392の大使が同一人物

水増し請求の引責辞任後の逆ギレ

終了ぉ〜

もうアジアから出て行こう
日本にデカイエンジンつけて

つまり「日本は幾ら損してもいいからインドネシアに無駄に投資しろ」と言ってるわけですね

馬鹿？

>>435
日本もオランダから独立させたいと思ってただろうし、
利用ってニュアンスはおかしくないか

>>445
そりゃ両者によって都合が良い話だよ。インドネシアだって独立したかったからね。
でも同じカンジョウ論でも感情ではなくて損得勘定なんだって。

親日なら１００円恵んでくれますが反日だと１０００円に増えるんです！孤立＋GDP低下　((((；ﾟДﾟ)))

本当にもう日本は変わるべき時に来ているようだな

奴隷の歴史が400年続いた土人どもに、こういう義理とか相互主義みたいな発想が理解できるようになるには、やっぱ後400年ぐらいはかかるんじゃねぇか？(´･ω･`)
こいつらに正常な反応期待する方がおかしいぜ(´･ω･`)

プレートの大異変で、すいーっと西海岸あたりまで動かないかな日本

>>447
上手い！オレもそれが言いたかった。
文句言った方が多く貰えるなら、誰でも文句言う罠

インドネシアが反日になっちまったかと思ったよ。
犯罪大使が逆ギレして半島人みたいなマネしただけか。

今の近代社会では企業は損得だけで動くものなんだよ。

>>392
この発言は最後っ屁みたいなもんか

国益最優先なんだから損得だけで動くのはどこの国でも同じだろ
むしろ日本はアホだから損ばかりしている気がするが

日本はアジアの嫌われ者　　orz

孤立主義は破局を招く。
でも、アメリカに尻尾振ってだけいりゃオッケーという気もする。
小泉の考えてるのもそれくらいじゃないか。

中国が根回ししてるんじゃねーのｗ

>>456
いやもう工作しても無駄だから
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139041960/-100

インドネシア大使が批判「日本は損95パー得5パーで動く国」

どこの国にもクズは居るもんだ。
中韓はクズのほうが多すぎて目立つだけで。

エアロバギバギ

資本主義だからな。どうしろと。
損得抜きで独立運動に協力したのに。
中国に媚を売ってるのかな？

世界中の産油国で中国が暗躍しているイラン、サウジ、アフリカ、中米・・・
ここもやばいぞ

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2390102

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>>443
今から日本海でバタ足する作業に戻るんだ

たまたまだが、大津波以後インドネシアはＯＤＡの支給額１位から外れたよね
今はインドが１位なんじゃないかな
まあ、最恵国待遇から外れたからこんな発言が出てきたんじゃないかな
インドネシアは世界最大のイスラム教国で、アメリカの世界戦略にも反発してる一面もある
そこに中国のプロパガンダと資金が流入してるのが現状
危ない兆候であることは間違いないから、積極的な対応を期待したいね

また華僑に言わされてんのか

>>1
バッカ野郎、普通の国は損得で動くんだよ
日本は役人個人の損得で動くんだよ
勉強しとけ大使

それほど、日本の外交は下手糞といってもいいんじゃね？
金の切れ目が縁の切れ目。もし日本から金がなくなったらそれこそアメからも見放されるんじゃね？ｗ

>>470
それは普通だろ
ただ日本はこの腐敗大使を追い出しちゃったけど
中国なら黙って利用しただろうな

少数でも独立は日本のおかげなんて言う日本人がいるとしたらすごく失礼で恥ずかしい事だと思う。　
向こうが日本のおかげですって言ってきても、そんな事は無いですよって言うのが日本人。

http://www.worldpublicopinion.org/pipa/images/feb06/ViewsCountries_Feb06_grph7.jpg
この大使の主張、インドネシア国民の一般的認識という訳ではないようだ。

ウン、で、誰に入れ知恵されたんだ？

>>473
南鮮の４４パーが好意的なの？ｗ

ウヨもサヨも都合のいい発言だけ引っ張ってくるからなあ

>>475
そうらしい。
ニュース議論にすれあったから見てみれば？
中国はいつもどおりだった。
イラン、フランス、イングランドは日本に否定的な人も多いようだ
メヒコとかは日本？あああったな程度

日本のおかげかどうかなんて、そのころ生まれてない俺にゃわからんし、仮にそうでも俺にゃ関係ないな

>>443
今から竹島をバタ足で日本に近づける作業に戻るんだ

50年前からの借款、ビタ一文返してないくせに損得勘定ばかりとな
あきれた奴だな

勝ち組・負け組みなんて、損得勘定の塊みたいな意見だしなｗ

>>475
「ネガティブが勝ってるのは下朝と中だけだ」　という事しか見てなかったが、
言われて見ればなるほど、４４％もポジティブも居るんだなｗ

我々も、ニュースで見るだけの下朝鮮人の行動だけで全部が全部そうだと
誤解しちゃいけない・・・という事でもあるな。

なんだ、やっぱアジアから孤立してるんだな、日本は。
「特亜」とかいう無理矢理な概念まで作って、
新たな差別はじめてたみたいだけど、そろそろ自覚したほうがいい、現実を。

392 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/04/24(月) 09:36:33.03 ID:r+zV/kg50
≪イ大使館ビザ料金水増し事件の続報≫ [ 現代インドネシア ]
今回の事件の内容について外務省が入手した証拠は、日本の旅行会社が大使館から得た領収書で、
日本国籍の大使館イミグレ職員が日本の旅行会社を通じてマルチプル・エントリービザを発給する際に、
１人当たり４千円分を余分に徴収していたことが判明した。
その日本国籍職員も口答並びに文書でその事実を認めており、その費用について同職員は、
インドネシアとの間のテレックス通信費用代金だと説明している。

それ以外のビザやパスポートなどの領事業務に関わる料金は公定料金そのもので、
それらは大使館の出納部門に納められ、本国に送金され外務省の税外国庫収入項目に入れられている。

余分に徴収された資金の方は、毎月大使館イミグレ職員の間で１人５万円ずつバギバギ（山分け）され、
残った１００万〜１５０万円は大使館イミグレ部門責任者が受け取っていた。

問題のイミグレ責任者は今回の事件に絡み本国に召還され、すでに日本を離れた。
また、アブドゥル・イルサン駐日大使は、部下の育成に失敗したと述べ、
引責辞任（大使の職を辞す）することを表明した。
（以上、資料は3/25付「インドネシア情報ライン」からの抜粋。）


日本に追求されて辞める人が、最後に逆ギレしただけっぽいね。

遊就館のことかー！

津波で多くの援助を日本から受けといて、感謝もしないで批判かよ。
世界で心あるまともな民族は、日本人だけかもな。

>問題のイミグレ責任者は今回の事件に絡み本国に召還され、すでに日本を離れた。
>また、アブドゥル・イルサン駐日大使は、部下の育成に失敗したと述べ、
>引責辞任（大使の職を辞す）することを表明した。

汚職を問い詰められて逆ギレかよ。日本をどうこう言う前に自分の手癖の悪さを
反省しろ

ビデ夫人かデビ夫人かしらんが、あーゆうのがマスコミでもてはやしている事は
日本の恥だろう、マスコミは何にもわかっちゃいない
　所詮はｲﾝﾄﾞﾈｼｱ利権のために差し出された妾じゃないか
これこそ、日本は、民主主義国家なら恥ずべき事じゃないのか

>>484
ちょｗｗｗｗｗ重大なソース提供�d

なんでおまえらってちょっと日本を否定されただけで、すぐ火病るの？
どっかの国の人たちとソックリだぞ。

>>1
ソースよく見ると毎日っつうか時事通信だな

もう日本の味方する国はないなｗ

だから言ったろ？
もういいから鎖国しようよ鎖国

なら敵とするまでだ。

駐在大使一人の発言で国同士の関係がどうにかなるなら世界中の国が敵同士だわ。

>>490
「ちょっと」じゃないだろ
言われたら黙らず反論する
基本です

これはつまりインドネシアにもっと金よこせよってことか

ソースがソースだから変な意訳してる可能性は否定できないな。

大使が出してるってことは、ある程度政府の意思を反映してるだろうな・・・

いずれにせよ、日本政府がこのままあまりに愛国色を強めすぎると危険、
ってことのシグナルではあるだろうな

500

また華僑か

＞もう日本の味方する国はないなｗ

どこの国も孤独だよ、いい加減に一人立ちしないとな

>>1
その通りだな。ちゃんと独立戦争やっているし、それも第2大戦以後だし。
どっかの犯万年国みたいになにもせずに連合国に独立してもらったような国とは違う。

愛国色を強めると危険なのはむしろ日本以外の国だよ

>>484

が確信をついてるっぽいね

日本て他国をあまり非難しないのに、なんかされてばっかりだね

韓国っぽくなってきたな
だから金出しちゃだめなんだよ
ごねたほうが得だと思われちゃう

結局鎖国してるのが一番幸せって気がする

時事通信の嫌がらせ

日本が自国の経済利益を追うことに汲々としており、
そのことによって東南アジア諸国の間で日本から援助と投資を得るよう競わせている
と言う。


戦略的に正解だろ、なにが悪いんだ？

だから何って話だな

損得で動かない国がどこにあるｗ
イライラすると華僑を殺したり略奪する土民がｗ

インドネシアに批判の矛先を向けよったってそうはいかんよ在日

それなら、インドネシアは損得で動かず、
そんな日本の援助など受け取るな・・・という話にもなるんだが。

多分、この腐った大使の個人的な感情だろ。
これで「インドネシア人」を語ってはいけない。

いつから日本がアジアのお母さんになったんだ？
お小遣いばかりせがみおって。自立しろ。

>>514
それは楽観的すぎだ
大使という地位にある以上、少なくとも政府の意向は反映してると考えざるを得ない

もちろん、一般のインドネシア国民がどう思ってるかは別としてね

インドネシアにとっての重要度

中国＞＞＞＞日本

つうか、企業が引いたのは、別に日本政府のせいじゃねーだろ？
民間企業が、損得考えないでどーすんだよ？
って、たまには強く言い返せよ。
いつも言われても黙ってるから、あちこちからケチつけられるって、
アホ外務省と政治家は気づけ。

>>202

そ　の　発　想　は　な　か　っ　た　わ　（笑


チェねずみか　ひさびさに見たｗ

あっちのほうは今や完全に中国傘下だからな。

中国からの援助がどこから来てるのか教えてやらんと、日本叩きに利用されるでしょ。

http://www.nipponkaigi-tokyo.com/merdeka/home.html
インドネシアで戦っていた日本兵は
日本が敗戦して引き上げるときやれる武器は全部インドネシア人に渡してやり
一部の日本兵はインドネシアに残りインドネシア人と一緒に独立のために戦った
いまでもそのときの兵士がインドネシアには住んでいる
インドネシアの人は謙虚で勤勉なイメージがあったのに
このような発言は非常に残念

インドネシア始まったな

>>484>>491

時事か・・・・これちょっと気をつけないといけないか鴨ね

マレーやタイでもそうだけど、英字新聞は華僑向けのものが多いようだし

日本ももうすこしふてぶてしく笑え、いつも下手ばっかだから弱小国にも舐められる。
いいかげんわかれ！

ばかな・・・あっけなさすぎる・・・・

昨年の国連常任理事国入りの問題で
インドネシアに支持しないなら援助をやめるぞ
と圧力掛けてそれが反感買ってるらしい
インドネシアにするとG4を認めるとインドに同じイスラムのパキも絡んでくるから
やりにくいのに
インドネシア日本の関係を援助金の考えだけで捉えるなんて！
と怒ってるらしい

がいしゅつ？

ビザ手数料１億円超水増し／東京のインドネシア大使館
http://www.shikoku-np.co.jp/news/print.aspx?id=20060320000006

>>484にがいしゅつだったね

まぁ、普通に考えてこのような発言の裏には中国の影があると思われるな

自慢は良くない













しかし恩知らずも嫌いだ

392 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/04/24(月) 09:36:33.03 ID:r+zV/kg50
≪イ大使館ビザ料金水増し事件の続報≫ [ 現代インドネシア ]
今回の事件の内容について外務省が入手した証拠は、日本の旅行会社が大使館から得た領収書で、
日本国籍の大使館イミグレ職員が日本の旅行会社を通じてマルチプル・エントリービザを発給する際に、
１人当たり４千円分を余分に徴収していたことが判明した。
その日本国籍職員も口答並びに文書でその事実を認めており、その費用について同職員は、
インドネシアとの間のテレックス通信費用代金だと説明している。

それ以外のビザやパスポートなどの領事業務に関わる料金は公定料金そのもので、
それらは大使館の出納部門に納められ、本国に送金され外務省の税外国庫収入項目に入れられている。

余分に徴収された資金の方は、毎月大使館イミグレ職員の間で１人５万円ずつバギバギ（山分け）され、
残った１００万〜１５０万円は大使館イミグレ部門責任者が受け取っていた。

問題のイミグレ責任者は今回の事件に絡み本国に召還され、すでに日本を離れた。
また、アブドゥル・イルサン駐日大使は、部下の育成に失敗したと述べ、
引責辞任（大使の職を辞す）することを表明した。
（以上、資料は3/25付「インドネシア情報ライン」からの抜粋。）


日本に追求されて辞める人が、最後に逆ギレしただけっぽいね。

>>392→時事通信→>>1でＦＡ？

私企業が損得で動いて悪いのか？
それを 日本は ってくくるとこに悪意を感じる
インドネシアの会社は日本の為に赤字無視して奉仕する会社でもやってるの？

>>527
なるほどね。
ようするに後ろめたい事があってのこういう発言だったのね。

>>527
納得。
まぁインドネシア国民の総意であるかのように印象操作しようっていう
マスコミの謀略にはゆめゆめひっかからないよう気をつけようぜ。

なんか最近＋っぽいなココ

>>535同意

ここまでアブドゥルという名前に触れてるレスは１つ２つしかない
こいつら全員＋に引っ越してずっとマジレスしてろよ

>>78
>筆者が今もなお理解することのできない一つの疑問がある。
>それは、第二次世界大戦中にアジア諸国で日本軍が行った残虐行為についてであり、
>それが筆者の日本赴任中の経験とあまりにもかけ離れていることである。

普通にこの人はアカの手先のおフェラ豚だと思った

自国語の出版自体は去年だからその事件はあんま関係ない

では、ニュー速らしいレスとは？

安く見積もる事らしい

　　　　　 　 　 ＿ 　 ＿
　　　　　 ┌lﾆ「└冂　７^>┐
　　　　　,rくV冂ｰ厂Y＾ト/´/７
　　　　　)‐二ﾆ=-=二三ニ二(
　　　　　 YこjW{;二=-‐＜二〈　　　占い師の私をさしおいて
　 　 　 　 ﾋp} 　ﾄﾆｐブ￣｀!ﾆヽ
　　　　　　|ﾌ| 　| ド､~　　}　'Fﾘ　　　予言するなど　10年早い
.　　　　　 ｜ﾞ=_'_'ﾞ 　ヽ　/　ｒく
　　　　　　 |〈.-―ヽ 　V　/´交ヽ
.　　 　 　　｜`⌒｀　 ,/／ヽ立ソ＾ヽ
　　　　　　 /'ｧ---‐''" /.交ヽ/ 　,ハｰ､
　　　 　 r「//＿_ /'交ヾ立ソ　 /　 / 　＼
　　　_,ィｲ//4Ｏ) ヾ立ゾ／　／　ノ　　　　￣`ｰ､＿
　 ／／ / |卩 ｌフﾉ-‐''"　 '"　／　　　　　　　／ 　　＼
　　　　 / />rr＜‐'´__,,.. ‐'''"
　　　　　 |〃ﾙ厂フ

インドネシア人氏ね。在日のインドネシア人に会ったらぶん殴ってやる

クロスファイヤーハリケーン

これで満足か？

[FF4] スタッフロール.mp3

日本終わったな
アジア諸国は発展していき、やがては日本に追いつく
そのとき、日本は孤立している

>>539
釣りとそれに対するマジレスばかりだから。ネタ書いたり中立的なレスが皆無
外交なんだから中国にいい顔したり日本にいい顔したりするのは当たり前だと思うんだがな
沸点低いってかスルーできないの最近増えてねって話

てめーはインドネシアの損得しか考えてないだろｗｗ
同じように日本も日本の損得を考えてるだけだ。
さっさと植民地になっちまえ

>>546

損得で動かない企業がどこにある？
インドネシアも損得というフィルターで日本を見てるのではないのか？

お前ら外交に興味あるんなら
今からでも勉強して外交官目指したほうがいいよ、頭良いんだし。
こんな所でベラベラ語ってる時間はムダムダムダだよ

ちょっと待って！
感情で動く国って韓国くらいしかないんじゃないの？

ほらみろ。
日本はアジアを侵略しまくったから恨みを買うんだよ
竹島も侵略するなよ

なにこの奴隷根性ｗｗｗ

インドネシアはキャッシュディスペンサーという視点でしか日本を見ていないお

せっせと独立・経済支援して成長させ、自信をつけてくると反日に翻る。
ま、中国華僑の仕業だろうけどね。

　
　　駄目な国は何をやっても駄目

逆にインドネシアも金のことにしか興味ないように見えるけど

日本いじめ必死だな

　　　　　　　　　　　　　　　　特定アジア
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧
　　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧　／ 中 ＼ 　 ∧＿∧
　　　　　　　 　 　 ∩*｀∀´> (*｀ハ´*∩ <´A｀//)
　　　　　　　　　 　 ヽ 韓⊂)　（|　 　　丿⊂　朝 /
　　　　　 　 　 　 〜（_つ ﾉ　　 | 　 　 |　〜| 　 _ つ
　　　　　　　　　　　 　 し' 　 　 ∪ ∪　　　∪"

　　　　　　　　　　　　特アのリーダー、我アルヨ！

しっかり災害援助受けといて、感謝どころか援助先を批判とはね・・・。
なんかもう、日本は恩を仇で返されるのは運命なのかな・・・鬱。

世界が、まともな人間だけになりますように・・・。

にしても、たまには日本人も強く怒ったほうがいいと思うけどね。
黙ってりゃ関係がよくなるなんてのは幻想だって、これまでの歴史が証明してるだろ・・・。

これは怒って当たり前。
歴史を自分の都合のいいように解釈するのは、どこぞの国と同じだ。

パール判事とかの本見て勘違いしちゃった厨達や小林よしのり信者たち







ぷギャーーーーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>392
この件で一番アレなのは「大使館イミグレ部門責任者」
駐日大使は部下の管理不行き届きで引責辞任、か
で、まぁ「日本国籍」のイミグレ職員が関与してるんで、対岸の火事じゃぁございません
日本人も一枚噛んでるし、全部インドネシアが悪いっちゃぁ言えないな

大使の考え方は >>78 を参照して欲しい
比較的真っ当な事言ってると思う
アメリカのグローバリズムの先兵としての日本を批判すると同時に
「日本人の社会的価値観及び政治的価値観の変化に特に留意し、
先見的に対処する必要がある」とも言っている。
中韓のような過去の批判でなく、視点が現在に向いた上での批判というのは面白いと思う。

「もちろん筆者は、インドネシア自身の内部的欠点の要素、
例えば汚職、法的不確実性、人的資源の未熟さ等についても客観的に認めている。」

まさか自らの部下が率先して汚職に手を染めるとは思わなかったでしょうね
本国に帰って猛省してくると思います。
プライドの高いインドネシア人ですし、いつまでも同じ失敗を繰り返しはしないと思いたいですん。

駐日大使がもううんざりな歴史認識云々でタカリ発言ですか？
それ日本人に通用しないよ。特に今国家財政が火の車だし。

反日国家への援助はどんどん切って行けばいいよ。
財政赤字なんだし。

とまぁ、インドネシアには自立へのプライドと
過去に拘らない寛容性があると思うのデス

少なくとも中・韓と同類に見る事だけはやめて欲しいと思うのですよ
もいちど言うけど >>78 のリンク先は参考になったんで読んで欲しい

韓国に無い「自己の問題点を反省した上で改善していく」って視点があると思うんで
インドネシアは今後まだまだ成長の余地があると思うですよ

汚職の追放は頑張って下さいとしか言えんです(´･ω･`)

大地震と津波による被害が拡大したのは、インドネシア政府の自然災害対策が
未熟だったためだし、民間企業が利益が出ない観光地に投資を持続させ続ける
余裕がないのも事実で、そういった事象を取り上げて、日本人がインドネシアを
経済のみでしか見ていないなどと言うのは、強引ではないか。

ここはひとつ損得で動かない国の企業に任せてみようか

世界の嫌われ者だね小日本はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
＞「中国及び韓国の国民は現在に至るまで
＞日本軍政時代に体験した残忍さを「許す」ことができていないようであるが、
＞一方、インドネシア国民は、過去に起こった出来事をより早く忘れ去るようである。
＞自国を植民地支配したことのある国々に対する感情を含めて。」

中国と韓国の恨みは現代になってから大幅に増幅してるから、
元がしっかりした恨みじゃなくて政府広報と教育の成果だよ

何かすげーチンプンカンプンな主張だな。

利益を求めて進出することや震災被害で撤退することは、
国に関係なく当たり前のことだろ。

インドネシアは無償援助をもうのが当然だと考えてるのか。
それこそインドネシアは自国の経済利益にばかり注目した
損得だけの思想だ。

じゃあおたくの国のPETAマーチはいったい何なのかと

400年間植民地支配を続けたオランダが謝罪も賠償もしてない件

戦時中、大日本帝国の皇軍兵はアジア諸国の人々に対して酷い事したよね(´・ω・｀)
南京では000万人もの罪無き人々を殺しまくったよね(´・ω・｀)

日本人はその事を心から悔い、土下座してごめんなさいしないといけないね(´・ω・｀)

たまには、ちゃんと正論たっぷりで抗議してやれよ。

どういう形であれ一国の大使にこんな事を言われるのは
外交の失敗だと思うけどな。何十年も莫大な金と資産を
裂いてこの有様では何の為に外務省が存在しているのか
判らんと思うぞ

だって、日米欧以外カスだもん

インドネシアって韓国のどこにあるの？

損得以外で動くことを強調すると逆に胡散臭くなるわけだが

思うにやっぱり欧米に支配された国はそれなりに落ち度があると思う
インドネシアに限らないがどこか致命的に愚かしい部分があるように感じる。

ネシアって何なんだよ。インドの尻尾か

じゃーおめーは、利益にならない所に投資すんのか！？

特定アジアの入れ知恵か

>>581
当たり。「インド島嶼域」のこと。

先週せっかく福田が"日本にとってアメリカの次に重要な国"って言ったのにね

ttp://mdn.mainichi-msn.co.jp/photospecials/graph/060403kanamara/index.html

>>585
それって中東の石油は中国にやるって意味にとれね？

援助すれば感謝され好意を持たれるなんて、一方的な思い込みで行動しては駄目
土人相手には特に

VIPから来ました

ODA打ち切れ