日本が９割シェアの中国産割りばし、対日輸出2008年にも停止

日本の割りばしの9割を占める中国製品が、輸入停止になる可能性が出てきた。
日本の輸入業者によると、中国政府は同国製割りばしの対日輸出を2008年にも停止
する方針を固めた。森林資源の保護が目的としており、今後、段階的に対日輸出が減る見通し。
スーパーやコンビニエンスストア、飲食店などに影響が出そうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060413AT1D1205512042006.html

割り箸なんていらね

x

これからはマイ箸でつか

マイ箸を持てば良いじゃない

∩( ・ω・)∩

マイハシブームやったほうがいい。
もしくは日本産のやつ使えや。

割り箸お付けいたしましょうか？？

い、い、いいですっ・・・

シナ箸なんていらね

マイ箸最強伝説

箸がなければスプーンを使うだけのこと

＞森林資源の保護が目的としており

こりゃマイ箸関連株がアレだな

割り箸なんてケチなこと言ってないで全部禁輸でいこうよ

それではステンレスの箸の輸入に切り替えを・・・（・∀・）うひょー

いよいよマイ箸を持ち歩く時代の到来か

スーパー・コンビニは影響は殆ど無いだろ。
今100本100円とかでうってるし、安過ぎ。
1番影響受けるのはラーメン屋・牛丼屋などの飲食店だろうなぁ。

割り箸って廃材利用してるから森林資源の保護とかって関係ないんじゃないっけ

そこで韓国製食べられる爪楊枝を改良して食べられる割り箸を作ればいいじゃん

毒まみれらしいからいいことだなこれは
割り箸なんぞ世の中に要らん

そのほうがいい
漂白剤にたっぷり漬け込んだ
割り箸なんて危なくてしようがない

>>20
漂白剤たっぷりでつ＞＜

日本の林業保護のためにもいいことだ。ってか国産木材のみに法規制するとかしろよ。
杉山を間伐しないと土は流出するは花粉は多いはで大変なんだから。

そもそも中国製の割り箸って薬品に浸けて毒物化させてあるから
ぬくい汁につけるとどんどんおっかない成分が溶け出すはず
それに安い割り箸で飯食うと苦いような変な味がするだろ

コンビニとか無理矢理箸入れるよな

御箸つけますか、くらい言えないのかと

発ガン物質が見つかって輸入停止になったこともあったな。
口にするものを中国から輸入する事自体間違ってた

>>25
うちの近くのは言うよ

プラスチックか再生紙製の割り箸国内開発どーぞ

日本にﾀﾞﾒｰｼﾞ与えたいなら割り箸の中華式漂白を黙って強烈にしてやれば良かったのにねｗ

>>25
要りませんくらい言えないのか？

経済制裁ですか？

こういうところはさすが２ちゃんねらと思うな。
同じく、割り箸なんかなくても困らね。
外食の時ちょっとイヤかな。そんな気にならないけど。

日本の花粉をとばしまくる木を伐採して
わりばし作れ。
こういうところに公的資金を使え糞泉！

>>1
間伐材減らしても森林保護にはならねーんだよ

良い箸ってどこに行けば売ってるかな？
どうせなら良いのが欲しいのだが。

>>25
店員側からマジレスすると、聞くと逆に「つけるに決まってるだろ」的な顔でウザがる客もいるから困る。

箸なんて使い回せよ
スプーンやフォークなんかと同じだ

国産スギの木を使えばいい
花粉症も減るし、その収益で別の木を植えてくれ

うちの大学の学食なんてテーブルに箸(使いまわし)がちゃんとセットされてるぞ。

割り箸有料化も近いな。

Ｍｙはしブーム到来！
で、中国困惑

>>35
馬鹿な客だな。最近は聞くコンビニが多いけど別に普通だろ。そういうＤＱＮは
スルー汁。大変だな。

朝鮮の方は箸は銀だな
まぁ普通は鉄やら違う金属使ってるみたいだが毒を仕込まれたときように銀を使ってたらしい
民族だな

抗菌プラスチックか韓国みたいな鉄の箸でも持つか

買い物袋と同じで有料にすれば自然にマイ箸が定着するだろ
店のほうだってその分コストが浮いていいこと尽くめだ

木の箸がないなら、ぷらすちっくの箸を使えばいいじゃない。

プラスチックの先割れスプーンでいいんじゃね

割箸なんて怖くて使えん

中国との取引を停止した場合どうなるかのモデルケースになるね。

日本は日本主義でいいと思うんだ
自然を愛し、物を大事にする
腹八分目でいいと思うんだ
馬鹿みたいにあれもこれも欲しがる必要はない
いつもは地味に暮らして
たまに祭りで騒げばいいじゃないか

>>41
鉄だよ
ググってみ

てかみんなマイ箸を持ち歩くようにすれば解決じゃね？
ただ問題は必ずどっかの営利しか考えない糞企業やメディアが
マイスプーンとかマイフォークとかを流行らそうとするであろうことだな。
箸を使うから日本人は手先が器用で脳を刺激していいのに、
そんなことお構いなしにな。

手で食べれば良いんじゃね？

>>18
間伐材使用はコストが高いから、
コンビニや飲食店はどこも中国東南アジア産の木から直接作ったやつだよ。

んでマイ箸使ったら洗剤消費増で、また多摩川が泡立つんじゃなかろうか。

ああ！だから朝鮮では金属の箸
大阪では金属のヘラなのか

>>50
ウジと日テロだなｗ

ttp://www.shimokawa.ne.jp/shinrin/
国産の箸って一膳20円なんだ。

おしぼりみたいな業者がいればいいのに

無きゃ無いで全然困らん。
それよりも、モラルも謙虚さも皆無の中国が「森林保護」なんていう
似つかわしくない事を言い出したのは、どうした風の吹き回しかｗ

いいことじゃんｗ

http://www.northmall.jp/waribashi/index.htm
ミスったこっちだった

>>52
そうなったら洗剤使わない箸専用クイックル(抗菌ナプキン）みたいなエコ商品が出るんじゃなかろうか。

あんな環境破壊No.1国が珍しい事を言い出しましたね
では宇宙から見た中国の写真をどうぞ↓

>>57
理由なんてどうでもいいんだろｗ

>>49
いや銀も使うよ
ググッてないが

携帯に折りたたみ収納の箸付けたら持ち歩くの忘れないから売れるんじゃね

箸くらい食べてすぐ水で洗って
布巾で拭くだけで大丈夫だお

汚れが目立ってきたら
竹でも切って作ればいいんだお

麻でも植えて割り箸にできないか
あれって繁殖力すごいんだろ。
まあ、他の理由で栽培は無理だろうけど・・・。

箸がなければフォークで食べればいいじゃない

俺は割り箸使ったあとは、夜寝てるときに喘息のような咳が出る発作に襲われる。
調べてみたら漂白剤と防カビ剤が咳を催す成分を含有しているとのこと。

手で食おうぜ

なければないでいいじゃんね。

＞森林資源の保護が目的としており、
たしかに木を切りすぎて北京はもうすぐ砂漠の中だからな
でも、もう遅いって

なくなっても全然困らんからな

スギ花粉対策で石原知事が１００年かけてスギを花粉の少ない品種に
植え替えるということを決めてるし。伐採したスギ使えばいい。
中国の砂漠化が進むと黄砂も酷くなるから、まあよいことだ

>>66
ぶっちゃけ普通に死ぬんじゃね？
麻薬だろ。マジありえなくね。
夾竹桃だっけ？で死ぬくらいだし普通にアルカロイドとかいう毒で死者が出るんじゃね。
ってか幻覚で殺人とか全然ありえるしヤバくね。

めっちゃ困るなコレ
友達や彼女と遊び行くときって大抵外食じゃん？
マイ箸持って遊び行くとかやだぞ
リーマンの昼食時の外食は弁当持って行く感覚と同じかもしんないけどさぁ・・
中華氏ねよマジで

おにぎりやハンバーガーなら割り箸いらないし

おにぎりブームの到来の予感

京都で今孟宗竹が繁茂しまくってえらいことになってるって前にテレビで見た
あれ使って箸作ってもいいんじゃね
京都の箸ってブランド価値もありそうだし

ピザもいらん

材木チップで作られた割り箸でいいじゃない。

カレーを食えばいいじゃない

プラ箸でいいだろ別に

>>75
普通、割り箸が無くなったら店側が箸は用意すると考えるんじゃないか？？ｗ

別に割り箸はいらない、爪楊枝は必要。

パンダマーク

ついにこいつの時代が来たな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060213/ggl.htm
http://www.periborg.com/

とうとう中国政府による経済制裁が始まったですよ （＞＜）
早く靖国をなんとかしないと、次は戦争でつ。（＞＜）ｂ

これ、めちゃくちゃ良いニュースじゃん！
割り箸なんか猛毒でそ。
金魚鉢入れたら金魚死ぬし、
コンビニの割り箸なんかで汁モノ食べてたら
薬の味が分かるよ。

良く行くお店にMy箸Keepってどうよ。

これを機に色々な業界が対中依存やめんといかんね

>>86
行儀わりーぞｗｗｗ

ケナフ箸うめぇ

あれ？これたしか10年位前に問題になったけど実は余った廃材とか使ってるから
あんまり森林保護には関係無いって結論でなかったっけ？

おかげで環境に優しくなれるな

>>88
なんか苦い味が口に広がるよね

つまようじがいらん

イイ男が持てば格好良い
ブサ男でも好感度アップ
ポッケにマイ箸がいいのであります

>>93
日本ではね。
中国では割り箸用に森林消して箸作っている。

>>93
しーーっ
箸つくりを
老人とニートの仕事にするんだお

よかったじゃん。
いらない金中国に使わなくてすむ。
これからどんどん中国離れしていくべし。

>>93
フィリピンやマレーシアの頃は間伐材を使ってたけど問題視されてたね。
ところが中国からの輸入量が増えてきたらピタリとやんだ。中国の割り箸なんて、
100円ショップで100本入り買えるくらいだったんだよ。これが間伐材だと思うかい？
彼らは儲かるならいくらでも木を切り倒すよ。そしてそれにはダンマリを決め込む
環境保護団体。

問題はどんなマイ箸をどういった状態で携帯すれば衛生的かつかっこ悪くないかってとこだな

>>93
中国の格安割り箸っていうのは、日本が緑化の為に植林した物を含めて
普通にジャンジャン木を切り倒して作ってる。モロ環境破壊で砂漠化推進。

シナ製は白樺もダメっすか？

>>102
漆塗りの芸術品ならカッコイイぞ！ｗ

携帯内蔵箸が出るよｗ

はやく日本をインド化しないからこんなことに…
みんな手で食おうぜ、手で。

マジで漆塗りの奴なら持ち歩いてもはずかしくねーよな。
でも脂麺食った後持ち歩くのもなんだなぁ・・・

俺は国産の竹の箸を愛用してます

ピザデブが持ち歩いていると間違いなく勘違いされる

飲食店で箸先すすぎ用に小さい器に水用意するとかさ

角材と小刀を持ち歩けばいいお
隣の人の分まで作れるお

>>83
使いまわし？
もっとやだ
何日も風呂入ってない奴とかオナニー後手洗ってない奴とかが使ってる可能性とかあるんだぞ
例え消毒してても絶対使いたくねぇｗ

>>106
普段はアンテナ
食事のときは箸になるのがいいな

韓国のように金箸にしようぜ

>>113
んじゃナイフとフォークだって駄目じゃん

>>107
筋少の唄かとｵﾓﾀ。

じゃあ洋食器はどうすんだよ

>>113
おにぎり食ってろ

箸くらい持ち歩こうぜ。何でこの程度のことでビクつかなきゃならんのよ。

韓国のような金属製とか中華料理屋のプラスティック製って味気ないからな。

これはGJ！
安易に輸入にシフトし、国内産業を壊滅に追いやった国内企業への報いだ。
さっさと花粉撒き散らす杉伐採して割り箸にしちまえ！

学食とか社員食堂とかはプラスチックの箸を使いまわししてるよね
ちゃんと洗ってくれるんならあれでもいいと思う

>>113
レストランで洋食食うときどうしてんだよ？ｗ

漆は滑るからやだな
やはり木そのままのようなのがいい
が、これこそ無漂泊がいい

持ち歩いてもカチャカチャ音のしない箸と箸入れってないもんかな

やはり、これからはMy箸ブームだな。
おされ箸とか、おされ箸箱で稼げるやもしれん。

>>113
コップとかが使いまわしなのはいいの？

ストローでいいよ

あこぎな中国流ビジネス
http://www.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/425599

「割り箸を5割値上げする。さもなくば輸出数量を制限する」。中国の輸出会社の団体「中国食品土畜進出口商会」が日本割箸輸入協会にこう突きつけた。
対象は日本で消費される割り箸約240億膳のうちの6割に当たるコンビニ、飲食店で使われる主に白樺製の汎用箸。
「割り箸のほぼ100％が中国産だから、拒否すれば、割り箸を入手できなくなる」との危機感が流通、外食企業に広がった。
中国は約10年前から日本に割り箸を輸出し始め、「ここ10年で40％ほど輸出価格を下げ、市場を制覇した」（包装卸大手）。
だが、価格水準は、今回の値上げで元に戻った。

>>113の（ｒｙ

割り箸買い占めてくる！

割り箸って木材の端切れを使うから、環境には関係ないんじゃなかったっけ？

俺、小学校の給食の牛乳瓶は使いまわしでも嫌だったな。
飲み終わったあと年季の入ったキズがいっぱい見えるんだもん。

>>133
凄い話題がループし始めてるｗ

国産材使えよ

じゃあさ、象牙の箸がいいな。
どんどん像を殺してさ、象牙の箸を作ればいいんだよ。

>>116
ナイフとフォークはなんとなく清潔感あるだろ？だから大丈夫
使いまわしの箸って軽く劣化した感じのとかあって不潔な感じがして凄い嫌なんだよ
家族のでも使いたくねぇ
とにかく割り箸がなくなるのはやだ
中華氏ね

>>138
そうかな
スプーンなんてざらざらしてくるし

2008年頃に「喰いタン」の続編を放送して「マイ箸」を広めようとする予感

>>138
じゃあフォークで食えばいいじゃない

>>138
だからガタガタいってないでマイ箸持てっつの
毒を口に突っ込むよりマシだろ

たいした事じゃないな
自分の箸を携帯すればいいだけだ

割り箸自体、資源の再利用とかではなかった？
捨てるはずの木の切れ端で作ってるとかで

>>140
そこで権三箸ですね

>>144
何度目だよww

輸入した割り箸を集めて埋め立てていけば国土が広がるんじゃね？

>>73
北京近郊でも毎年20〜30mずつ砂漠化が進行してるらしいからな。
有人宇宙飛行とかしてる時間と金があるんだったら環境対策に回せと言いたい。

割り箸だけで何かスゴイ工作しちゃう人いるよね

>>147
日本は山だらけなんだから普通に山を平地にして、その土を埋め立てれば
倍くらいの広さになるよ

Wikiだけどないよりましなので。

割箸と環境問題

国内産の割箸においては木材加工時における捨てられるゴミ(廃材・残材・余材
等木材として利用価値の無いもの)から割箸や爪楊枝にして販売し、その収益
を植林に利用するなどしていたものであったが、海外から安い輸入品に押され、
現在では、日本で使われている割り箸のほとんどは中国からの輸入品であり、
環境問題への影響が指摘されている。また、割箸に二酸化硫黄などの漂白剤・
防カビ剤・防腐剤が多く残留しているものがあり、厚生労働省が監視している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E7%AE%B8

>>150
でも関空とかどんどん地盤沈下してるみたいだし、埋め立てってやっぱ難しいのかね

>>151
> 防カビ剤・防腐剤が多く残留しているものがあり、厚生労働省が監視している。
ほとんどだろうな
もうつかわない生活にする

>>147
汚染された土壌だから住宅地にしたら奇形が多発しそうだな

中国以外から仕入れればいいじゃん
倍になっても１個５円行かないだろ


っていうかむこうの割り箸業者は潰れるの？
保障なんてないんだろうな･･･

>>153
竹製割箸（わりばし）に有毒漂白剤残留
農民連食品分析センターが分析
http://www.nouminren.ne.jp/dat/200303/2003031001.htm
http://ameblo.jp/forestry/
こうしたことから、長い間、“基準がないから検査しない”
といってきた厚生労働省も、割箸に防カビ剤や漂白剤が
使われている事実を認めて、調査を開始。厚労省の分析
でも三十二件のうち七件から二酸化硫黄を検出し、今年
一月二十一日になってやっと基準を決め〈表3〉、監視強
化に乗り出しました。

ずーっと徳用100膳入り割り箸使ってたけど、このスレ読んだらこれからＭｙ箸にしようと思った。
表示見たらやっぱりＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡだった。

>>151
割り箸をCRS水槽に入れたらえらいことになるもんな・・・

中国産 1.5円
日本産 5円 (手間のかかる間伐材を利用)
花粉出すスギ切って１膳 2円〜3円位で作れると思うが。

金魚入れた水槽に中国製の竹箸数本入れたら翌日死んでたって
実験見てから使うのに抵抗ある

最近の激安割り箸って松茸の香りがするのだが
これは漂白剤の臭いを消すためのものなのか？

廃材を利用してるから環境に優しいんじゃね？

なんか作られた匂いがするやつあるよな
そういう割箸は使いたくない

>>162
日本製はそうなんだけど、支那製は違うらすぃ。

竿みたいにシュッて出るやつ作れよ

>>160
金魚は割り箸入れなくてもカルキ入りの水道水使えば死ぬ

ニートに杉の間伐させて、それで割り箸を作る。
と杉村太蔵が言いそうだな

キムタク辺りが「マイ箸ってかっこよくね？」と言えばマイ箸ブームになるよ

なんか日本だと割り箸が売れるらしい
↓
よっしゃ、木を切りまくって売りまくれ
↓
なんか首都まで砂漠化してきたんだけど・・・
↓
ちょｗｗｗ木切るの禁止ｗｗｗ←今ここ
↓
日帝の陰謀でわが国が砂漠化
↓
賠償要求

　　ヽoﾉ　ｲｲｿﾞ! ｲｲｿﾞ!
　　へ）
　 　 <

国費投入して、杉の木を全部切り倒して、割り箸にすればいいのに。

>>162
間伐材

中国へ行く金が減るからおｋ

国産のを使いたくても外食では店任せだからな。

もちろん回らない寿司屋とか高級店はいい箸使ってるけど、行けないし。

割り箸って材木の切れ端を使うから、環境破壊関係なくない？

>>175
何回目だ？

でも割り箸って端材使ってるんだろ？

釣りなのか過去ログ読まないのか。。。

中国産の割り箸は汚染物質含んでいるからいいことだな
少々高くても安心なものでいい

ほんっとに己の主観で矛盾に満ちた発言をする潔癖症に
的確なツッコミが入っててﾜﾛｽ。

もともと廃材だから大丈夫らしいじゃん

マイ箸ブームいいな
どうせなら自分でデザインしたり
自作してみたいな〜。自作箸キッドとかあればいいのに

>>151
日本の割り箸生産、いったんチャンに取られたのをまた再び
回復できるのかねえ。出来たらいいんだけど。

>53
お前基地外だろ？　日本から消えろ

>>168
喰いタンで既にやってる東山は無視ですか

そこで彦麻呂ですよ

>>182
キッド？

>>183
やっぱり国内生産って大事だよね

中国で大干ばつ、６００カ所のダムが干上がる
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144727960/

2008年じゃおせえよ
今年から停止しろ

時代は竹箸だな

何とかなるだろ

手づかみだな

+のスレで見たコレがいいな。チタン箸
ttp://www.titan-de.net/HON_COLECTION/HON_HASI/hasi.htm
これと>>86を組み合わせるのがcool

割り箸って使い道の無い木材で作るんじゃなかったっけ。
自然保護にならないって聞いた事あるけどな。

中国の糞業者は無茶な伐採をするんだよな

PETみたいにリサイクル箸の登場か

代替品が出てきて終わりだろ

北朝鮮も日本の植民地時代に植林した木を切りつくしたからな

「森林を育成するには、ただ自然にまかせておくのではなく保育作業が必要。
保育をしなければ昼間でも森林に太陽の光が入らなくなり森林が育たなくなる。
保育の中でもっとも大切なのは間伐で、間伐した木材のうち利用可能なものは
柱や板などとなるが、そういう用途に使えないものは焼却処分にするか割り箸
にするかしかない。
どうせ焼却するならば、一度割り箸に姿を変えて間伐等の森林保育をすすめる
ための費用を生んで、割り箸として活用されることでカーボン箸等の洗浄のための
水や洗剤などの使用を抑えてから焼却する方がずっと地球環境のためになる」

という意見があり、これに対する反論は寄せられていません。

北大生協理事会は、「すべての割り箸が環境によくない、すべての割り箸の使用
をやめるべき」という立場には今後も立ちません。

http://www.hokudai.seikyou.ne.jp/foodserv/waribasi/waribasi.htm

http://www.suke8.com/suke8/shop/index.html

楽天祭りのときに評判がよかった箸屋ですよ

>>199
白々しいよなw
間伐材だけで輸出分を全部まかなえるとでも思ってるのかね。

竹箸最高。
数ヶ月で成木するし、農家の後継者不足で伐採出来ない。
ファミレスのジョイフルは竹箸でコストカット！

わ、割り箸株買わなきゃ！

＞日本の流通業者や需要家の間では、
需要家ってなに？

割り箸株ってどこ？
おてもと？

>>205
おれは22歳まで「おてもと株式会社」っていう、
全国津々浦々の料理店に割箸を売る会社があると思っていたよ。







好きな女の子におもいっきり笑われた。

日本も廃材余ってるしそれ使え

木が使えないならプラスチックで作ればいいじゃない

ついでに食品も輸出停止にしてよ。

裕福になってきたら恩忘れて日本離れか・・
インドとはやく組もうよ

タンブラー持ち歩いてる俺にすれば
マイ箸くらいなんでもないな

いらない割り箸が多すぎる。
いらない割り箸はことわるようにしているが気がつけば家に割り箸だらけだ。
今はどうかしらないけど昔とか強制的に弁当にくっついてたやつあったし。

しょうがないから、コレを持ち歩こう（　´∀｀）
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/es-toys/img/toy/4973307066061_200.jpg

割り箸は廃材の再利用分しか作っちゃダメだろ

塗り箸ブームが来るから
漆株も狙い目だな
うどんが食べ難くなって
うどん株は辛いか。

正しい持ち方で練習すれば、
グリンピースをたてに２個つかんだり、魚の骨を抜いたり出来るようになるからね。

鉄の食器＆箸で食う朝鮮人の感覚はとんがり過ぎ
確かに実用的なのだが、囚人じゃないんだから・・・

これもいい兆候だなw

なんていうか洗うのめんどくさいんだよな
危険そうだしそろそろ使うのやめるか

この前テレビで朝鮮人が鉄の箸投げて武器にしてたな

ずいぶん前に韓国いったけど
やっぱ、金属の食器に金属の箸はだめだぁ
あの金属同士がすれる音が不快。

>>221
俺も金属がぶつかる音が駄目だしスプーンが歯に当たる音も虫唾が走る

あれっ割り箸は間伐材使ってるんじゃなかったっけｗｗ

手で食えば洗うだけですむぜ

間伐した杉で作れよ

この箸ならグリーンピースも取れすぎるね。

>>1
対応遅い

美味しんぼで割り箸を使うことは
自然破壊に繋がるって言ってた。

衛生面を考えて水槽用に金属の長い箸欲しいんだけどHCとかに売ってんの？
朝鮮人街とかに行かないと駄目なの？

竹箸の時代到来ですね。

みんなプラスチックの箸を利用して資源を大事にすりゃいいじゃん。

>>228
かっぱばし

リサイクルPET素材なんかも使えるんじゃないかな

割り箸はあるから使うだけで、ないならないで全く困らん

こんな事もあろうかと割り箸を洗って保管しておいた

さあ、割り箸詰め作業に戻ろうか
　 　 　 i　　　　 　 　 　 　 |　　　|
　　 　 |　　　　　＿＿＿__人＿_/
　 　 　 i_,,,　　r´＿　　　　 　 ＿〉
　 　 　（(ﾃヽ!´ _ 　 _ 　　 ／_　 _ｊ
　　　 　 ゝ_i　　 ￣　　　 | 　 ￣ i
　　　　　 ゝ　ヽ　　　(_､__ｊ_)ヽ　 ﾉ
　　　 , イ　ヽ、 　 　 　 ii　　 ／
　　／　　 ＼　ヽ　　＝ﾆ＝ /
／　　　　　　＼ ｀ーj---‐i´i＼
　　　　　　　　 　＼/　　　 !j　　＼
　 　　　 _ ,,,,_　　/＼　　　　　 　 　＼ ,c､.c､
　＿__/´　､、ヽ/i　 :|三三三三三三三＼.ヽ.ヽ二ｌ
　　//　＼ ＼/ .i /　　　　 　 　　 　,.-､-､|　|: |
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　　| ヽ_,ｒ.'＼rj)､rj)　　　　　　　　　 !|　　 　 　 |
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　 　 　/　 /　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |

My箸ブームが来る前に練習しておくんだお

ttp://nice.ciao.jp/sontoku/hasi/hasi.html

>>20
毒液みたいなのに浸して作るらしいな。
それ聞いてからスーパーでくれる割り箸断るようになったよ。

>>228
火箸を使え
ホームセンターに売ってるよ

箸は中国人の発明品。
漢字も。

火薬も。
羅針盤も。
活字印刷も。

中国はさっさと植林しろ

>>森林資源の保護が目的としており、
>>森林資源の保護が目的としており、
>>森林資源の保護が目的としており、
京都議定書に批准しないシナが何かほざいてるな
森林保護の前に、CO2減らせよぼけｗ

>>239
ちょwwwww

木から作るプラスチックを使えばいいじゃない

>>239
割り箸は日本起源じゃないかな

正直、割り箸はいらない
携帯型の箸使え

ウンコを棒状に固めてみたらどうだろう

>>246
それを箸でつまんで食うのか

最近は割り箸に廃材利用はしていないそうだね

中国から輸入する方が安ければ、そりゃあ森林破壊につながるだろ。

使わないからどーでもいい

癌になるシナ箸使うよりﾏｲ箸もとうぜ

これはいいニュース

水槽に中国産の割り箸を入れて放置すると
金魚が以下略

ここまで適当に読んだ
中国産の割り箸はそんなに怪しいものだったのか…　('A`)

コンビニは環境破壊の元凶。

爪楊枝を使うようになって虫歯にならないなぁ
おやじ臭いから避けていたんだが・・・
割り箸の次は楊枝が叩かれるんかな
これこそ、中国製なら毒を吸うようなもんだが

内需拡大でいいじゃない。
俺はマイお箸だけど

おやじは、どうしてシーシー言いながら楊枝を使うんだぜ？

いらねーよ。困らん困らんｗ

京都議定書って中国などの途上国はそもそも含まれない。
なんで議定書の話題が出るんだ？

>>259
中国は途上国だったんだな。すっかり忘れてたよ。

割り箸使うと口に含むたびに薬品臭くて嫌だったんだよね
2008年からと言わず今すぐ停止して欲しい

腰に鞘つけて帯箸して歩けばかっこよくね？

コンビニで箸を付けてくれなかった。って怒る人がいるけど、うちには綺麗な漆塗りのお箸があるから
別に無くても困らないよ。割り箸を何回も洗って使ってるやつもいるけど貧乏臭いし。

割り箸って材木の切れ端を使うから、環境破壊関係なくない？

>>264
正解！

やけに質の悪い割り箸が多いと思ったら中国製かよ・・・

中国が輸出停止する前に
こんなもん日本が輸入停止しろよ

口の中に入れる物なのに割り箸に関しては無頓着すぎるね。
どれだけ汚れてるのかもわからないのに。

>>264-265
日本製のはな。支那人は全部丸ごと切りまくって作るらしいぞ

>>269
マジで？知らんかった。
ありが�d

俺は竹製の割り箸の方が好き
ほったらかしの竹林を管理するのにも丁度いいじゃ無いか

>>268
>>138みたいに、普通の箸の使いまわしはイヤだから毒割り箸を使いたいって人もいるぐらいだし

そういや木炭だっけ？も中国は輸出禁止にしてたよな
いまどうなってんの？

日本は世界の木食い虫と言われるほど木材消費量が多く
その一因が割り箸文化であると言われていた。
今もそうなのかね。

>>271
竹なら成長早いから環境破壊にもならないしね

100円ショップの備長炭(もどき)や木酢液はダイオキシンとか含んでそう。

良いコトじゃん

ペットボトルの素材で作ればよくね？
再利用も簡単そうだし

今の時点で少なくともコンビニ、弁当屋での割り箸は断っている。
ゴミが増えるだけだし。環境は別に考えてないけどね。
だからマイ箸時代になったら対応する。

>>273
いまだに禁止だよ。禁止しないとバカが切伐っちゃうんだとさ。

日教組の女教師に廃材つかうんだから環境はかいじゃねーよ！って小学生の時に意見したらマジギレしやがった。
三重県の日教組は異常。

値上げじゃなくて輸出禁止にするあたり、中国も一応環境の事考えてるんだな。

>>282
ただの嫌がらせとか

たしか支那も木材輸入国だからな。
けっこうヤバイ状況

>>280
まあ、万里の長城のカケラをお土産品として売るやつのせいで
万里の長城の壁がだんだんなくなっていってる国だからな・・・

>>282
ニュースにならないけど、禿山になっちゃって土砂災害が半端ないんだよ。
そのまま流れ込んじゃうからダムが計画した耐用年数の半分ももたないんだとさ。

つうか、あれだけ国土あるんだから、ちゃんと林業やれよと思う

そういえば今までコンビニの割り箸は使い捨てにしてたな



ちょっと反省。でも今更MY箸なんて持ち歩けるわけも無し…どうしよ

お箸ケース作ってる会社の株を今のうちに買っておくか。
うひょっひょっひょっひょっひっょ！

韓国から鉄製の箸を輸入して全員持てばいいじゃない＾＾

マイ箸は日本製を買わないとな。

exe　かよ

金入ったら麺類用の箸を買いに行くか

すげーループスレだな

竹製の割り箸でも中国産の安いヤツはホルマリンだかホルムアルデビドだか知らないけど
劇薬だか毒物だかに漬けてある。

都市伝説で
中国産の割り箸を水槽につけたら魚が腹みせて浮いてきたってのがある

ゴミの削減になっていいじゃないの

>>228
水槽の水草用に長めのピンセットあるから、ペットショップなんかで探してみて。

手で食えばよい

>>296
さっきから何度か言われてるけどソース無いの？

こればっかりはしょうが無いなあ。。。割り箸サヨウナラ。

コンビニに行くと何も訪ねず割り箸からストローから全部入れられる。
あれ、入ってないとクレームつけるバカが多いからだろうな。

いいきっかけになりそうじゃないか
今のうちに割り箸買いだめしておくか

のちのち高値で取引されるかもな

>>302
ファーストフード店でバイトしていた頃にシェイクのストローを入れ忘れたことがある。

安全な割り箸をつくってほしい。
割り箸を毎日使うものとしては、漂白剤とかふんだんに使われている
安物の割り箸はあんまり使いたくない。
かといって、高価な割り箸を買うのは気がひけるので、泣く泣く100YENショップの
安物割り箸を買っている。

意見モトム。

>>305
高価なの使え

>>306

いやーーーーーー！（＞＜）

普段から背広の内ポケットにマイお箸入れてる

箸で一儲け出来ないかな？
漆の塗り箸、大陸風の骨箸、毒見が出来る？銀の箸
潰れかけの文具製造屋と組んで、鞄の中に入れられる箸箱とか
箸を拭けるウエットティッシュも入れられればいいな

俺としては子供の頃に世話になったキャラクター箸に注目してる
ヲタの集まりでアニキャラの箸使うのが流行ったりして

ってか、中国が輸出禁止したら、日本企業が環境に優しい箸を開発すると
目論んでいるんだけどね。

割りばしでご飯を食べると不味い

てめーで木を切り倒して割り箸輸出しといて砂漠化したのは日本のせいだとか
いってたな　厨国

紙業にチップではなく最初は割り箸として木材を輸入してもらって、使用後に回収して
パルプを作ったりすればいい。

>>305
手作り弁当＋マイ箸なら
財布にも環境にもやさしいジャマイカ

これは中国発にしては近年まれにみる良いニュースだわ。
前々からいつかは割り箸をこの世から無くさないといけないとは思ってたけど
長年の習慣になってるせいできっかけがつかめなかった。
森林保護のためにどこかで歯止めをかけなきゃいけないし、そもそも割り箸ほど
無駄なものもそう無いし、ほんとマイ箸ブームがおきて欲しいね。
でも世の中そんなに甘くなくて、プラスチック製の使い捨て箸とかに代わるだけなのかもしれんけどね。

これで国内の間伐材対策で割り箸作れるな

>>215
そこで三菱鉛筆ですよ、旦那。

>>316
うん、良いニュースだね。
高齢者にも仕事ができるし、箸の質も安全性も上がる。
ついでに、杉の花粉も減ると良いんだけどな。

俺んちの裏山は竹林
切っても切っても次々と生えてくる竹
筍掘って小遣い稼ぎしてるんだけど
堀り損ねた筍って伸びるの早い早い・・・
伸びた筍は商品価値なしもうほったらかし　伸び放題
割りばしの対日輸出を2008年にも停止かぁ〜
　竹林の手入れも兼ねて
　竹で割り箸製造でもしようかなぁ〜
　　儲かるかなぁ？

>>318
杉は今でも少しずつ、他の木や花粉の少ない種類に植え替えていってるんじゃなかったかな

>>304
だからなんだよｗ

>>318
バカみたいに安い中国産のために間引きのために伐採した木を
みすみす山で腐らせていたのだがやっと本格的に使えるもんな。

>>319
木材加工業者に話を持ちかければ儲かるよ。

よく考えたらいままでシナの割り箸使ってたことのほうが（（（（；ﾟдﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

かなり昔、ここが変だよ日本人って番組で
割り箸は間伐材だから、地球に優しいとか
やたら強調してたな。業界のボケ共は反省しろ。

中国にとっても、割り箸でそれほど黒字稼いでるわけじゃないよね？

ちょっと高めの良い箸が欲しくなってきた

>>323
これからは竹割り箸と間伐材の割り箸の国内競争になっていくだろうね。

これからは金属箸になるニダ

断る！！！！ｗ

100均で100000円分くらい買いだめておこう

自分の箸あるし別に良いよ

>>329
器ならうちの犬が持ってるニダ

shop99の割り箸のショボさは異常

>>130
百円均一の製品ってほとんど中国だろ
いきなり１５０円均一になったりして

中国依存のユニクロもいきなり５割あげとかありそう

うへー

中国産といえば「ユニクロ」の服は大丈夫かな？
夏なんかは地肌に直接着る服もあるから中国産は原材料が心配だな。

　化学薬品による症状は後年にならないと症状が出ないから心配だ。

>>331
１日１本使ったとして30年はもつ計算か
１年365本×30年＝10950本

十分だな

>>318
たしか、東京で大規模な杉の伐採計画立ててなかったっけ？

手で食えばいいんじゃね

日本の山を守るために日本製の割り箸をどんどん消費するべきだよ。
みんなが死ぬほど割り箸を使い捨ててもアホほど余りあるんですよ。
山は酸素も供給してます。
山の健康と日本国民の健康の為にも日本製の割り箸を使ってください。

中国の割り箸なんてどんな成分含んでいるかわかんねーじゃん

待ちに待ったmy箸の時代か。
なんか楽しそうだな。

いいことじゃん。
ちょっと値段は上がるだろうけど日本の里山の保護にも繋がるし

逆に輸入停止処分しちゃえ
恋愛と一緒だ振られる前に振れ

国内の間伐材や杉を使おう。

かばんの中にいつもお気に入りの箸がしのばせてあるのって、真のゆとり社会だと思う。

ミキサーにかけて液体にすればＯＫ。橋もフォークもいらないじゃん。

割り箸なんかが流行るから森林伐採が止まらんのだ
とっとと輸入なんざやめてしまえ

いったい、どれが本当なんだ？

「ワリバシで消費される木材など紙パルプ材に比べたら微々たるもの。」

「ワリバシと紙パルプ材は別物だから、ワリバシは使わない方がいい。」

「ワリバシの消費によって山林が活性化するから、国内産のワリバシを
　どんどん使った方が自然にもいいことだ」（>>340）

「紙をリサイクルしても、運送するトラックの燃料代がかかるから意味ない。
　むしろ、紙を近くのゴミ焼却場で燃やすのがよい」　ｅｔｃｅｔｃ……

よく考えてみると学生時代にコンビニの弁当を食べていたとき以来
割り箸なんていっさい使ってないな
必要ないだろ割り箸なんて
みんな自分専用の箸を持ち歩けばいいだけだ

マイ箸を胸ポケに入れてて、転んだ拍子に心臓に突き刺さってアボンヌ

　　　　　　　　　　　　　　　　　規制で利用しにくくして雑談スレ締め出しにして
　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　内輪びいきとか不公平なスレストBE焼きとかして
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ 　全然伸びない糞ニューススレばっかりになり
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　ｖ速をつまんねー板にしやがってこの自己中独裁運営
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ ｖ速を＋と変わらなくして金返さない運営側の責任は大きいぞ　　　
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ 　　　FOX　代行　自治厨　削除人 運営 お　ま　え　だ　よ！　　
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 | 　　　　　プップププ


　　　　　　　　　　／　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　|　＿＿o　　|　　
　　　　　 i⌒ヽ　 |　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二 　　＿
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ツ
　|　 | 　| ヽ_ノ　　.＼　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　 　／　

管理側に言論統制されたらたまったもんじゃない
自分が気に食わないスレ一生焼いてろ自己中の自治厨ども
２ｃｈはいつから自己中腐女子運営クオリティになったんですか？
自己中独裁運営氏ね。
雑　談　ス レ 全　否　定　派　は　+　行　け
結局代行とか油猫とかの糞スレは焼かれないのはなぜ？
見ろ、この板つまんねーからどんどん人が減ってるじゃねーか　

粘着自治厨は２４時間監視で人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
自己中運営は２４時間監視で人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
FOXは旅行行きすぎで人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>351
ワラｗ

ペットボトル粉砕して作れ。

>>349
まず紙パルプと割り箸を別々に考えないと。両者の比較はあまり意味がない。

割り箸は国内で生産が出来るから、国内産業を考えるなら国産のほうが良い。
なんせ杉は有り余っているし、間伐もされずに捨てられた山が多いから。

ただコストがかかるし、林業の抜本的解決策にはならない。間伐材や端材の
有効活用ではあるけど、杉は建築材にならないと金にならんし。

基本的には自分用の箸を使って、必要なときだけ国内産の割り箸をつかえばいいんでない？

日本人はmy箸を持つ習慣をつくるべきだね。

中国の自然破壊は奴等の責任であるべきだし、日本が加担する必要は一切無い。。

>>325
日本製は間伐材

http://www.northmall.jp/waribashi/index.htm
うはｗｗｗｗ1000膳買ったｗｗｗｗｗｗ1万円なりｗｗｗｗｗ

中国製品不買運動っつーことで、2chでマイ箸運動しよではないか。
微々たるものかもしれないけど、圧力として使ってきてるんだし。

中国産を使ってるのはただ単に人件費が安いから

杉を切れ！杉を

>>362
既に切ってるよ。
生態系を壊さないように少しずつ他の木に植え替えてる。

竹で作ればいいんでねぇの

マイ箸を使うには、嫌味にならない言い訳が必要。
スカしてる奴と思われるのがオチ。

そのHPの言い分はもっともなんだが、中国産のものと比べると、10倍も高いな。。

>>365
喰いタンに影響されたって言ったら嫌味じゃないかな？

この分だと、間違いなく割り箸が不足するだろう
よし、定期358万円を全部解約して
全額割り箸買うのに注ぎ込むぞ
来るべき割り箸不足時代に少しずつ高値で放出し
大儲けしてやるからな

割り箸臭いな〜って思ってたら中国産だったのか
納得したｗ

プレゼントされたとか、アレルギーとか、宗教上の理由とか、言い訳なんて色々あるだろ。
もしmy箸が流行ってそれに乗った方がスカだとも思うが。

俺、飯のときに１００円ショップの割り箸使ってるから
マジ迷惑

とっとと無能・日本政府は中国政府と話をつけろ

>>371
お前がシナに住めばいいじゃんｗ

どうやら竹箸の方がヤバイらしい。
http://www.nouminren.ne.jp/dat/200303/2003031001.htm

持ち歩きのマイ箸なら、衛生面から言ってもチタン箸が良いかもね。
鉄より軽くあんまカチャカチャ言わないし。韓国人っぽいのがアレだが。

>>370
プレゼントされた→「誰に？」「なんで箸を？」など掘り下げられて大量の嘘を吐く羽目になる
アレルギー→変なアレルギーを持った虚弱体質だと思われる
宗教上の理由→変な宗教に入ってる怪しい人だと思われる

中国GJ!
良い心がけだ

>>374は神経質だと思われてる

これはいいことだ。
中国から輸入はじめたせいで、間伐材の行き場がなくなって、山が荒れてたと聞く。

割り箸くらい中国じゃなくてもいくらでも生産できる国あるだろ。

>>374
そんな根掘り葉掘り聞く人っているか？いてもそんなのスルーすればいいし。
そもそも自意識過剰なんじゃないの。そんなにお前のこと人は気にしないって。

ベトナムとか輸入先なんていくらでもある。中国産はかんべん。
国産の杉の割り箸で十分足りる。
これは願ったりかなったり。

フォーク、ナイフ、スプーン、レンゲはどの店でも使い捨てじゃないのに、
ハシだけ使い捨てじゃなきゃだめな理由はないだろ。

これはいいことですね。

ただ、他の国から輸入したとして、それが安全な箸であるという保証も無いが・・・

良いことばかりじゃネーんだがなw

割り箸の輸出を禁止せねばならんほど、中国では木を切りすぎてるって事だ。
あの国は数千年の間木を切り続けて、既に限界まで木が減っている。

ま〜たこういうの見計らって萌え箸とか出すんでしょ？

わざわざ木を切ってまで割り箸作られちゃそりゃ日本産勝てんわな

>>383
中国の砂漠化の一端を日本の割り箸が担ってたんですね

>>386
中国への間接的な攻撃さ

>>387
西から風が吹いてくるんだがw？

>>379
いや、そもそも言い訳する時点でおかしいと思うのよ。
別に悪いことしてる訳でもないのに、嘘ついて言い訳しなくてもいいじゃんと。

>>381
できれば全部プラスチックの使い捨てがいい。ステンレスは嫌いだ。

別にプラスチックの箸で不便ないよな。
潔癖症な人は、マイ箸持ち歩いてもらうことで

元々、廃材を利用してたのに環境保護？

割りばしよりも、アイスの棒が気になる

こういうニュースで中国を叩く奴ってのは何なんだろうな。
自ら望んで箸を大量に輸入して使ってたのは他でもない日本人なのになぁ。

商売なんだから双方の合意だろ
現にもう余裕がないから向こうから輸出停止にするんじゃん

まともな中華料理屋は
昔からプラスチック棒箸使ってるね

あー、アイスの棒をしばらくカビとか生えまくる空間に放置しても、
カビとか全く生えてこないって奴思い出した。絶対変な薬品使ってるよ。
でも、俺みたいに棒を口にくわえるのが好きな奴って結構居るんじゃね？

あと、竹で作った再利用できる割り箸最強！

日本産だからって
安全とも限らないこんな世の中

まじでもう割り箸いらねえよ。
使い捨てられて木がかわいそう。

割り箸って間伐材使ってるんじゃないのか

中国の皆伐（全部切る）方式と同じように最近行われているのが、シベリアの森林皆伐。
中国が輸出禁止にすれば、おそらくロシアから格安の木材を調達する。
アフリカ産の割り箸も数パーセントあるらしいから、それも伸びるだろうね。
中国の砂漠化の次はツンドラの破壊。アフリカの搾取。
そして日本の林業の空洞化。

マイハシ〜マイサジ〜マイアフォーク〜マイアハッハ！！

日本人ってなんでこうバカみたいな割り箸使うんだろうね？
洗いさえすれば普通の箸でも同じだと思うんだけどねぇ
ほんと無駄遣い大好きにしか見えない。

中国必死だな（藁

>>403
本来なら燃やすしかない間伐材を箸にしてるんだけど。

>>403
大量生産、大量消費がかっこいんじゃねーか！
これだから戦後の貧しかった時代をしらねーゆとり世代は、なんにもわかっちゃいねーな。いねーよ。

割り箸は防カビ剤不使用に限る。

>>403
言っとくが、割り箸は大量消費の近代になって登場した物じゃないぞ。
もっと大昔からあるものだ。
誕生した理由は利便性よりも宗教的な意味合いが強い。

給食だって割り箸じゃないし

プラスチックのつかえよってかんじだな

ま、いいんじゃね
割り箸は無駄の極地だよ
外食店はプラスチックの箸を出せばいい

だいたい、スプーンやフォークは使い回しなのに
箸だけ使い捨てだってのはおかしい話だったんだよ

つうか普通の箸洗って使えよ

ステンレス箸にすればいいのに

金属の箸を使えばいいニダ

捨てる材料を割り箸にして売ってた地元の人一番こまるじゃない

スーパーやコンビニエンスストアは箸を有料にすればいい。

マイ箸と言えばネイチャージモン

先割れスプーンの時代が来たんじゃね？

材質って重要なの？竹やら杉でも良いジャン
花粉症対策に東京都が助成金出して杉の木間引いて割り箸作れ

ニートは手で食え

黄砂スレに中国の割り箸で燃えてる奴が居たな

只今ロシア極東から木という木を根こそぎ伐採して、
代わりに生物兵器シナ蓄を植えつけるキャンペーン実施中

中国の嫌がらせ？とか思ってこのスレ見てみれば何この冷静な反応

でも、良い機会ですね、割り箸の乱用から抜け出すのが時代の流れなのでしょう

重要なのは中国製品であることと、圧力かけてきてること。
うだうだ言い訳してんじゃねーよ！
現状、割り箸使う奴は　売国奴

>>423
売国奴は言い過ぎだぞ！ｗ
割り箸は使い捨てで洗う手間も省けて清潔なんだな
そもそも建築廃材をリサイクルしてた訳だよ

プラスティック製と違って割り箸は燃やせるしね。つるつる滑ることもないし。
割り箸も店での購入制にしたらどう？中国産5円　国内産20円とか。

中国で加工してるだけで中国産の木を使ってるわけじゃないだろ
これからはインドネシアとかミャンマーとか原材料出してる国で
現地加工すれば良いだけの話じゃん1年あれば移行出来るだろ

ついでに中国は「パンダ外交」も止めたら？希少動物だし。
あ、台湾にはフラれたんだっけｗ

まー割り箸に限らず、木材の輸出入を規制すべきかもしれんな。
木材は国内で生産ってことにすれば、問題が分かりやすくなるしな。

「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力者への忠誠」にすり替えるな。

自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。
*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。





「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力者への忠誠」にすり替えるな。

自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。
*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。

>>429
おまえ　脳噌腐ってるな