GHQ教育使節団が「漢字仮名廃絶」「ローマ字教科書」 マ元帥に勧告

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1依頼230@不思議な生き物 モーラφ ★
連合国軍総司令部(GHQ)に招かれ、戦後教育改革方針をマッカーサー元帥に勧告した
第1次米国教育使節団が、日本語の漢字かな表記の廃絶を狙い、学校教科書のローマ字表記を
検討していた。毎日新聞が入手した勧告草案や使節団員の証言記録は、教科書ローマ字化に
踏み切る寸前だった占領統治の舞台裏を照らし出す。関係者は「マ元帥の判断次第でローマ字化は
あり得た」と話した。【井上英介】

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20060407k0000m040166000c.html
2番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:01:25.45 ID:4uXK9exA0
お も し ろ い と 思 っ て
お 前 こ ん な ス レ 立 て た の ?
仕 事 は ? 学 生 じ ゃ な い よ な w
皆 必 死 に 働 い て る の に お 前 は
何 も し ね ー で 2 ち ゃ ん か よ w w w
3番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:05:52.41 ID:/ww6Ing70
日本語は表意文字文化だから
アルファベットにしたらヤバイだろ…
4番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:07:11.61 ID:BjEdwLbP0 BE:64277524-
>>1
Sore Ga Jitsugen Shitetara Taihen Dattana
5番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:07:43.42 ID:Deh8lgXu0
Nihon owata \(^o^)/
6番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:08:03.24 ID:uPI919tL0
>>3
ハングルを使う国みたいな惨状になっていたな。
7番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:09:22.57 ID:nL+JKpIz0
これはマッカーサーGJだな。
8番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:09:35.45 ID:/ww6Ing70
提示、丁字、呈示、綴字はすべて Teiji になるところだったのか。区別つかんぞ。
9番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:09:56.65 ID:sv/NdfEg0
日本の独立って1950年だっけ?
その程度の期間じゃ全然定着することなく終わっただろうな。
もともと文字が碌に無い国ならともかくさ。
10番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:10:11.20 ID:DJ9/SbES0
            j: :/: :_ ,;、、;,;,__:!: : : : :
         / r'/;;:='ヘk¬-、__`: : : : :
        _,イ (/='゛_r斤:|「`ヾァー-`ニ
        「:|;ゞ-|:::::i:::::{リ::||_,ノ'″
        |::l欠"lヽl::::::テ〃゛;
        /: : :l ゞ--‐'^"´
     ,、‐'´: : : : : l 
    〈  ̄` ー-¬:卜、          ,.:':     ....Japan ended.....
    ``丶, ̄` '^`ヽ        ,:':   
       | _           /
       ヽャ‐‐-__、、  ヽ         
        ,〕!ニ、=-'’   |
         L、
11番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:10:19.05 ID:yN58ktXW0
歴史が無い国が世界最強国ってのは問題だな
12番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:10:28.43 ID:u4yoYRxO0
konoteno'neta'ha gaisyutu(nazeka henkansarenai)desyo
13m9( `Д´)ノ梅谷曹長 ◆Uzx.xIyP8g :2006/04/07(金) 04:10:55.53 ID:GwFvzFQz0 BE:26216922-#
Konosaki Ikinokoru Tameni ha
Kono Sensei Kinokoru Tameni ha
14番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:11:56.02 ID:yMfD62xD0
マ神 いわゆるマッスルの神様ってやつ?
15番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:11:57.58 ID:cRQ4bh7W0
日本人白痴化計画だな。言葉は思考に論理性を持たせるお。
馬鹿ばっかになるところだったなwwwww
16番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:12:02.17 ID:BjEdwLbP0 BE:120519735-
>>8
追求 追及 追究 はおそらく、Tuikyu にして数年もしたら同じ扱いになるだろうな
17番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:12:22.39 ID:z4/0RxBI0
sore ha yararenakute yokattana
18番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:12:57.15 ID:27xVve9u0
まだ英語を標準語のほうがましだぜ
19番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:13:02.12 ID:BjEdwLbP0 BE:281211757-
>>13
そういう言葉遊びもできなくなってたんだな
暴カニ男とか、アフガン航空相撲とか
20番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:14:44.05 ID:/20Xeryz0
 筆者は直接関係したので印象は鮮やかであるが、終戦直後、占領軍が日本を支配した
時に、アメリカの文部省・日本支部とでもいうべきCIE(民間情報教育局)では、日本語
の表記法の難しさに驚き、日本人の幸せのため、日本人に漢字や仮名を捨てさせ、ロー
マ字を使わせようとした。(中略)
 そのために、CIEでは各市役所・区役所・町村役場に行って、戸籍簿を提出させ、一万
人おきにしるしをつけた。そうして、その人間は何月何日に小学校へ出て来て試験を受
けろという命令を発した。(中略)
 今だったら、そんな試験をすると言っても一人も出席しないかもしれないが、当時は
アメリカの命令と言ったら、どんな無理でも聞かなければいけないという時世である。
筆者の担当地域は、神奈川県の小田原地区だったが、当日、試験場へ乗り込んでみると、
一時間も前からみな教室に集まっている。たった一人、席が空いているので、調べてみ
ると、東京で二度火災に遭い、小田原の親戚の二階の一間に家族五人で暮らしている、
そのうちの老婆が指名されていることがわかった。
 筆者は一人でも欠けたらまずかろうと、その老婆を呼びに行ったところ、彼女は小学
校へも行かなかったために仮名もろくに書けず、字を習うのは今度生まれたらのことに
しようと思っていたという人間なので、CIEから呼び出しが来た時に、熱を出して寝込ん
でしまった。
 そこへ筆者が訪ねたので、彼女は驚いた。にわかに飛び起きて、ふとんから出、畳の
上に正座して、「私のようなものが行って試験を受けては、天皇陛下しゃまの恥になり
ます。どうかお見逃し下さい」と、額を畳にすりつける。そうして、「これは私の娘で
こざいますから、どうぞこれを身代わりに連れて行って下さいませ」と懇願する。娘は
もう行くつもりで、きれいな和服に着替えて誘いを待っている。まるで人身御供だ。筆
者は、「いや、これはどうしてもお婆さんでなければ。これはクジにあたったので、お
婆さんはクジ運が強いから次は宝くじにあたるでしょう」などといい加減なことを言っ
ていたら、お婆さん、心を決めた。「わかりました。私が参りましょう」と言い放ち、
紋付き羽織で出てくることになった。

金田一春彦「日本語」(岩波新書)より引用
21番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:14:50.56 ID:9Wl5quGq0
すげー話だな。天皇制と日本語を守ったマッカーサーは想像以上に偉大かもしれん。
22番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:15:58.07 ID:LqzM5mlH0
>>1
英語じゃねーのかよ。
23番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:20:57.48 ID:yMfD62xD0
ヤンキーゴーホーム
24番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:21:58.54 ID:rKZlX6K50
25番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:24:25.84 ID:pkqxrqS60
結局ひらがなもカタカナも漢字も無くならずとも
Roma jiさえみんなが当たり前に使えるという状況になったわけだ
26番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:24:39.20 ID:yzp2+qLE0
白州次郎が認めるわけがない
27番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:24:57.29 ID:oxQaQP1E0
ケマル・アタトゥルクはこれを強引にやって見事に入欧を果たしたが
28番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:26:19.58 ID:yMfD62xD0
和魂洋才か
29番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:28:35.94 ID:NG8N2yGkO
>>21
天皇制を廃止しないために動いた日本人が沢山いたわけだが
30時の番人:2006/04/07(金) 04:29:11.64 ID:1Ei6GQiF0
これに関する本、最近読んだ。
ローマ字組と漢字かな混じり組と成績競わせたら、
ローマ字組が圧倒的に悪く、採用取り止めになったそうだ。
また、漢字ばかりの中国語と比べても、日本語は、要点だけを
漢字で掴んで行けるので、世界で一番速く、しかも確実に意味の把握や学習が
出来る言語らしい。
31番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:29:23.13 ID:u4yoYRxO0
軍部の独走に歯止めがかからなかったのは識字率の低さだと思ってテストしたら
予想以上に識字率が高くてGHQは手を引いたって話だろ
32番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:30:05.72 ID:yUC525Zd0
実現されてたら今頃みんなチョン並みの思考レベルしか持てなかっただろうな。
33番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:30:42.63 ID:yMfD62xD0
読み書きそろばん 寺子屋最強
34番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:31:02.01 ID:+fNggYS90
>>30
それは分かるわ
日本語字幕だと時間余るよな
35番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:32:05.78 ID:9Wl5quGq0
>>29
それは知ってる。で、天皇制の影響の大きさに驚いて、戦争責任を不問に付したのでそ。
マッカーサー一人で守ったとは思ってないけど、当時のGHQの影響力を考えればと
言う事で。まあ、この辺の歴史は詳しい人沢山いるから、おいらはこれくらいで。
36番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:33:57.62 ID:BjEdwLbP0 BE:449938278-
全部ローマ字だったら、AA芸術もショボいもんだったんだろうなあ。
まあめちゃくちゃでかい絵とかなら全部ローマ字でできなくはないけど、
縮小化するとなると文字パターンの多さが物を言うし
37番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:35:03.85 ID:yOTlgJM70
魔元帥って少年漫画とかでありそうw
38番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:35:54.69 ID:pkqxrqS60
なに、朝鮮語って表音文字なの?
それって不便なんじゃないの?
39番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:38:23.65 ID:yOTlgJM70
ハングルとかは平仮名やカタカナよりもローマ字に近いんだよな
40番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:38:24.74 ID:BjEdwLbP0 BE:48208223-
>>38
昔は日本語みたいに 漢字+ハングルで分かち書きしてたこともあったみたいだけど
「日帝支配を思い出す」とかで漢字表記は完全撤廃したらしい
結果的に表音文字のみで文書を表記することに
41番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:38:35.45 ID:T+BWTIcp0
最近のニュー速にはこの程度の史実も知らなかった奴が居るとはな
これがゆとり教育か
42m9( `Д´)ノ梅谷曹長 ◆Uzx.xIyP8g :2006/04/07(金) 04:40:41.47 ID:GwFvzFQz0 BE:157299438-#
ハングルって何?
永久ライブラ効果のアクセサリ?・・・ってそれはバングル!
やかましいわwwwwwwww
43番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:40:43.39 ID:pkqxrqS60
>>40
それはまたバカな真似を… 関係ないけど
44番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:43:51.39 ID:c25DggYL0
恋の手ほどきインユアルーム
45番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:45:26.85 ID:uPI919tL0
>>43
だから同音異義語の表現が出来なくなり、語彙が減ったそうだ。
もっとも、情報源がアレなので本当かどうかは分からないw
46番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:52:08.49 ID:BjEdwLbP0 BE:128553582-
まあでも確かに分かち書きって朝鮮に元々あった表記法じゃないような気はするんだよね。
上流階級:全部漢文を使って表記
下層階級:全部ハングルを使って表記
だったとしたら、分かち書き=日帝支配というのはあながち間違ってないのかなと。
分かち書きって絶対優れた方式だと思うんだが、そんなことは気にしないだろうし。
47番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:53:42.55 ID:yOTlgJM70
>>40
その選択がその後どのような影響を及ぼすかなんて
最初から予測しようともせず
その時良ければいいという刹那的な思考で行動に移すからな
彼ら朝鮮人は・・・

【韓国】漁業資源枯渇で操業時間を1時間繰り上げ?【さすが】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144297965/
48番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:55:23.87 ID:Cf3gYrQ70
その当時、アメリカの識字率は日本どころか朝鮮をも遙かに下回っていた。
アメリカは教育後進国。
49番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:55:42.32 ID:NC9VPM5N0
Sine yo omaera toka kou yatte kakunoka? 


Mandokuseeee!!
50番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:56:14.33 ID:BjEdwLbP0 BE:160692645-
>>47
これはひどい
51番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 04:57:37.78 ID:tj3VjQDz0
>>2
本文と縦読みの内容が正反対じゃないのはいかがなものかと
52番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:10:08.84 ID:s61QnzQ70
マは大佐
これだから壺住民は
53番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:11:16.69 ID:1FTDbzNZ0
また魔剣士スレか
54番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:19:40.49 ID:p9ebmPAU0
日本語以外で、男、女、老人、子供、外人を会話文だけで
表現できる文字ってあるの?
「俺うんこ食ったよ」
「私うんこ食べたのよ」
「わし、うんこ食ったんじゃ」
「ぼくうんこたべたんだよ」
「ワタシウンコタベマシタ」

書き文字としては世界でも結構な凄いレベルなんじゃね?
55番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:22:05.17 ID:TMSQy90I0
>>54
人格にバカってのも入れておけ
56番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:22:27.69 ID:KW34W3XvO
>>46
ハングルは廃れていたので下層階級は皆文盲
57番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:23:03.44 ID:oeDe7mGN0
俺や私なら Ore Watashiで対応できるから、それは日本語の優位性ではあっても
漢字仮名混じり表記(=文字)の優位性では無いな。
58番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:24:40.02 ID:p9ebmPAU0
>>57
ローマ字だと外人とか宇宙人が表現できないだろ
59番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:25:12.10 ID:wJFmJx/U0
>>54
それはそうだがその例文じゃ元も子もねーぞ アホ
60番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:26:04.33 ID:LXtEBl9z0
ローマ字にしてほしかった。いや いっそのこと英語に。
そしたら毎年英語1から脱出でしたよ
61番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:26:30.20 ID:p9ebmPAU0
会話文に漢字入れるか、入れないかで大人と子供も使い分けられるし
「僕がやります」
「ぼくがやります」
62m9( `Д´)ノ梅谷曹長 ◆Uzx.xIyP8g :2006/04/07(金) 05:27:49.04 ID:GwFvzFQz0 BE:39325032-#
もし実施されてたら、今頃日本語はラテン語みたいに失われた言語になってたんだな
なんかかっこいいな
63番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:28:36.36 ID:TMSQy90I0
パラオの公用語が日本語ってのがすごい
64番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:29:08.26 ID:eMIzCxwE0
65m9( `Д´)ノ梅谷曹長 ◆Uzx.xIyP8g :2006/04/07(金) 05:30:49.16 ID:GwFvzFQz0 BE:78650126-#
>>64
30年前から愛国精神の体現うんぬんいってたんだなw バロスww
66番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:33:26.62 ID:yOTlgJM70
>>60
英語1から国語1に変わるだけじゃない?
67番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:34:21.05 ID:u4yoYRxO0
>>60
その場合フランス語が加わるからほとんど意味なし
68番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:41:34.90 ID:sv/NdfEg0
コレは実現しなかったけど他にも思いつきや思い込みでやっちゃった占領政策色々あんだろうな。
最たる物が憲法だけどw
今ごろイラクの奴らも苦労してそうだ。
69番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:42:56.09 ID:VIYcTFxD0
江戸時代から明治初期まで活躍した偉人の中には、欧米の言語(蘭語や英語)を
習得できたことをさも秀才の片鱗を示すものとして描かれる人がいるが、漢文が
当たり前だった当時の人にとって、外国語の習得はそれほど難しいものだったの
かと時々疑問に思うんだけど、どうなんだろう?

漢文、即ち中国語は文法が英語と同じらしいんだけど、その外国語の単語辞書が
無いという事を差し引いても、日本語しかできない今の日本人より余程楽に憶えら
れたんじゃないかと思うんだけど。

俺は英語が出来るよりも、素養として漢文を修得したかった。
読めるだけじゃなく、書くことも含めて。
70m9( `Д´)ノ梅谷曹長 ◆Uzx.xIyP8g :2006/04/07(金) 05:46:22.66 ID:GwFvzFQz0 BE:419462988-#
日テレこれやってる
71番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:47:31.80 ID:DSPNlUPy0
大佐はいつの間に元帥になったんだ?
72番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:48:21.73 ID:TMSQy90I0
死んで特進
73番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:49:22.56 ID:t8iMlDfB0
言葉を失うということは文化や歴史を失うことになる。

お隣の韓国をみればわかるように
ハングルなんて記号を使い出したものだから
それまでの漢文表記を書くことも読むこともできなくなって
それ以前の歴史をまったく知らないくずが量産されてしまった。

同じようになってしまっていた可能性もあるわけです。
74m9( `Д´)ノ梅谷少尉 ◆Uzx.xIyP8g :2006/04/07(金) 05:49:59.76 ID:GwFvzFQz0 BE:157298483-#
とりあえず俺も昇進
75番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:50:20.21 ID:TMSQy90I0
漢字使ってハングル消したんじゃね?
76番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:52:16.05 ID:cyqzWPq40
何十年前のニュースだよw
今更いうことでもないだろうに。

当時、どこかの学校で試験的に導入されたが頓挫したって話は聞いたな。
77From: m9( `Д´)ノ梅谷中将 ◆BEbEZjhRtk :2006/04/07(金) 05:52:44.32 ID:yRNl519K0
おれもれも
78番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:53:44.48 ID:vScFHtoR0
>>46

分かち書き の 意味 を 勘違い してないか?
79番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:55:20.94 ID:t8iMlDfB0
ハングルはただの表音記号だから
たとえば漢字でいうところの同音異義語などが区別できないわけです。

日本語でも、もしも仮名しかなかったらたとえば
「わし」と表記された場合。
それが「和紙」のことなのか「鷲」のことなのか、はたまた自分のことをあらわす「わし」なのか
それだけでは区別がつかないのと同じですね。

そういったこともあってハングルを使用するようになって
韓国では識字率は上がったものの、内容は薄くなってしまったのです。
漢文を使用していた時代では、なんと今では信じられないことですが
朝鮮にも秀でた詩人などもいたのです。
80番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 05:59:40.41 ID:VIYcTFxD0
>>79
中国の朝鮮族の人曰く、(韓国の)今の若いのは漢字を知ってるの
なんかいないと憤慨してた。

朝鮮人が書く漢字は好きだよ。
日本で使われてるのとちょっと形が違うよね。
どちらかというと台湾なんかで使われてる繁体字なんだけど、
それともちょっと違う。

81番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 06:18:12.13 ID:yOTlgJM70
かつては半島には古代に失われてしまった
「漢字」を使いこなす古代種の朝鮮人が存在していました。
今では国内の親日家弾圧によって生息数が減ってしまいましたが
彼らは人間達や漢字と知性を失った朝鮮人から
ハイコリアンと呼ばれています。
82番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 06:23:49.95 ID:6Brl8OSZ0
もしこれが実行されてたら2ちゃんなんて読む気失せるな・・・
読む速度が10分の1になるぜ
83番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 06:24:27.05 ID:EFqz6CZ40
今でもローマ字を標準に使用としている団体はのこっているんだよな。
84番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 06:30:32.60 ID:W7+bhHEG0 BE:152676634-#
>>80
その「違い」こそが朝鮮にしかない朝鮮文化そのものなのですけどね
それを切り捨てていく姿を見ていると、どうやって数々の文化を失って来たか少し想像できるのが…
85番組の途中ですが名無しです:2006/04/07(金) 06:59:05.06 ID:t8iMlDfB0
まぁ、実はハングルってもともとは対馬にあった対馬文字が母体だけどね。
86番組の途中ですが名無しです
マ・クベ?