1 :
番組の途中ですが名無しです:
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143994553/ 南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。
前スレまでレス37000にいたるも下記の根拠は覆されませんでした。
大虐殺肯定派が嘘・誤魔化し・論点ずらしなどあらゆる卑劣な手段を使っているのが
わかるでしょう。
【最近はここのテンプレに反論できないので テンプレを省略した重複スレを立てる人がいます。
それはテンプレを無かったことにしようとする宣伝工作の一環ですので放置して笑ってあげましょう】
南京大虐殺はウソです。実在しません。
<根拠>
・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は2人しかいなかった。
・30万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時30万人もいなかった。
・30万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。
基本リンク
http://203.141.130.66/~nanking/ *ルール1:反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
*ルール2:矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。
*ルール3:スレを読まずに論を主張してはいけません。
2 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:08:42.98 ID:9vXKSK1/0 BE:156662879-#
sitteru
世界の既出ってやつか
4 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:09:16.74 ID:vov3AEZP0
まあ、どっちでもいいからなかったという方向で。
5 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:09:20.11 ID:Gr5pUGr20
2なら童貞卒業
6 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2006/04/03(月) 20:09:36.20 ID:k7qSQzKV0 BE:32685427-#
気持ちはわかるが、ν側でやる話題じゃない
7 :
|´(・)`)ノ ヒアー ◆GRYSD67B3A :2006/04/03(月) 20:10:08.26 ID:fb67rcxn0
極東でやれ
実際参加してた爺がNHKで証言してなかった?
9 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:10:47.26 ID:4hKv6uYO0 BE:418868148-
つるべに乾杯
またか!!
11 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:11:27.19 ID:LJbJ9FdO0
+でやれ
12 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:11:45.92 ID:QIjFTho60
13 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:11:46.81 ID:l7JAjdSi0
アフリカではよくあること
14 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:11:56.51 ID:6Zy8E3Ki0 BE:772643399-#
>*ルール1:反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
何この対koueiルール
15 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:12:07.35 ID:1VJF15aQ0
あったよ
>>1何言ってんだよ
三国志で呂布なんか一人で数千の兵相手にしてたんだぜ?
中国人工作員の燃料投下待ち
18 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:12:49.79 ID:NCoQ656r0
南京で虐殺はあったけど数万人と言うのは怪しいよ
19 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:14:15.41 ID:gk0Wq/ED0
NEVERでやれ
20 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:14:33.81 ID:HKv2/dPo0
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えて ください。
21 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:15:05.75 ID:3I9UG8Hb0
あったよ虐殺は。当時の日本軍だから当然やってる。
ただし、伝えられているような規模ではない。全然ちがう。
彼の地での虐殺行為がいまとなっては政治的なカードにされている
というのが実情。
22 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:15:43.46 ID:HNrXgIwhO
「世界の常識」って、南京事件に関心のある国って世界に幾つあるんだ?
この間、チャットやってた台湾人に何で日本人は中国人を皆殺しにしなかったんだって怒られた
何回も同じ内容のスレを立てる奴とか死ねば良いのに
ニュー速でこういうスレ立てちゃうような奴に教えられなくても知ってるよ
チベット虐殺のほうがひどい
27 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:17:32.93 ID:YsreHda00
これ数の問題だろ
どっちにしろ他でやれや
28 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:21:14.13 ID:JXW0Zh6q0
↓kouei
29 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:22:43.60 ID:dFUFuUzE0
30 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:23:17.76 ID:vCC1etrP0
国民党が外国メディアに金握らせて捏造記事を書かせたのが
いまだに尾を引いてるとは・・
ばっちりだぜ!
32 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:24:45.77 ID:8UCLVpE80
m9ビシ!
33 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:25:34.83 ID:rOVYx09S0
どうでもよくね
34 :
ネス ◆Ness.AmS0A :2006/04/03(月) 20:27:01.44 ID:nV3i5D3ZO
非常識が服を着て歩くようなν速民に世界の常識って言われてもな
35 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:27:21.14 ID:WUSY36Mp0
アメリカじゃ図書館においてあるよ>レイプオブ南京
寄付してる奴がいるんだよね
逆に名前が出るから反論本を寄付することは難しい
36 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:27:24.63 ID:cZ0R8XijO
もう嘘なのは判ってるからどーでもいい
37 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:28:35.19 ID:4S8YYLnM0
オカルト化してるから
38 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:28:50.84 ID:F61SAgaz0
正確には、虐殺はあった、でも中国の言うような数は殺してない、が正解。
低脳右翼の割には良くがんばった
Koueiが来るぞー
↓シナ人の本音
41 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:32:23.65 ID:dkLb17RfO
はいはい、なかったなかった。
それでいいから、きちんと中国の言う事聞けよ。
バカばっかりだな。
42 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:37:13.83 ID:rIUn5VDC0
つか国際的なコンセンサスのある「大虐殺」の定義がない。
つまり定義を自分で決めれば、あった/なかった、どちらでも好きな方を主張できる。
つまり、あった/なかった論議は無意味。どちらを主張するヤツもアホ。
43 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:42:04.70 ID:E3K3IyRr0
燃料がこねえな
45 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:43:58.18 ID:3djCRtJS0
46 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:44:39.98 ID:vDoM4viK0
47 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 20:46:51.48 ID:PUCevHdc0
2chの常識は日本の非常識
>>38 知ったか乙
狭い知識と知能晒すと恥じかくよ
49 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:02:24.13 ID:JXW0Zh6q0
50 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:02:57.04 ID:QbBPp9y40
おお、広い知識と知能の人が詳しい話を聞かせてくれるってさ
さあどうぞ
51 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:10:29.55 ID:42zQCW0z0
ok
ふざけんじゃねーよ。日本は謝罪しろ。謝罪しろ。謝罪しろ。
53 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:21:19.94 ID:3djCRtJS0
自分からシナなんて言うもんかねー?
m i x i で や れ
55 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:23:40.78 ID:NB/RFSwxO
別に俺たちが大虐殺信じようと信じまいと
騒いでるやつが騒ぎ続けるのが問題なんだけどな
56 :
毒島返せ。:2006/04/03(月) 21:30:13.52 ID:EKjEJmLB0
イチローの馬鹿野郎。こけてやんの!ザマーみさらせ。
57 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:31:14.41 ID:4tSPhIEo0
タイムマシーン開発するまでネットウヨと中国人は黙ってろ!
58 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:31:52.24 ID:STBmRpTs0
つまり、日本軍により大量殺害はあったかもしれないが、それはたとえばベトナム戦争時に米軍が
村を焼き払ったことのように、死者の数など高が知れているわけだ。
せいぜい多く見積もっても数百人程度。
中国人はお決まりでお得意の過剰工作を行うので、日本軍のその行為に憤った中国人が
悪者に仕立て上げ世界中の非難の的となるようにありえない数に数字上増やしただけに過ぎない。
中国の有名な隠蔽体質例を挙げればあの宇宙ロケット打ち上げ失敗による町ひとつの壊滅事故などからしても
あの国を信じるほうが馬鹿を見るというのはいいかげん世界中の国が知ってることだと思ったんだが?
59 :
自治大臣 ◆xnuuudJmzI :2006/04/03(月) 21:33:47.06 ID:ajTJfPhq0
何人殺したら虐殺で、何人殺したら大虐殺なの?
肯定派教えて。
60 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:33:47.43 ID:VFhKFodA0
文革の死者をそのまま南京事件の死者数にカウントしてんだもんな
支那人には呆れるよ
ポーランドで起きた「カチンの森事件」
ベトナムで起きた「ソンミ村事件」
戦時下では、防諜が至上命題になる毎日。「やるかやられるか」という
狂気の戦地で大虐殺が起きても不思議ではない。人の心の闇は平時
には見えにくい。
62 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:35:23.55 ID:bTntZlgJ0
政府が認めてんのに無いって言っても意味無くね?
政府に前言撤回させないとどうにもならん気がするけど。
加害国側の日本がやりましたって表明してりゃ世界的にはあったって思うだろ。
63 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:37:46.20 ID:2bIOVUQy0
レイプ・オブ・ナンキンだっけ?
あの本を読んだアメリカ人は100%信じてるだろうな
64 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:40:26.07 ID:ariFVcez0
南京玉簾
結局サヨとシナは虐殺はあったが数は問題ではない。
結局ココを着地点にしたいんだよ。
それに騙されては絶対にいけない。
虐殺は無かった。
証拠は全く無いのだから。
66 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:46:59.66 ID:3djCRtJS0
最後は「中国を侵略した事に変わりは無い」と言ってFade-Out。
毎度の事とはいえ、疲れるねー。
67 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:48:28.57 ID:suM5K+W90
捕虜に紛れ込んだ便衣兵の摘発や掃討は通常戦闘に含まれる行為であり、
作戦行動中に交戦の結果殺害に至ったとしても虐殺にはあたらない。
68 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:49:07.01 ID:yfWYXg7G0
>>1 このスレタイや本文って、反論を前提とし誘導し、つまり反論を期待をした
書き方だね。きもちわるっ
69 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:50:44.10 ID:6a272t9M0
VIPで氏ね
多分民間人の虐殺というか殺人はあったと思うよ
うちのじいちゃんが言ってたし
ただ、日本人にそんなことできるとは思えない
多分満州かどっかで雇った朝鮮人の志願兵だと思う
71 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:53:53.02 ID:+Cj9mzcA0 BE:946404689-
南京大虐殺の殺された人の人数って年々増えてるらしい。
72 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:53:59.99 ID:bO13yQux0
そもそも日本軍が南京に居さえしなければこういう疑惑も持たれなかった。
軍功を得ようと功名心で戦線を中国全土に拡大した関東軍のクズどもが悪い。
>>50 つ「ハーグ陸戦協定」
取り合えず調べてこい低脳
74 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:58:06.98 ID:1ajBq1Es0
便衣兵殺して何が悪いの?
75 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 21:59:00.73 ID:rIUn5VDC0
敵の民間人を一人殺せば虐殺、10人以上殺せば大虐殺なら、
南京大虐殺があった可能性は高いと思う。
理由は、民間人犠牲者が10人以上の戦闘は事実今でもよくある話だし、
さらに当時の軍事レベルを考えれば、統計的に否定はできない。
76 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 22:01:21.82 ID:gLQwAP7mO
ナンキンに謝罪修学旅行に行った俺がきましたよ
>>75 ならば東京大空襲も原爆も比べ物にならない大虐殺でつね
78 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 22:06:16.64 ID:+3VvwRrH0
2006年現在、何十万人虐殺されたことになってる?
50万人くらい?
おいおい、5000万は下らないだろ
80 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 22:08:58.29 ID:UGhScmihO
中国の軍の得意技は
1)民間人の格好をした兵にゲリラ戦をやらせる
2)そのゲリラごと交戦してる敵兵をまとめて撃つ
人命を軽視することができる中国ならではの作戦
81 :
matu:2006/04/03(月) 22:10:35.78 ID:+Cj9mzcA0 BE:197168235-
100万人ぐらいになってなかったか?
83 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 22:16:52.42 ID:AlPmZTfv0
虐殺肯定派のホームページってどこも更新止まって数年経過してるな
否定派に完全に論破されたのか?
文化大革命死者2000万人
2000円あったらチロルチョコ3つ買うくらいケチケチすんなよ
85 :
matu:2006/04/03(月) 22:18:08.86 ID:+Cj9mzcA0 BE:315469038-
今現在イラクで米軍がやってることを誰一人として大虐殺とは呼んでないわけで。
米軍の製で民間人が1万人以上死んでますけど。
87 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 22:21:16.86 ID:rIUn5VDC0
こまめに増やすのも面倒くさいだろ。
思い切って1兆人にしとけば、当分メンテ不要だろ。オススメ
88 :
matu:2006/04/03(月) 22:23:40.45 ID:+Cj9mzcA0 BE:368046274-
世界の人口は65億人くらいしかいないぞ
>>85 かなりうろ覚えなんだが、ニュースサイトか何かで見た気がしないでもない
90 :
matu:2006/04/03(月) 22:27:34.60 ID:+Cj9mzcA0 BE:552069667-
91 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 22:27:50.82 ID:2kdMRKac0
>>88 中国人ってアホだから、そんなの関係無いと思う。
とにかく、数字にインパクトがあれば良いんだよ。
そういう意味じゃ、1兆じゃ弱いよ、まだ…。
92 :
matu:2006/04/03(月) 22:31:42.43 ID:+Cj9mzcA0 BE:525780285-
×国人がアホな事ばかり言う
↓
日本人がやる気萎える
↓
×国人が調子に乗る
↓
エンドレス
今に、元寇で死んだ当時の中国人の子孫と名乗る人たちが賠償求めて来る様な予感
94 :
matu:2006/04/03(月) 22:35:11.38 ID:+Cj9mzcA0 BE:276034673-
>>93 それやられたら国民性疑う・・・てかもう疑ってるけど。
95 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 22:57:48.29 ID:+3VvwRrH0
96 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 22:58:54.36 ID:+3VvwRrH0
>>95 つづき
俺:その前にまず、そちらの見解を聞かせて欲しい。
当時の都市人口二十数万人なのに20万人以上殺害して、
一ヶ月後には以前より増えてたなんて物理的にありえないのではないか?
貴方自身、おかしいと思わないの?
三:ハイ。
俺:つまり貴方も20万人も日本軍が殺害したと?
三:ハイ。
俺:だからその自信満々に言ってる根拠を聞いてるんだけど?
三:え〜と、あの著者の先生に確認しませんと…今は御答え出来ませんので…
俺:既に出ているそちらの教科書の内容ついて聞いてるのだが…判らないの?
三:全ての内容について把握している訳ではないので…
俺:この件は検定で問題になった訳だし、そちらにも資料ぐらいあるでしょ。
三:資料はありません。
結局、来週水曜に回答するとの事です。再度報告するです。
ココは以前も英語の教科書でやらかした事があるので要注意ですな。
97 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:02:54.42 ID:xN60YCJ60
残念ながら世界の常識は南京大虐殺は「あった」なんだわ。
これは土下座外交で何でもかんでも謝罪しちまったから。
謝罪は当事のトップが独断でしたことですよ〜wwなんてのは欧米では通用しないわけ。
つーことで村山、橋龍、マスゴミどもは氏ね氏ね氏ね氏ね
98 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:03:44.70 ID:dEp1SYPI0
旧日本軍の皆様
ニート大虐殺お願いします。
99 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:08:57.74 ID:kvtEP/LE0 BE:348089393-
中国人がかなり交じってますね(`・ω・´)m9
100 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:11:59.88 ID:OPwnd5+S0
↓kouei
101 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:15:03.82 ID:q00uzcUY0
>>97 ホント、そうなんだよな。
マジでムカつくよ。
102 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:22:31.59 ID:OPwnd5+S0
中国人を有難がるのは日本人だけ ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
あるある探検隊!
あるある探検隊!
_(Д´ ) _(Д´ )
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
あるある探検隊!
あるある探検隊!
( `Д)_ ( `Д)_
/| |ヘ /| |ヘ
> >
103 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:29:59.51 ID:eghh5GNkO
南京虫の殺した数が含まれてます
104 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:45:33.91 ID:9CypXfDd0
日本政府が認めてしまっているからどうしようもない。
しかし
日本人の元軍人が「あった」と言うのは、アレはどういう事だ?
105 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:47:33.03 ID:gyIEKI9M0
南京は昔から30万か0かのデジタル仕様
106 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:49:08.87 ID:TlbexZ4X0
>>96 俺学校で使ってた日本史の教科書が三省堂で、近代史が嫌で嫌で仕方なかった
めちゃくちゃ偏ってるんだもん
南京たますだれ
108 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:52:36.83 ID:sA14Cprm0
ニーハォ
109 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:53:31.47 ID:yldDjYfI0
どこの戦乱の異世界の常識だよw
安全地帯を日本軍が作っていたことに完全スルーの中国w
111 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:56:59.49 ID:Btmyyoxh0
112 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:58:18.33 ID:L5cBl2jo0
戦争中の出来事です。
人と人の殺し合いです。
虐殺と言う方がおかしい。
殺らなければ殺られる。
戦争と言うのはそういうものです。
113 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/03(月) 23:59:38.28 ID:HVXEkS9k0
このスレでも何度も繰り返し出てくる、
とくに根拠は持たないけど虐殺自体は多分あったに違いない系の考え方が、
多分、日本人の多数派なんだろうなと推測。
まぁ便衣兵と間違われて命を落とした不幸な民間人が少なくなかっただろうことは想像できるけどな。
114 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 00:01:42.64 ID:X/jIFD5e0
まあ、どうでもいいし。
支那人死ね。
115 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 00:02:32.78 ID:2bIOVUQy0
三省堂って完全にイッてるな
116 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 00:03:21.44 ID:5Y3ELU2P0
大虐殺がなかった、嘘だというのなら、
これから実行すればいいだけじゃない
南京大虐殺は史実ではなく演義
118 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 00:20:22.23 ID:0mXDq6W+0
南京虫大虐殺
119 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 00:25:17.86 ID:9jzptBfK0
南京事件は無かったなどと軽々しく言うべきではない。
ムキになって、お前らは無かったと言うが、
チャンコロ狂産に扇動されているのはお前らだぞw
陸軍ノ虫、いやバカ犬達が大陸で愚かな行為をしたのは火を見るより明らかだろ。
大日本大元帥が同義的責任(自刃等)を果たさなかったのが、今でも尾を引いている。
これまで虐げられてきた、強制連行された従軍慰安婦や徴用等された方々に、
謝罪せず黙殺を決め込んでいる政府及び日本国民は本当に一から勉強しろよ。
120 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 00:27:27.01 ID:mI+xPhUl0
南
キ
ン
虫
大
虐
殺
122 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 00:33:44.66 ID:3CIXjlGrO
骨が必要ならいまから用意すればいいじゃない。腐るほど生きてんだから。
二度焼きとか、得意の捏造でさ。
123 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 00:35:25.43 ID:mI+xPhUl0
124 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 00:37:57.36 ID:m2WaHpEg0
南京大虐殺を肯定する前に,まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・ 30万人分の遺骨を発掘し,公表しなさい。
・ 殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・ 当時の南京の人口を公表しなさい。
・ 南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・ 日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・ 中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
続けて以下の質問に答えなさい。
・ 調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
・ 遺体は埋められたままなのに,なぜ殺害者数が分かったのか?理由を述べなさい。
・ 決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず,それを掘り出さない理由を述べなさい。
・ 僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し,尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・ 30万人も殺されたのに,伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
終戦から9年間誰一人として『南京』のコトに触れた人間が居なかった。
東京裁判という偏った裁判で初めて持ち出され、
偏っていいるゆえに認められてしまった。
当時の日本国軍に随行した記者連中の誰一人として目撃していない。
日本軍が南京に居た期間で、逆に南京の人口は2倍に増えている。
そもそも南京に当時30万人も居なかった。
南京虐殺の虚構性
※中国の訴えの間違い
1中国側は30万人殺されたというが南京安全区委員長のジョン・ラーベは
南京には20万人しかいないと報告している
2終戦直後東京裁判に備え南京の中国人に日本軍の犯罪を申告するよう呼びかけたが
その調査報告書によると申告する者は「極めて少なく」虐殺については誰もが否認していた
※目撃証言の虚構性
証言の要約
犠牲者は57418人。12月16日夜ワイヤーロープで2人ずつ括り4列に並べて
下関、草蛙まで追いたて銃剣で突き刺し石油をかけ火をつけて焼き尽くし
その人骨を揚子江に投げ入れた。
目撃証言の虚構性
1闇夜の中で6万人近い犠牲者の数をどうやって一桁まで数えられたのか不明
2日本兵が要所を固めているときにどうやって目撃できたのか不明
3約6万人をワイヤーロープでくくるのにどれくらいの時間がかかったのか不明
4約6万人を殺害現場まで追い立てるのに警護の日本兵がどれほどいたのか不明
5約6万もの死体が骨になるまでの時間、
それを揚子江の中に流した日本兵の数、作業にかかった時間が不明
6約6万人も掃射したら誰かが聞いてるはずだが、目撃した者以外の証言がない
ジョンラーベ証言の虚構性
ジョン・ラーベ…南京安全区委員会委員長。
終戦後日本軍が6ヶ月にわたり虐殺を行ったと証言。中国側は最大の証拠と主張している。
1ジョン・ラーベの証言にでてくる犠牲者は5〜6万人。これだけでも犠牲者30万説は崩れる。
2虐殺が行われていた間ラーベは頻繁に外出してるが、直接犠牲者を見たことが一度もない。
3ラーベは38年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に被害者数千人と記しているが
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
4ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。これ以後調査もしていないのに、
どうやって犠牲者5〜6万人と断定できたのか不明。
この報告書も裏付けのない伝聞情報で、安全区委員会も直接検証したのは一件もない。
シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は
・文化大革命の頃の服装をしている
・ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている
などが多数見受けられ、日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出ると、
シナ側は拒否してそれっきりである。
60年もたって、まだ戦時中のプロパガンダを信じているアフォども。
本当にあった事件なら30万人分のどくろを掘り出して、
共産党が騒ぎまくるのが、なぜ分からん。
これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明。
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。
輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。
やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)
により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」と証言
(だから逆説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が
解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。
しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し
偽証言・偽手記・偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた
「南京大虐殺」はなかったけど、一般人にも多くの犠牲者が出た。
つまりそういうこと。
兵士が一般人にも無差別で発砲しなければならにような状況があって、
実際に被害にあった中国人からしたら虐殺のように感じても無理は
ないし、肉親が死んでいれば怒りもしよう。
それを今日の共産党が自分たちの都合のいいように「大虐殺」などと
単語を使って利用しているだけのこと。
あるかないかの議論がある中で、南京大虐殺で30万人が死んだ、従軍慰安婦は強制だったって習った
132 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 01:25:02.60 ID:Je/Qh9Rg0
133 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 01:35:01.85 ID:oWOSN4fA0
南京虐殺肯定派
政府見解、教科書、メディア、学者
南京虐殺否定派
ネットの名無しさん。
134 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 02:15:44.80 ID:QBQ17BcHO
そういやあ思ったんだが、南京大虐殺があったんなら
その殺された人の遺族が少なくともかなりいるはずだと思うが。
親戚とか南京に住んでなかった人たちが。
そういう人たちは全員日本政府に賠償金とか求める訴えを起したのか?
求めてる遺族がどれだけいるのかを数えてみればいい。
まさかいくらなんでも一族郎党皆殺しにあった人たちばかりだったわけでもあるまいに。
うちの爺さんが、南京で憲兵をやってた
虐殺なんかあるわけない、と言ってたよ
日本人街の豆腐屋の奥さんが殺されて、その犯人を上げたのが
最大の手柄だったと行っていた。
虐殺のあった場所の事件とは思えないエピソードだとオモタヨ
>>133 史料なき歴史は、科学じゃなくて空想
たとえ教授が言おうと、大統領が言おうと、
科学的なアプローチができていない歴史は、
ただの空想・妄想、良くて仮説。
138 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 02:32:19.77 ID:oWOSN4fA0
>>137 おれはあっても無くてもどっちでもいいのよ。
社会は歴史的なことは権威のある言葉を信じるからね。
否定派で社会的に信用のある人はいないの?
139 :
sage:2006/04/04(火) 02:37:48.06 ID:WuyW+iB+0
140 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 02:52:57.94 ID:vQ8Vk0zu0
↓kouei
数百人規模の暴動を鎮圧したときに、お仕置きをちょっとやり過ぎて
何人か死なせちゃった、とかいう程度じゃねえの?どうせ。
142 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 03:01:49.93 ID:oWOSN4fA0
民間信仰みたいなものなのかな?
学術的な根拠は何も無く政府も認めてるのに否定派になるってのは社会や権威への反抗ってとこか。
143 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 03:10:37.73 ID:AwRxflsn0
例え細かい何かがあったとしても、
証拠をチャンコロが捏造した時点でまともに検証する価値は無い。
日本の取るべき対応としては全否定が正しい。
全く何も無かった。
それでいい。
144 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 08:22:23.61 ID:MhTfjaOR0
>>127 共産党は国民党の作り上げた南京虐殺というプロパガンダを踏襲してるだけだよ。
その方が日本に対してイロイロと優位に立てるから。
145 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 08:35:30.58 ID:wJpQaNa90
だーかーら
日本政府が公式に認めるじゃん。
遅いよ。
146 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/04(火) 08:43:03.30 ID:MhTfjaOR0
別に掲示板て否定するのに遅いも何も無いだろ。
政府に見解を改めろなんて言えないし、言っても無理だろ。
南京大虐殺の真実
C:君、人を1人殺したそやな。
J:すんません。
C:10人も殺すなんて、殺人鬼やで。
J:いや、そんな、10人も殺して…
C:人数が問題や無いやろ! 君、人殺してんねんで!
J:すんません。
C:しかし50人も殺すなんて、大量殺人鬼やで。
J:いや、そんな、50人も殺して…
C:加害者が何ゆうとんじゃ! 君、人殺してんねんで!
J:すんません。
C:君、なあんも反省しとらんなあ。
J:いや、謝って刑期も済ませて…
C:そんな上っ面のことはゆってないんや! 本と反省しとらんな!
J:すんません。
C:100人も殺してすまんで済むかい。
J:いや、そんな、100人も殺して…
C:ほれみい、まったく反省しとらんやないか!
J:だって、よく調べてくださいよ、1人のはずなんですよ。
C:加害者の分際で何人殺したかなんて、自分でいうんか! ナンセンスやわ!
J:でもオレ、1人しか殺してないのに100人殺した、なんて言われても…
C:いつまでがたがたぬかしとんねん!ええか!人数は問題やない!
100人ちゅうのはな、被害者の感情を考慮した数字や!
申し訳ないいう気持ちがあるんなら、そのくらい受け入れんかい、ボケ!
J:そ、そんな・・・(絶句)
C:お前がやったことはな、お前だけやない。お前の子供もそのまた子供も
ずーっと背負っていかなならん罪や。お前ら日本人はな、未来永劫、
中国人民に謝罪と賠償をしつづけなならんのや!
そうせんと中国共産党が持たへんのや!(←NGワード?)
ちゅーことで1000人分賠償したれや