【オウム】元信者がオウムとアレフについて激白【アレフ】

1995年3月20日　地下鉄サリン事件発生
あれから十一年がたった今、
再び一人のオウム関係者が発端となった事件がブログ界を震撼させている。

その彼が教団について下記のブログにて口を開き始めた。

オウム／アレフの物語
http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/

関連スレ
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142699722/l50

ファーファーファー

家宅捜査の時に一緒に持って入った鳥はオウム？アルフ？

>>1
そこ面白いな

アフェ厨乙

はてなも大きくなったな

そういや上九一色村はあぼーんしちゃったね、市町村合併で

関連URL

まとめサイト
ttp://d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/

野田敬生 ESPIO
ttp://espio.air-nifty.com/espio/

某弁護士日記
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/

河上イチロー極限資料集
ttp://www.makani.to/cult/special/kawakami.html

松永英明ブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
ttp://kotonoha.main.jp/

nekoneko―これまでの経緯
ttp://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060309#p1

Artaneのブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/artane/

オフッ！ウム
アッー！レフ

何の文もないぞ

あちこち読むの面倒だから適当に
要約してくれ。

何も書いてねえじゃん

>>12
スレ自体が福井利器自らの宣伝行為

ポア汁

発端
元公安調査庁の野田氏が”きっこ”の正体を追求
↓
その捜査線上に松永という人物が現れた。
↓
身元を洗ってみると、なんとオウム信者の河上イチロー（F氏）だった
↓
松永、HPにて元オウム信者であったと告白
↓
松永は追及を受けている間にもかかわらず
民主、自民両党がブロガーを集めて開催した懇談会に参加
↓
そのブロガーを選定したのがジャーナリスト泉（http://www.surusuru.com/news/）
ここで泉と松永の関係が問題視される。

続く

>>9みたいなレスはなぜかクスッと笑ってしまう

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
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　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii　　　　ノ_　　　 ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　／　　　　　　＼　　　|=
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＞元公安調査庁の野田氏が”きっこ”の正体を追求
これ自体意味不明
野田って奴は何してるの？
この人不倫か何かで公安調査庁追い出されて
暴露本かなんかで守秘義務違反してる奴だよね

↓
泉のブログが炎上。ジャーナリストとしての資質を疑われる。
泉を影で支えていたとうumeなる人物が登場
↓
泉とumeはオウム関係者だと疑われたことで実害を受けたと主張。
umeはこの件で会社を自己退職に追い込まれたそうだ。
だが、オウム疑惑が生じてからたった数日しかたっていないのに
会社が解雇するとは考えられにくい点に疑問が集中。
ブログのコメントを停止。
↓
umeと松永が知り合いだったことが判明

河上イチローはかつて「オウムは脱会した」と偽ったが
実際は脱会していないどころかオウム幹部だった。
今回も偽装脱会かもしれない。
激白ブログこそが洗脳工作かもしれない。という疑いは消えない。

と思うんだが、結構「脱会しますた」を鵜呑みにして
「疑う奴がおかしい」って言う人が多いんだよな。なんで？

>>20
ヒント
情報操作、自作自演、お仲間

ここもよくまとめられている
http://birdsing.exblog.jp/

http://www.geocities.jp/kAbuyH7oNs/kako.html
ここが一番よく分かるぞ

http://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060314/1142377289
↑
はてなは松永との関係をどうするのか？
処理の仕方を誤れば…

きっこってオウムだったのか

あーこわ

尊師イメージ作戦案

カーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーヤ・ムッタ・デーヴァ（松永英明）

【プロパガンダの定石】

◎一般大衆に対しては感情的・イメージ的に訴えるのがよい。

◎為政者側（とドイツ人）に対しては論理的に訴えるのがよい。

◎敵となる者に対しては、結論を考えさせる方法で。
同情しながら相手の矛盾をやんわりと突く。英国方式が参考になる。

◎身内、味方に対しては、自信たっぷりに。
単純、当たり前の内容を重大事であるかのように繰り返す。
ナチス方式が参考になる。

◎大衆は、熱狂させれば大きな流れになる。
敵によって熱狂させられることを防ぎ、こちらの熱狂に巻き込むこと。

◎情勢が緊迫するにつれて、断定的口調に。不安なとき、人は頼りになるものを求める。

隠れオウムにご用心　by 江川紹子
http://www.egawashoko.com/menu3/contents/02_1_data_4.html

松永英明　著作集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E6%9D%BE%E6%B0%B8%20%E8%8B%B1%E6%98%8E/249-1194435-4833927

松永英明　wishlist
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/249-6539627-5296368?%5Fencoding=UTF8&type=wishlist&id=3RYKGQOEU4JT1

>>26
小泉しかうかばね

そういう意味では安部は自信なさそうだな
麻生のが向いてそう

はてな本をこの人が書いてたってことは、はてな経営陣とオウム信者が
べったりの関係ってことでいいの？

>>30
はてな経営陣と松永がどの程度つながっているのかは
現在のところ曖昧不明確。
単に松永の傑出した文才にほれ込んだだけかもしれないしね。

一応、以下のエントリーで近藤は間接的に松永を援護
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060314/1142377289

何らかの説明があってもいいと思うけど

松永と松永に関連する人物の現況

松永→追求が厳しくなった途端、タイミングよく持病の結核が再発
　　　　病身でありながら”オウムとアレフの物語”執筆宣言

泉ぁぃ→ブログ炎上等により、”精神的ストレスから起き上がれそうもない状況”に陥る。
　　　　　しかし、松永と連日電話＋メッセで連絡を取り合うことで精神的に落ち着きを取り戻した模様。
　　　　　最新のエントリーで復帰報告。ちゃっかりブログのコメント欄は削除している。

ume→オウム関係者だと噂を立てられたことで会社を”自己退社”（しかも猛スピードで）
　　　　ブログで激しく追及を行っていた黒崎に対して訴訟をほのめかす。
　　　　黒崎が一向に姿を現さないため（君子危うきに近寄らず）、
　　　　ターゲットをBigbang氏に移行。

参考リンク
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
http://www.surusuru.com/news/
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/gripblog_774b.html

関連スレ　追加

【あめぞう】Der Angriff残党watch【オウム】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142582481/l50

[[はてなダイアリー]] part 26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1139406202/l50

http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060312#1142116703
↑
時系列に従って出来事を整理しているから、
この問題を理解するのに丁度良い

きっこ信者も頭やられてるの多かったし納得

>>34
そこの人もちょっと気持ち悪いな

書き込めなくなってるし＾＾；

ん？リンクが入ってると書き込めないみたいだ

>28
すごいなウィッシュリスト。もろ照ろ準備やん。

3周ぐらい遅れている気がする。
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/2006/03/post_79f7.html

http://d.hatena.ne.jp/haikyo/20060318

＞matsunagaの人のことは前から知ってたけどだからどうしたってのが率直なところで(´Д`)y-~
＞つうか三十年以上も生きていれば前科持ちの知人の二、三人いても不思議はない
＞つうか爺さんの代では国家上げて殺し合いしてたんだし
＞むしろ殺したり殺されたりというのを他人事のように考えてるお坊ちゃまとか
＞お嬢ちゃま気取りがうぜえというか死ねばいいのに

松永シンパはいっちゃってるのが多いね

http://sky.ap.teacup.com/takitaro/223.html#comment

＞(´Д`)y-~~国ってのはあっさり民を見捨てるぜぇ
＞(´Д`)y-~~太平洋戦争で徴兵されて死んだ大勢の人は犬死にさせられわけでな。
＞国によってな。(´Д`)y-~~死にたくなかっただろうにな
＞でも、死んだ。香田って人も死んだ。
＞(´Д`)y-~~松本と小泉とどう違う？
＞松本と実行犯と幹部だけじゃなく
＞信者まで死ねというのなら、
＞小泉が死ねと言ったら漏まえら死ねよ。
＞日本という宗教団体の教祖である
＞小泉の信者なんだからな。(´Д`)y-~~
＞漏れは逃げるけどな。(´Д`)y-~~
＞亡命でもなんでもしてな
＞国なんざなくたってお天道様と
＞地べたさえあれば生きていける。_(　(_´Д`)_

松永シンパは反政府主義者が多いみたいだね

http://www.leftside.org.uk/beta/2006/03/blog-post_16.html#links

これはひょっとしてとんでもなくヤバいじゃないの？
「はてな」と何らかの繋がりがあるわけでしょ？？

今日で地下鉄サリンから11年目じゃん。

アレフって信者に修行でミミズ1000匹生で食わせるんだろ。
なんでまだ存続許されてんの？

１１年がたったのか

ttp://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/meibo.html
オウムって結構人殺してるんだな

はてなユーザは思想性濃いのが多いが、
はてな社員は単なる技術バカ
社長も、こういう事件の意味がわからず反応してるだけ

被害救済へ、模索続く 20日で11年・地下鉄サリン
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142819165/l50

オウム真理教（現アーレフ）による地下鉄サリン事件から、20日で11年。
教団からの賠償は滞りがちで、被害者らは「早く解散してほしいのに、被害救済のためには
残ってもらわなければ困る」という苦しい状況に置かれている。
以前から求めている国が介在する補償制度に加え、特別立法の要請や新基金の創設など、
被害者救済の枠組みづくりに向けた模索が続いている。　

あの事件の日、バイク便の真っ最中だった。

通信会社と通販会社の専属になり、プチプレス状態。
一日９時から20時まで走れば、正味７時間走行で８万
だった。あんないい仕事できる時代ってもうないのかなぁ。

ところで、あの日は、日本橋の手前のあたりで交差点
封鎖。自衛隊のトラックが止まってるところまでは見え
たけど、新しいクライアントのルートの初日だったので、
遅れるわけにはいかず、すぐに兜町に迂回して突っ切
った。帰ったらこの事件。当時はニュース見れる携帯
とか持ってなかったからなぁ・・・・

知らないで事件のエリアの上を走行してたら俺もガスを
吸う可能性があったかと思うと怖い・・・

また壊れかけのレディオか

>>49
ユーザも思想性高いだけのバカが多い

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060320

健康本をうｐして同情を引いたり、
陰謀論だとほざいたりしてる場合か？
今日がどんな日か忘れてるのか？

>>1
更新されたが出たの最近もいいとこだなｗ

http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/

結構まとまった文章がうｐされたね。

＞1999年12月7日：元同僚の女性に無言電話を六千回以上かけるなど、
＞ストーカー行為を繰り返したとして脅迫罪に問われた元公安調査庁職員、
＞野田敬生被告が懲役一年六月、執行猶予四年の有罪判決。

つーか、これはオウム・アレフの物語と関係ないだろ
松永は相当野田をうらんでいるみたいだなｗ

そりゃ偽装脱会暴かれたら恨みもするよな…マジ怖い

＞1994年4月：一日八時間、第一上九の警備をやることになる
＞このとき、菊池直子も同じ警備メンバーだった

”走る爆弾娘”と一緒に警備かｗ
http://www.police.pref.nara.jp/omu2/omu-third/kikuti/omu-third-kikuti.htm

http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/
↑
ざっと目を通したが、

　　野田にオウム信者だと暴露されてから教団を抜けようとしたとしか思えない

＞そういったもろもろの状況で、ついに「キレた」と言いますか、
＞もう完全に飛び出してしまおうと思って衝動的に行動したのが
＞2006年1月はじめ（あるいは年末）、
＞まず自分の通帳・カード・印鑑を確保した上で物件を探し始めました。

要するつい最近までオウム信者だったってこと。
　　　＋今に至るまで明確に脱会をしたとは言っていない。

それに、河上イチロー時代に西村新人類によってオウム信者だと暴露されたときも
同じような言い訳を使ってるよな。つまり、もともとやめようと思っていた時分に
暴露されたと。（河上の場合はサイトを、松永の場合は信者を）

＞2000年10月23日：Der Angriffサイトが教団の方向性と合わないということで、
＞閉鎖を決定。分割して後継者に譲って管理人は年末までにゆっくりと
＞フェードアウトするつもりだったが、オウム関連のコーナーを閉鎖したところで、
＞西村さんが早まって「河上はオウムだ」と暴露。仕方がないので急遽サイト閉鎖。

＞1993年12月：パーフェクト・サーヴェーション・イニシエーションの基盤制作のために清流精舎にかり出される。
＞その後、パーフェクト・サーヴェーション・イニシエーション用帽子を市販の脳波測定用帽子をもとに開発。

パーフェクト・サーヴェーション・イニシエーション用帽子
好奇心をそそる名前だｗ

>>2
最近見た中ではスピード、柔軟性共に最高クラスの２だ

アレフブロガーの詳細
http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-52.html

ｸｿﾜﾗﾀｗ

ＴＢＳとかフジとか、オウムが視聴率持ってるんで
必死になってオウムに取り入った事実をひた隠しにしてる件。

昔まだオウムが危険視されてなくて麻原なんかもバラエティとかに出て人気者だった頃、
２匹目のドジョウを狙ってか「九官鳥心理教」って団体がテレビに出てたのを思い出す。
おじいちゃんが３人くらいで赤いちゃんちゃんこを着て肩に九官鳥のヌイグルミをつけて公園で変な歌を歌ってた。

１−２年前かな.テレビのニュース見てたら、
アレフの事務所の前で
信者代表みたいな真面目そうなメガネ君が
インタビューに答えてて、
その時２ちゃん見に
「あ、河上！！」「河上イチローだｗｗ」
って書き込みが結構あって驚いたことがあるお。

なんというか、双方にいろいろ政治的な思惑がありそうだ

河上イチローだとか西村新人類だとか懐かしい名前だな

きっこの垂れ流し長文はかなり気持ち悪かったんだが、なるほど、オウムか。
頭でっかちな人間が自論の正当性を高めるべく長い長い論文を書くっていう寸法だな。

きっこ＝河上イチローってありえないだろ・・・
切り込み隊長の憶測だろ？

>>69
なんで？
1ヶ月前なら松永＝オウムの幹部、なんて言っても誰も信じなかったはずだ。

>1ヶ月前なら松永＝オウムの幹部、なんて言っても誰も信じなかったはずだ。

河上＝オウムの幹部だった！ってのをリアルタイムで見てるから
松永＝オウムの幹部、にはそれほど違和感ないな。
きっこ＝河上は、キャラ作ってるとしても、嗜好や知識、価値観が違いすぎる。
可能性があるとしたら、
河上が情報売ってるとか、入れ知恵してるとか、
きっこが変なアカの組織のメンバーだとかならありえると思うけど、
きっこの主体となって書いてる奴は絶対別人格だとｵﾓ。
あくまで個人の主観だけど。

http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/20060320
結局言い訳でしかないというかサリン後に偽装脱会して信者続けてた
奴が何をほざくって感じだな。

きっこは以前上祐が逮捕されたことをすっかり忘れてたみたいだからオウム信者じゃねえと思う
何らかの繋がりはありそうだが

あぶないねーあぶないあぶない

坂本弁護士事件のとき、実行犯が家に入ったとき鍵がかかってなかったという話を思い出して
なぜ鍵がかかってなかったのか不思議なのですが、やばいことがあるのでしょうか？

おれの親父がオウムなわけだが

ブログ大杉
ちゃんとまとめろ

>>77
自分でやれ

＞御国の為に人を殺すのと尊師の為に人を殺すこととの違いはなにか
＞字が違う
＞あとはさほど違いはない

http://d.hatena.ne.jp/haikyo/20060319

>>79
俺も同じこと考えた。
国や教団の代わりに世間を欺き人々の健康や財産や夢を損う悪い会社に就職してしまっても
同じかもしれない。
あの教団に無垢のまま入信して様々なものを犠牲にして
夢を託してきた者が簡単に過去を捨てられるはずがない。
いつかどこかで彼らを許してやらねばならないのだろうけど
それは俺たちよりも被害者かその関係者が優先的に判断すること。
結局、世代が替わるまで風化できないだろう。
それでも完全に許されることはないかもな。
かつて日本に痛い目に遭わされたアジアの某国々の日本に対する本音と同じかもな。

ahona

この件でネットって怖いなーと思った
2chにも陰謀論が渦巻いてるし変なのがウヨウヨいるんだろうなあ

2chに巣食うカルトといえば青楓会

松永英明ってやつの言ってることは信用できないお

＞悪いけれども
＞「私が何もかも悪うございました」とは言えない。
＞そんなこと言ったら嘘になる。

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060320#1142811173

よりによって3.20にこういう発言するかね

http://h01.elog.la/home/asahara01/

>>86
ワンクリック詐欺なので注意

“盲信”は恐いな。
何かと関わるときそれに依存する生き方は楽になるかもしれないが、
歴史や社会に否定される時代が来ると自己さえ生き方を見失う。
誰だって陥りやすいことなんかもしれない。

サリバン ◆SULLiVaN6oサリバン ◆SULLiVaN6oサリバン サリバン ◆SULLiVaN6oサリバン ◆SULLiVaN6oサリバン ◆SULLiVaN6oサリバン ◆SULLiVaN6oサリバン ◆SULLiVaN6o
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のまネコに言及しなければこんな騒ぎにはならなかったの？

>>90
どうだろうな。もう少し栄華の世を堪能できたかもな。
しかし、ｱﾙﾌｧﾌﾞﾛｶﾞｰは新･文化人たる地位を確実にしてきている時代だから
いつかは仮面が剥がされる時が来るような気がするし。
ある意味、この機をﾁｬﾝｽにできたら面白い展開になるかもな。
面と向かったら殺意を持ってしまうだろう被害者も
ネットなら対話チャネルをかろうじて持つことが可能になるかもしれないしな。
松永氏にも被害者にもかなりの勇気が必要になるだろうけど
うまくいけば我々にも深い感動を与えるサイトになるかもな。

次からスレタイを

【オウム】隠れ現役信者がオウムとアレフについて情報操作【アレフ】

にするべき。

松永も結局は偽装脱会みたいだからなぁ

>>93
そりゃそうだろうよ。
出家信者ともなると家も友人も世俗で果たす夢も捨てたわけだから
簡単に自分を否定できない。
世も世なら今でも入信する若者が後を断たなかったんではないかと思う。
あの頃はパソ通をﾁｮﾛﾁｮﾛやっていた人がいたぐらいで携帯もなかったし
仮想世界に逃げ出すことさえままならなかった。

オウムだと暴露されたことで再び社会復帰することは
もはや望めないだろうね。
なんて同情しちゃったら松永の思う壺か？

前も暴露されたが平然と社会復帰してるし。
しかもオウム信者のままで身分隠して。前と一緒。
いくらでも復活するさ。人を騙すのなんて簡単。
前もそうだし今回だって喜んで騙される奴がいっぱいいた。

>>95
松永という人と一般の元オウムとは切り分けて考えるのがいいかなと。
通常であれば脱洗脳としてカウンセラーに付いたりして回りもサポートでいけると思うし、
元オウムとして暴露があっても脱洗脳のプロセスを行ってる事で、
非難されれば、それは不当と同情しても当然な反応とも言えます。
だけど、松永という人は過去に偽装脱会とも取れる行動をした事で、
より高いハードルを越えなければ世間の信頼を得る事が出来ないという事かと。

>>96
ああ！そうですよねえ。
ただオウムに戻って黙って修行とやらをやってるだけならまだしも、
また別名で身分を隠してやっていた。
オウムの中にいてって疑問とかもいろいろ出てきますね。

本部は千歳烏山にあるんだっけ
周囲はどんな雰囲気なんだろ

もっと工作員っぽい展開を期待したのにな。つまらん。
河上イチロー時代のが松永よりレベル高かったじゃないか

更新しばらくしないのか。
たぶんアーレフに行って脱会届を以前に受理された事にしとくとかの裏工作でもすんだろ。

リフレって、本人が言ってるだけじゃないかYO！
それで脱会の証明になると思ってるなら、おへそがコンソメスープを沸かしちゃいますわ。

>>23
2の水分とか取ったら？に吹いた。

>>102
dasm乙

きっこと松永の共通点。
どっちも人に対して挑発的なとこかな。

たとえばきっこは、未だに「あたしはただのヘアメイク」とか言ってるけど、
これなんか、誰も真に受けないのがわかってて、
わざとからかうつもりで言ってるんだろうし。

松永は松永で、他人のブログで自分のじーさんの名前出して、
そのじーさんの著書を、アマゾンのウィッシュリストに載せたりしてる。
これも見られてるのがわかってて、わざとやってることだしね。

こういう挑発的っていうか、人をナメてるところがよく似てる、と思う。

>>105
つまり、「２ちゃんころ」と同じだと。

>>104
まあ、ボチボチ。

>>106
2ちゃんねらとはちょっと違うと思うよ。
まあ、板によってとか、古参なんかには似てるのもいるかもしれないけど。

>>107
いや「松永が嫌っている２ちゃんころと同じだなｗ」といういやがらせなんだけどｗ