楽天・野村監督「藤川じゃ無理だ」

国別対抗野球：日本、１−２で韓国に敗れる　１勝２敗に
(毎日新聞 2006/3/16）

野球の国・地域別対抗戦、ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の２次リーグ１組は
１５日（日本時間１６日）、日本が韓国に敗れて１勝２敗となり、準決勝進出が厳しくなった。

日本の惜敗に楽天・野村監督は「残念ですね。韓国戦は苦戦を予想していた。
投手がいいから、なかなか点は取れないと思っていた」と話した。

「誰が打たれたの？」と記者たちに逆取材し、藤川と聞くと「納得。藤川じゃ無理だ」と
阪神監督時代の教え子には相変わらず辛口だった。


http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20060316k0000e050046000c.html

言うねぇ

朝鮮に帰れ藤川

いくら歳をとって、頭が固くなっても
こんな人にはなりたくないね。

野村とか森に監督やってもらいたかった

使う奴がバカ

(　･´ー･`)昔からこんな人

まあ、プロでも２２番目ぐらいのピッチャーだからな＞藤川

上原とかは出せなかったんだろうか

楽天なんぞの監督に言われたくないだろうと思う今日この頃、皆さん如何お過ごしでしょうか……

いや、ギャグでいってんだろ

野村じゃなくても思うだろ

はっきりいって去年の終わり頃からもう駄目になりつつあるだろ
1年だけの投手なんて過去にいくらでもいたしな

これは愛情表現だろｗ

てか練習試合の結果見てたら誰もが思うわな
「藤川じゃ無理だ」

貶めてくれる分まだいいよ

楽天とシダックスが試合したら、１０回中７回は楽天負けちゃうだろうな

藤川は阪神ファンのキチガイじみた声援がなければダメだ。

球数制限を撤廃しろ

藤川じゃ無理だ

ピーコを監督にしろ！！！
東出を緊急招集しろ！！！

2chﾈﾗｰでも昨日藤川が出た瞬間みんなで書き込んだしな
よっぽど駄目なんだろ

>>1

富士川、勝負球のコントロールが悪すぎる。

全国の阪神ファンは、今からでもいいので現地行きなさい

真顔で言ったのかなー

お前が言うなｗ

次は野村ジャパンなわけだが

だから、井場と横山を召集しろと何度言ったらわかるんだ！

野村じゃなくても思うところ

王の采配じゃ仕方ない

冗談みたいなもんじゃないの

ここでベテラン工藤の登場ですよ

日本国民全員が思っています

俺の周りじゃ藤本とか藤川とか藤〇ってつくやつはどっか顔の特徴が似ている

※藤田を除く

藤川じゃ無理だ

なにをいまさら

野村もスタッフに入れるべきだろ

球児は腹がたたんのか。
リベンジ！

>>13
阪神ヲタの俺でも、それには同意

うちの仙道がやる

阪神の監督時代に「西武は松坂でなんでウチは藤川なんか取ったんだ」とか言ってたな

ノム的には藤川、今岡は絶対駄目なんだよ。何があっても。

確かに今岡と藤川は顔がそっくりだな

藤川はそれほど悪くなかっただろ、あのピンチを作った杉内と今江が駄目すぎ

いや、藤川は悪かった
それプラス里崎のリードが近年まれに見る最悪さ

里崎のﾘｰﾄﾞが最低な所に富士川。
火に油注ぐようなもんだ

ストレートのみにヤマを張っているジョンボムに対して、シーズン中とはほど遠い球威のストレートを3連続で要求。
しかも最後はど真ん中高めのまさに打ちごろ。里崎市ね

体に染みついた2段モーション

犯ちん所属の藤川じゃ無理だ

もう阪神というだけで許せないんだろうな。野村ってw

親が悪い

ここまでにみなみたんネタが出てきて無い事に驚いた

なんでまっすぐばっか投げるの？バカじゃないの？って妹が言ってた

そんなこと言ってても
一場と藤川を交換してやろうって言ったら絶対飛びつくくせに

＞「誰が打たれたの？」と記者たちに逆取材し、藤川と聞くと「納得。藤川じゃ無理だ」と
＞阪神監督時代の教え子には相変わらず辛口だった。

絶対知ってて聞いてるだろこいつ

調整不足の準備不足
ボールが合わないんじゃないの？もう出さない方がいい

99.9パーセントキャッチャーの責任だよ
調子悪い投手をうまく誘導するのがキャッチャーの仕事

今江が悪い

>>58
同意。
変化球に全く合ってない韓国相手に
ストレートばかり連発させる意味がわからん。
来るのがストレートだとわかってるなら智弁和歌山でも勝てる

はっきり言って韓国に連敗した時点で、WBCなんてどうでも良くなったね。
アメリカもメヒコに連敗したし。（しかも2試合で1点しか取ってない）
すっかり萎えちゃったよ。

プロ野球での最高メンバー揃えたんじゃねーの？？？？？

これがシーズンなら藤川の今後のためにあえて苦しい場面で起用してるってことなんだろうが
王は馬鹿

だいたい、中継ぎや押さえを連れてく必要ねーよ。
１２球団のエース連れてって先発投手にやらせりゃいいんだよな。

韓国人、イチローからサインをもらって目の前で破り捨てる。

>サインを受けることに成功したこのファンはIchiroが見る前で直ちにサインを裂いてしまった.
Ichiroはびっくりして荒てたと言う.
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=70052

むしろ、中継ぎ抑えばっかり連れて行き投手交代しまくるのが正解。

>>66
それで負けたのがメリケンなんだけど

アメリカが負けたのは打線が打てなかっただけ
投手陣は抑えていた

全体で見ると3点ずつくらい(それ以下か？)しか失点してないんだから打線のせいだよ。

エロ、ジーター、デレク李、シェフィールド、グリフィー、デーモンなどまさにオールスター

メジャーの打者は仕上がりが遅い、これ常識

こういうキャラは必要だな

野村は間違ったことを言わないよ

みなみたんは無理じゃないよ！

今から岩瀬と交換すればいいじゃん
どうせアジア人の顔なんて外人には区別付かんだろ

サカオタの実況スレで
杉内は安心、
藤川はやばいって

サカオタに解説してやったらホントにその通りになって焦った。

>>76
杉内もヤバイだろ

藤川をドラフトでとったの野村じゃなかった？ｗ

>>58
というか佐々木も衣笠もあれだけボロクソに言うリードで
一番大事な場面で、日本で通用しなかった李に
ストレート投げて打たれたのは酷かった
逆に言えばあのリードで3安打だから、投手の力量差はかなりあるかもな。
日本はヒットは打ってた。

俺の高校時代の厳しい事で有名なコーチも
教え子に「オマエじゃ無理」みたいなことしょっちゅう言ってたぞ
決まって言われたやつらは結果を出してたけどな

>>77
けっこう球が走ってたように見えたが

>>80
厳しくする≧褒める　　だからね実際は

星野星野っていう珍ヲタが大嫌い
野村の3年は決して無駄ではなかったよ

>>81
ノーコン
逆球が５割ほどで最初の四球は４球が目線の高さの抜けた糞ボール

里崎とﾀﾆｼｹﾞがﾋｭｰｼﾞｮﾝすればいいんだろ

>>78
ええそうです。ドラ１ですよ。

指がかかりきらないと上擦ったボールになる

古田のゴーストを里崎にコピー汁

なんでノムさん嫌われてんの？

>>76
野球ヲタは杉内やべーと言ってたもんなｗ

無名で甲子園にもでてない藤川がプロにとられたのは
フォークが低めにコントロールできてたからで
去年はまっすぐのキレがウィニングショットみたいだったけど
もともとはそういうＰじゃねぇんだよなぁ

そろそろ相川使ってくださいよ

>>85
野村は発展途上って言葉が好きだからね
シダックスで、野間口が巨人に入った時も言ってた
自分ならまだ育てれたのに、全く成長してないってことだろう

>>83
そうだったんか
シーズン中の記憶があったから過大評価したようだ

>>88
野村の考えだと
野球選手は野球しかやって来なかった馬鹿ばっかりだから
常識がない選手が多い、だから監督が厳しくしつけるって方針だから選手受けはすこぶる悪い

>>89
実際にやばかったんだが。
9番打者にフォアボール
さらにヒット
ほとんどの球がすっぽ抜け
藤川、杉内、和田あたりの投手はWBC球を扱いきれてない
数日前からWBCのスレで俺が言い続けることだが

日本・里崎「藤川の球？普通に走っていたが、スイングできるところに投げてしまった」

とあるからコントロール良くなかったんだろ。

>>90
いや甲子園でてるしｗ
たしか兄弟バッテリーで話題になったはず

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　 　 ヽ;､;ﾉ_i」,__､`i ゝノ,-;‐､,j ,l　アンタじゃ無理だ 　　　　 　 `ｰ=､　 　 　 j､　　　）;;;
　　　　tヽ <'`ｰ'ｲ　,,, ゝ‐''" ﾉｲ　オレが代わる　　　　　　　　ヾ~´　　　ノ　i、 ,,ノ/;;;
　　　　 ゝ､. ￣´　 (冫．　 ﾉl　　　　　　_,,;=-‐‐-､　　 ,-‐-'"^ヾ｀l　　 ／　　ヽ　 イノ
　　　　　　lヽ、　 ,;:'"`>　ノ .lー-=､_　／　|ﾉ　　　＞ィ`ｰ､_-ヽ `tゝ=''T")　　 `i、
　　　　 _,,ィt, `t、｀￣´／l　 ヽ　　 T"　　　　　／~>-‐-､rヽヽrヽ　　 | j----､、 _,,..ィ
　　　／ｊ 　:ｌ　　 `'=='"　　　　　　,ノ　　　　　,,（,イ´　　　｀`^'''"´　　　l l　__　　７'
-tｰ'"　i'　 ﾉ　　　ヽ、　　　 _,,;=''"_,,.;:　　 　／　　　　　　　　　　藤　　 ll 　 ｀ヽ/
　|　　`ー―--==､_ヽ ,,,.ィ'"´　　´　 、 ,, ／　　　　　,/'　　　　　川　　 l. 　 　 j　　　/
　　　　i　　＿　　　｀７´ ,,,..-‐=　　　 ナi"　　　　　 （:j　　　　　　　　　l`i、 ＼l　　 /

藤川はロッテにも打たれたよなぁ。
大雑把な攻撃をしてくる相手にはべらぼうに強いが、
くらいついてくる相手には意外と打たれる印象がある。

>>95-96
なるほど
球はけっこう早いように感じたんだが、
問題は里崎らのリードと球の違いによるコントロール、
それに加え藤川はモーションの変更などいろいろ問題があったようだな

藤川は去年だけだと思う
クルーンだって慣れられるの早かったし

まぁ昨年の前半戦は低めにピンポイントでバンバンストレートが決まってたのに比べると
後半戦は高めにすっぽ抜けるのが多くなってたからなぁ。
今年は昨年ほどの成績は残せないだろう。

藤川=藤原竜也

名前が球児だけにアストロ超人かと思ってたらとんだ偽者だった訳だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川藤と藤川

ノムさんのクール解説

去年の調子いいときしか見てないんだが
江川も絶賛してたし、まあ１イニング限定なら
なかなか打てないと思ってたけど
今年はダメなのかもな

単なるメジャー通の福井さんに反論できなかたデーブや高木豊は
日本チームはメキシコにも敗れると思ってはずだけど
次回のプロ野球ニュースではなんて解説するのか楽しみ

藤川「おれじゃない。うちの仙道がやる」

マジレスすると、何球か投げた藤川のフォークを
里崎がかなり微妙な捕り方してる（ちなみにミスには繋がってないけど２球捕球失敗）。
里崎も藤川もそれをわかっているからストレートが多くなる。
谷繁に代えれば問題ないんだけど、キャッチャーも代えると
フォーク投げるのがバレバレ。

OK野村。
誰もいないものをどう采配するか教えてくれ。

ピッチャー藤川と聞いて誰もが無理とは言わないまでもやばいとおもったさ

富士川じゃ無理だ

藤川は何故カーブを投げなかったんだろ
ボールとの相性で制球できなかったのかねぇ

ノムさんが監督すれば良かったのに(´･ω･`)

とりあえず阪神を優勝さしてから偉そうなこと言えよ

野村監督はこういう短期決戦に強そう。

リードしてりゃたにしげでもいいけどな

別に今年だめとは限らない
ただ、投手はまだ万全に仕上がってるとは言いがたい
松坂は抜群の球を疲労したけど、普段をあまり知らないのでなんともいえないけど
まだまだ球威はあんなもんじゃないはず
藤川にいたっては、コントロールは悪いし、甘い球多いしあそこで直球にこだわる意味が分からん
99.9％里崎の責任と言っていい
シーズンに備えて藤川潰すためとも思えるくらいだ

阪神から選ぶなら安藤か久保田だろ

確かに藤川じゃ無理だ。なんでメンバーに入ってるのか？

こいつが出てくると今日は負けたと思ってしまう。

>>120
久保田は来てる。

里崎のリードはあんまり良くないからな
打力を買われてるんだろ
城島が・・・

>>123
あ、マジで！？
やっぱ使わない王が悪いな。

王監督の采配批判？

藤川ってだれ？

松坂は規定上ダメなのか？

>>128
１日空いたからもう全員投げられる

上原でさえ全然落ちなかったフォークが何球かあったんだから
藤川にフォーク投げさしたらどうなるか・・・

>>127
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B7%9D%E7%90%83%E5%85%90

あの場面久保田でも打たれたって。
インの直球中に入ってきてドーン

決勝のことなどは考えなくて良い
全力を韓国戦に注ぎ尽くすんだ！！

藤川を２度も起用する王じゃ無理だ

久保田はマリナーズとの練習試合でペタジーニに３ラン打たれてるからな

知らない選手ばっかだな
上原と松阪しか知らん

イチロー

一戦目はともかく、二戦目は責められないな

僅差試合に弱いなんてジャイアンツみたいだな

このじじいは嫌いだけど、藤川じゃ無理だ

>>134
次の韓国戦にも使うだろう。
このまま打たれっぱなしじゃシーズンに悪影響を与えるとか言って。
抑えるか打たれるか分からんけどね。

>>137
忘れてたよ

試合見てないのに駄目だしするなボケ
見たら里崎叩くだろう

>>120
安藤は緊張しまくって駄目
久保田はランナーがいる場面では使えない

ホント、なんでこんな絶体絶命の場面で
2度も藤川使ったんだろう

>>145
石井弘寿が帰っちゃったから

悪いのは今江だろ

大塚にすればよかったのに。

アメリカ戦でサヨナラ打たれてるヤツをあの場面で出すのはおかしい

今江は失敗を誤魔化そうとする朝鮮精神だしな

ピッチャー解説者 佐々木

そもそも藤川はめちゃ不運
エラーの後の嫌〜な雰囲気でしかも絶対絶命のピンチで投げさせられる
まだ若いし、去年散々修羅場で投げたとはいえ、防御率に現れてない部分で結構打たれてる
実質2点台だと思う　ただ、それでも2点台　実力はある
球がまだまだだったってことだ
それを里崎の最悪なリードがとどめさした

旧ザクかい

富士川には荷が重過ぎる

明らかに藤川の発憤を狙ってるが、出来たらもう投げないでくれ

王ならば、死んでも「ピッチャー鹿取」

藤川は矢野のリードあってこそだからなぁ。

あと、ここまで日本がいちげんさんに勝負弱くなったのは
野村野球のせいだと思う。
野村こそ日本のていたらくの張本人。

野村、不良女房を制御出来なかった無能者が、若者相手に説教面する。
どちらにせよ、全日本の監督に選抜される器量じゃねえ。
ヤクルトで成功して、阪神で失敗した。楽天でヤクルト時代の功績も丸つぶれになるだろう。
ちまたで評論家面してれば偉そうに見えるもんな。

Ａもジョンボムも的確に打ち返してたな
紙一重で絶好球になってる感じ

>>156
長嶋ならピッチャー｢角｣

>>158
なあ今岡、おまえ相当な粘着だな

王じゃ無理だ

>>157
野村がやれば良かったということか
将来的には古田が務める日がくるんだろうな

魔原出たっけ？
あいつの球は外人には打ちごろのような気がする。

>>162
よう、中畑

野村はこうやって今岡を潰しました

>>158
一回野村が出してる本見てみるといいよ
あれ見たら、今の野球解説者がいかにバカかわかる
今の野球解説者は人気はあるが全く知識はない

阪神も星野がやったのは雰囲気作りと助っ人のかき集めで
選手育成は野村がやってその財産もあったから優勝できたんだろ

野村だったらヒット少なくても点取れそうだもんな

藤川は去年2段モーションだったからこそ活躍できたんだろ。
あんな素直なフォームじゃ打たれるよ
もう使うな

いや、野村って意外と作戦とかそういうのではオーソドックスだよ
それよりもその試合で得る物を貪欲に探してる感じ
アマのようなプライドも高くなく、貪欲に上を目指そうと願うやつらには力を発揮する
タイガースで反感買ったのは、タイガースの選手が弱いくせに人気だけはあるから
実力をはるかに超えてプライドが高かったために、説教しても教え込んでも
何言ってるんだこのじいさんくらいにしか思われてなかった
ただし、矢野は大きな収穫だろう

星野は王以下だから

鹿取さえいれば・・・

去年の藤川ならいけたかな

藤川はボールが手についてない。
球速はそこそこ出てるけど、どこに行くかわからない。

もっとひどいのは杉内だがな。

野村批判してる奴はたいていニワカ

矢野出てこいこの糞野郎

ν速見てるんだろ？

楽天マガジン 8冊目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1142523367/

失点も悪いけど、点が取れなすぎ。

>>179
だって短期決戦に弱い松中が四番だから

藤川か頭からいって結果だせる

ワンポイントなら清川

野村監督って神格化されているけど、
実はただのヘンコなおじいちゃんなんじゃないか

>>182
野村批判する奴は阪神ファンと決め付けてしまう

早く氏ねばいいのに。

野村を神とは思えないが、藤川が通用しないのは素人目に見ても簡単に理解できるぞ。

ヨメの選球眼が無い奴に何を言われてもなぁ

2段モーションのこともあるからなあ

吉井出せ吉井！

>>186
日本語でおｋ

サヨナラ打たれた藤川をあの場面で起用するのはシーズン中なら理解できるよ
あれで育てば二敗くらいやすいもんだからな
でも短期決戦ではありえませんから〜


王死ね

野村は自分の監督の時に活躍せず、やめた後活躍した奴を恨んでるからな・・・

嫁の管理も出来ない人が野球のチームの管理などできるわけがない

野村は厳しいけど人格者だから藤川の事しか言えない

今岡がここまで粘着だとは思わなかった

野村は間違ったことをしたことが無い

シーズンで炭鉱並の酷使
　↓
代表では、あんま馴れてない８、９回で使われ打たれ批判される


がんばれ球児

野村は癒し系

井川の童貞を奪ったノムさんを俺は許さない

ストレートのキレはさすがのもんだけど国際試合であんなど真ん中に投げまくってたら、そりゃあ打たれて当然。

広末人気絶頂期に広末批判をした藤川を悪くいうヤツは許せない

Aロドがスジカワのストレート絶賛してたってほんと？

甲子園で矢野に受けてもらわなあかんねん・・・
まだまだ調整不足やねん・・・

二段モーションに戻せよｗ

藤川は先発の球が遅くなった頃に速い球投げるから効果が大きいんだよ。
あと、今シーズンは新しいフォームがまだ固まってないから去年ほどの球威が無いし、
キャッチャーとの相性もあるだろ。いくら朝癬野球だって代表クラスになればあの程度の
速球なんか打たれて当たり前なんだからもっと組み立て考えにゃあ。

あと、松中は自分からスタメン辞退しろよ。それが「王に恥をかかせない」唯一にして最善の方法だ。

あと、中日の服なんとかってのは氏ね

８回頭から球児。９回頭から久保田（一人で山あり谷あり）
って感じじゃなかったっけ。セットアッパーって感じ。
ピンチに呼び出されるような使われ方じゃなかった気がする。
これ暗に王の指揮にケチつけてたりして。

野村は井川が打たれたって
井川じゃ無理だって言いそう。

まあ、井川じゃ無理だけど。。。

>>207
井川はまず顔で笑わしてから投げるから

でも、野村は人望ないし正確悪いけど
野球理論だけは一流だ
王より野村のほうが良かった

>>206
要は右打者相手に一点も取られたくない場面だってことだよ
犠牲フライもスクイズもダメとなると速い球
速い球で引っ掛けさせてゲッツー狙いだったけど真ん中入ってあぼーん
藤川のあの調子でこれができると思った時点でダメだけどな

里崎のリードもアレ

ハナクソ付いてるし

野村監督はカズシゲのこと頭悪いってテレビで言ってたもんな

>>199
スンヨプに満塁で回すのを嫌がって無理に勝負に行ったからストレートが甘くなったんじゃね？
今江が抗議しててランナー二塁に行かれたのが痛い
一死１，３塁なら違ったろう

>>209
日本プロ野球も７０年の歴史の割には指導者の育成は疎かになってるよな。
セレクションするだけで後は選手に任せっぱなしの監督が多すぎる。

頭使った戦術見せたり手練手管を弄するのは今や野村くらいしかいなくなった。

そりゃ無理だ

代表監督：落合

めっさ見たい！！！

>>214
それなんだよな
1、3塁なら外角のストレート勝負でゲッツー狙いできるけど
2、3塁だと内野ゴロの間に点入っちゃうから
エラーは誰にでも起き得ることだから仕方ないと割り切れるが
あの抗議の間がもったいない

真のスモールベールボールをできるのはこの人しかいない

>>218
内野ゴロというより三振を取りたかったんだよ
あそこは王は0点を取るか、2点を取るかで賭けに出た
松坂の例見てもあの時期の打者はまだ150キロのボールには対応できてない
ただ、間違ったのは、里崎がフォークを恐れて直球で勝負に出たこと
俺が止めるからドンと来いという姿勢が見えなかった時点で里崎に非がある

>>220
そうだ。重要な所で、なんでキャッチャーが古田じゃ無いんだ。
ヤクルトなんかの監督やってる場合か。

>>220
初級のワンバン止めたけど危なっかしかったよね。
あれじゃ里崎も藤川も投げにくくなるよ。

あの藤川だと何をどうやっても打たれる場面か暴投しか想像できねぇ。

ＰＬ学園の中村順司の監督就任きぼん

すみません
楽天ポイント祭りの漫画はどうなったのでしょうか？
途中までしか見てないので続きが気になって困っています
まとめサイトにも見当たらないので最後のほうをだれかうｐしてくれませんか？

楽天ポイント騒動スレがない・・・

>>197
ようサッチー

藤川って、野村阪神１年目のドラ１だったわけだが。
すぐ息切れするので、「タバコ吸ってるのか？」って野村に言われてた。未成年で吸ってた広末と同級生だったし。

今回だけは野村に同意

あくまで韓国事態は格下。でも今回ベストな状態で真のドリームチームで着てるのが韓国とキューバ。
シーズン前のこの状態、中途半端な辞退者続出のドリームチームの日本とは実力伯仲。

キャッチャー野村でいいよもう
しゃがむの大変そうだからイスありでな

>>231　リードがよければそれでも構わないよｗ

リード良くてもキャッチャーは守備が全てだから
守備がまずければいいリードも出来ない
バッティングオンリーの里崎はカス

藤川は朝鮮のスパイ。