インテル「Conroe」対AMD「FX-60」比較テストにAMD信者が必死

　先週実施されたプロセッサの性能比較テストで、Intelのデスクトッププロセッサ「Conroe」が、
Advanced Micro Devices（AMD）の「FX-60」を上回るという結果が出たが、AMDの支持者らは
両方のチップを搭載したPCが市場に登場するまで一歩も譲るつもりはない。

　今月開催されたIntel Developer Forumで、独立系のハードウェア調査会社がConroe搭載PCと、
FX-60搭載PCを比較する機会があった。FX-60は、AMD最強のデスクトップ用プロセッサだ。ただし、
「Anandtech」「Hexus」「The Tech Report」などのハードウェアサイトのレビュー担当者が実施した
これらのテストでは、Intelが用意したPCが使われていた。そして、Conroe の性能がFX-60のそれを
約20％上回るという結果が出たが、これはIDF開幕前からIntelが主張してきた内容と一致している。

　しかし、今回のテストの性格を考慮すれば、Intelが新たに出した「Core」マイクロアーキテクチャ
ベースのチップのほうが優れていると断言するのは時期尚早だと、AMDファンやアナリストは主張している。

　テストを行ったレビュー担当者らは、Intelのチップに対する明らかな偏りは感じられなかったと
指摘している。しかし、AMD支持者らはいくつかのオンライン掲示板に数多くのコメントを書き込んでおり、
このテストに使用されたPCには時代遅れのBIOSが使われており、そのせいでAMD チップの性能が
若干低下し、またマザーボードも旧式のものが使われていたと主張している。さらに、Intelのテストの
やりかたでは、今年後半にAMD製チップが高速なDDR2メモリをサポートした際の性能も予測できないという。

　ゲームマニア用のハイエンドPCをつくるVoodoo PCのバイスプレジデント兼最高技術責任者、Rahul Soodも
自らのブログに、より公正な比較を行うための提案を掲載した。しかし、Anandtechがこれらの提案を
一部加味して再度テストしみても、やはりConroeの性能が全体的に約20％上回るという結果が出た。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20098568,00.htm?ref=rss


依頼スレ34

CPU早くなっても結局エロ鑑賞

レディ〜〜〜〜〜！！ファイッ！！！！

Athlon64使ってるけど


AMDざまああああああああああ

半年以上先に出るものと比べてもねぇ

眉唾ｲﾝﾃﾙ

一番問題の発熱量は？

最近AMDにいい話ばかりだったからな。
ここでちょっとインテルに巻き返して貰わないと、お互いに値段下がらないし、がんばってほしい。

またAMDのCPUに安くなって欲しい
2500＋から買い換えられない

どっちみちハイエンドに金をだせるほど余裕ないんで・・・

インテルはろくでもないゴロツキ

まぁIntelとMicrosoftはいつも同じようなことするよね

↓例のグラフ

今流通してるのと次世代のを比べてるわけでしょ？

>>9
早く変えた方が電気代安くなるよ

FX-55の俺がきましたよ
インテルでもAMDでもどっちでもいいよ
一番早いやつが一年ぐらいたって安くなってから買うのが一番よさげ

うんうん。
ある意味、当たり前の結果なんですよね。。。

そろそろ１ワットあたりの性能比較が必要だと思います

AMDは最近調子のってたから
高品質低価格の2番手でいいです

信者ってどうしようもないな。Intel派だろうとAMD派だろうと。

インテルとAMDがそれぞれ用意した最高環境での測定値比べればいいやん

まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。
　 　 　｜
　 　 　｜　　┌┐5026
　 　 　｜　　││
　 　 　｜　　││
　 　 　｜　　││
　5000├　　││　　　┌┐4999
　　 　 ==　　││　　　││
　 　 　｜　　││　　　││
　 　 　└─────────
　　　　　　　　P4　　 　Ath64
Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、
やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。

>>16
それも正解だけど、
「上から2番目」の物を買うのが
最終的にコストパフォーマンスが良かったりしますよね。
最も陳腐化しにくく、リセールバリューが高いのは
「一番高い奴」なんですけど。

それぞれの得意分野である、3DゲームのFPSおよびメモリ速度の総合結果で比較してみよう。
　 　 ├─────┬─────┬─────┬──────────┐
　 　 │Game.1(fps)│Game.2(fps)│Game.3(fps)│　 メモリ速度(kB/s)　 　 │　
　 　 ├─────┴─────┴─────┴──────────┘
　 　 ├─┬─┬──┬──────────────────────────────┐
P4.　│20│23│ 32　│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 1554 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 　 ├─┴─┴──┴──────────────────────────────┘
　 　 ├──┬─┬───┬───────────────────────────┐
A64..│ 32　│25│ 　58　 │　　　　　　　　　　　　　 　 1491 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 　 ├──┴─┴───┴───────────────────────────┘
総合性能においては、Athlon64がPentium4に一歩及ばないことがグラフから見て取れる。

AMD vs. Intel

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| AMD system
|￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
|~~~W~~~~~~~~~~~~~~~~~~~W~~~~
|
|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| INTEL system
|￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
|~~~W|　　|~~~~~~W|　　 |~~~~~~~~
|　 　 |　　|　　　　　|　　 |
|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>20
禿P

AMDを擁護するなら、Athlon64を買い控えさせるパフォーマンスともとれるが。

余程性能が劣っていない限り、多分チップセットとの兼ね合いでIntel買っちゃうだろうな。

>>22はすげえ笑えるんだけど

>>24の笑いの壺が今一わからん

まあ誰も比較テストなんて信用してないしね。
人柱を見てから決めるって人が大半でしょ

Conroe、FX-60ってAthlon64やPen4と何が違うのかと（いかｒｙ

>>7
かなり改善してるはず。PenMの技術がベースだしね

インテルが嫌いな俺は消去法でAMDに頑張ってもらうしかない

>>24
単位の違う数字で(fps, kb/sec)積み上げグラフを作っている

>>28
メモリ速度

>>33
なるほろ

>>28
何故かメモリ速度がグラフに入ってて、しかもそれの割合が大きすぎるところじゃないか

>>28
fpsとkB/sを足してるとこ

アム厨ｶﾜｲｿｽ

>>28
ゲームのスピードはＡＭＤのほうがすべて速いのに
なぜかメモリの速度持ってきてＩｎｔｅｌの方が早いと見せてる

VIAのCPU最強だぜ？

>>28
Ｐ４が唯一勝ってた部分だけもちだして
関係ないグラフに足した

CoreDuo用のマザー、そろそろMSIのが出るみたいですね。

Conroeには期待してるよ
45nmプロセスとFB-DIMMが何時になるのかってのも気になるけど

どっちでもいいだろ

値段一覧
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/cpu.htm

>>28
ゲームの実効性能であるfpsでは全てAMDが勝ってるのに
メモリの転送速度の違いからくるスコアの差でIntelに及ばないとしてるところ

最近、50万オーバーのとてつもなく高い構成のPCが売られているの見るが
コンセプト用途がゲームってのを見ると、、、、

>>28
FPSの差を埋めるのに、
CPU性能とは直接関係無いメモリー速度を足してP4有利に見せかけている。
メモリ速度のこれぐらいの差はたいしたことないけど、
FPSの差は(ry

>>43
45nmは2008年前半登場でしょ。2007年はノートPC向けだけじゃね？

これでX2が安くなるならいいよ。

>>34>>36>>37>>39>>41>>46>>48

俺の人気に嫉妬すんなよ。みんなやさしいね、(´∀｀)ｱﾘｶﾞ�d

>>28の人気に嫉妬

28の人気にshit

>>51
人気あるなｗ

Pen４系は芯でも買わないさっさと移行汁

>>45
CPU一個で28万とかもう信じれん

正直最近AMDは調子乗って値下げが進んでないので、
インテルに頑張ってもらわなければ。

で、コンロはいつ出るの？
最初は何Ghzからスタートするの？

TURIONって値段下がらないな

アムド最高

　 　 ├─────┬─────┬─────┬──────────┐
　 　 │Game.1(fps)│Game.2(fps)│Game.3(fps)│　 ワイロ　 　　　　　　　 │　
　 　 ├─────┴─────┴─────┴──────────┘
　 　 ├─┬─┬──┬──────────────────────┐
P4.　│20│23│ 32　│　　　　　　130　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　│　
　 　 ├─┴─┴──┴──────────────────────┘
　 　 ├──┬─┬───┬─────┐
A64..│ 32　│25│ 　58　 │　60　　　　　│
　 　 ├──┴─┴───┴─────┘

このように個別のテストではAthlon64が勝る点もあるが
やはり総合評価ではPentium4が一歩上回っていることがグラフから読み取れる。

最近はAMDのCPUが優れているのは分かっているが、ちょっと殿様商売的になってきた。

AthlonXPのような安くていいCPUをｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ作ってくれよ。

939の次はいつでるのかいね

競争してくれることはいいことだ

そろそろ第三勢力の激安CPUが必要なときだ

AMDががんがってくれないとDellのPCの値段が安くならずに
価格高騰化に繋がっちゃいますからね。

今ぐらいがちょうどいい。
AMDもインテルも必死になってくれ

>>66
いやDELL安すぎだろ

メインがDELLの700mで、サブが雷鳥1000の俺には関係無さそうだ。
エロゲ程度ならどっちも動くし

ＣＰＵが高性能になると犬がマフラーになるんです＞＜

安すぎると電源とかメモリが心配でしょうがない

ついでだからPenD950も一緒に比較すりゃいいのに

>>68
AMDのお陰でタダみたいな値段で
IntelからCPU仕入れてるんだもん。当然かと。

MMX PentiumにK6を当てた時みたいな値段差が欲しい、
今のAMDはインテルに比べても大して安くないしなｗｗｗｗ

>>69
らぶデスとか無理じゃないか
紙芝居はOKだが

cpuに３５０００円くらいまでしかお金出せないから、
私にはどうだっていい話です。
３５０００円って中途半端なんですけどね＾＾；

既に発売されてるCPUと半年先のCPU比べてどうすんだよｗ

7800GTX2枚挿したXPS600もタダみたいな値段にしてくれ

らぶデスやらおっぱいスライダー禁止

>>77
今回のポイントはそこだなｗ
でも、記事の中でむきになって反論してる信者もアレだけどｗ

6000円で買った苺皿が2.2GHzで回ってるので
未だに新しいの買う気にならない

どっちの信者でもないが、ここ数年はAMDの方が先を見る目があるな
64bit、デュアルコア、省エネ等。
メモリコントローラも多分そのうちIntelだってCPU内蔵になるはずだし
Intelはやっと熱湯の間違いから方向転換してAMDに追いついてきたって感じだな

>>77
団塊Jr世代とゆとり世代みたいになってたら笑えるんだけどねｗ

>>75
無理なのか。困ったな。
雷鳥くらいから知識が停まってるから、今更自作すんのに覚えなおすのもめんどくせーんだよね

>>84
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/kan.html#anchor10

>>82
もともとの技術力と体力はインテルのほうが上だから、
これで方針転換して本気を出したら、すごいことになるけどねｗ

AMDは今年と来年が正念場かなぁ

>>86
そうだろうな
AMDは新しいFabも生産始まるしもっと売らないと赤字になってしまう

メモコン内蔵は最後の切り札
やらないでいいならしない方がいいに決まってる

ワークステーション用では断然ＡＭＤだが、デスクトップはコアが主流になったら
インテルかな。

>>88
ですよね。
RD-RAM採用の時みたいな事になったら
それこそ死活問題になっちゃう。

>>89
Opteronはかなりいい線いってるけど、市場的にはどちらかといえばニッチだからなぁ・・・
普及価格帯版も揃えて、Xeonの持ってるボリュームゾーンを食わないときついかも

おいConroeは32bitなのか64bitなのかハッキリしろ。

数字は良くても結局使ってみたらモッサリしてるんだろ？Intelは

AMDはダンピングすれすれでシェア1位を目標にすれば良かったのに、
道半ばの中途半端なところで値上げしたからな。

>>93
インテル自身、Conroeにはかなり自信をもってるみたい
さすがにPenDがアレだったから・・・ｗ

AMDｵﾜｯﾀﾅ・・・

良かったまだAthlon64買わなくて

今年の夏は越せるんですかねぇ

あれ？確かこの記事はFX60を2.8GHzにOCした、FX62相当のやつでなかったか？

深いパイプラインと高クロックという手法が間違ってただけだからな。（商売的には大成功だけど。）
実効性能を重視した設計にすれば、チップセット等の地力で勝るIntelが優位に立っても何ら不思議ではない。

>>85
ｵﾜﾀ
人工少女動くから大概大丈夫だと思ってたんだけど足りないな

Conroe　←　言いにくいから売れない

コストパフォーマンスはどうなんでしょ

AMDを研究し尽くして、Conroeを設計したのに、
もし、Conroeの方が遅かったらやばいだろ。

がんがん競争してくれた方が良いんだよね。
性能が本当ならデルにアスロンがあればって言わなくても済むんじゃね

K8の次はどうなってるの？

ｾﾚ700→ﾍﾟﾝIII1G→ｾﾚ1.2G（@1.6G）→ｱｽXP1700+（@2600+）→と来てて、今は64X2を狙ってるんだけど
Intelには頑張って欲しいわな。
最近のAMDは調子に乗りすぎて値下げ率が悪くなってる
はやく64X2を全モデル値下げしてくれ

>>106
ちょこっと迷走気味

>>106
K8改良版。

K9はキャンセル K10はなんだかワカラン状態。

あむど

>>106
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0314/kaigai251.htm
K9はキャンセルされてK8の改良版が出る
その次のK10は詳細不明

やっとconroeの詳細が分かった。64ビットでマトモなデュアルコアなんだな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0209/kaigai241.htm

　現在のIntelのデスクトップデュアルコアCPUは、実際にはシングルコアCPUを2個載せた(ダイ結合またはオンパッケージ統合)だけだ。
そのため、L2キャッシュはCPUコア毎に分離して備えている。しかし、Conroe系では、L2キャッシュは2つのCPUコアで共有される。
共有L2キャッシュでは、L2キャッシュ間のスヌープとデータ転送が不要になり、アプリケーションに応じてL2キャッシュ量を自在に切り替えることができるため、PCでは効率がいい。
　Conroeでは、Intelが「*T(スターT)」と呼ぶ、NetBurstで導入されたさまざまな拡張技術のうち、Hyper-Threading以外の技術がサポートされる。
64bit拡張「EM64T(Extended Memory 64 Technology)」、「Enhanced Intel SpeedStep Technology(EIST)」、「VT(Virtualization Technology)」などだ。
ただし、E6000番台のConroeはフルにサポートするが、E4000番台のConroeではVTがサポートされない。Intelは、VTをCPU差別化のフィーチャとして使うつもりのようだ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0307/idf01.htm
内部構造もAthlon64に似てシンプルとのこと。うーむ。

K8の次として開発されていたK9はリーダーがAMD辞めるという形でキャンセルになったと言われている
K10は現在アイデア出しの段階で、物として出てくるのは2年後とか3年後だろう
（ちなみにK8は難産で結局出るのが1年以上遅れた）
それまでの繋ぎとしてK8LというK8の改良版が出てくる予定で、これはFPUをK8の二倍にしたらしい物で
イメージとしてはRADEON X1800→X1900みたいな改良

あむどおおおおおおお！

>>112
OpteronやAthlon64との大きなな違いは
L2キャッシュがコア共用かコア毎に独立かって事ですね。。。

いくら半年先とはいっても、20%の差はでかいんでは。

>>115
intelの取ったキャッシュ共有ってことがどのぐらい優れているのか
まだオイラにはワカランが、調停回路が頭いいの作ってれば、
性能もあがるし、消費電力も有利そうだね。

あとはアップグレードのしやすさだが、intelはどうなんだろ。
（Athlon64はキャッシュ独立でA64→A64X2へのアップグレードとかOKだった）
でもAMDもM2ソケットがひかえてるし。とかなんとか心配しても仕方ないが。

>>117
共用と独立については実際には一長一短みたいで、
使い方一つで変わりそうですからね。

づあるコアだと、極端な話、省エネモード時には
片方のコアに死んでて貰えば良い訳だから、
消費量半分まで行かなくても、4割くらいは
簡単に減らせますしね。。。

アップグレードパスについては、基本的に
PenMも現行のCoreDuo/Soloともないし、
Server向けのSossamanとも無いし。
恐らく物理的にソケット形状だけは同じでも
電気的に互換性は無いとか、そんな感じじゃないかと。。。

CoreDuoノート買った
デスクトップのVenis3500+よりも早いよ

なるほど。

まーとりあえず、蟹さんが住んでる939持ちのぬるぬるユーザの俺としては、
A64X2が安くなるのを待ちつつ、次のマザーの目安として、
intelの巻き返し＆アップグレードパスが実際はどんなもんか、
AMDの新ソケットのDDR2のチューンがどれほど進むか、適当に気をつけていく…と。

>>119
ペニスのほうクリーンインスコしてみな
たぶん体感は一緒ぐらいになるから

結局3Dゲームとエンコだけなんだよな差が出るのって

>1
>Voodoo PC
ゾンビPCの仲間でつか？

AMDはチップセットやメモリの新規格対応がどうにかなんないの？

>>123
意味がよく分からんが、もっと早く新規格に対応汁ってこと？

>>123
メモリコントローラ内蔵っていうアーキテクチャが
メモリの新規格対応に追いつかない原因なの。
諸刃の剣。

生意気なFX-60をシめてやるッ！

ムーアが見守る中、制裁は行われた。
既にFX-60の口にはﾌﾟﾚｽｺのサオがねじ込まれている。
「ｺﾝﾛｰ、コマしたれ」
ムーアがいうと、ｺﾝﾛｰは稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、FX-60はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、FX-60にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜FX-60の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮をｽﾐｽﾌｨｰﾙﾄﾞが唇でちゅるんと器用に剥く。
ｽﾐｽﾌｨｰﾙﾄﾞの口中にアンモニア臭が広がる。
そして、ｺﾝﾛｰの一尺竿がFX-60の菊門にねじり込まれていく･…
四人総消費電力1000wを越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…

voodooって久々に聞いた
ｸﾞﾗﾌｨｯｸｶｰﾄﾞとかあったっけ?

で、安くなるの？

っていうかさ、XBOX360みたいにトリプルコアにすりゃ良いんじゃね？

ブードー教と聞いて飛んできますた

昨日までIntel叩いてたけど、これはいかんね・・・。

いまどきインテル使ってるなんて天然記念物並だなｗ

>これらのテストでは、Intelが用意したPCが使われていた
これじゃ誰も信じないよな

FX-60なんて買えない。
と言うかどんな人が買うの？廃オンラインゲーマー？

抜きつ抜かれつでいいじゃない
AMDの既存のCPUをIntelが新製品で抜いた
いいんじゃないか、AMDが次で抜き返せばいい

AMDがサーバー市場も含めて一定の地位を得た今、
Intelの強引なやり口も通用しにくくなってるでしょ
であれば、「空回り」NetBurstが死に絶えれば
個人的にはIntelを忌避する理由はない

しばらくIntelチップセットが出ていないALi信者なので
AMDに偏ることにはなるのだが

3G以上にクロックアップしたAMDﾃﾞｭｱﾙｺｱのほうが速いんじゃね

電気代が重要

Conroeも製品名はCore Duoになるの？
もうPentiumブランドは使われない?

>>1
プレスコはバカにされてたけどConroeはバカにされてないぞ
むしろConroeのおかげでAMDがまた下り坂で安くなりそうって喜んでいる

それより1万円前後の石の性能が問題。この価格に落ちてマザーが揃えば買う。

てか、SossamanベースのDellのSC440なんかが発売されて、
昨日のSC430祭りみたいになったらいいんだけどなぁ。。。

ちょっとすんまそん。上田新聞とか今回のベンチみたら
これってシングルコアの比較ですよね？
そしたら一番気になるX2のお値段に直接かかわるニュースじゃないってことになる。
デュアルの結果はまだなんでしょうか？

AMDを選択肢の候補に選ぶなんて時代は昭和で終っているよ

>>142
FX60はづあるコアですよ。。。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/modelno/amd.htm

>>144 ご指摘有難うございます。

もちろん同クロックで比較した場合の話ですよね？
モデルナンバーでは無く。
当たり前だけど。
だよね？

>>146
お互いコア自体の設計思想が違う上に
コア間の接続の仕方も違うから、
とりあえずクロック同じにするしかなかろうね

とりあえず某トム氏とか、レビュー専門家の
結果を待つ必要があると思う

>>141
SC430ってレクサスですか？

あげ

ほっしょ