昔のゲームのドット絵ってすごかったよな

初めてナコルルを見た時の衝撃ったら。

雪印

ふたばでやれ

あっそ

これも構造改革の一環

終了

ドット絵を描くと、どっと疲れるから嫌だ

100ﾒｶﾞｼｮｯｸ!

ニュー速では前から指摘さてたこと

>>7
　　　|＼＿_／|. 　　　　 |＼＿_／|
　 ／ .▼▼▼ ＼ 　　／　　　　　＼
　 |　(●)　(●)　| 　　|　(●)　(●)　|
　 | 三 (_又_) 三.|. .　 | 三 (_又_) 三.|
　　＼ ＿ ＾ ＿／ 　　 ＼ ＿ ＾ ＿／
　　／ー(Ω)-＼ 　　　 ／ー(Ω)-＼

>7の座布団ぜんぶ取っちゃって山田君

ドッツの別注ゼル伝が今届きますた

なんだか乳首がナコルルル

大昔のPCゲームなんて今で言えばエロのモザイクと変わんないよ。

>>7
おもすれーｗｗｗｗ(^O^)ｗｗｗｗ

>>7の人気に火病

>>7
然るべき組織に通報した

ドッターってポジションがあったな

メタスラは神

スーパードンキーコング・悪魔城ドラキュラ・マリオＲＰＧ

かな。凄いと思ったのは

ドット絵師って今なにやってんの？
樹海？

まあ、今のほうが凄いけどね

メタルスラッグとかD&Dとかは尋常じゃない

ケータイとかじゃないの

メタスラ６ｲｲ

メタルスラッグは確かにすごかった

メタルスラッグはたしかに職人だなありゃ

所詮はパックマンの餌

バハムートラグーン
FF6
ロマサガ3

メタスラ4以降は酷い出来。


3までしかやったことないけど

俺ﾄﾞｯﾄ職人やったけど、プリンセスメーカーで死亡フラグ成立

お前らプリンセスクラウン知らんだろ

VPいい

明後日、アナルで殺人を行う。

さっきコンビに行ったら、ガキが安いお菓子をポケットに入れて店を出て行った。
俺もそのまま追いかける形で店出たら、そのガキが５〜６軒先の本屋の前で立ち止まって、
店の外で回転するラックんとこで昆虫図鑑みたいの見始めたんで声をかけたのよ。
「さっきの店から持って来たモン、俺が謝って返しといてやるから。もうやるな」って。
そのガキ、しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが、だんだん目に涙が浮かんで来て
「ごめんなさい」って言いながらポケットから菓子出して俺に渡した。
色々有ると思うけど、男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよみたいな事を軽く説教してやった。
ガキはずっと黙ってたが、俺がじゃあなって行こうとしたら、後ろから袖を引っ張って、俺の目を真っ直ぐ見つめながら「もう絶対しない・・・男だから」って強い口調で言った。
その菓子食いながら家に帰った。

>>30
6はいい感じだったけど１００円分しかしてないけど

真似すれば誰にでも作れるけど
自分で作ろうと思うとできない職人の芸

メタスラってもう６まで出てるのか

携帯ゲーム機や携帯電話のコンテンツではドット絵現役。
あと地味なところではアプリケーションのアイコンも。

>>35
出血描写が規制されてると聞いただけでやる気が・・・

メタルスラッグっぽいのがフラッシュで遊べる
http://www.game-ou.com/ac/metal.html

>>32
それもいいがメタスラやDDに比べると雑魚敵の仕草とかが見劣りする

~. .~
. 　ドット絵

俺のノートPCのドット欠けを交換してくれない電気屋は悪魔

　. .

. . . .

昔のドッターはテクスチャ部門に行ってる人が多いね

昔のカプコンのドット絵は神だったな
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf7345.gif

ファルコムの配色の妙技
アートディンクの緻密さ
　
ドット絵万歳

いい加減にしろ　懐古厨のおっさんども

ドット絵は重量感があるよね

>>45
すげーな

>>48
そうそれがいい

ストIIIも胴着とかの揺れ具合が良い

バハムートラグーンを初めて見た時は衝撃だった
射精しそうになったくらい

>>1
平沢進

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4798010111.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4844357050.09.LZZZZZZZ.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4839914664.09.LZZZZZZZ.jpg

マザー２が凄かった

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader108328.gif
このころは神だった・・・

タクティクスオウガのオープニングでヴァイスが馬に乗ってるとこ

ドット画職人って今給料いいらしいね

メタスラはレトロで重厚なドット絵が良かったのに
プレイモア開発になってからは、近未来SF風になってしまった…

あのロマサガのモンスターSS集めたページを貼ってもらおうか

ドット絵を極めたのは聖剣シリーズだろう

スクエアの野村も元はドット屋あがりだろ？
メリュジーヌとか作ったって聞いたけど

>>56
すごいなぁ。
ハイビジョンテレビでこそドット絵を楽しみたいね。
ブラウン管よりずっと見映えが良いだろうに。

スクウェア系は結構すごかったような

マジでおすすめ
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B0009G3IFO.09.LZZZZZZZ.jpg

ドット絵は夢が広がる

>>56
テラ燃えス

>>56
サルーイン威圧感ありすぎ

ドット絵といえば今後のDSRPGに期待

ポリゴン以外は全部ドット絵なのか？
いや、現実にはそうなんだけど、俺のドット絵とは64*64まで。
>>45>>56とかはドット絵じゃねええええ

>>59
一応ストーリー上では最初っから近未来なんだよな

>>56
サルーインこわいよね

スクウェアのドット絵作ってた人は今何やってるの？ポリゴンに変わって廃業？
凄い芸術性と職人芸を両立させた日本人らしいアーティストだと思う

テクスチャとかいうやつ描いてるんじゃね

みんなも簡単にドット絵を作れる。

ttp://hinoki.sakura.ne.jp/~okada/table/

カプコンってドット打つ機械うっぱらちゃったんじゃなかったっけ

>>76
否船のクソめえええええええ！！！

メガテンの金子もドット打ってる時はすごかった、今は…

http://www.dot-s.net/
これいいよね
作ってみたい

海底大戦争のドット絵は職人技

ヴァルキリープロファイル2の戦闘画面見てがっかりした
もっさりしすぎ

>>81
どどどどこにあるんだ

16色タン

http://whiteband.sakura.ne.jp/uploader/up/up0893.gif

旧メタスラスタッフの現在
ttp://www.snkplaymore.jp/official/amusement_slot/janjan/index.html

>>84これスーファミ？

http://hinoki.sakura.ne.jp/~okada/table/guest-f.html
テーブルで絵描いてるｗ

>>71
知らんかった…

>>85
グラフィックのセンスは健在のようだな

http://www.geocities.jp/ff7nes/00201.html

あと10年もすればドット絵リメイクブームくるかなー

>>86
DQだろ

>>84
こ　これは・・・・
ｶﾞﾎﾞが一番主人公っぽく見える7ｗ

ここのやつ皆ResEdit持ってるだろ

>>84
すげえ。思わず保存した

>>86
ドラクエキャラをFFっぽく改変したんだろ
今のガキはFFお決まりの立ちドット絵もしらんか

聖剣2のキャラの動きが好きだ

SFC版ドラクエ3のゾーマの迫力は神

ネオエクスデスの変身前がステキ

何度涙を流した事か

>>94
ちょっと検索かけりゃFFのドット絵改変のDQやらなんやらいくらでも出てくる

今ならDSの悪魔城ドラキュラが
ドット絵芸術の最後の砦だな。

>>70
バカチンが！サイズよりも色数が重要なんだよ！
98エロゲで１００回抜いて出直して来い！

ドラクエはモンスターはかっこいいんだけど主人公や仲間の絵がどうも気に入らなかったんだよなあ。
チャモロとかハッサンなんかおかしいし。やっぱスクウェアのスーファミ晩年の頃のが一番好きだ

あれだなあ。
初代ヴァンパイア。あれが出たときはすごいびっくりした。
あまりに滑らかで感動した

ttp://www.codinghorror.com/blog/images/street_fighter_blanka.jpg

http://whiteband.sakura.ne.jp/uploader/up/up0894.jpg

ボクセルでモデリングする時代がくればいいのに。

昔のロープレならここに結構沢山ある
http://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html

FFのモンスター全般とかSFCのTOPの背景とか神がかり過ぎ

>>106
これ遊べるの？楽しそう

>>108
http://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/image4/189.gif
エスタークはカッコイイ

>>84
すごい。
素人の仕業とはおもえん。

>>106
アトラスがロマサガの巨人じゃねーかw

ドット絵の色数って256？

ポケモンでさえ最近のなんかパッとしないしもう終わりなんだろうね

サガフロ2はゲーム内容はアレだったけどドットの背景は神がかってたなあ

>>114
大抵は16色

３ｒｄ最高

FF7をファミコンに移植させた職人は神認定　Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140367210/

なんか見てて落ち着くんですよね

MDのデビルクラッシュのドット絵は凄まじいまでの美しさ！
アレを越えるドット絵は見たことない。
MDは独特の色のにじみがあるらしいから、
MD+家庭用テレビじゃないとあそこまでの神レベルにはならないのかもしれない。
だからエミュでしか見たこと無いヤツの反論は認めない。
各ボーナスステージの美しさは芸術の域に達してる。

多色のドット絵は反則っていうか、釈然としない。
X68Kのドット絵見てもスゲェ！って感心出来ないんだよ。

今絵師ってテクスチャとかやってんのかな？

>>123
テクスチャ製作はフォトショとかで普通に描くのが基本
ドット絵師は携帯ゲームや携帯電話に流れたと思われ

ttp://www.geocities.jp/f_tamakoku/moegal/syokyuu_img01/fegai_selica1.gif
ttp://www.geocities.jp/f_tamakoku/moegal/jyokyuu_img03/gimik1.gif
ttp://www.geocities.jp/f_tamakoku/moegal/jyokyuu_img03/gimik2.gif
ttp://www.geocities.jp/f_tamakoku/moegal/jyokyuu_img03/moon_meru2.gif
ttp://www.geocities.jp/f_tamakoku/moegal/jyokyuu_img03/moon_rogina2.gif
ttp://www.geocities.jp/f_tamakoku/moegal/syokyuu_img02/glory01.gif
ttp://www.geocities.jp/f_tamakoku/moegal/syokyuu_img02/glory04.gif
ttp://www.geocities.jp/f_tamakoku/moegal/syokyuu_img02/glory06.gif

ドット絵末期の聖剣LOMやスト�V当たりはもはや神通り越して変態の域に達してたな

>>125
こういう縦横比の変なのが良いんだよな

ドット絵を肯定すると3D厨に文句言われるのは納得がいかない。

もうホンﾄ、厨ばかり付けるんだからっ！もぅ！知らないっ！

256色時代のエロゲーが一番おっきする

>>125
この程度のドット絵なら絵さえ描ければ誰でもできるんだが
SFCのスクウェア作品は熟練のドット師じゃないと無理

そういや家にあった、当時でも遺物レベルのワープロでドットでデーモン小暮とか描いてたの思い出した。
子供の頃ってパワフルだよ。マッチ箱に入る寿司詰め合わせとかわけわからんもん作るのに情熱注いでた。

消防の頃マリオペイントとかデザエモンでよく作ってた

今のドット絵使ってるゲームは何色制限なんだろうか

さりげに>>131が地雷を踏んだ気がしないでもない

1ドットを打つか打たないかで小一時間悩んだな。
最終的に中間色を打ってごまかして見たり。

PC-9801時代のエロゲのタイルパターンは変態すぎる

シルヴァサーガ２はキャラクターが水面に映ったり細かかった
他の部分はイマイチだけど

またポニーテールか！！！！！！！

女がエロい格好しててもあんま違和感感じないのがドット絵の素晴らしいところ

大人しくFFは6、DQも6あたりのドット絵で続編作ればいいのにな

32×32 16色を極限まで使い切るのがいいんだろ？
それ以上の大きさとか256色とかは邪道

ディスガイアってどうなんだろ

>>87に驚愕したのは俺だけでいい

>>104
ヴァンパイアから、ドットポチポチ打つんじゃなくて、線画取り込んでアニメみたいに着色ってなったんだよ
正直ガッカリしたけど、それを補うアニメーションの滑らかさは感激したな
でもセイバーからキャラ増やしてパターン数も並の格ゲーと同じになってカプコンの手抜きが始まって・・・

ファミコンのスーパーマリオブラザーズ（特に２は配色が最高）のドット絵は神懸ってた。
小学生のころマリオのドットパターン落書きしまくってたなぁ。

ハンターだた
てか神ドット絵といえば中〜末期のPC98ゲーしか思いうかばん

タクティクスオウガとかは凄いな
あとPSのヴァルキリープロファイルあたりがドット絵最高レベルか。

3Dになってからアクションゲームやんなくなったな

最近はドット絵っつても3Dでレンダリングしたのを落としてるのが多いな。
ウォーザードの巨大キャラみたいに、ドッターが綺麗に仕上げしているなら良いけれど
ポリゴンそのままのテカテカしたプラスチックみたいなやつは萎える

>>45
これスゲー

>>130
君とは友達になれそうな気がする

ルドラの秘宝は神がかってた

>>121
あー、ありゃすげぇな。
なんかのインタビューで、メガドラでドット打つ時は、
色のにじみも計算に入れてるっての見た。
どこのメーカーか忘れたけど。
メガドラは味のあるドット絵が多い。
当時のテクノソフトは結構凄かったよな。
今はどうなったんだろう？

サンダーフォースだっけ？あれも良かった
MDはサウンドも独特の良さがあったな
内臓音源ならプレステより良かった

明らかにカプコンがドットの王様だろ
スクウェアはドット極める前に3Dに移行しただろ

スーファミすげーって思ったぜマリオワールドやったとき

ドット画じゃないとゲームした気がしない

8bitマイコンの線が出来て色がだんだん付いていくのがワクワクする
だんだんイライラしてくるけど

サターンの七つ風の島物語を持ってして日本のドット絵は終わったと思う
アメのDIABLOあたりのキチガイグラフィッカーといい勝負できたと思う
ファイプロやカプコンの抜きこま動きドット職人も凄かった

ウルティマオンラインのドット絵も神レベルなんだが
初期グラフィックと同じレベルの絵が描ける人がいないみたいで
追加されたグラフィックが浮きまくってる・・・

>>156
ＦＣだったらスクウェア、
ＭＤはテクノソフト、
ＳＦＣ、ＰＣＥだったら？
アーケードはカプコンか？

アーケードはSNKも凄いぞ。
メタスラのモーデン兵のやられパターン数とかキチガイとしか思えんｗ

カプコンはSFCの超魔界村などの背景も特に良かった。

タクティクスオウガのドットはシンプルだけどいい
ロマサガ3とはまた違った方向の美しさ

アニメーションも滑らかだと魅入ってしまう。3Dだと滑らかで当たり前だけど。

コンシューマだとメガドラ版のアラジンとか、マイケルジャクソンのムーンウォーカー、
プリンスオブペルシャあたり。

そういやファミリーベーシックかMZ-80かで萌え絵を書いた大馬鹿がいたな。

　　　|＼＿_／|. 　　　　
　 ／ .▼▼▼ ＼ 　
　 |　(●)　(●)　| 　　
　 | 三( _ω ) 三.|.
　　＼ ＿ ＾ ＿／ 　
　　／ー(Ω)-＼ 　　　

結局ポリゴンってのは西洋的なんだよな。
3Ｄならリアルだろ！って、一種の脅迫みたいなもんだ。
ドット絵ってのは、様式美の世界でリアルさを追求してるワケじゃない。
水墨画みたいなもんかな…
どっちが日本人の琴線に触れるかって言えば、
当然ドット絵なんだろうけどね。

ドット絵とポリゴンだったらどっちが手間掛かるんだろう？
最近のゲーム事情には疎いんだが、
任天堂はまだドット依存率高いのか？
ＮＤＳってドット絵がメインなの？

お前らが言ってる昔のゲームなんか全部最近のじゃねえか！
オレなんか最古のテレビゲーム「テニス（単に四角のボールを長四角の選手が打ち返すだけ）」
とかブロック崩しをリアルタイムでプレイしてきた世代だからな。
インベーダーが出てきたときはビビリまくったもんだよ。

おれだって、ジャンピングフラッシュやったときに、ビビったっての。

>>171
だから、そんなのつい最近だろうっての。
43歳のナメるなよw

クロノトリガーの空中都市のマップの美しさには感動したな

俺もモザイク作品には感動した

　　　|＼＿_／|.. 　　　　 |＼＿_／|　 　　　 |＼＿_／|　 　　　l|＼＿_ ／|l　 　
　 ／ .▼▼▼ ＼ 　 　／　　　　　＼ 　　／　　川　　＼　　,ril|||l'"　"'l||lli;,　　
　 |　(●)　(●)　| 　　|　(●)　(●)　|　　.|　(●)　(●)　| 　 |　(●)　(●)　|　　
　 | 三 (_又_) 三.|. .　 | 三 (_又_) 三.|　　| 三 (_又_) 三.|　　| 三 (_又_) 三.|　　
　　＼ ＿ ＾ ＿／ 　　 ＼ ＿ ＾ ＿／ 　　＼ ＿ ＾ ＿／ 　　 ＼ ＿ ＾ ＿／　　
　　／ー(Ω)-＼ 　　　 ／ー(Ω)-＼ 　 　／ー(Ω)-＼ 　　　／ー(Ω)-＼　　

ボンバーマンのブタみたいな主人公キャラがかわいい

お前等的に、ドンキーコングってどうなの？邪道？

スーファミ後期は神作品が多かったな・・・あの頃はよかった。

力の入れたドット絵だと喜ぶのに
同じくらい力入れたポリゴン絵だと喜ばない謎

まあドット絵に原点回帰したところでもうゲームは買わんがな

マリオテニス64　キャラクター　ワルイージ
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nm8j/chara/walu.html

マリオをライバル視しているワリオのように・・・ルイージをライバル視する
マリオワールドの新キャラクター・ワルイージ。

ギョロ目、面長、やせ形と、全てにおいてルイージをデフォルメしたような
ワルイージは、なぜかルイージに対して強烈なライバル心を燃やしています。
いったい、何故、ワルイージはそれほど、ルイージを意識するのか？

うちの最初のゲーム機はシステム１０
PS3も買いますよ
懐古厨は年寄りがいつまでたっても水戸黄門をありがたがるのと一緒
それが悪いとは言いません
老いと共に時代についていけない人が大半ですからね

江戸本田に春巻鯖折させてた

>>75
こりゃすげぇなぁ
感動した

ATARI知らないだろ？お前ら

ポリゴンでも輪郭線のあるやつは良いと思う。
いまさらドット絵に戻せなんて思わないけど、
少なくともドット絵の良い物も見てきたし、ポリゴンの黎明期も知ってるわけだからさ。
ポリゴンしか知らない世代よりは恵まれてるんじゃない。
特にリアルタイムでFC→SFC→PS→PS2と体験してる人は。

初めてバーチャファイター見たときは、ビックリしたから。

昔のゲームはみんなこんなモンだった
http://www.sega-saturn.com/saturn/software/pics/atari-02.jpg

お前ら贅沢言うな

ドット絵なんか、どうっとえことないね

もうCPS３のゲームは出んのかな…

女子高生（紅蓮）が自分のオマンコ書いて祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「VIPからきますた」とかは絶対に書くなよ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=91431

女子高生（紅蓮）が自分のオマンコ書いて祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「VIPからきますた」とかは絶対に書くなよ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=91431

>>182
水戸黄門おもしれーよ

はっちゃけあやよさん→はっちゃけあやよさん２わたし、逝っちゃったんです

と

ポッキー→ポッキー２

の進化はオカズにするのを躊躇うくらい素晴らしかった

>>185
ATARI2800だっけかな？
名前忘れたけどボディが木目でやたら高いのを買ってもらった。
殆どのゲームが2P対戦仕様なんだけど、
基本ルールが同じで見た目が変わっただけのが多くてすぐ飽きた。
ちなみにファミコンが出るずいぶん前。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lt760304203644.jpg

このゲームは画期的だったよな

>>187
つーかドット絵の話してるスレでそんなこと言われても
「で？」としか言えんのだが

まぁＰＣ８８のエロゲが最高峰なんだけどね

デジタルは全部ドットじゃないの？

>>170
テニス映画化するんだぜ

>>196
187はドット絵じゃないの？
ドット絵かと思ってたよw

　　　　　／＼
　　　　 ﾟ　　　＼
[]　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　[]

歴代FFで最もかわいいヒロインは

２のマリアステータス画面。ファミコンな

日本の職人って、ドット画　にしてんもアスキーアートにしても
制限があるからこそその範囲内で驚くようなクオリティのものをつくってるな。

無制限でなんかつくれっていうのだったらアメ公には敵わないのかも知れんけど。

ドラクエはFCの4くらいがちょうどいい

2chで煽る43歳に感動した

ドラクエ３のドット絵でも、キャラの名前を好きな子にすることによって
異様に興奮できたもんだ。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lt760304203644.jpg

画期的

サガフロ2や聖剣LOMみたいなグラフィックのFFをやってみたい

>>207
これウイルス？

覇王丸地獄編のナコルルのキャラデザって、ぷちモンの作者？

解像度が上がって、今の2Dは金かかるらしいからなあ。

ドット絵職人って、今後、
タイル職人とか、刺繍職人としていきていくのかな？

エロゲの天仙娘々の塗りは異常。
１６色なのに、あそこまでやるか・・・

お前ら懐古やめろとは言わんけど
ちょっとは新しいものにも目を向けてみろ。
FF12のテクスチャとか
ドット職人のDNAが脈々と受け継がれている。

話の方向性は少しずれるが幽遊白書のＳＦＣ一作目はびびった。
今見ると荒いけど、上半身を上下にスライドさせることによって
走っているようにみせたりとか、容量少ないなりの工夫がかいま見えるのが
嬉しかった。今リメイクしたとしても単にアニメ放送の映像を取り込むだけで
感動するのは難しいだろうな。

>>215
回顧してるワケじゃなくて、
単純にドット絵が好きなのだと思う。
今現在、素晴らしいドット絵があれば是非教えて欲しい。

>>213
携帯コンテンツとかで全然需要あるし

ファミコンのバットマンの背景舐めてんじゃねーぞ！

>>216
あれ面白かった。

これからどうなるんだろうね
ｹﾞｰﾑすべてが3Dになってドットって言葉が消え去ってしまうのだろうか

あの重量感とか感動が無くなるのかなー

ドット絵太郎

ドットは時間かかるからなぁ
ポケモンダンジョンは製作期間の6割をドットに費やしたらしいし

どいせいさんです

＞昔のゲームのドット絵ってすごかったよな
そう思って昔のゲームやってみるとたいしたことないんだよな。
今より解像度が細かくないから雑に見えるし。
3D批判するやついるけど、3Dグラフィックを元にして書いてる
ドット絵とか知らないんだろうな。はじめからドットで書いて
たら何年かかるんだよ。

FF6のグラフィックすごい綺麗だよねFF5とは比べ物にならない

ロマサガシリーズは凄いね。よくここまで出来るものだなぁと思った。
シュールすぎて恐怖すら抱くもの。

ロマサガミンストのキャラのテクスチャはドット単位で編集してるんでねーか。

わりとデカめのキャラアニメーションは楽だった
シンボルを描くのが難しかった
メニュー画面の盾描いたり鎧描いたり、アイテムとかさ・・・
パッと見てそれとわかるドット絵を描くのは難しかったけど楽しい仕事だった

SFC
http://spritecity0.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/spritesgundam2.gif
http://spritecity0.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/shenlongsheet.gif
PC88 sprite graphics
http://www2.neweb.ne.jp/wd/l-garden/PC-88cg/1pchun.gif
http://www2.neweb.ne.jp/wd/l-garden/PC-88cg/runa.gif
http://www2.neweb.ne.jp/wd/l-garden/PC-88cg/giogio.gif
ドット絵ができるまで(FLASH)
http://www.iris.dti.ne.jp/~i-takuji/icon.htm

FF4→FF5での進化の度合いとFF5→FF6での進化の度合いが段違いだよな、あとRS3も凄い、
クロノトリガーはドラクエっぽい質感だったな

>>217
>>169
3Dポリゴンもペパークラフト的な面白さがある。
ただテクスチャ抜きのポリゴン単体で見た場合、
低解像度と非常に相性が悪いから、本質を見逃されやすい。
エミュで見れば楽しいよ。
どっかのサイトにFF7~9のモンスターグラフィック展示してたけど楽しい。

ttp://www2.plala.or.jp/yasinoue/oldgame/img_mys/mys001.GIF

>>230
GIMPを使っているのかな？＞ドット絵ができるまで

専門学校で3Dばっかり教えるから携帯ゲーム用のドット描ける若い奴が減って大変らしいな。

アンサガのスケッチモーションとかいう新技法にはワクワクしたぜ
そこまでだったけど

>>230
88はデジタル8色しか使えねーんだぞ！
つっても今の人はわからんのだろうなぁ

>>235
adobeと提携したっていうあれか。

GBA
http://sprites.fireball20xl.com/NSA/Sheets/advance.gif
http://sprites.fireball20xl.com/NSA/Sheets/advance2.gif
http://www.nes-snes-sprites.com/ImagesSheet/PokemonRubySapphireSheet1.gif

Arcard
http://www.slateman.net/images/gaming/progear/sprites/

>>239
何だかのっぺりだね

>>232
是非を問うてるわけじゃなくて、
好き嫌いの話だね。
俺の初めて買ったポリゴンゲーは、ＭＤのハードドライビンだけど、
それから考えれば、現在に至る進化はスゲーと思うよ。

今はコレピクの職人たちのことですね。

FC
http://www.consoleclassix.com/info_img/1942_NES_ScreenShot1.jpg
http://www.consoleclassix.com/info_img/1942_NES_ScreenShot2.jpg

ＳＦＣ終盤の天地創造やマーヴェラスとかよかったな。

>>243
ＦＣはＦＦ3が最高峰だと思うなぁ…
サンプル無い？

ＳＦＣのドラクエ６・３も割とがんばったほうだよね

ファミコンのドット絵最高峰はグラディウスIIだろ

スターフォックスで衝撃を受けた俺はPSでポリゴンを見限った

>>215
一枚絵ってのは万人に受けいられる物だからしょうがない

FF７〜１２の俺のキャラデザすごいだろ、
どうだよこの複雑な世界観は？
みたいな押し付けムービーがなければ、
ポリゴンでも良いと思うんだけどね。

大神とか言うのを映像で見たときは、
ちょっとポリゴンじゃなきゃ無理だと思ったよ。

ただ、小さい子供たちにはポリゴンは形状認識・空間認識し辛いから、
分かりやすいドット絵ゲームは必要だな。

ドラクエＩＩＩ、ＩV、
ＦＦＴあたりは神だよな。まったく

スト３とかカプエスのドット絵は、
スキャナで基本ポーズを取り込んだ後、ＰＣで処理している。
純粋にドット打ってるわけではない

>>252
ほほー
そうなんだ。

ポリゴンになってからムービーシーンがしつこすぎるんだよね

アイレムSTGが神がかっていた時代。

KOF94の背景の描き込みぶりは異常。
色使いも退廃的な雰囲気が出ててカッコいい

格闘ゲームのドット絵って凄いけど、ギルティギアもドット絵なの？
あとランブルなんとかっていう格闘ゲーム。

FF6のラストバトル3連戦からケフカの流れはすげーと思う

KOFのどこかSHTゲーム風の画質は、元アイレム社員の仕業だったという

ﾖ＿|ｦｪl二二彑二二人＿＿＿＿＿人＿＿l三l＿＿人二二三二二人＿＿_
―ｭ―{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,＝=､､,,-‐‐- ､,,==''＾=ｪ､
二二ﾆ}　　　　　　　　　　　　　　　　　 ('_)ｪ=ﾆ=''　 ,-'"_二==､　 `)）　　　`=＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,r'´ ,r匁-'　　 `==''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'　.(匁ｿ_,-''　 ）　　　　.}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | 互　）　）_,,--'' ` ､　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ'''´｀ヽﾌﾍニ示弐ｧ｀¨´　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　>〉　 匕二示弍ゝ='' )） ,,=''
　　　　　　　　　＠　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ/　 　 .匕二ニ示弍ゝ=''
　　　　　　　　＿　　 =,==､　　　　　　　　　　　　 　　 ('_)=ﾆ匕ﾆ ,ii'而ﾄ､ﾄゝ
　　　　　　　 ｪ荘ﾄﾆゝﾓ==｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 辷ﾆ作州l||ﾄゝ
　　　　　　　　 　　　 =ﾞ=='　　　　　　　　　　　　　　　　　气兌 　 ヾ竺ﾘ ﾄゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `弌/ _,,-‐-､　`ゝ
　　　　　　　　　 　 ,.-.､　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i'　 ,,===､ `ﾐ|)）)）,,
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FFは3の導師たん

ワンダと巨像やったらドットヲタの漏れもドット卒業できた。
今まで３D絵のなにが気に入らなかったのって、
一枚一枚の絵になんのテーマもこだわりもない所。

でも、ワンダやってみて２D３Dは面白さに関係ないなと分かった。

メガドラのﾄﾞｯﾄ絵もかなりがんばってた記憶が

>>234
どうみてもPhotoshopだろ？

>>97
ゾーマからの攻撃魔法はちゃんとアニメーションするのな

>>260
あーるたいぷ？

ゾーマ様の息くさそう
ttp://www.woodus.com/den/gallery/graphics/dq3snes/monster/zoma_s_attack2.gif

要はシーンの１つ１つに作り手のこだわりがあるかどうかだと思ふ
ただリアルにするということだけに執着しては駄目だね。
なにしろリアルにはテーマがない。
考えて欲しい。現実で絵を描くことをなぜ芸術というのかを。

そんな動きをするのか…最近のゲームはすげえな

シレンDSじゃドット絵が楽しめそうだな
不思議〜はドット絵じゃないと

>>260
ナツカシー

メタスラ１〜３まではストーリーも神レベル

D&Dの美麗さには感動したな

>>268
おもわずマジレスしたくなった。なるほどね。
ただそこにあるものを移すだけなら写真がある。
芸術は疎いが、写真機の登場によって写実派がおとろえ
抽象派とか油絵の具とかで描く絵が見直されたりしたのかもな。

アイレムの海底大戦争はよかったよー

ゲームに興味の無い連中をひきつけるには「実写みたいなCG」が一番だし・・・

>>276
そーゆー連中を相手にするようになって、
ゲームは終わったんだよな。

別に終わってないし

>>278
少なくとも崩壊寸前

ﾁｬﾁなｽﾄｰﾘｰ
きめぇ声による反吐の出そうな主人公とﾋﾛｲﾝのｲﾁｬｲﾁｬ
何でもかんでも3D
異常に露出度の高い冒険者一行
皆ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系、不細工皆無

RPGの金字塔だったFFが何でこうなってしまったんだ

髭おやじのデザインを高尚に語るスレはここですか？

今は携帯でドット絵の需要もあるけど
携帯もそろそろ3D化の波がきてるから、またドッターは仕事へっちゃうね

SFCで一番グラフィックが綺麗なゲームはバハムートラグーンだと思う。
次がクロノトリガー

>>279
ゲームのプレイヤーの満足より、
開発者の自己満足を優先した結果でしょ。

それと、普通のユーザーを置き去りにして、
コアなユーザー、オタクどもに媚を売った所為でもあるな。


ﾁｬﾁなｽﾄｰﾘｰ
きめぇ声による反吐の出そうな主人公とﾋﾛｲﾝのｲﾁｬｲﾁｬ
何でもかんでも3D
異常に露出度の高い冒険者一行
皆ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系、不細工皆無

これらにライトユーザーが、興味を示すわけがない。
結果、ゲーム離れが進んでしまったわけだが、
未だにFF12とか作ってるのを見ると、分からないらしい。

ttp://sprites.fireball20xl.com/OS/HTML/Square/Other/chrono.htm
クロノトリガー

大体ドット絵ってだけで売れるなら
今のハードでもポリゴンにドット絵貼り付けてスプライトのように動かせばいいだけジャマイカ

http://www.nintendo.co.jp/nom/0603/3/index.html
コンタクト

格闘ゲームだと、ヴァンパイヤハンターあたりから、何か不思議な絵になったよな。
あれはドット絵とは言わないよな？

ゼロシリーズもそうだな
ドット絵っていうよりアニメ絵って感じ

ヴァンパイアは塩ゲー

3Dのトゥーンシェーダみたいなアルゴリズムでドット絵風の表現するのも不可能じゃないだろうし
仮に今後ドット絵の需要が大きく増えることがあったとしても、
もう手作業でドット打ったりはしないかもね

>>275
ならば是非メタスラ1〜3をオススメする。
同じドット絵師がやってるそうだから。

メタスラは1，2も凄かったが3が神すぎて霞んでしまうな。
ゲームとしての出来も最強なので
一度50円玉を積んでラストまでやってもらいたいと思う。

ちなみにギルティギアはセル画をスキャンしてるらしいから
ドット絵と呼ぶのはまた違う気がする。

いやまて
自分の好みに合わないからって他のみんな全員までもが終わってると思ってる、とか言うなよｗ
友達いないのか？

>>283
あんなんで開発者は満足してんのかな？
とにかく広く浅く作ってどんな年齢層にでも受けようと、売り上げ少しでも上げようと
必死って感じがするが・・・

>これらにライトユーザーが、興味を示すわけがない。

これが本当ならどんな馬鹿でもいずれ気づくだろうから
今現在全体的にｹﾞｰﾑ離れが進んでることを祈りたいね。

ドットの技術がすげーってだけであって
そのドットを使ったゲームが今の３Dのゲームより
面白いかどうかは別問題だろ。

メタルスラッグは映画化してほしい
マジで
２のラストでこりゃすげえ、映画化決定と思ったが
全てが３への伏線だったのがすげえ
３は伏線張りまくりだし
ラストステージの怒涛の流れはすげえ
映画化してくれ

>>283
わかってねーな
FFのユーザーの大半はライト層
そもそも数百万本売れないと駄目な作品をマニア向けには出来ない
要するに描写技術が向上し、世界観が視覚で明確に認識出来るので
アンチ層も大量に生んでるだけの話

ポリゴンはモンタージュ写真って感じなんだよね
似顔絵の方が犯人よく捕まるんだ

リアルタイムでＳＦＣ→ＰＳ→ＦＦ７やってない世代だろお前らｗ

まぁゲーム性が高くおもしろくても売れるわけじゃないし
結局任天堂ソフトだけじゃん

FCからやってる世代多いと思うけどｗ
おっさん多いからなｗｗ

もうストーリーは作り尽くされたからグラフィックぐらいしか進化のする部分がないんだろうね
FC→SFC→PSぐらいまではワクワクだったんだがなあ

FFはセブンからおかしくなった。
キャラが臭すぎる

>>298
ここはDQ2でふっかつのじゅもん打ち間違えた世代のみ参加可能なスレですが

>>296
最近のFFをやったやつの半分ぐらいアンチになってるのかな？
それともやっぱアンチはごくわずか？
FF7は目新しくてある程度はプレイしたけど、
その後はムービー長すぎ、世界観の押し付けムービー、
キャラのキモさでやらなくなったが。

FFは6も臭いが

しかし斑鳩のグラフィックの綺麗さは異常

FC→SFC→3DOまではやった

>>295
２のラストは音楽といい、演出といい鳥肌もんだったな。
ネオジオCD版買って初めてラストまで行って感動したよ。

3の最終面も確かに凄い。
モーデンとの決戦→主人公拉致→宇宙への流れも秀逸だが
クローン達との戦いや、血を吐き出して追いかけて来るクローン
を怒涛の書き込みとキャラパターンで表現したのには感服した。

今あのクオリティで完全新作を作ることはできないんだろうな。

ＦＦはセブンから軽く薄っぺらな感じになったな。
何で天野絵辞めたん？

メタスラはこんなことになるんならもう出さないでほしかったな

FF7は凄かったよ。すげー興奮した。
ある意味進化し尽くしたんだと思う。ビジュアル的には。
とどのつまりだな。出世魚の進化のなれの果てだよ。
今更コンシューマーで新作を2Dで出されても白けるしな。

リアルタイムで小学生の時お年玉握ってスーパーマリオブラザーズ買いに並んだ（発売してからしばらく買えなかったんだよ）
世代としては、その後ＳＦＣのＦ-ＺＥＲＯで目玉が飛び出す衝撃に会い、リッジレーサーに心から感動し、
ＦＦ7のＣＭでイフリート（召喚魔法）の演出に「おーすげｗｗｗｗｗＦＦってここまで進化したんかよ！」と
ショック死しそうになったんだが、そういう香具師ってもしかしてこのスレでオレだけ？

ま、たしかにＰＳ２からＴＶゲームに入った世代じゃそういう別の感動は味わえなかっただろうかならｗ

俺7嫌い
懐古云々ではない。だって8大好きだもん

>>301
グラフィックなんて進化しなくていいんだけどね。
ＳＦＣレベルで充分満足だ。
ゲームは産業になってしまったから、
そうゆうワケにもいかないんだろうけど。

FFは2以降の操作できない人形劇がそのままムービーになっただけだと思うが

ゲームのクォリティは今も昔も大して変わってねえと

何かアニメとか邦楽とかと一緒だな

>>311
むしろそういう流れを体験した世代がこのスレには多いと思う。
オレもFF7には本当に感動したよ。
でも、あそこがある意味3Dの完成形だったんだと思う。
そこからの進歩が大変地味なものに思えてならない。

>>304
アンチの割合はわからんけど世界で500万売れるタイトルだからなぁ。
映画的というか、とにかくプレーヤーに想像の余地を与えないで
徹底的に映像＋声で押し付けてくるのが最近のFFだから
嫌いな人も増えたのはわかる。
ゲーム性は大して変わってないような。それなりに面白い。
天野をやめたのも海外売り上げを意識した結果。

>>314
ＲＰＧなんて人形劇レベルで充分だと思ってる人は、
あの大仰なムービーえお押し付けがましく感じるんだと思う。
ま、好き嫌いの話だね。

俺はドットのキャラの方が感情移入できるんだけどね。
ＣＧで描き込まれちゃうと自分の想像力の入る余地が無いじゃん。
小説と映画の違いみたいなもんかな？

>>311
それは誰もが通った道だろーが
ただそれだけだったのが問題って話

メタルスラッグ3までしかやったこと無いんだけど
それ以降出てるんだ。しかも劣化して。

>>311
多分、世代的に近いと思うが、派手な演出に感動したのは、ほんと最初の内だけだな。
すぐに長さにうんざりしてきて、召喚魔法は使わなくなった。

>>311
絶妙にステップアップしてる時代だったからな。

>>311
俺なんかスーファミのスターフォックスで感動してたぞ

まぁ俺もFC→SFC→中略→PS2のリアル世代だな。
しかし、昔は主人公のキャラに自分を投影して感情移入できたが、
あそこまで機種人口やヒロインが３Dで髪の毛の細かい所まで、
作られると、ゲームやってても他人事のようで、
やる気がまるで長続きしないんだよな。
ゲームやってるつうか、この製作者が作り上げた主人公にゲームやらされてるみたいな。

ドットの話に戻ると、
タクティクスオウガのドット絵はコンパクトにしかも洗練されて、
良い仕事だと思う。

機種人口→主人公

天野絵のほうが世界でウケそうなのに。

>>319
ゲームとしては4以降も好きって人は居るよ。
でも基本的に3までのドット絵のコピペが多いし
新規も3までのレベルには遠く及んで無いと思う。
最近出た6もやったけどね。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7w860305003840.jpg

最新のドット絵

ストーリーも容量増えたもんだから、昔だったら
簡単なセリフ回しで済んだ話を背景まで説明しなくちゃいけないから
大変だよな。
昔より遙かに凝ったストーリーでも、余計に馬鹿にされてしまったり。

この中で最近ビッグタイトルくらいしかやってないのもオレだけかなあ・・・・？
つうかそのくらいしかやる気にならねえんだよ
もう働いてるし

ちなみに去年買ったゲームはＭＧＳ３ＳＳだけだがｗ

ドットといえばカラテカ

正直、バハムートの演出よりもティルトウェイトの数字の方が感動した

幻想水滸伝のドット絵はよかったなあ。

スーパーマリオブラザーズ（まあこんなもんか）
↓
メタルスライダーグローリー（うほっ）
↓
天外魔境II（まあこんなもんか）
↓
スーパーマリオワールド（ｷﾞｬｰｽ）
FｰZERO（ｷﾞｬｰｽ）
↓
ゼルダの伝説神々のトライフォースの雨の描写（ｷﾞｬｰｽ）
FF6（ｷﾞｬｰｽ）
↓
FF7のジャンプの独占写真（ショック死）
↓
ゲームから遠ざかる
↓
DOOM3（まあこんなもんか）

>>304
FF8は「ちょっとヤンキー」入った兄ちゃん姉ちゃんに売れてたのが印象的だったな。
売れてるのが完全に従来のファンじゃなかった。
７からその傾向はあったが、９でそれが一気に無くなった。
アレで買わなかった層の中にやっぱり「キャラがキモい。8みたいなのが良かった」と言う人が多かった。
で10で元にもだった。

今でも８が最高と言う層は入る。
そういう人達だ。

１２は微妙にファンタジーはいりそうな気もするから分からんが、従来のファンとこの層の対立は止められんと思うんだ。
やってる人種が違いすぎる。

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf7554.png

多分ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、スクウェアSFC集

とりあえず、ドット絵技術関連ページ。なかなか奥が深い。
ttp://seri.sakura.ne.jp/~takano/html/fr_dot.htm

>>307
ネオジオＣＤ持ってるだけで同志

あの南極基地決戦で最後の最後で
敵だった反乱軍が協力してくれるのが泣けた

３もステージ２の航空機墜落現場謎のゾンビ大量発生がラストステージの
主人公クローン兵につながるってのが痺れた

３やってたときはゲーセンでよくギャラリーが出来てたよ
偽モーデン元帥倒したあとから宇宙戦に突入するあたりから
ギャラリーも見入って動かなくなっちゃうくらいだった

メタルスライダーグローリー

>>328
＞昔より遙かに凝ったストーリーでも、余計に馬鹿にされてしまったり。

そうか？例を挙げてくれよ

とりあえず、テンポを悪くしてまで派手な演出は要らない。
普通の技で3秒、超大技で5秒以内のエフェクトにして欲しい。

雷電、雷電�Uのドット絵は鳥肌が立つほど感動した。

>>311の人気に嫉妬。
というかＰＳ２から入ってドット絵というか昔のゲーム好きというやつは
そんなにいないだろ？いたとしても、昔からやってきてドットが好きと言う奴が
はるかに多いと思うぞ。

今検索して初めて知ったｗ
メタルスレイダーグローリーだったとは・・・。

まあかつてのアタリのベクタースキャンで描画された3Dに比べたら
今の3Dなんてドット絵の延長みたいなもんだけどな

アイレムのシューティングはやばい

ゼビウスのドット拾って方眼紙に書いて
「おお、こうすると立体的に見えるのかっ！」
と感動した物だ。

そうだな。例を挙げてもらわん事には同意できん。
ひょっとしたら低学歴がＭＧＳ２を「話が難し過ぎて理解できていないから叩く」のと同じ構造なのかもしれんしｗ

ＳＮＫは神がかり的にスゴイ時期が一時期あったことだけは事実

>>340に関連して、
ふぁみ通の心のゲーム2位にFF7入ってたが、
そこの記事で、
召還後1分間の攻撃シーンは見もの
って書いてあったけど、そんな長い演出拷問じゃんそれ。

スクウェアのドット絵はFF6から段違いに綺麗になったと思うんだけど
何か技術革新があったのかな？

2Dと3Dは絵と造形の違いみたいなもんじゃないか？
それぞれ味が違うから比較が難しい

ナイツオブラウンドだっけ？あれは一回見たらあまりの長さに二度と召還しなかった覚えがある

>>350
なんか、素人からすると、ドット絵がブロック毎に構成されていたのが、そうじゃなくなった気がする。
って伝わらないか。

>>349
ナイツオブラウンドか。
一回しか使わなかったなｗ
攻撃魔法は主にアルテマを使ってた（性能は微妙だったけど）

>>339
7以降のFFの全て
テイルズシリーズ全て
ゼノサーガ

いくらでもあるだろ。
あくまで「馬鹿にする奴がいる」って意味だぞ

株主の子供招待して発売前のFFやらしたら
ガキどもが「絵がこわーい」を連呼。
それで天野の絵をパッケージや取説に
使うの止めたらしい

>>348
月下2、MOW、メタスラ3辺りだな。
あの辺りはドッターもプログラマもハードの性能を知り尽くした上で
あり得ない作品を作り出していたからな。

SNK上層部はネオジオ64を超低予算で開発させたんだよな。
その上、アミューズメント施設に莫大な投資をしてあぼーん、と。
本当に勿体無い。

ドット絵で描かれた物主体のゲームで生きてきたから3Dには正直抵抗がある。
どうしてだろうな。不思議だ。

エロ漫画祭り開催中
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135886335/614-

>>355
俺FF7~10とTOD2とTOEやったことあるけど
それだけはないと断言できる。どうやっても凝ってるようにはとれんよ

何より昔みたいに台詞で盛り上げようとしてないよな
ライブアライブの無法松とか凄い格好よかったのに

>>357
SNKはNGPで失敗しなければなあ…。
あれも確かにドット絵だけど本当にあれで儲けが出ると思っていたのか？>上層部

>>360
だからそういうのを「馬鹿にされる」と書いたんだよ
ストーリーはスーファミ時代のRPGとは比較にならないくらい凝ってるよ。
特にFFは7になって初めてストーリーが出来た。
それまではシナリオの寄せ集め。

http://may.2chan.net/b/src/1141484691307.jpg

>>361
NGPのスペックでもSNK VS CAPCOMとかは
かなり丁寧に作られてるなと思った。

SNK経営陣がどうしようもないアホだったのは言うまでも無いけど
あの時期は次世代機ラッシュ、ポリゴンブームで
自社の得意分野を見誤ったまま迷走してしまったんだろうな、とは思う。

エクスデスって顔どこだよ！

>>362
俺はとてもそうは思わないよ
最近のは映画モドキを作ってるからそう思うんじゃないの？

ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰだってSFC時代のDQFFにだってちゃんとストーリーはあったよ
そもそも何かを「倒す」って目標があってそれまでをﾌﾟﾚｲしていけば
何だってｽﾄｰﾘーなんじゃないの？

天野絵の方が好きだなぁ

ストーリーのおまけにゲームがある近年のRPG。
ゲームのおまけにストーリーがあったのが昔のRPG。
個人的にはそういう印象を受ける。
ただ、プレイしていたゲームが偏っているだけかも知れないが。

ＳＮＫはＢＧＭも秀逸だったなあ（遠い目）

肖像権の問題でネオジオＣＤに移植されなかったクイズネオアンドジオは
ドット絵なのに出てくるキャラ全員があまりに実在の俳優さんにそっくりでした

前作でここまで派手に凝ったの作ったから次はもっとって、
歯止めが利かなくなってるんだろうな。
たしかに、FF12を今更FF3とかのドット絵で出されても困る気もするが、
もう少し感情移入できるように作って欲しいな。
アイドルのプロフィール並みに主人公の趣味嗜好とか人間関係模様とか、
その世界情勢の細かい設定とか必要ないと思うんだけどな。
作者の自己満足ムービー見せられるためにRPGさせられてるような気がしてならん。

ドラクエで
アレフガルド：ローレシアに嫉妬、竜王の子孫と結託し、領土拡大を模索中
ムーンブルク：サマルトリアと良き中だったが、アレフガルドとの密約により全土統一を画策
サマルトリア：ロトの血筋を統一する為に覇権主義に走る
なんてあったら、気持ち悪い。

>>368
古いのは容量の関係上ストーリーを深く作りこむのは難しいんだろう
ファミコン時代はアイデアで勝負な所がある。糞ゲーも含めて

当たり外れもある分、当たりが凄く感じる
印象的になる

ドット絵もローポリも好きだぜ。

1024×768で16色のおにゃのこが
30フレームでフルアニメーションするゲームで吐精したいです

>>342
俺の周りはほとんどドット嫌いが多いなあ
一応、FC→SFCときてる世代なんだけど（まあ、FCの時代は短かったけどね）

家にPSがなかったから、友達の家で初めてPSのゲームを見た時は感動したなあ
そして俺も64→GCと買うわけなんだけど、最近SFCばかりやってる
なんでだろ、やっぱドットの方が好きだな

>>366
まあ、FF8は映画もどきと言うかマガジンの世界だなあ、と言う印象だったけどね。
自分が嫌いな表現や文字が出てくるとどうも毛嫌いする人は居るのは仕方ないな。

ドラクロアやゴッホの絵だけ見てもストーリーなんてない。
けど、緊迫した感じは受ける。
そこにストーリーをつけるのは評論家の仕事だった。
ストーリーなんて何処で誰が何をどうするしか決められないからだんだん考える方も見るほうもその本質だけしか見えなくなってくるもの。
でも、風景だけで賞賛できるストーリーを作る人は居る。でも自分が持っていたイメージを壊すな、と怒る人も居る。

寸劇や舞台から映画への流れのようなものは感じるし、それはそれでしっかりと評価しても良いと思う。
それは正に今話しているドットから3D、モーションキャプチャーのレベルまで繋がるんじゃない？

俺は今のゲームもドット時代のチープさのようなものも好きだよ。
ＦＦ6レベルのものは賞賛に値すると思うし。

>>371
グラフィックがリアルになるにつれ
どうしてもキャラの設定にも深みをださないといけなくなったんじゃないだろうか。

FF12のキャラがDQ2のような想像の余地を残した設定だと
違和感があるんじゃない？

>>368以降
暇があったらこのスレでも覗いてくれないか。
もう寂れたスレだけども

ストーリーの無いゲームにストーリーを付けるスレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1081760816/

こういう方向性で遊んでた人間もいたし、それはそれで良いと思う。
まあ、本質のゲームが出来なくていらいらする人も多くなったのかもしれんね。

ムービーの合間にボタンを押す作業

カセットビジョンを思い出した

エポック社乙

現役のドット絵→でつ　（スヌーピー）
　　　　　　　　　　　ひ　　（嫌そうな顔）
　　　　　　　　　　　を　　（水溜りに足入れる人）

ギルティギアは？
あれこそ職人。

てかKOFの絵が酷すぎなだけかもしれんが

夕闇通り探検隊のドット絵はすごい

>>384
上の方に
あれはドット絵じゃないって書いてあったよ

>>376
すまん、書き方が悪かった。昔からゲームをやっている人のなかで
ドット好きな奴の数が３Ｄ好きなやつな数をうわまっているというわけでなく、
昔からゲームをやっている人に占めるドット好きな奴の割合は、
ＰＳ２からゲーム始めた奴に占めるドット好きな奴の割合を上回っているという
意味だ。分かりにくい書き方してスマソ。ちなみにもう寝るからレスは返せないぞ。

ヨッシーアイランドのﾄﾞｯﾄは良い

アークザラッドやポポロやブレスオブファイアを3Dにする意味がわからん

ツクールやってドット絵とか作り始めたらスーファミソフトのドット一つ一つに感動できるようになった

>>384
お前は何もわかってないな

ドット絵とそうじゃない絵の区切りはどこさ？

カプエス２の本のインタビューで他の開発チームから
「まだドット使ってる（＠ｗぷ」と馬鹿にされてると聞いてひどいことしたよね(´・ω・｀)

>>335
マメツブみたいなかわいい主人公達と
この巨大で妙にリアルなボス達が大好きだった

>>386
一応、そこそこ有名なドット絵師が関わってるらしいがな。

R-TYPE以降のアイレムのドット絵は神がかり的な凄さがあったな

>>374
そろそろローポリ萌え派が出てきてもいいよな、
デュープリズムの造詣は神。

レッドアラームのワイヤーフレームも神。

>>245　上から１〜
http://www.warmech.net/special/awards/entertaining-ff1.gif
http://www.warmech.net/special/awards/battle-ff2.gif
http://www.warmech.net/special/awards/battle-ff3.png
http://www.arara.com.br/finalfantasy/img/ff0417.gif
http://www.warmech.net/special/awards/entertaining-ff5.gif
http://www.arara.com.br/finalfantasy/img/ff0639.gif
http://www.warmech.net/special/awards/battle-ff7.png
http://www.manga.sk/Informacie/Recenzie/FinalFantasy8/ff8_06.jpg
http://www.gamerevolution.com/oldsite/games/sony/rpg/final_fantasy_ix3.jpg
http://www.warmech.net/special/awards/entertaining-ff10.jpg
http://a248.e.akamai.net/f/248/5462/2h/images.gamezone.com/screens/17/2/64/s17264_ps2_21.jpg

結局ポリゴンが受け入れられないのは
日本のゲームの人間のモデリングが
アニメのフィギュアみたいなきもいので大多数を占められているからだろ。
色合いもドットは黒縁を基本として原色や濃い目の色が好んで使われうまく調和されているけど
PS2のゲームのポリゴンはにじみを恐れたり、色数の制約が悪いほうに作用して
きんもー！としかいいようがない配色になってるものが多い。

何？まだエイリアンシンドローム出てないの？

髪伸びたよね。２ドットくらい（笑）

>>398
３の白魔導師はかわいいな

男だけどな

>>403
　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　　
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

海底大戦争とメタルスラッグは同じスタッフだっけ？
このころはもうどのゲームも３Dになっててドット絵は珍しかった

サターンのレイアースは絵がきれいだったな
あれくらいが最末期のドット絵RPGかな

ラストリゾートも格好よかった

現在もGBAやDSで良ドット絵ゲー出てんだけどなぁ・・・

今のゲームはドットじゃないの？

トゥーンシェイドでドットぽく見せれるようになればよいわけだな

ちょうどロマサガ3やってるんだけど
すげぇよ、マジで

最近のポリゴンより、新しい映像技術に思える

一回しか出てこないアニメーションに精力つぎ込むタクティクスオウガは異常

ポポロクロイスは柔らかいタッチで好きだったな。１作目しかやってないけど。

そういえばベイグラントストーリー、当初はなぜＰＳ２で制作しなかったのかと
残念で成らなかったが、あの微妙な荒さがほどよくいい世界観をつくっていたな。

>>402禿同

>>411
四魔貴族のフォルネウス（影）のドット絵なんか神がかってるよな
アウナスの炎の表現もいい

ロマサガ３やりたくなった

２Ｄゲー、スーファミの頃よりも劣化してないか？

>>414
PS2の補完処理で感動した唯一のゲームだ

>>402
ちなみにそれは白魔道士ではないけどな

スト２のチュンリーのパンチラで抜く。
そんな頃もありました

>>399
ポリゴンが受け入れられないなんてことはないw

FF12のCMのムービーがちゃちくて見えてしょうがない
いまさらって感じだよな

携帯でいまドラクエ2をやってるんだが、味があっていいな。

FF６のドット絵は神

>>366
「〜を倒す」って大まかな目標があるだけの話も
ストーリーと言えばストーリーだが、厳密には
ストーリーとシナリオは別。
ドラクエやクロノはともかく、FFにストーリーと呼べるようなものは
SFC時代には無かったと思う。
ストーリーが無いから逆にゲーム性が際立ち
面白くなったんじゃないかとも思う。

ポリゴンのモンスターって動いてるくせに全然襲ってこないから
バトルって感じがしないんだよね

ロマサガ2の七英雄はふよふよ浮いてるだけなのに
みんなしてこっちを恨みの形相で睨んでて
いまにも「やられるー！」ってドキドキ感がある

バイオハザードとかはポリゴンじゃないと成立しないんだろうけど
ＲＰＧにおいてはドット＞＞＞＞＞ポリゴンだと思うよ
ポリゴンが全て悪いわけじゃないけどね

>>399
フィギュアみたいというか、例の「不気味の谷」？
似せようとするから違いが見えてしまうという。

だから風のクロノアやテイルコンチェルトみたいな
ディフォルメ獣人なら全然違和感はないし、
人のポリゴンでもFF7みたいなのだとこれまたそんなに変ではない。

リアル頭身というか、劇画頭身だね、8頭身とかになってくると
かなり違和感があるようになる。

>>427
確かに、アクション系ならポリゴンでも十分アリだよな
バイオハザードとかゼルダとかマリオとか
ポリゴンでも十分おもしろい

FFとかDQ系ならドット絵の方が雰囲気ある

ＧＢＡではリヴィエラとか、良質なドット絵ゲームが出てるんだけどな。
ＰＳ２では最近見られなくなった。
ディスガイア２ってどーなの？

>>426
君の言うストーリーとシナリオの違いはなんだね？

FF6とか、結構ストーリーあったような気がするんだが・・

>>427
要するにRPGはデフォルメされてるべきってことだろ？わかる。
でもリアリティを追求したポリゴンRPGとデフォルメされた
ドット絵RPGはジャンルが違うってだけで優劣は無いな。
精巧な世界観を提示するならポリゴンは必要。

ポリゴンて暖かみを出しにくいから生きもの表現するとどうしても違和感がでるんだよな
でも機械やロボットなんかの表現はかなり綺麗に仕上がるし
適材適所でドットと使い分けてくれるとうれしいんだけどね

結局ガストとかはバカにして昔のスクエニマンセースレにするおまえらがどっと絵の何をわかってるんだっての

ドット絵なんて普通に絵書いて色ぬって縮小してちょっと手直しすれば完成するぢゃん

２ＤのＦＦの敵キャラって
ちょっと洋ゲー的なデザインだよな。

>>56
いやー惚れ惚れするな

>>437
というよりそのまんまｗ　特にFC時代は

いまさら２Dゼルダなんて金出してやる奴はいない

おまいらメガテンのマーラ様抜きでドットを語るつもり？
ttp://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/imagesd1/190.gif
ttp://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/imagesd2/294.gif

ポリゴンてあれだろ。テクスチャーとか使うやつ。確か２もいたよな

俺もポリゴンよりドット絵好きだけど、
FF7でミッドガルの外に出たときは広い世界に感動したぞ。

ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~sukeroku/img/mara.gif

PC98の同級生と同級生2の絵を
256色で描いているのが信じられなかった。

>>445
１６色だよ。２５６色中のな。

>>446
あれ、16色だったのか…

ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/digiweb/dot_teck/index.html
初心者向けのドット絵講座と言えばこれが最強だろう
俺はさっぱり描けないがorz

ドット絵のキャラは可愛いよね。特にRPG
二頭身ってのが良かったかも。

>>449
説明書の絵とかはちゃんと等身あるのに、ゲームをやると
二頭身になるギャップが良かったな

Ar tonelicoは町の景色とか好きだな

>>429
そうだな。プリンスオブペルシャやったときは、間違いなくこれは
前世代機では味わえない快感だと思った。
３Ｄ空間をぐるぐる見回して活路を見出す感覚は気持ちいい。

いまでもドット絵のゲームならできるが
PS1のころのポリゴンだと耐えられない

過渡期のポリゴンは見づらかったよなあ。

FF�Yの三闘神がすごかったな

何人かが指摘しているが
リアル過ぎる『Xbox 360』用ゲームと「不気味の谷」現象
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20051212201.html

GGXのドット画は？

やっぱりドット絵だろ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115483340/

113 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/05/27(金) 07:45:03 ID:lR4eLLhp
ttp://trance14.hp.infoseek.co.jp/gg1.jpg
ttp://trance14.hp.infoseek.co.jp/gg5.jpg

ギルティギアの開発初期段階の画像を見つけたので貼っておきます。
現在のギルティの高解像度ドット絵は
元々プリレンダ用に高解像度のゲームを作っていたのが
なにかの事情で（モデルがヘボかった？）ドット絵にシフトしてしまったて事なんでしょうかね

http://www.angelfire.com/gundam/spritehouse/testwalkani.gif
http://www.angelfire.com/gundam/spritehouse/solkycolspriteani.gif
http://www.angelfire.com/gundam/spritehouse/faustboingani.gif
http://www.angelfire.com/gundam/spritehouse/mayaprani.gif

ＧＧＸはドット絵と言える。上手いかどうかは見る人が判断。
よくもまあがんばったなあこのでかさは。と思う。

マッピー

GGXの画像は従来のドット絵みたいにギザギザのアレが見えないもんなぁ。

ＧＧＸＸのドット絵は異常すぎる
どんだけ手間隙かけてるんだあれは。

海底大戦争やメタルスラッグに比べたらたいしたこと無いように思えてしまう。

格ゲーならスト３のがウネウネして気持ち悪いくらい凄い

今の２Ｄの格ゲーって
ドット絵っつうか、絵取り込んでるだけじゃないの？

お前らベルウィックサーガやれ
ほとんどドットだしうざいムービーもほとんどない
難易度も昔のゲーム並だ

スト３って背景プリレンダじゃねーか。カプコンならヴァンパイアのほうがイイ

DSのアイアンフェザーが中々良ドット絵ゲーで良かった。
ちまいキャラが細かい動きするんだわ。
GBAのどりるれろも良かったし、携帯機は良いぜ。

女神転生はSFCまでだな。

>>469
ペルソナの敵の動きはウザイが面白い。
もう少しなんとかならんかったか…。
まだ未完成に見える３Ｄにドットキャラが歩いていたのは実に奇妙でよい光景だったような気がする。

PS2になって何もかもが終わった。

ファミコンエミュでフィルタを掛けると滑らかになるけど何か味気ない。
便利になったけど昔の良さを失ってしまった、みたいな気分になる。

>>368
昔は数字増やすだけの事で皆満足してくれたんだよな

出てくるのがRPGばかりだな

俺がCGデザイナーとして就職した当時、まだ一部の社員はマルペ使ってたっけ･･･

今日さ、メタスラ６やったんだけど結構神ゲーだった
女の子と二人で２０００円近くつぎ込んでしまった

タイニーゼビウス、これ最強。

GGの絵がドット？はぁ？
アニメスタジオに線画中割り描かせたのを取り込んで塗ってるだけだろ。

そのわりにアニメーションがぎこちない罠
あれを神ドット扱いじゃドット職人に失礼。

>>469
マニアクスは面白い

>>56
上の「ロックブーケ」や右上の「くらやみのくも」見て、
これなんて間宮婦人？って思ってもうた
スウィートホームのキャラってモロあんな感じだよな

>>418
今のドットってギラギラ感が無いんだよねぇ・・・

ドットマニアｷﾓｽ

そう？

今現在だったらスパロボのバンプレが最強か？

3Dは3Dなりの良さがあるが、3D＞2Dって言う今の構図には納得できない。
3Dと2Dが共存していた16bit機末期〜32bit機中期頃までは良かったな。

タクティクスオウガは凄い。
FF6はやたら賞賛されてるからやってみたらへぼかった
ドアとか見づらいし汚い

2Dと3D、見た目は置くとしても、純粋にゲーム性(ゲームを解くことの面白さ)は3Dになって
ほとんどはつまらなくなっている
3Dの方がいいのはレースゲームなどのシミュレーター系くらいか
3Dには3Dの味があるといえばそうなのかもしれん(ポリゴン格闘など)が、
動きや見切りなどゲーム攻略的要素の点では(アクション系などは特に)基本的に大味で
戦術や技術の向上による達成感が薄くやりがいのないものとなっている

>>486
なんつーかさ、物理法則に縛られすぎだね
2Dだと重力や骨格を無視した動きをしてもそんなに違和感ないけど、
3Dだとわかってしまうせいで、変にリアルにしようとして失敗しているような

3Dでの動き、形状のディフォルメというのができるようにならないと、
3Dゲームは大味のままだと思う

その点でハリウッドの3D映画技術には期待してる
マトリックスの動きのディフォルメとか、ピクサー作品の形状ディフォルメとか

結局ゲームってのは、想像力の遊びじゃん？
3Ｄになっちゃうと想像する余地が減るんだよね。
2Ｄを脳内補完するのが楽しいの。

あ、これはＲＰＧの場合ね。

アクションだと、考える暇ないから3Ｄでも楽しい。

最近のゲームは文章が減ってるよな。
極力、文章じゃなくて映像で表現するのが良いとされてる。
昔あった「ヘラクレスの栄光」なんて死んだだけで

おびただしい　りゅうけつ！
ヘラクレスは
そのばに　くずれおちた
やがて　しずかに　めを　とじて
えいえんの　ねむりに　ついた

これだけ凝った文章があったりしたもんだが、こういうセンスも失われていくんだろうな。

>>489
映像が貧弱な分、言葉で補おうとしたんだろうな。
ＷＩＺの　いわのなかにいる！　ってのだって、映像で表現されるより、
文章のほうが緊迫感あるしな。
あっ、リセットしなきゃ！ってｗ

久夛良木様のご発言

もっとも驚いたのは、ファミコンをやってるときに、サウンドトラックが4本し
かありませんと、
音のディレイもありませんと、それで音楽を表現しないといけないと。そんなも
んで音楽なんてやれませんよね。ところが、その狭い世界でもある種の“美学”
があってね、こうやればこう鳴りますと。それも確かに音楽だよね。それをぼく
は否定しないんだけども、だけど一般の人、普通の人はそれで感動するかという
と、ぼくは感動しないと思う。なぜかというと、それを感動させるのはクリエイ
ターなの。その場合、クリエイターが感動してない、クリエイターがやりたいと
思ってない。それで聴いた人が感動するはずがない。要はクリエイターがやりた
いと思ってることがやれるかどうかというのがキーなんです。

>>491
すぎやまこういちの名言もお願い

『「３トラックで音楽ができるわけがない」という声も聞かれたんですが、
　僕から言わせると「それは力がないだけだ」ということになるわけです』
（１トラックでも組曲が表現できる、その例として、
　バッハの「フルートのための無伴奏パルティータ」をあげる）
『大先輩のバッハがやっているわけですから、
　「２トラックではできません」というのは、プロのセリフではないわけです』

>>488
１００％同意
想像する楽しみってあるよな。

発売当初の28インチTVに
ファミコンをつないで
DQ3をしたが
見れたもんじゃなかった。

>>487
>なんつーかさ、物理法則に縛られすぎだね

違う。グラフィックが３Dの時代になっても
物理法則をまともに扱えるプログラム技術者がいないのが
３Dゲームがおもしろくない原因。特に日本。

Togre、VP、サガフロ2辺りが大好き

ゲーセンで見たキャラをするために方眼紙を買っていた。
オリジナルキャラも作っていたので何回も買っていた。
おかげで親には「さんすうが好きな子」と思われていた。
ナムコランドで売ってた下敷きにナムコキャラのドットがあって買いあさった。
オールアバウトナムコ付録のドット集におっきした。間違ってるとこもあったけど気にしない。
けどドルアーガが何故かファミコン版で萎えた。

キャラをするってなんだよorz
○キャラを再現する

あとデザエモンでゲームなんて作らないで延々ドット打ちしてた。

ハックロムのチップとかですら作るのすげー面倒で結局流用してしまう

ドット絵と云えば、ドラクエＩＶのラスボス直前の道がそこだけ
妙に描きこまれてて一瞬別のゲームかと思ったことがあった

ここでファルコム木屋善夫さんとハミングバードのヘビメタ河内さんが登場

ＭＳＸ２のドットキャラ（スプライトキャラ）作りの難しさは異常

ロマサガ3の女モンスターは余裕で抜けるレベル

>>486
見切り要素の重要さは2D格ゲーより3D格ゲーの方が強い気が

個人的に2Dでギリギリの見切り必要なのは
スト2ダッシュやら餓狼スペ辺りの時代までかと思ったり

トロピカルエンジェル(アイレム)でいまだに抜ける

今のKOFは原画もゲーム制も糞だがドットもひどい
俺的には98が好き。
それからサムスピ系の血しぶきとかもすげーとｵﾓﾀ

昔のSNKは月華・メタスラ2X3・餓狼MOWあたりが神
あの時はいくらｹﾞｾｿにつぎ込んだかわかんねぇ

昔のSNKといえばラストリゾート。
アイレム〜SNKのドット絵師はマジで神だな。

ttp://www.famitsu.com/game/coming/2005/10/08/h-104_45231_seiken1.jpg.jpg
ttp://mmxz.zophar.net/rpg/mana2/images/forestwonder.gif

ttp://www.game-attitude.com/media/images/maj0192/SOMDS_22.jpg
ttp://mmxz.zophar.net/rpg/mana2/images/dragonhole2.gif

SNKスレか

俺、ドット絵が好きだからラグナロクオンラインやってる。
昔のドット絵が凄いんじゃなくて、今でもドット絵は凄い。

>>511
それぞれなんていうゲーム？
全部ＤＳ？

>>514
多分

聖剣DS
聖剣3　SFC

聖剣DS
聖剣3　SFC

クロノトリガー　忘れてませんか

ＤＳしょぼいななんか

>>515
サンクス
最近のでもがんばってるな。

聖剣3とＤＳであんま変化ないってことか

何がメタスラ１〜３だよ。始祖のジオストームやれっつーの。

次世代機で描かれるマーラ様まだぁ？

モーションキャプチャーで進化した平安京エイリアンはいつ出るの？

聖剣３のグラフィックは本当に凄かったな。

ＤＳになってもＳＦＣとたいして変わってないな
解像度とかの問題あるのだろうが

政権3は途中のボスがやたらすごいグラフィックだったのを覚えてる
スーファミで良くここまで表現したな、と思った

今のメタスラは敵やステージに止まらず新規スラッグですらコピペだから困る

メタスラは3までハマったが
4から難易度が理不尽に上がって辞めた

ポリゴンが主流になってドット絵師が大量にリストラされたんだよな。
そしてパチンコに流れてパチンコもポリゴンになり無職

PSとかSSでドット絵師がクビになったけど
クビにしすぎてGBA用ゲームつくる奴がいなくて人手不足って聞いたが

やっべ聖剣やりたくなってきた

今や２ちゃんもポリゴンだもんな

まあ世間の好みもそうだがクリエイター自身が
写実的、立体的な表現を好む人間が増えたんじゃないかな。
漫画なんかでもパースを意識した表現が増えてるし、
テクノ、電子音って上手く言えんがなんか空間を想起させるじゃん。
俺(28)が受験生の頃、建築、空間、環境デザイン科が人気あったんだけど
ちょうどそういう世代、世相なんじゃないのかな。

ドット絵がしょぼい言われるのは昔のゲームが解像度低かったからだろ。

2chだって単純に画像（リンク）貼っつけるよりも
職人の手によるAAを貼っつけた方が感動できるじゃん。
2chでされローテクのAAの方が主流で需要もあるっていうのに、
世間一般のゲーム業界ときたら・・・。

最近のゲームからドットが消えたのは悲しいな

>>520
あれはいいものだ

ドットが消えたって……？

最近のCAPCOMはポリゴンばかりで悲しい。
あのドット描画の妙技をまた見せてくれよ。
(´･ω･`)

ドット絵が超絶技巧の人は絵も上手いの？

>>538
機材売ったから無理

ジョジョゲーは神

>>1
ν速でやれ

>>540
ドット絵は別に専用の機材で作るわけじゃないぞ。
CPシステム時代ならX68000とか使ってたかもしれないけど、
殆どPC環境(WIN)で作業してるって。

>>543
ドッター＝機材だったんだよ