"きちんとした教育受けた人はきちんと働いてる"ﾆｰﾄﾚｰﾀﾞｰ非難される

ネット投資家バッシングのワケ

　ライブドア前社長・堀江貴文容疑者の逮捕以来、インターネットの株売買でもうける
ネット投資家バッシングが強まっている。批判しているのは旧来のエリート層を代表する
財界長老や評論家、ワイドショーのコメンテーターなど。ホリエモンは逮捕されたが、
ネット投資家は犯罪者ではない。なのに、彼らのいったい、どこが、エスタブリッシュメントたちの
カンに障ったのか。

　「働きもせず、デイトレーダーなど株取引ばかりに
夢中になっている人も多いが、『自分さえよければ』という教育によるところが大きい」
「きちんとした教育に支えられてきた人は、やはりきちんと働いている」−。
ある財界長老は今月上旬、在京紙のインタビューで、ネット投資家をこう非難した。

以下略
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060212/mng_____tokuho__000.shtml

もうそんな季節か

そりゃ６時間で200万も稼いだらやめられませんよ

もうそんな季節ですなー

個人主義・拝金主義ﾏﾝｾｰ

>>1
ちゃんと働けよ、★なんかつけてるだけで恥なんだから
親が泣いてるぞ

エスタブリッシュメントとは既得権益を得ている人たちのことだよ。
またひとつかしこくなったね
共産党万歳

リスクとってやってるんだから、いいだろう。

それよりどっかの会社の社長が、それこそ金に物を言わせた仕手株をしてるのやめさせろ。

まぁリスク負ってるからいいんじゃねーの

俺の父ちゃん証券会社だったから、俺はそんな金で育てて貰ったんだけどな。

じゃあ株式会社なんていらないよね＾＾

老人たちの危機感が感じとれます

さあ、わかったらマウスを鍬に持ち替えるんだ！

だってたった1日で何十万も儲かっちゃうんだもん

こういう人もいる
必ずしもみんな儲かるわけではない

14 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/02/11(土) 15:17:54.31 ID:kyyFwD4M0
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006013100068.htm

株で損した主婦の悩み
最初と最後だけとりあえず読んでみてください

株なんて利益の出てる人が正義です

しかし個人の株式投資を煽ったのは既存のエスタブリッシュメントたちではないか？

まぁ何も生み出さないしな

老害の最たるものだな

テレビで適当なこと喋って金もらってる老害どもをどうにかしろ

「労働は美徳」ってのをテープレコーダーみたいに繰り返すだけじゃなくて
マネーゲームの重要性も認識したほうがいいと思うけどなあ。
その”たかが株取引”で、日本人は外国人に勝てるのか？
勝てないとしたらどんなデメリットがあるのか？
日本は今後もずっと”労働”で勝ち続けていける状況なのか？

ニートとその他は全く別物だと思うのですが
なぜ一緒くたにするのでしょうか

老害

週１でもバイトしてりゃ怒られないのかな

労働以外の資本提供が出来ない国はこれから奴隷になる運命だというのにな
金融工学の専門家を本格的に育成することと、一般人の金融リテラシー向上が絶対必要だと思う。

汗水たらして働くことばかり尊ぶのは自分から進んで外資の奴隷になるというのに等しい。

豚オートを120円で買って270円で売っぱらって40万以上儲けて足が震えますた。
ﾆｰﾄﾚｰﾀﾞの人達はこんな事をしょっちゅうやってるのかと思うと
そらやめられないだろうなぁと思う次第で

団塊のジジイは画一教育の犠牲者
センター街は道に座るだけで
団塊達が文句を言う
前へ習えが染み付いた脳みそ

非難してる人って思考停止文化の恩恵を受けてるんだよね？

株ばっかやってる人は何時の時代も居たわけだが

『自分さえよければ』
これだけは同意だ、デイトレーダーを否定はせんが
稼いだ奴は還元しないとな。

脳みそ切り替えろよ、ケツ拭いさせんな禿げ

＞ある財界長老

自分は匿名で相手の実名を出して評価ですか（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
”きちんとした教育”の賜物ですねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあきちんとした教育を提供しろよ

国民の三大義務

社会に貢献したいから働くんじゃなくて
デイトレで生活できない可能性も高いから働くんだろ
きちんと教育された人は

ふと思ったけど、これは教育というよりも
保護者の躾の範囲じゃね？

パチンコはなぜ非難しないのか
パチンコで消えているカネが全て株に回れば、経済にも好影響があるだろうに

財界長老！財界長老！

でも確かにネット投資家は何も生み出さないよな
せめて株主総会でモニタリングの役目くらい果たせ

奥田が言ったら
お　ま　え　が　言　う　な　で１０００まで埋まっただろう

＞『自分さえよければ』という教育によるところが大きい

こんな教育いつの時代に行われたの？

自分さえ良ければ他人がどんなに幸せになろうがかまわない

奴隷さながらの扱いしておいてよく言うわ

利益出せてる人って何パーセントくらい？

他人の不幸は蜜の味

まあ株屋なんて誇れる仕事じゃないしな。
デイトレなんてその最下層だろ。
偉そうにすんなって事。

ちゃんと働くから派遣業をなくしてください

きちんとした教育を受けた人は
派遣でピンハネされてギリギリの生活を送っているのですが

パチンコ、サラ金、派遣業界にも同じこといえよ

>>21
まあ、あえて言うとすれば
恐慌や不景気の時には投資家は一番損するか酷い時は破産で、技術持ってる人は強い。

ブルーからみたホワイトもこんなだろう。相対的問題にすぎん

>>44
今の状況だとランダムに投資しても勝てる人が多いのでは？
でもこれからずっと続けると９割は負ける。

社会貢献と公共の福祉を念頭に置かない連中はダメ人間である

個人投資家＝社長じゃないの？

僻みなのか？

会社に来るだけでまともに仕事しない奴も今の時代多い。
俺はそっちのほうが不労所得だと思っている。
少なくともニートレーダーは自分の金をリスクにさらしているだけ立派。

士農工商みたいなもんだな
儲けてる商人より細々と働いてる武士の方が偉いんだぞーてことにしたいんだろう

　　　　　　_.z;〜ヾ〜''〜''z,
　　　　　 >〃;''`'`ﾞﾞﾞ`ﾞ''"'"ヾ:、　　　　　
　　　　　7 "/　 二二二二´ヾ　　
　　　　 ;' "/　　 ー------‐' `、　　　ククク・・・・・・
　　　　;';"〈　　 ‐=＝=､￣．,ｯ::キ'　
　　　 ;'.,.=､ヽ 　 ,三三. `　 ',.三.|　　　働きもせずにデイトレーダーなど
　　　;' | r''|!|　　`ﾆ=ﾟ='〉@ 〈=ﾟ='|　　　夢中になっている者も多いが・・・・・・・
　 　 ;"| <_|i| @,...二ノ（. 　@）こ.|　　　「自分さえよければ・・・」という教育に
　　,〃;ヾﾆli! ヾ､ー―（ g　i ）‐┴ｯ　　よるところが大きいっ・・・・・・！！
_,,ノ 彡/::ヽ,ﾊ.　 ヾﾖﾖョｮｮｮｮｮﾖｦi!ヽ
-‐'''"/::::::::| :!iヽ.　　｡ 　===　 /:}~"''‐- ..._　　きちんとした教育に支えられてきた
::::::::::|::::::::::ﾄ､　!i ＼,.,,..,,,..,,.,,..ノ ﾘ::|::::::::......　　　者はやはりきちんと働いておるっ・・・・・・！！
:::::::::|::::::::::|..:.ヾ ﾞ;　!i;　!i;　!i;　!i;/::::|:::::::::::::::　　
:::::::|::::::::::|..:..:..:..:.ヾ!i;　!i;　!i;　;/:::::::::|:::::::::::::　　　ククク・・・カカカ・・・キキキ・・・・！！
::::::|::::::::::|.:..:..:..:..:..:..ヾ!i;　!i; ;'/|::::::::::::|:::::::::::

きちんとした教育っていうのは金持ちに都合のいい人間に育てるということ

投資板に日本市場で稼ぎまくったエロゲって言うコテがいるんだが、
彼は日本市場に飽き足らずアメリカ市場に乗り込んだよ。
どうなるか楽しみに見てる。
将来、こういった人が増えて
日本のトレーダーが外国から外資を得るようになるかもしれない。
少なくとも、ネット環境が普及し始めた時期に
税率を10％にした事で個人投資家が増えて、
世界中で活躍できるレベルの投資家が増えてる気がする。
つまり、日本も金融で稼げるようになる時代が来るかもしれないって事。
日本の弱点である金融が強化されて来てる。
喜ばしい事だよ。

株屋なんて昔から扱い酷かったような

>>53
霞ヶ関や永田町の連中の事ですね?

朝鮮玉入れ業界の裏が腐りきっているのにマスコミは叩けないのはみんなが知ってるとおりだな。
日本ＬＳＩカードは公安委員会とか警察の外郭団体とかの天下り先だったような気が
するけど、テレビ観ててもどこもその点に触れていないみたいだな。

株のほうが何百倍もましだと思うぞ。

年寄りは悔しいのだろう。墓場に金は持ち込めないからな。
まーおれなんてあと数十年生きる予定なのに全然カネないけどな！どうだ？嬉しいか長老。

１０パーだが税金も徴収されてるし
手数料だって証券会社の利益になるだろし
ちょーと前まで何故日本人は個人投資家が少ないｙｏ
とかTVでも言われてたのに〜

ﾆｰﾄﾚｰﾀﾞｰが喧嘩すると
「お前、俺より金持ってるの？」
って言う。。

長老きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く死ねよ老いぼれ

よし、おれも株始めるか、って資本金がねーよｗ
宝くじが当たったら始めるとするか

自分さえよければでいいじゃん、競争なんだろ。

パチで破滅するのはサラ金との合わせ技だからな
株は証券会社がサラ金の役割まで兼ねてやがる。
現状の信用取引の緩さは異常

仕事の方が楽だよ

東証と証券会社と企業がグルになってはめ込もうとしてるんだから
ファンダメンタル等見て投資する投資家のほうが逆に損するわ
デイトレのほうがルールや前提条件が確実

まぁ、社畜になって財界長老のために自己犠牲を惜しまない人間がいないと長老様も楽できんからな

今の子たちの事情はよく知らないけど
俺らは競争に勝つように教育されてきたのになあ

「『規制緩和』という間違った『ゆとり教育』」で
日本経済はだめになったのではないか？
何でもかんでも緩めればいいというものではない


日本共産党万歳！

なんかニートレーダーが全員儲かってるみたいな想定で話してる希ガス。
負けてるﾔｼもいるんでしょ？そういう書き込みは少ないだけで。

まぁ、将来を考えると
ずっとﾆｰﾄﾚｰﾀﾞｰやってるわけにもいかんだろ

こいつら、小学生から株やれとか言ったり、
ニートレーダーは糞とか言ったり忙しいやつらだな

>>76
マスゴミ使って「分不相応に金を儲けるニートレーダー」
と「ネット株で『騙され』たかわいそうな子供と主婦」を演出している

つーか日当５０万くれる仕事とか就かせてくれないだろう

おまいらはニートレーダーと馬鹿にしてるけど
株板にいるヤツらは30前後で5000万とか普通に持ってる
1億以上持ってるヤツも結構いたりする
それが現実

>>70
おー。

痛いﾔｼが発生しますた。
手に負えないのでかる〜くｼﾞｬﾌﾞってあげてください。
↓で書き込みしてる無職ＤＱＮも働くﾔｼは負け組だとほざいてます。

【嘘つき派遣男は合コンに来ないで】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1066459265/l50

アメリカみてると、黒人だろうがユダヤ人だろうが
金持ってる奴は差別されない。
金持って無い奴は白人でも差別される。それが真実。

若者に支持される堀江貴文
ttp://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1138029857836.jpg

つーかデイトレだけで食ってるような奴って一万とかそんぐらしかいないっていってたぞ、どっかの社長が。

>>1
お前らが言うな。
お前ら、日本社会をむちゃくちゃにした張本人だろうが。

ただ単に、コキ使える安価な労働力がなくなるのが因るんだろ
使って使って最後はリストラでさようなら
どっちが鬼だよ

批判されるのは、調子こいてＴＶに出たりしてるから
株やって暮らしてるって人は昔から居るし今に始まったことではない
ただ批判しやすいからしてるだけでしかない

それに働かないで暮らしてるっていうなら、まずは先祖から受け継いだ土地なんかを貸して暮らしてる人だろ
この財界長老は自分の資産すべてを寄付して子孫に残さないぐらいしてくれないと困る

成功者の数だけ敗北者がいる

>>81
儲かってる奴なんて、ほんの一握りだろw

>>90
100000倍以上は居るだろ

>>90
×成功者の数だけ敗北者がいる
○成功者の十倍敗北者がいる

てかパチンコと同じでみんなが楽して儲かってるわけじゃない。
こいつとかｗいつ樹海に行くんだろうな。
http://blog.livedoor.jp/easygame/

>>81
宝くじと大差ねえよ

そりゃ奴隷が居なくなったら困るからな

そういう世の中を作ったのはほかならぬ重鎮のかたがたなのだが

漏れも株板に行って「30前後で5000万とか普通に持ってる」とか吹聴してくる

株板に書き込んでる奴で、ほんとにそれだけの金融資産持ってる人がどのくらいいるか当てになんかなるもんか。
こんな場所ではいくらでも適当に書き込めるからな。

>財界長老や評論家、ワイドショーのコメンテーター

きちんと働いてないやつばっかじゃん。

俺もこれから株板に1億持ってるって書いて>>81みたいなカスに夢見させてあげよっと

マウスカチカチで金が入るなんて夢見たいじゃないか！

株じゃなくて為替なら良いのか

ニートレーダーのカスどもが集まって自己弁護に勤しんでるな

ニートレーダーってなんかドラゴンレーダーみたいでかっこいいね

そう言えば株を専業にしてる奴って職業欄に何て書いてるんだ。無職か、それとも蕪屋か。

あー、やっぱりそうなんだ
俺がニートなのはきちんとした教育を受けられなかったからんだな

まあ資本つーか金を一応回してるから役に立ってるのかな？

株価予想の有料ブログを立ち上げて、初心者の鴨から会費取れるビジネス立ち上げればこんな批判は受けなくて済むよ。

株板の記録は結構ちゃんとしてると思うよ
長い期間で見れば、多くの人が負けていなくなっていく
小額資金、１００万未満の人の勝率は恐ろしく低い、勝ってる人は常に勝ってる
博打みたいな資産の増え方した人は途中で躓いて資産の多くを飛ばすことも常々

>>106
無職だよ
俺がそうだけど

>>100
こいつらが言っても全然説得力ないよな

流動性の提供、先物なんかは価格の指標を作るのにもある程度は役立ってるだろ。

この前の山本晋也はひどかったな
あれは訴えれば余裕で勝てるんじゃね

団塊と日教組の教育が悪かったってことでいいのか。

これって賃金下げてもあくせく働く従順な社畜が欲しい、って事だろ？
そういう社畜を作る教育が失敗した、っていってるんだろ？

でも、今までの「教育」で不十分な状況を作ったのは連中だ。
業績主義と言いつつ目的は減給と経営責任の転嫁。社畜になれればまだ良い。
新卒で就職活動に失敗したら、いつまで働けるか分からない派遣奴隷になる
しかない。残りはバイトだ。このシステムの中では一度コースから外れたら、
やり直しは効かない。コネがある奴と、実力と運を兼ね備えた一握りだけが、
連中の下働きとして認められて、勝ち抜ける。

やってらんないと思うなら、連中のシステムから飛び出すしかない。
その一つがニートだと思ってる。

飛び出した連中が没落してるうちは、連中はしたり顔で「だから
言わんこっちゃない」と説教していれば済んだ。だけど、大成功する
ニートが出てくると、そうも言ってられなくなる。自分たちに対する
反逆の成功例なんだから。連中の嫌悪感は当然だろうね。

>>110
５億とか持ってていきなり２億の借金とかの人って全部信用で運営してたってことになるの？
５億くらいなら信用買いやめて持ってるタマで勝負しないの？

２００８には税２０パーになるんでないの

>>110
元手がでかいほうがスケールメリットで有利なんか、やっぱ？

就職出来ないなんて選り好みしてる連中だろ

元手かたくさんあれば持ち株が下がってもナンピン出来るからじゃね？

役に立っているかどうかでは無いんだよ
批判しやすい相手かどうかなんだ
この批判が通るならば、まずは証券自己を批判すべき
叩きやすい相手が居るから叩いてるだけでしかない

>>116
いきなり５億持ってる人は株板にはいないと思うけど
とりあえず金額が多くなると信用を使う割合は減らしていく人が多いと思う
万が一を考えるから

>>118
元手が少ないって人は、殆ど勝てて無い、ある程度あった方が残れる可能性が高い
多分１００万未満で短絡的に短期売買を始めてしまう人ってのは、
１００万ぐらいの金を用意できないわけで、それ自体がデメリットなのかも
無意味な仮定だけど、ある程度株で成功してる人が１００万から再度運用すればかなりの成績を上げれると思う

勤労という国民の義務を果たしていない

投資家は金を転がしているだけで”生産”には寄与しない
国民全員が投資に浮かれれば経済崩壊を招く

浅井のペテン師の”ノストラダムスの大予言”を態々的中させるために動いてどうすんだか…

あの嫁に土下座して謝ったライブドアの2階建ての人のブログは面白かったｗｗｗｗｗｗ

働いたら負けっていうニート氏の言葉は真実だよな
働かずして大金を得る、ってのが最強

高卒が普通に働いても年収３００万のタクシー運転手コースしかないよ
それならニートレーダーで一発逆転にかけたほうがマシ

例えばヘッジファンドにしても、テレビでうつってるのはうまくやってる連中なわけで
影で失敗してつぶれてるようなのもあるんだろうけど、そういうのはあまりテレビに出ない。
逆に給料が高い会社員ってのもあまりテレビに出ない。
年収１５００万のリーマンの家庭訪問みたいなのはない。
妬まれて反発くらうから。
だから一部のトレーダーが成功してるからといって、それを見てどうこういうのはおかしいと思う。

きちんとした会社は偽装請負には頼らない。

>>125
マスコミは新橋にいるサラリーマンに給料やボーナスをインタビューするけど
ＴＶ局の社員やインタビューしてる本人のボーナスや給料は晒さないね
そういうことだ

っていうか労働人口が落ちれば投資の土台になるファンダメンタルの悪化を招くわけだが…
ニートレーダーは自分の足を食らうタコみたいなもんだな

>ある財界長老は今月上旬、在京紙のインタビューで、ネット投資家をこう非難した。

お前はちゃんと働いてきたのかと問いたい
奴隷から搾取しないと上には行けないってことは身に染みて判ってるだろう
本当の財界長老なら

この長老とやらはもうボケちゃってるんじゃないの？

>>きちんとした教育に支えられてきた人

つまり奴隷になる教育をまともに受けちゃった人ってことだろｗ

体育会系な古い企業はいると、普通の奴は精神やられかねないからな。
肉体を挫き精神を挫く、が素で行われてる感じだもんな。

せっせと納税でもして死ぬまで働いてろ。

俺は株やってないけど、まともな教育受けてこないでよかったよ
こんなボケ老人の奴隷にならずに済んで

こんな妄言団塊しか支持しないよな
どうせそれ狙いなんだろうけどな･･･

投機で負けて外国人に金を吸い上げられること自体が
個人はもちろん国全体にとっても損失だって認識がないのかな

若者に支持される堀江貴文
ttp://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1138029857836.jpg

ネットトレーダー養成の専門学校なり高校なりを作ればいじゃん！

税金払ってる分、無職よりマシだと思うが

エライ？人に何言われようが知ったこっちゃねえ。
くだらねえ価値観の押し売りは醜悪。

この間、３０代・種９０万・どっかの通販で買ったと思われるＰＣ１台を元手に、今までやっていた塗装工を辞めて去年１１月から専業になった人をＴＶでやっていた。
生活は歯科技工士のかみさんが支えている。

彼がこの先この世界でやっていける確率はかなり低いってわけだ。

『自分さえよければ』という教育ってなんだ　がっこうじゃないよな
親からそうおそわってるってことか

自分の為じゃなきゃ、会社の為に働けば良いのか。

>>139
勤労の義務と納税の義務はまた別

>「きちんとした教育に支えられてきた人は、やはりきちんと働いている」−。

つまりおまえら会社の奴隷になってちゃんと俺たちを儲けさせてくれ、ってことか

>>136
「知ったこっちゃない」が正解

cis 　　　３５億
BNF　　　　２０億以上
びびり　　 ４億
エロゲヲタ ３億
タクドラ　 ２億
夏帝王　　 １億
鰻山師　　 ７０００万
ココ電球　 ３００万

お前らは家畜のごとく働けｗｗｗｗｗｗ

「人生色々仕事も色々」って暴力団の婿養子になったチンピラの息子が言ってますよ。

>>128
自分は勝ち抜けると思ってるから、そういう認識があっても止めないだろうね。

＞ココ電球　 ３００万

ｗ

普通の労働者になったってさ、
年収1000万超える人なんてほとんどいないわけ。
ある程度の給料はもらえるけど、どんだけ頑張っても限界があるのよ。
しかも毎日働かなきゃいけないわけ。
だったら失敗したら貧乏でもいいから、
金持ちになれる可能性に賭けたほうがいいよなｗ

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　　＿
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜ 　 　　 　 　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　 　 　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 　　　 　 　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　 　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
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法人の世襲を規制しろよ

トレーダーとして生きていける奴は社会に出てもそれなりのパフォーマンスを発揮できるよ。

ダメな奴は何をやってもダメ。
ニートレーダーと言えども非難するほどのことでもない

アメリカじゃ相続税なくす方向に入ってるよね。
日本ももうすぐそうなるんじゃないの。
そうなったら、もう一度レールから外れた人間は
株か振込詐欺くらいしか浮き上がれないよな。

どこかで捕まった振込詐欺のあんちゃんが
「こうでもしないと、もう一生金を得ることはできない」
といってたな。

俺はもう１０億円稼ぎました
もう何を言われようが知らんがな

日本人で儲ける力がある人を出る杭は打つで
引っ込めさせていたら外国人投資家に日本が食われてしまうんじゃないの？

市場平均ってもんがあるんだから、株やれば儲かるって認識は間違いだよ。
昨年は高騰したけど、一寸先はどうなるか分からない。
ただでさえ株の短期保有はネガティブサムゲームのギャンブルなのに、他人を思いやってたら100％負ける。
みんなリスクを負って、市場に金を流して、
しかも稼いだ分は税金で還元してんだから文句言われる筋合いはない。
株すらやってない、無職を非難しろっての。

もう日本人みんな株やって食っていけば良いじゃん？
働く必要なくね？

国民主権なんだからいいんじゃね

> 夢中になっている人も多いが、『自分さえよければ』という教育によるところが大きい」
> 「きちんとした教育に支えられてきた人は、やはりきちんと働いている」−。


受けた教育に大差ないと思うが。少なくとも義務教育までは。

>>158
そうか、これはトレーダーの怒りの矛先をニートに向けさせるための発言か

地銀に勤めている帰りは常に深夜
それでいて碌に残業代も出ない
株で成功している人が正直羨ましいよ

乙

大学でもそんな差がつくとは思えない。
実際はコピー取るだけで単位取れるわけだし、企業に入るような奴ほどそういった事に長けてる。

働くってことの基本はやっぱものを作るってことだと思うのよ。

国の中で金をあっちやったりこっちやったりして、ただただ消費するだけなんて
日本を滅ぼす気か？と思う。

全ては己で学ぶものだ！

>>166

じゃあ営業とか店員はどうなのよ？
人の作った物をただ売ってるだけｗ

>>166
大して多くないんだから気にするな。

世の中のほとんどが転売

金融関係は横領する奴多いな。
そんなのでも真面目に働いているって言うのか。

第1次産業こそ社会を支える根幹。
おまえら農業やれ。

日本人の労働を軽視した世の中に文句言うのが先だろ　このジジィ

証券会社とかファンドは一応、顧客にサービスを提供するから生産性はあると言える。
個人投資家は果たしてどうなんだろうか？

畑を耕すのはもうやめよう。
いい加減百姓思考から抜け出そうぜ！

バブルなんて外国の有能投資家に日本がしてやられてしまったわけだろ？
日本も有能な投資家を沢山育てないとこれから先、外国にやられっぱなしだぞ

投資するなら外国から金引っ張って来い。

株買うのって企業に投資する立派な社会活動じゃないのか？

生き死にかけてやってるやつのブログ
全力でここまで増やすのはすごいと思う

http://blog.livedoor.jp/d_a/

俺も法律に則った金貸しできちんと働いてるよ
人に迷惑かける奴は糞だな
契約は守れ

まあ良い変化というのはこういう保守的なやつらに叩かれながら
やってくるものだ
いい傾向だな

財界老人の投資はきれいな投資

>>178
そうなんだけどさ、例えばあの豚の会社に投資する事が
はたして何かをもたらすのか、と考えると、少し疑問があるわけよ。
行くべきとこに金が行かないんじゃあ、その活動に意味はあまり無いんじゃないかかと思う。

汗水流して頑張った奴隷が悲惨な目にあって、
遊んで暮らしている貴族が成功する。

＞『自分さえよければ』という教育によるところが大きい

そういう世の中にしたのは、あなた方大人

>>184
荒んだ大人にならないためにも一生ネトゲでもやってろ

俺は>>1のジジイの通りだと思うぞ。
一時ニートレードもやってたし、今は働いてるが。
ニートレードの方がらくだし、ぶっちゃけ儲かるが、
なにより、これじゃぁどうやってもこれじゃぁ自分が磨けん。
株はｳﾏｰだから今でもちょびちょびやってるが。

自分勝手なのは、2chみてても、丸紅事件とか特アも真っ青なこと
平気でやる奴とかが大勢いるしなぁ。
しかも、ビビる所が、恥じるどころかどうどうとしてるんだもん。
このレスつけたとたん何処が悪いんだとかいい出す奴が居そうだし、
一寸理解できんね、俺は。

低学歴のオレには信じられんが、最近は
医学部出たニートまでいるからな。

「こんなしんどい思いまでして、他人を救う意味がわからん」だと。

誰か特定の一部にだけ都合のいい倫理で全員を
動かせる時代はもうとっくに終わったってことだろう。

ここは竹原先生の出番だな

>>187
そりゃいろんな奴がいるだろ
世の中の数パーセントは犯罪者予備軍だ

俺の友達んちは、父親が弁護士で母親が医者ってのあったけど、
最近テレビで出ている奴で、東大の医学部出てから弁護士になった
やつとかいて、なんだか世の中広い脳という感じではあるわけだ。

わたすはニートレーダーを応援します
　　　　　　　　　　　　糸山タワーにて

>>1
>　『自分さえよければ』という教育によるところが大きい」
> 「きちんとした教育に支えられてきた人は、やはりきちんと働いている」−。
> ある財界長老は今月上旬、在京紙のインタビューで、ネット投資家をこう非難した。

拝金主義で腐った、閉塞感に息が詰まりそうな・・こんな国にしたｼﾞｼﾞｲ共がよくいうよ
自分さえよければ・・そりゃあんたらだろう
権力、地位にしがみつき、それをかさにきて威張りまくり
責任は下に押しつける
莫大な借金を下の世代に押しつけ、産廃も汚れた国土も押しつける

ﾄﾚｰﾀﾞｰを擁護するつもりもないけど、長老に批判する資格なんてないと思うがね

２年で２００万消えた

株の転売益への課税を、
１年以内の転売＝１００％　２年以内の転売＝７０％　…
とかにしようよ
（売却損との相殺無しで）

自己犠牲の世の中の常識と
個性尊重の左翼教育のズレがニートを生んでいる

これがいわゆる戦後チルドレンかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京新聞の記事を見てってのがちょっとアレかもしれないが、
たった今から2chでことあるごとにニートレーダーを擁護することに決めた。

ていうか拝金主義批判て何なんだ？
犯罪を一切おかさなければ、個人がどんな人生の目標を持とうが
自由じゃないのか？？？
この国は人生の目標まで他人に強制されなきゃならないのか？
どんなファシズム国家だよ。
息がつまるわ。

>>192
性○感○したことあんのかな。

正攻法で儲けてるやんけ

>>188
あーそれ。只単に、ヘタレだからだよ。
俺もそうだったけど、社会に出ると、自分がいいとこの大学とか出てたりすると、
思った以上に、全く評価されなくて、愕然とする訳。

だから東大卒ニートとか結構多いらしいじゃねぇか。

>>190
俺もニートレードやってたから人の事云えないんだろうが、
５０歩１００歩にしか見えないんだよなぁ。

つうか、爺共がどういう生き方したか、知らんが。云ってる事だけは正しいと俺は思う。
今は株上がってるからイイが、下がり始めたらどうすんのって感じだし。
何より自分磨けないってのがまずいだろ。
そこそこ儲けたけど、ニートレードはやっぱり時間の無駄のような気がする。
株も生き方も長期的な見方して、やっていったほうがいいんじゃねぇかなぁ。
余計な世話だろうけど。

>>174
証券会社の社員の知識は個人投資家１年目の俺にも劣る。
彼らのいう通りに売買してたら絶対に勝てない。

>>199
だれが強制してるの？
被害妄想？

きちんと労働対価を払わない企業の姿勢のほうがおかしいよね。

>>25
単純労働は、全て中国とインドに外注したほうが良いに決まってるし、やつらの賃金は日本より安くい。
だからといって金融をやろうとは思わない

堀江を新時代の寵児みたいに言うのは、やめてほしい。
やつのやり方は前からあるし、誰も手を出さない方法だよ　単なる欲に目がくらんだ犯罪者だよ

ニートレーダーも慈悲事業に手を出せばこいつらも黙るだろうから、お前等頑張れ

高学歴ニートは、外国に行くと自信が取り戻せるかもですよ。

株式を上場して直ぐとか分割して直ぐの購入以外は
その会社には資金が直接入ってないんじゃないの？

フリーターや契約社員にはなりたくねえから正社員で雇え糞爺共

きちんと働きながらも一獲千金やお小遣いねらいで
株やっているひとも大勢いたりするが・・・

ホワイトバンド商法の連中よりはまし

俺は株始めて1ヵ月半で30％のパフォーマンス出した。
証券会社に運営させるより効率的だな。

財界長老(本音)「あくせく働くような貧乏人はバカ」

これからの日本は一億総ネットトレーダー化の時代を迎えます
企業はもっと労働環境を改善しないと労働力の流動性の低下に苦しむ事になり、人事コストが膨れ上がります。
企業収益の悪化はトレーダーの収益悪化に繋がり、路頭に迷うトレーダーが多数出てきます。
国は彼らに生活保護を与えなきゃいけないんで、財政はかなり厳しいものになります。
財政難は即ち増税に直結しますんで、消費は落ち込み企業収益はより圧迫される結果となり、さらに
追い詰められるトレーダーが増え、更なるスパイラルに陥る事になるでしょう。

儲かりますよ商法？

>>199
では、その分の責任を社会に負ってくださいな。できもしないくせに

確率的に行ったら、長期で株式運用したら市場平均に回帰すんだよな。
そりゃ例外的に何十億とか儲ける奴もいるけど、損する奴もいるわけで。
デイトレとかで毎日あくせくやって、結局手数料分で市場平均に負けた
なんて目も当てられん。そんな労力があったらETFにでも入れておいて、
日中は普通に働いて稼ぐのが一番効率的な方法ではあると思う。

確かにきちんとした教育を受けてないかもな
俺の学校は共産党バリバリだったし
当たっているかも
でもフリーターと派遣と契約した取っていないおまえらには言われたくないがな

一生懸命働くだけではなく、頭も使えってことだよ
マスコミとか他人の言うことを聞かなくてもいいよ

>>213
俺も最初1ヵ月で60％のパフォーマンス出したけど
2ヶ月後には20％になっちゃったよ。
自慢するなら1年ぐらい経ってからにした方が良いよ。

ジジイどもは自分たちの聖域に一般人が入り込んできたのが
気に入らないだけ
説得力全くなし

>>221
俺の投資法はお前のようなまぐれではなくシステムなんだよ。
きちんと論理的システムに基づいて投資してる。

勤労は国民の義務だぞ

株をやってやっと気付いたけど
株で儲けるより会社作って上場させたほうが圧倒的に儲かる。

＞人生の目標まで他人に強制されなきゃならないのか？


憲法でどんな人間も国家権力からの自由が約束されています
税金以外の社会への道義的な奉仕をするかどうかはその人の自由です

>>217
「きちんと働いてる人」は社会に責任を負ってるのか？
どんな風に？

ニート達が奴隷競争に参加してくれないのが困るんだろ。
せっかくボロ儲けできそうなマルチ商法思いついたのに、
誰も参加してくれなかったら儲からないからなｗ

日本に「ものづくり」してる連中がどれだけいるんだよ

金持ち連中は、自分の都合のいいようにしか言わないよ
本とか買って信じるんじゃないよ

>>178
秒単位で売買を繰り返して利ざやを稼ぐﾃﾞｲﾄﾚが投資だとは到底思えない。

個人投資家≠ﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰだと思う。

>>224
納税の義務＝国民主権を明確にする為に運営はみなさまから集めた税でやりましょう
勤労の義務＝上記の手段の為にみんなで頑張って働きましょう

本質突けば納税してれば2つの義務は果たしてる

>>223
始めて1ヶ月半なんだろ？
その論理的システムとやらが優れてると言えるのは
1年ぐらい経ってからだろ普通。

日本の総生産の七割はサービスから生じた付加価値です

テクニカルの似非論理でっち上げて「科学的」とか言うヴァカをなんとかならんかね？

マークシートのテストで「2が続いたから次は2以外だ！」って言うくらいいい加減なもんだぞ、テクニカルってのは

>>233
1年もすれば相場環境はがらりと変わる。
投資はその地合に合わせたシステムを構築する事が重要なんだよ。
1年も経ったら使い物にならなくなる。

ニートレーダー全廃したかったら日本を共産化するしかないな

合法的にリスクとって勝負しているニート
を犯罪者と同列にみなすとは失礼な話だな

>>224
勤労できる能力があるもののみに限るからヒッキーには適用されないかも

てか、ニートレーダーって言葉は定着したなー

証券会社のトレーダーと何が違うんだ？
やってることが同じなのに、会社にいるから違うのか？

>>237
日本は元々共産主義一歩手前の社会主義だったんだよ。
それを、ここ１０年ほどで一気に資本主義に変わった。

最近、格差の問題が話題になっているが、格差が生まれるのは資本主義では当たり前。

相場で生き残れる人間は
常に新しい相場環境で新しい手法を生み出し続ける事の出来る人間。
地合なんて女の心のようにコロコロ変わる。
それに対応できなければ、捨てられるって事だ。

先祖代々の土地の不動産所得に比べたら大した事ないだろ

衣食住に困る日本人が皆無になった今
仕事に求めるものはやりがいか物欲だけだと思います。

そしてニートは物欲もあんまないから働かなくなる。

ここまで、面白い反発のしかたしてるのは、お前らもニートレードヤベェな
って思ってるからじゃねぇのw？
実際、爺共、自分の事は棚に上げてるが、云ってる事は全く正しいからな。
社畜になるっていってる奴でどれだけの奴が実際に就職したり転職してるんだか
って思うし。（まぁ実際、俺は社畜状態だし、ニートレーダーのまんまのほうが
良かったかなぁとか思うがw）株じゃなくても他に儲ける手段もあると思うけどなぁ。

>>241
全く同じ。
昔は証券会社務めの奴と結婚するとかいったら、猛反対されたらしい。
今の先物やってる連中と同じ扱いだよ。

世の中の働いてる人の殆どが義務だから働いてるってわけでもないっしょ


>>243
キチンとシステムを組んでるからきまぐれではない
常に新しい手法（システム）を生み出せないと生き残れない
つまり１ヶ月通用すれば１年ぐらいは通用する、それ以降はまた新しいシステムを作れないと生き残れない
だから１年運用することなく１年分ぐらいの自慢を今するってことか

だったらリストラなんかすんなよ。
派遣じゃなくて正社員で雇えよ。
デイトレもひとつの選択だろ。
都合の良いときだけ奇麗事言うなよ糞じじい。

このスレに日本語のおかしい人間が多々見られるってことは
平均年齢は相当高いんだろうな。そろそろ健康のこと考えろよ

今更言っても遅い
証券関係の法律を今のようにした小泉のせい
ソースはサピオのゴーマニズム宣言

>>236
それも合わせて1ヶ月で30％出せて俺すげーってのは時期尚早だろ
どうでも良いけどニュー速来ると発言が強気だな

投資家なのにニートとはこれいかに

>>236

種はいくらなんだ
２０００万とかショボイことは言うなよｗｗｗｗｗ

>>255
確か100万。

相場師は自己責任でリスクを取ってるのに。

財界のオヤジなんて社員に働かせて遊んでる奴ばっかりじゃん。

>>89
禿同。
ニートレーダーは自分の才覚で稼いでる。
親の資産でぬくぬく食ってるやつらのほうが問題。

>>255
どっかのスレで見たけど12月下旬から種100万で始めたって書き込み見た。
金が余ってしょうがないとか言ってたのにな

「長期保有者が売ったり買ったりしたい時にできるのは
デイトレーダーがチョコチョコ売ったり買ったりしてるから。
皆が長期保有者ばかりだと簡単にできない。
物事を一面のみから見てはいけない」
って２、３日前の日経新聞のコラムに載ってたよ！！

>>247
確かに株以外で儲けるチャンスを見落としているかもしれないね。
でも、このボケ老人の言っている『自分さえよければ』という教育よる云々は妄想だろ

投資とは言わん

たしかにデイトレーダーは容易にリバウンドとってくれるから
株価が一方的に下がりまくることが少ない。
長期保有者にしてみりゃ自動値幅制限装置みたいなもんで、
売買判断が楽になる。

スイングもデイトレも、1年未満の短期保有は投機だな

サイタマンは８億持ってるんじゃないのか？ｗ
なんで１００万なんだｗ

>>260
禿同。みなが長期保有者ばかりだったら
市場の流動性が枯渇するっつーの。

労働者ってのは「真面目に働かないと失敗する」って洗脳されてるからね。
労働者自身も失敗するのが怖くて奴隷労働に耐えてるわけだし。
だから奴隷労働やらない奴が失敗してくれないと困るのよ。

数年前アメリカでデイトレが増えた事が日本でも起きてるだけでしょ。
今じゃ少なくなってるようだからほっとけば淘汰されるよ。

>>260
日経の言うことに間違いないな！

言っていることは正しいが、じーさんが偉そうに言うのが気に入らない。

そりゃピンはね率が少ないからなあ

奴隷がいなくなれば困るのは上だからな

ぶっちゃけ、まだパフォーマンスは期待してないんだけどな。
今は実験期間。
より多く実験し、
相場に合わせた手法を会得する事が重要だと考えてる。
ま、結果的に俺の手法の正当性、能力が証明された訳だ。

手法の正当性というより、
手法を生み出す能力とそれに対する結果が証明されたって事だな。

資本主義国家ですし自民党政権ですから

大多数の労働者がいないと株主も経営者も成り立たないからな、間違いない奴隷なのにこいつらが必死でその事を隠してる。

サイタマンがウザいのは、スレの内容と全然関係ない自分語りを始める所だな
自分のスレがあるんだから自分のスレでやればいいだろ

はっきり言って投資板や株板、市況板は馬鹿ばかりだよ。
いろんなスレ見たけど、論理的思考能力のある人間なんて
極僅かに過ぎない。
大多数は、何も考えない馬鹿ばかり。
これじゃ失敗するのは当たり前。

>>266
短期保有者が多すぎるのも問題じゃね？
大事なのはバランスではないかと。

サイタマンスレはどこにある？

>>277
投資板だと謙虚な分
ニュー速で気晴らししている模様

サイタマにマジレスするとエネルギーがもったいない

かまってちゃんにしか見えない

>>281
基本的に投資板とキャラは変わらないぞ。
同じ様な書き込みしてる。

日本は資本主義の国どんな稼ぎ方をしようとも個人の自由。
稼ぎ方は個人の権利なんだから、とやかく言うやつは民主主義の国の日本から出て行け。老害死すべし。

確かに株板はダメだ
ガキのようにいちいち罵り合ってるな
見ていて痛々しい

言いたい事は分かるけどお前が言うなって感じだな
毎朝疲れた顔で通勤してるおっさんが言うべきだ

リストラはあるのに、労働市場の流動性はないだろ
派遣かニートになれるしかないじゃん

じじいは早く死んだほうがいいよ

労働者ってのは負けを認めて奴隷になって、
わずかな給料のほうを選んだってことだからね。

まっとうなこと言ってるな　

ま、別に犯罪に手を染めてなければ
ﾅﾆで食ってこうが勝手だと思うけどね

ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

競馬や宝くじ廃止してから言え

ねたみの声があるのでしょう＾＾

>>『自分さえよければ』という教育によるところが大きい

デイトレーダーが誰かに迷惑かけてるか？
むしろしつこい営業マンの方が「自分の成績が上がればそれで良い」って発想じゃねえか

自分だけが良ければ良いって言うギャンブル性を
批判すんならパチンコとかを非難すべきだな

市場のゆがみを見つけて、その差額分の利益を得て

別にいいじゃん
その代わりこいつら税金で絶対保護するなよ
自己責任で投資やってるんだから破産しても自己責任な

俺はグランビルの法則を知る前に
ざら場で自力でグランビルの法則を見つけたんだぞ。
凄くねーか？
俺の手法開発能力って。

>>297
それなんてアービトラージ？

議員や公務員も仕事してないだろ。

俺が100億稼いだら50億くらい寄付するよ。
そんで孤児院作ってLみたいな子供に教育する。

サイタマン曰く、
「俺は無職だが２ちゃんねらーに生きる道標を与えている」

１のリンク先より

「ひろっぴ」氏は、年収四百万円の父、専業主婦の母とともに
大阪市内で家賃七万円のアパートに暮らす二十四歳男性。
「工業高校を卒業後、鉄鋼工場に勤めたが月給は十二万円でした。
『あかん、このまま、ここにおったら一生貧乏なままや』と。
その時、心に『株』という文字が

経済界の長老は、こんな人も許せないのかな

さすがにΝ速のプロはレベルが違うね＾＾

財界長老＝老害

ｱﾘ育成に失敗したからと言って
ﾊﾞｯﾀを叩くのはお角違い。

ゆとり教育とやらはｱﾘ育成には向いて無かった。

デイトレードやって
ほとんどの奴は失敗して
金なくなってホームレスになる
そしたらさっさと自殺してくれな
人様に迷惑かけるなよ

ふっ、だいたいな、株板で変に理屈やら手法を語る奴は、
たいてい消えていくんだよなこれが。

勉強しても相場では勝てませんよ

今の時代２ｃｈやってる奴は株で絶対もうかる

→２ｃｈでポジティブニュースを見る
→プロ投資家よりも遅れて高値で買う
→アホ投資家がテレビでポジティブニュースみてもっと高値でかってくれるｗ

就職不況のときはしっかり勉強してた人でもなかなか就職が難しかったぞ。

おまえらの世代が給料めいいっぱい取って新卒取らなかったからな。

そんなお前等は自分さえ良ければいいと思ってたんじゃないのか。

し　ね　よ　老　害　ど　も

リスクは負っているので
ガタガタいわれる筋合いは無い。

多かれ少なかれ株価上昇の一端は支えているし
イコール企業業績景気回復にも少しは貢献している。

終いにはブチ殺すぞ。

まぁ大概は失敗して退場していくんだから
成功している人は別にいいんでない？（＾ω＾ ）

俺はデイトレードや株式投資大歓迎だよ
どんどんやってくれればいいと思う
ただ、失敗した後でやっぱり助けてくださいなんて言う資格は無い
そのときは自殺してください

>>307
バッタ？

腐　れ　一　部　上　　場　企　業　　は
も　っ　と　　配　当　を　出　し　や　が　れ　！　！　！

会社の仕事としてデイトレみたいなことやってる人はいいわけ？

>>312
いや、ライブドアホルダーは国と東証に損害賠償を求めるそうですが

>>314 デイトレ失敗して、助けてくださいという人をみたことがないし
助けられたのをみたことがない

んなこといってっから韓国とか中国になめられんだよ
世の中やったもんがちなんだよ

＞評論家、ワイドショーのコメンテーター
こいつらにはリスクというものがないだろ
不祥事でもない限り何言っても干されないし

悪は絶対、許さんとか大層な事言って
誰を捕まえたかと思ったら堀江だもんな

ギャグかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>１５
ﾜﾛｽwww酷すぎ

労働が尊いなんて言ってるジジイ経営者が一番あくどいことしてきたんだけどなｗ
要するに自分が高給を得るために政治家なんかに取り入って自分が儲かるような
しくみを作ってきたのに、いまや株式投資でそれ以上の利益を上げるやつが出てきた
ことが気に食わないんだろ？
高齢経営者のほとんどは昔共産主義に共鳴していたやつらだし。

>>322
堀江は悪だぞ
脱税にマネーロンダリング

経済犯罪で言えば最も凶悪

デイトレで成功した人を見て、どんどん市場に金が流れて来てるからね
老後資金をライブドアにつぎ込んでいた人とかいるらしいし

それだったらちゃんと正社員で雇えよ

投資家をニーとって言ったら

ビルオーナーもアパート経営もそうだろ
だいたい不動産に一括管理してるのがほとんどだし
同じ不労所得でもデイ取れが一番労力使ってんじゃん

>>328
ヒント：事業主

まあ、少なくとも団塊のアホが退職金でるまでは、
マスゴミの投資煽りも続くだろうし、どうにか
日経も持つだろうな。

ニートレーダーの社会的地位はパチンカスと同様

北朝鮮に間接送金しない分”まし”な程度
所詮は博徒

社会的に信用は一切すべきではない

日本放送買収時
ttp://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1138029857836.jpg
↓
逮捕時：「若者に支持された堀江貴文容疑者」「汗水垂らして〜」
↓
「老後資金消えた」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-29/2006012915_01_0.html

>>326
そこまでの阿呆は幾らなんでも稀だろ･･･?

腐れ団塊世代は、自分たちこそカネの亡者、拝金主義バリバリなのに
学生時代にファッション左翼やった影響か、すぐに「汗して働け」だの
意味不明なことを言う。
この世代は基本的に知力が弱いんで、生暖かく嘲笑してやるのが正解。

>>331
何の能力も無い家でパソコンいじって金もうけてるだけの奴なんて
もともと誰も信用してないと思うよｗ

>>334
汗して働くのは間違ってはいないだろ

>>325
堀江は悪でも巨悪ではないと思われ
パシリクラスではなかろうか？

でもよー農耕馬じゃねーし、その日のニンジンだけ貰って
耕した文はもらえないってのがｻﾗﾘｰﾏｿ

こいつ超イケメンじゃね？
http://s2.ihot.jp/shot/users/detail.php?id=loverymagic2&seq_no=85580
投票してやって

ただの専門卒だったが有名６大学の同僚・先輩より出世は早かった。
だがこのままで良いのかと思い、２年前に８年勤務していた会社を辞めてデイトレーダーになった。
１ヶ月の稼ぎも以前より数倍あります。（はじめの半年はボロ負けだったが）
会社員時代には1ヶ月の労働時間が常に400時間を超えていたが今は自由。
ただ、人とのコミュニケーション能力が皆無になるので、行動力がある人ではないと苦痛なだけになる。

こんな日本にしたジジイババアに合法的に制裁を与える方法だからな
もっともっと煽って奴らの金を市場に流すんだよ

昔は、会社を信じてきちんと働けばそれでよかったかも知れないけどね
リストラだの非正規雇用だの、そんなのばっかり見ている今では、会社など信じられない
いきおい、デイトレなどで手っ取り早く稼ぐのを夢見るようになる
堀江の存在はあまり関係ないと思う

単に自分の役に立たない人間が増えるのが嫌なんだろ
根底に流れる論理は同じだ。

汗水出して一生懸命働いてる奴らからしてみたら
毎日家で座ってディスプレイに向き合いながら株で楽してボロ儲けしてる奴らのことをズるく思うのは必然。
ただ実際の所、テレビに出てるような株だけで一生生活できる人なんて
ほんの一握りだし、ようするにただ僻んでるだけでしょ

殆んどの商売はいらないものを強引に売ることで成り立ってる

じゃあ自分もニートレーダーになればいいのに

>>344
楽して儲けるなんて無理ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと株に限らず金を稼いでいる人間は自らバラさない

「自分さえよければいい」と言っても、
他人を騙したり脅したりして金を稼いでるわけじゃないからいいんじゃないの

それはそうと
労働の義務が憲法に書いてるから云々って言ってる馬鹿って未だにいるんだね

>>348
おいおい。
憲法を馬鹿呼ばわりしちゃったよ。

売却益の１０％税金納めてるんだろ？ならいいんじゃねえか？

【キーワード抽出】
対象スレ： "きちんとした教育受けた人はきちんと働いてる"ﾆｰﾄﾚｰﾀﾞｰ非難される
キーワード： 憲法

226 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/02/12(日) 12:16:30.26 ID:KpLv0jv10
＞人生の目標まで他人に強制されなきゃならないのか？


憲法でどんな人間も国家権力からの自由が約束されています
税金以外の社会への道義的な奉仕をするかどうかはその人の自由です

348 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/02/12(日) 13:39:12.08 ID:D92GJxsx0
「自分さえよければいい」と言っても、
他人を騙したり脅したりして金を稼いでるわけじゃないからいいんじゃないの

それはそうと
労働の義務が憲法に書いてるから云々って言ってる馬鹿って未だにいるんだね

>>344
違うよ
この批判してる人達も働かなくていいって存在なんだよ
でも誰かが働いてくれないと自分達の地位が危うくなるから働けって言ってるだけ

派遣・請負ばかりになって、労働者が出世する見込みが無くなって来たし、
社員になったとしても、上はポスト不足とジジイの順番待ちで
これまた出世する見込み無し、
こんな世の中なのに、マジメに働けというほうが鬼畜だな。

労働市場　＝　腐ってる。努力してもどうにもならん。
株式市場　＝　才気と運でいくらでものし上がれる

みんなが労働から遠ざかろうとするのは当然の摂理。
働いてほしけりゃまともな金よこせ。

なんか、理想が高すぎて笑えるｗ
みんなが自分より人のことを思う世界ってのは理想的杉
その理想世界じゃ低賃金労働なんて存在しないんだろうなぁｗｗｗｗ

それに汗水出して一生懸命働いてる奴らが批判してるの見たことも無い。
よく見るのは司会者とかコメンテーターとか、写真家とか女優とか芸人とか・・

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-11/1-3.jpg

株で損した大半は欲の深いジジババ
いい気味だ

ま、確かに>>354の言うことはもっともだな。

労働に意欲借り出したかったから、株式市場に見合う程度の対価が無いと無理だな。

>>356
発言権が認められてないからな

俺ここ３年、株益の税金払ってないけど
まぁゴミ投資家だから無視されて当然だよね。

自分さえよければってみんな思ってることでしょ会社だってリストラしたでしょ
そもそも政府が株に対して甘くしたからホリエモンがでてきたんでしょ
てめえらの使い駒にされるために働くわけじゃねえよだったら終身雇用制を法につけくわえろ
奥田といいジジイどもはてめえの勝手なことしかいわねえなさっさと死ね

トレーダーだって来年の今頃生きてるかどうかわからないっつーリスクおって勝負してんだし
そのために自分なりの研究してんだろ？
批判されるのもおかしな話だ

労働の定義ってﾅﾆよ
体を使うってなら頭脳労働は当てはまらないし
ﾃﾞｲﾄﾚだって一日中PCの前にへばりついてるってそれなりに
しんどいんじゃないの
それこそ指一本も動かさないでも
金がどんどん殖えてく奴もいるわけで

偽ブランド売る人も努力して仕入れてばれないように頑張ってる

とレーダー非難するより先に、ニートと派遣をどうにかしてほしいな。
ニーとは腐ってるからいいとして、一生懸命仕事してんのにピンはねされる派遣をたすけてやってくれ。

財務省が、証券会社のﾃﾞｨｰﾘﾝｸﾞ業務を事業として認めているのに
個人営業者の短期売買には目くじら立てるのがおかしい。
それに、働けるのに生活保護を受けてテレビ見て暮らしてるやつとか、
それと特殊法人に天下って数年ごとに数千万円の退職金を
貰ってる元公務員とかの犯罪者をどうにかするべきだろ。

文句は自分が働いている時にいえよくそじじい
なんの非難も受けないじじいになってから言うなよタコ

うちの父親は昔まだネットトレードが無かった時代に株やってて
バブルが弾けた時に大損したらしくそれ以来、株に対して物凄い嫌悪感を持ってる。

それでこの前、「今景気は徐々に上向きの向かってるし株の売買をやってみようかなあ」
ってポロリと言ってたら何か知らないけど、「真面目に勉強して働け！！」と理不尽な感じで物凄い剣幕で怒られたよｗ

とりあえず無くなっても問題ないし金があるから株に手を出してみるけどｗ

会社に所属して税金対策までするほうが
トレーダーとニートレーダーやってることは一緒
後者は税金ちゃんと払ってるぞ


どこが違うんだろ

>>369
それが地獄の始まりとも知らずに・・・

今の労働状況は、戦時中の国家総動員令、体制翼賛と極めて類似していると思う。
外国との競争の為といって、どう考えても法律違反な派遣や請負業が
若者たちを企業や工場へ送り出している。まるで国民微用令で働かされた
女子勤労挺身隊やら学徒出陣と同じような構図だ。

虚業でヾ(´・∀・｀)ノｲｲｼﾞｬﾅｰｲ!!
これじゃなきゃ食っていけないし

ツーか奴隷教育じゃねーか。

>>369
仕事しながらは難しいらしいよ

企業価値のわからない一般人がやると大損するからやめたほうがいいって言うか
やめろ！

>>369

結局そうなんだよな。
労働者って自分は楽して儲けようとするくせに、
自分より楽して儲けてる奴は叩くんだよｗ
「汗水流して」とかいうくせに、年功序列を望むしｗ

いい大学はいって大学でも友達もたくさんできて勉強もたくさんして
いい会社に入れる能力ある
そういう奴でもニートレードするの？

こういっちゃなんだが・・・７０超えて会社の経営しているジジイって「機動的な経営」
できると思う？これだけグローバリズムが進んでいるのに相変わらずワケのわからん
ことほざいてる奥田とかナベツネとかさ？
過去の経験がモノをいうなんていうけど、１０年以上続いたデフレなんて世界中だれも
経験してなかったんだぞ？

>>375
別にデイトレだけが株式投資ではないがな

企業価値と株価は相似しないですよん。
そこが相場の面白いところ

デイトレーダーを叩いているのはバブルで痛い目にあった馬鹿だけ

年取ると誰も批判してくれなくなるから腐敗した老人が増える

っつぅか…働く人間を馬鹿にするって
そもそも投資家として最低のクズだぞ

働いてる奴が居て企業があり
その企業の価値で株価が作られてるんだからな

>>364 釣りか？

>>380
忙しいと情報収集する時間が減る

税金納めているならニートではないんじゃないか？

個人が株で儲けると困るんだよ､いろいろと

明らかにデイトレをやってくださいと言わんばかりの
ツールと手数料体系を用意している証券会社が悪いんじゃね？

>>384

奴隷は必要だけど、奴隷は馬鹿にされる存在だｗ

>>340
は？

持ちつ持たれつなのに、一方を非難するバカばっかで困る。
不必要な存在なんか無いっつーのにさ。

漏れ22歳で種6000万だお。精神的にきついからさっさと稼いで止めたい。

きちんとした教育受けれない奴がどれだけいると思ってんだ！
親がそれなりの資産もってて
一流の小、中、高、大を卒業した奴はこれだから
ムカツク

今じゃ個人投資家に機関が踏み上げられるみたいな事態も起こってるからな。

そもそも相場は、機関が個人から金を吸い取るために存在するわけだから、
カモのくせに勝つんじゃねえよと。そういう意味でも腹立たしいんだろな。

>>384
デイとレーダーは投資家じゃないじゃん
会社や世の中見抜く目持ってないよ
そういう頭の悪い人がやってるんだから

株で儲けてる奴はいいと思うよ。
株で儲けてるだけで社会人になったつもりで
社会や教育について語ってる奴はバカの骨頂だと思うね

自分のために社員をリストラするような奴に言われたくないでしょ。

株取引はＧＤＰに計上されないからなぁ。
デイトレしてる奴は何も生み出してないんだよね。
あと経営者が嫌うのは株主中心の経営であって、別にニートではない。
ロナルド･ドーアが面白いこと言ってた。

噂によるとデイトレーダーは結構忙しいらしい

>>15
その女考えられんぞ・・・

＞何人かの方が指摘されたように、信用取引をやってみた結果、こうなってしまいました。
＞そして、皆さんにまたお叱りを受けると思いますが、実はこのトピを立てた後、ラストチャンスと思い、
＞1000万とまでいかなくてもせめて500万位は取り返そうとして、もう一度別の信用取引をやってしまいました。
＞結果は、損が2000万に膨れ上がっただけでした。
＞もうどうしようもありません。今から働いても無理なのは火を見るより明らかだからです。
＞そこで皆さんに最後の相談です。実は夫には高額の生命保険が掛かっているのですが、
＞保険会社にお願いすれば、死亡時に私に支払われる金を前借する事が出来ると聞きました。
＞ただその具体的な方法を知りません。もうそれしか補填する手段はありません。
＞もしくは、私が株に手を出したのも夫が家をあまり省みなかったからというのを理由に離婚を要求し、
＞夫からの慰謝料を貰わない代わりに使ってしまった貯金の補填を免除させるという方法もあるのでは、と思っています。
＞いずれかの方法について詳しいことを知っておられる方がいれば是非教えて下さい。

誰も悪くないってことだね

機関同士が殴り合ってる感じもする。
ライブドアだってプロも買ってんだよな･･･。
投信、これは元の金は個人だけど買ってるし。

相場の肥やしだった個人投資家が、嵌め込もうにもデイトレで
上手く逃げるようになって都合が悪くなったんだろｗ

一度も社会人になったことがないのは問題だが
投資先進国アメリカでは社会人になって稼いだ金を投資にまわし
一財産築いて早めに引退することがステイタスになってるだろ
ハッピーリタイアと言うんだっけか

>>349
いや、憲法を馬鹿呼ばわりしてないでしょｗ
憲法の労働の義務を錦の御旗みたいにして、
働いてない奴をこき下ろす馬鹿を馬鹿にしてるわけｗ

>>404
そうだろな。
自分のことばっか考えてるお偉いさんが、自分のことばっか考えてる個人を食えなくなったから腹立ててる

デイトレは流動性を生んでます
人が集まらないと金も集まらないのよ
分かるかなあ･･･

素人が株に手をださなくなると困るのはどちらかな・・・財界長老さんよぉ。

デイトレじゃなくてスイングトレードやればいいよ
買う株は実績のある安定企業で負債ゼロで配当が出る会社
長期的に株保有して2割ぐらい株価が上がったら利益確定すりゃいい
俺の場合は新川(6274)でお小遣いGETしたよ、
2500円の株を200株買って、3000円ぐらいで利益確定で10万円ね

ニートレイダーには、親が溜め込んだ資産を市場に垂れ流すという
重要な役割を担ってるわけだが

新川ｼﾌﾞｲｗ
俺も買ってたことあるわ

市場に流動性をもたらす短期トレーダーは必要だよ。
シカゴなんて彼らがいなければマーケットが成立しない。

このスレ見ると２ちゃんが負け組ばっかりって実感できるねｗｗｗｗ
何かろくに勉強してないのに結論だけだして文句たれてるｗｗ

俺は大学まできっちり行って
（一流ではないが国立理系だったので大学卒業まで死ぬほど勉強した。）
きっちり就職した。

しかし、２０代後半で年収４００万

やってらんねーんで株もやってるが
こっちは去年、おととしと年収６０００万ぐらい。
リーマンは、あくまでリスクヘッジ。

　　　　　　　　　　　　　__., ,.....,　　　　　　　　;----; ,..., ,...,
　　　　　　　　,,.. -‐ ' "/ /　//　/　　　　　　　/　　 .//_//_/
　　　　　　 ; '"　　　　/ /　//_,,..'　 ＿,,.. -- ;　'──' ;─‐‐,
　　　　　　/　　　 ,. ‐'　ﾞ二─ ; /￣　　　　 //￣￣//　　 //￣￣`''ｰ,
　　　　　 /,.. - '", -;　/　　　//　,,.. -,　　 //＿＿//　　 /;'＝==　　 / , -‐─ -､
　　　　　,. - ' "´　 / /　　　/;'＝‐'"´　　./＿,,.. -''"　　 //＿__　　 .// /ﾞ;.　/ヽ ヽ
　　　　 /　　　　　/ /　　　//　_,,...,　　　//　　　　　　 / ;'￣￣　　/ l　V　/ ノ　 .i
　　　　/　　　,,.. -' /　　　/;'＝ ‐''''　　 //　　　　_,,..／ /＿＿,,. -'"　ヽ- '"ヽ,,,...ノ
　　　 /,. -''" ,,. - '　　　 //　　　　,,. -'" ' ,＝ ''''--, ;-;　._ ;-;_　　　　,-------,,---, , -､
　　　　,,.. - '"　　　　　／/,,.. -‐ '　　　　､= ,..ｘ.., =,‐　‐// //　　　 / 二二　// / ;`' = ヽ
　　; '"　　　　　　　, ‐'　　´　　　　　　　'二二￣コ/.//,/ /i l,‐､___ ;=======./　 ;ﾉ｀'　'=ﾞ
　 /　　　　　　, ‐'"　　　　　　　　　　　/~｡~// / < ',/"'~lﾞl`ｿ;_ﾞ; ;'ﾞ/ 二二' // /./_ ﾟ　ﾟ_/
　/　　　　, ‐'"　　　　　　　　　　　　 , '=＝',/ /,''ﾞ,., l,-'"／,ﾞ; o ;‐/　─‐ .// ;v, 'ﾞ,.-､ヽ
../　　, ‐'"　　　　　　　　　　　　　　/. -─-､,/.'ﾞﾞ　 "‐'".`" '‐‐' '─── ' '‐' '"ﾞ　　 ｖ'

>>410
お前はスイングを勧めたいのか長期を勧めたいのかはっきりしろ

機関投資家はヘタクソだよ。
だいたい、この手のトレーダーはサラリーマンなんやし、１００億飛んでも
べつに請求される訳でもないから。

結局デイトレーダーもプロのトレーダーもやってることは同じ件について

つまりきちんと働いていない人はきちんとした教育を受けてないということか。
たとえそれが東大卒であっても。

>>15
中間飛ばして最後の見たら
ネタに見えた

「何も生んでない」とか言ってる奴って馬鹿じゃねえの？
なんで生まなきゃいけねえんだよｗ

奴隷が逃げ出せるのに気づいたみたいなので危機感覚えてます。

日本の機関投資家のトレーダーは、いくら下手糞でも
どうせ東大とか慶応とか学歴さえあれば出世できるしな。
総合職の腰掛けだしな。
あほらしい世界だよ

>>420
フリーターと同じってことでしょ
デイトレだけやってても、人脈やビジネススキルはほとんど伸びないわけだし

株やってて思う事は、理系の給料をもっとあげろと。
日本は理系の優秀な人で成り立ってるとつくづく思う。
技術力が無かったら外人に株もこんなに買われない。

シームレスパイプ、住金新日鐵JFE。
自動車の特殊鋼、大同特殊鋼、山陽特殊鋼、三菱製鋼。
自動車、トヨタ、アイシン、デンソー。
ハイテク、松下、シャープ、ソニー、日本電産、昭和電工、日東電工。
機械、クボタ、コマツ、森精機。

もう全部理系の人が頑張ってるからだよ。
理系の優秀な人は億プレイヤーでいいと思うよ。

銀行とか証券は無視ね。
銀行の業績があがって株価があがったのは、結局高いレベルの理系の人が
いて、その人たちの技術や高い品質の製品が世界に必要とされたから。
それで業績好転して不良債権も減って設備投資が増えて潤っただけ。
証券株があがったのも全体の株価が騰がったから。

もうなんか元を突き詰めると理系の優秀な人がここまで株価を押し上げたんだと思うよ。
あとは足引っ張ってるだけだな。

『自分さえよければ』
こんなの糞役人やゴミ政治家のほとんどだろ。
おかしな論を展開してんじゃねえよ。
それより詐欺師が市場から数百億を抜き取ることの方が問題だろ。
しょうこりもなく、
第二のライブドアと言われるﾄﾞﾘｺﾑが上場した。
大株主のｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄやGMOが売上を付けてやった、いわば粉飾上場。
しかし馬鹿トレーダーのせいでまた株価が鰻登り。
ﾊﾞｶﾏｽｺﾐはブクブク太らせる前に徹底的に追求しろや。
これ以上被害者を出すな。
詐欺師に好き放題させるな。

何でこういう議論になってるんだ？東京新聞のミスリードだろ、コレ。

単純にこの「長老」ってのが言ってるのは
「博打みたいな儲け方では最終的に上手くいくはずがないからそれにのめりこむな」って言う
大人の立場からの心配だろ？
それを明らかに記者が意図的に別の方向に議論を持って行ってる、旧世代ｖｓ新世代って言うね。

普段マスコミ批判してるくせにこういうことが読めないのは、メディアリテラシーが出来てない証拠だぞ？

>>405
うん、憧れの的。
ただ、デイトレで日銭を稼ぐんじゃなくて、配当で何もしなくても生活できるという意味で。

>>1 要約

政府の預金利率引下げ工作とマスコミ使って散々宣伝したおかげで、やっと貯金・年金うなるほど持っている年寄りが株式投資をするようになったのに、
デイトレーダー端金で急激な日経平均変動させると、虎の子かけている年寄りが株式市場に参入しないだろ！

やっといままで銀行しか手を出せなかった年寄りの貯金を、企業も株式市場を介して手に入れれるようになったのに。


おまえ達貧乏人が市場を荒らすと年寄りが株式市場に入ってくれないんだよ！

「他人のために」って言うのは話術に過ぎないんだよな。それ結局いかがわしいコネとか縁故を
着飾ってるだけだもん。つまり「他人のために」働いても安月給はもちろん将来首つながってる保証が無いから
とレーダーは実力で食ってける職にあこがれてんだと思うよ

>>426
理系院生採用の数ではトップクラスの日立だけど、頭でっかちなだけで業界トップって業種がないじゃん
ビジネスを伸ばすためにはマーケティングのスキルが必要だってこと
マーケティングがしっかりしてないと製品開発へのフィードバックもないので、独りよがりになる

>>428
それはただの建前で
本音は「奴隷が少なくなると困るから働け」と言ってるだけ

>>428
メディアリテラシーがあればそもそもニートなんかにならんだろ

>>21
そうしないと年寄りや既得権益に守られてるやつらが
でかい顔できないでしょ？
下克上など絶対に認められんっていうのがやつらの考え。
未だに若いのになんたらとか俺はこの会社に入って何年だとかいうやつがたくさんいる。

>>426
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
だけ読んだ

ナベツネ自身の人間性は知らないが
人間見抜く目はあると思った

ファンドの仕事も同じじゃん。
金を右から左に移動して儲けてるだけ。

まあデイとレーダーの皆さんは傲慢で身の程を知らないから
何言っても無駄でしょう

>>437

ホリエの胡散臭さなんて大抵の人が気づいてただろｗ

株ばかりやってるとこの人↓たちみたいになっちゃうよ

Re: もし最終的に無罪判決でたらどうなんの 2006/ 2/12 13:46 [ No.970191 / 970271 ]

投稿者 : tamasaburo2

本当にそうなったら元株主全員が一致団結して国家賠償ですね。
微罪でも提訴は可能です。
或いは、不起訴などいったら、黙っている方が馬鹿です。

堀江さん，今は辛抱の時です 2006/ 2/12 13:17 [ No.970090 / 970291 ]

投稿者 : endomagic75

辛いときだと思いますが今まで通り自分を信じてください
皆さんも堀江さんの悪い部分だけではなく社会に貢献して下さったことを忘れないで下さい
株式投資とはもともと損することを覚悟の上で皆さん行っているのでしょう
多少，損をされた方々はかわいそうですが仕方のないことだと思います
それよりも粉飾ぐらいで逮捕された堀江さんがかわいそうで仕方ありません
もっと逮捕しなければならない人がこの世の中にはたくさんいます
この事件はなにか不自然な動きを感じます
強制捜査が入らなければ損をする人も少なく殺される(自殺？)人もいなかったのに・・・
そのままなにもしなかったら何かもっと大きな問題になっていたというのでしょうか・・・残念です
堀江さん頑張って・・・もう少しの我慢です。もう少しで状況が逆転するときが来るでしょう
皆さん温かい目で堀江社長を見守ってあげませんか

>>432
つかアンタ株やってないだろｗ
世界に必要とされるようなもん作ってるとこは例外なく買われるんだよ。
去年の相場見てたやつなら分かる。
日立？日立建機買われてたね。

>>432
日立は特許の数がダントツですぜ。
特許で食える。

マーケティングなんぞ小手先で売ってもジリ貧じゃよ。

とりあえず若いやつには、自分とその家族、ごく少数の
友人さえ良ければどうでもいい、って思ってるやつは
増えてきてるだろうし、若い人間だけじゃなくて、
もともと老害どももそう思ってたのを上手い奴隷理論で
誤摩化してきただけだろう。

個人的には、イラクで子供が何人死のうが、自分の
住んでいないマンションが構造偽装でブッ潰れようが、
どうでも良いとは思うよ。日経がそこそこ回ってて、
株である程度儲けることが出来れば。

>>437
堀江の件に関しては、毛嫌いしてた人間がたまたま犯罪者だったって
だけだったような気がするがｗ

株ばかりやってるとこの人↓たちみたいになっちゃうよ

銀行も冷たいなぁ〜 2006/ 2/12 13:19 [ No.970098 / 970303 ]

投稿者 : stockbeginner2004jp

銀行なんて、
はっきり言って、
虚業です。
彼らは本当に額に汗して働いたことがあるのでしょうか？
金を右から左へ移動させているだけ。
失敗しても国民から税金として吸い取るだけ。
政治家との癒着も激しいし。
いい気になって、
飲み会で酔っ払って、お下品、セクハラ三昧が関の山でしょう。
商談の飲み食いはすべて、銀行の接待費でおりるし、右派右派（ウハウハ）物だそうです。
それに比べれば、ライブドアの忘年会はおとなしいものです。

ライブドアには何らかの形で復活いや逆襲して欲しいものです。

みんなで、貯金をボイコットしましょう。

堀江って頭いいよね。
投資家は馬鹿という前提で行動してるんだから。
彼の分析は間違ってる事は一つも無いよ。
残念ながらお金で買える人の心もある。というか結構多いｗ
そんな現実が受け入れられない批評家の方が馬鹿丸出し。

まあ資本主義死ねってことで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニートルズの新曲





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デイトレーダー

>>440>>445
自分が悪くないと気づかないのかもな
武部の前にはバカの壁そびえたってた気がする

先生、お疲れ様です

>>443
特許だけで食えるほど楽じゃないと思うけど。日立は母体がでかすぎ
いくら製品がよくても、マーケティングができないと市場シェアも伸ばせないわけで

まあ、働いてれば給料安いけどマイナスにはならん罠。
毎日積み上げるか、一攫千金をねらうか、価値観の違い。

>>453
デイトレはどっちかというと毎日積み上げる感じです！
もちろんマイナスの日もあるけど

だって株やってる奴って自分だけよけりゃいい奴ばっかだし
そんな奴が日本にのさばって舵取りもしないんじゃ困る

>>452
そうだね
マーケティングも重要だから
数学や物理を駆使して理系がマーケティングするべきだね。

文系卒の、ましてや女なんぞに
主観でやられると、売れるものも売れなくなる。

貴重な生産奴隷を確保するためです。
教育を受けた人は〜なんて言い分は建前にすぎません。

今の方が昔より教育体制は成熟してる。ただ、昔はネットトレードなんてなかっただけ。
ネットトレードすることが本当に悪ならば、そんな制度作ったあんたら長老が悪いってことだろ

デイトレってパチンコでいうと床に落ちてる人の玉拾い集めてシコシコ打ってるセコイ親父と被る

普通にサラリーマンやってる連中だって、
別に日本経済の為に身を粉にして働いてるわけじゃあるまいに
働かずに暮らせるぐらいの大金を手にしたら、
大半が仕事を辞めるか、楽な仕事に転職するかするだろ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C6%FC%CE%A9&d=c&k=c3&h=on&z=m

日立も買われてるとこは買われてるのよ〜っと。
俺が見てたのは建機だけだけど、他にも結構あがってるのあるなあ。


>>456
禿同。
理系の人は物作り以外にもその能力を生かすべきだね。
あれだけ素晴らしいもの作れるなら金融でも外人に勝てると思う。

>>458
それ窃盗罪ｗ

>>458
ちょっと違う
どこの台があたるかな〜とウロウロしてる感じ
朝一で並んだりもする（寄り付きＧＵ成り買い・比例並び等ｗ

>>459
そういう程度の低いサラリーマンは大金手にすることもないから心配すんな

まあ、何をしようと儲けた者勝ちだな。

しかし、株やってない馬鹿の偏見はスゲーな
一度やってみれば、自分がどれだけ馬鹿なこと言ってるって理解できるよ

ちなみにこれは俺がおととしの年末仕込んだ
日立システム様

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3735.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

ユビキタス関連銘柄

やった上で「資本市場の寄生虫」って自覚が無いのは致命的だな

株価の母体になるファンダメンタルを生み出しているのは
勤労意欲を持った労働者だってのに

>>464
但し犯罪で逃げ切れなかったら負けｗ
逃げ切れれば犯罪でも何でも勝ちだな

>>464
ほりえもん

>>466
70%爆上げｽｺﾞｽww

自分の余裕がないのに赤の他人の心配なんてするわけがないだろ

>>467
ホントに馬鹿だなコイツは

>>467
労使交渉頑張ってねｗｗｗ

>>470
ここ半年〜1年はこれくらいたいしたことないよ
倍以上になった銘柄いくらでもある

理系を金融に入れろって意見があるが・・・実はバブルの時、理系の就職先のTOPは
銀行なんかの金融系だったｗ
入ったはいいけど、結局デリバティブやらなんやらの金融派生商品を開発したのは
アメちゃんだった。つまり金融工学って分野が日本になかったのね。
結局、今文句言ってるジジイ共が先見の明を持たなかったおかげで労働集約型産業
で奴隷のような仕事しかなくなっちゃったｗ
んでジジイ共は労働者から搾取する以外手がないから「汗水たらして働け」という単純な
スローガンしか拠り所がなくなっちゃった。

>>467
俺が>>426で上げてるような企業に入るにはレールの上で勝ちつづけないと難しい罠。
日本に貢献しようとしても、もう無理なんだよね残念ながらｗ
この辺の社会構造変えてくれて理系の給料あがるなら今からでも勉強して就職しちゃう！

まあ理系の皆さん、今年も頑張ってください！
僕も東証でがんばりますｗｗｗｗ

>>474
日立システム様のすごい所は
＋増配で、今の基準でさえも将来性を見れば割安ってこと。

ただのバブルで上げてる糞新興などと一緒にしてはいけない。

電子回路技術者の俺から見れば、株のシステムはどう見ても不安定系。
上昇予測が上昇に拍車をかける。
だからバブルになったり恐慌になったりする。

デイトレで儲けた話をブログで公開して自慢するからこういうことになるんだよな〜
儲かってても黙ってればいいのに

日立？
つーか先物下がったら一緒に落ちるだろ。
優良銘柄とて例外じゃない。
総合的な需給バランスの上に市場って言うのは成り立ってるんだよ。

デイトレやってる奴ってパチスロでいうと八枚交換の店でスロ勝ちして
等価交換の店で換金してるように見える

>>475
自動車だって追いつけ追い越せでＧＭ追い越してトヨタがナンバーワン。
金融だって同じ事だと思うから、今からでも理系の人がんばれと思う。
僕も毎日外人と戦ってます！
･･･いや外人と同じ動きしてるだけかもｗ　結局日本人の敵か･･･すまん。

>>475
自分も理系の某学科卒で、当時は教師になるか、銀行とかで統計学を活かすしかないっていわれてたなｗ

ものづくりには雇用された側にはたいした未来がないのに、
まだ奴隷を募集するんですか〜〜

稼ぎ方はともかく、税金納めてるんだから文句ないだろ？

>>475
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4340.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

ここも俺が仕込んでた銘柄
待望の金融関連シンプレクス様

ブラックショールズで雨どもから資産うばうぜ。

いやぁ資本主義ってほんっとに素晴らしいもんですねぇ

早く引退して小さなお店でも開きたいよ〜(*´д｀*)

>>486
シンプレクス俺も買ってた！
あとインタートレードも。

派遣会社をどうにかしろって。

保険・金融業界の完全否定きたー

>>485
俺の場合だが
もともと激安税率１０パーセントに
プライムシステム様を利用したみなし減税などで
ほとんど税金払っとらんｗ

ちなみに海外の株も持ってるんだがこっちは税率０ｗ

税金なんか払ってられるかっつーの


しかし、既得権益もってるジジイどもは
税金払ってないどころか、むしろ税金から金貰ってるからな。

銀行のほうがよっぽど非難されるべきと思うがな。

>>490
派遣会社はいらないね
あれはホントにただの奴隷業者

パチンコに使うなら株の方が儲かる。
というか、デイトレーダーを避難するならパチンコやってる馬鹿を避難しろよ。

>>493
そうだよね。
銀行なんて税金払ってないレヴェルどころか
税金から数兆円抜いてるからね。

あと、みずほ証券の事件でわかったように
関連会社使って、ライブドアよりも酷い詐欺やってるしな

成果主義っていっても
上司の顔色伺ってやっと年数万上がる程度。
株でもうけたい気もわかる。てかもうけたい。

つか、パチンコって儲かるの？

労働者は搾取されている
その搾取された金を相場から取り戻してるだけ

↓株ばかりやってた奴の末路

上場廃止になれば　不正不満に収まりの付かない株主たち数万人が東証に地検に国会に怒りのデモ　　　
そして最悪の場合暴動が起きかねない　海外メデイアには絶好のニュース海外からの信用はがた落ち
日経は大暴落笑いものそして・・・・・・・
http://m.finance.livedoor.com/kabu/body/i/136886/c/4753

上場廃止になったら、デモ、暴動に参加させてください！

御願いします。
http://m.finance.livedoor.com/kabu/body/c/4753/i/136890/

>>498
確実に損するだろｗ
パチンコで儲かった奴とか居るけどほんの一部だけ。

>>499
逆に虚業の会社太ってますが

俺さ、1年くらいスロプーやってたわけよ
あ、スロプーってパチスロ打って生活する職業?ね。

オマエラはパチスロとかパチンコ業界そものにも
北朝鮮とか脱税とかいろいろ非難あるだろうけど
スロプーに比べればはるかにましよ。
少なくとも一般庶民に娯楽を提供してるわけで。

でさ、デイトレってスロプーと変わらんよね。
社会に対して一切生産的な活動しないで
まじめに働いてるやつの上前をはねるだけ。
みんなが働く世の中は成り立つけど
みんながデイトレな世の中は成りたたないんだよね。
誰も何を生み出さないから。

>>503
デイトレは株価の変化をおさえる効果があるんだってさ。
最近、倒産株でさえも早濡れリバ厨のせいで値動き悪い。

これは恐慌を防ぐための活動とも言える。

>>503
別に娯楽を提供するのが目的でパチンコ産業があるわけじゃないだろ
金を稼ぐのに娯楽を利用しているだけだ

生産性が無いって部分は確かにその通りだけど、
みんなが同じ仕事をしたら成り立たないってのは別にデイトレに限った話でもないし
みんなで商社とか銀行とかやってたら世の中は成り立たないだろ

だからといってデイトレの必要性を強く主張するわけじゃないんだ
俺は日陰者で表に出ないで暮らしているのに
なんかそれをひっぱりだしては叩こうとする人達がいる
影響力なんて無いんだから態々表の世界につれてくるなって感じだ

税金払ってるんだから許してちょ

株ってのは売る人と買う人がいないと成り立たないの。
流動性が必要なのよ流動性がｗ

いくらいいもん売ってたって
人ごみで売るのと山奥のひとっこ一人いないとこではどっちは売れるか考えてみぃ。

>>505
日陰者が金持ってるのが許せないのが本音だよ

そろそろ申告だな。メンド臭ぇ〜

妬み。以上

結局、爺が偉そうなこと言っても、
日本の個人で儲かってる奴が、
パチンコ、サラ金、派遣、不動産だろ。
終わってるよ。まじで。

株に夢中になってる奴なんて古今東西どこにでもいるじゃん。
もう脳が干からびてるんじゃないのか？

ドリコムの役員なんか23歳でもう30億くらい含み益でてるんだっけか？
そういう稼ぎ方よりはまっとうだとは思うねぇ。

既得権益だけが儲かる社会の方がよっぽど悪でしょ。
株で一発逆転があっても良いじゃない。
社会貢献なんて、金持ちになってから考えればよい。

まああれだ、言ってることは正論だが、お前らが言うなって感じかな

むしろ政・官・財・メディア・893のトップが糞だからこういう風潮がはびこってると思うんだがなぁ。

株を買うより株を買わせる方に回る方が圧倒的に儲かる

真面目に働いた対価がこれっぽっちだから
こんな風潮になってるんでしょ。
中流を増やす社会を目指した方が良いよ。

評論家、ワイドショーのコメンテーター
↑特にコイツラね。何の役にも立たないならまだしも、いらんこといってバカ主婦たきつけてる害悪。

ぶつくさ言うならお前らのとこに雇ってやれよ。

ニートレーダーは就職氷河期とか新卒重視採用のシステムから
弾かれて仕方なく株に賭けたって奴も多いんだから。

テレビは結構成功例と失敗例ちゃんと見せてる気がする

>>519
害悪で言ったら自称経営者のほうがすさまじい
まあ要するにそういう連中はみんなし死滅すればいい

ニートレーダーどもめ・・・・

早く派遣で働いてパチンコやってサラ金借りろよ。

総会屋ってなんかかっこいい職業だよな

合法的な総会屋＝ヅラ髪

既得権益のない職業って魅力ないように見える

つーかデイトレ規制したら日本から投機資金出て行くだけ。

日経再び10000割れ
ネット証券はこぞって外国株取引を勧め出すｗ

こいつらこそ楽して金儲けてるのに何をほざくか

きちんとした教育ね、

財界長老どもにとって都合のいい人間を作るプロジェクトのことか。

なにこの見本みたいな洗脳

まぁ月収100万以上もらえるのなら
株なんかやらないで働く人も増えるとおもうよ。

>>531
成果主義なんて名目でリストラされる心配がなければ
月給40万が上限でも定年まで勤め上げるわい

>>503

みんなが政治家の世の中もなりたたないねｗ

痛いﾔｼ(ｺﾃﾊﾝ)が発生しますた。
手に負えないのでかる〜くｼﾞｬﾌﾞってあげてください。
無職で親の遺産で暮らしているので働いてるﾔｼは負け組だと豪語してます。

【嘘つき派遣男は合コンに来ないで】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1066459265/l50

きちんとした教育ってなんだよｗ
生まれた時からブルジョワジーのおっさんの話？

>>261
妄想じゃなくて、ニートレードやってる奴は、自分が結果としてそういう事やってるってのに
気づいてないんじゃねぇの。
おまいさんの云うボケ爺の想定してる事のはるか斜め上をいってるんだよ。
だからここまでファビョってるんだろ。

労働者の労力を資産家が搾取するわけだけど、
みんな働かないでそれやり始めたらそれまえの資産家が困るってだけの話

>>536
資産家は自分で企業つくってるんだから、別に搾取して当然だろ。
ニートレード（上にも書いたが俺もやってたが）は、
横から分け前貰うだけだからなぁ。
やってる事は、そもそも投資じゃねぇし。
何より、自分が全く磨かれないしな。
株止める気にはならんが、それだけで飯食ってる連中ってのは、
景気悪くなったらどうすんの？って思うぞ。

実際ニートレーダーで儲かってるのっって殆どいないだろ
つかニートなのにタネ銭はどうするの？
それも親から貰った金？

>>539
俺はバイトした金つぎ込んで、自分の爺様の所で働きながら（実質ニート）
爺様に習いながら株やってたって感じだな。
（しかし、爺様が居ねぇと何も出来ない事に気づいて止めた。）

ニートに近いとレーダーだけど　そろそろちぬよ
そんなあまいもんじゃねえ
こんな記事書いて飯食えるなら俺が変わってやる

個人投資家はリスクという対価を払っている
投資会社はリスクを顧客に背負わせてる

株式市場というマーケットが存在する以上、老害どもに
とやかく言われる筋合いは全くない
勘違い馬鹿はさっさと引退しろと言っておく

>>542
勘違い馬鹿はおまい。
そもそも証券なんて先物と同じ位、胡散臭いもの扱いだったんだがな。
つうか、松井証券の中の人もヤバいんじゃねぇのかっていって
ネラーがファビョってたけど、
実際、その後ライブドア事件でエラいことになる奴多数だったからなぁ。

自己責任とか嘯く奴に限って、火傷すると大騒ぎする。

、『自分さえよければ』という教育によるところが大きい」


じゃかましいわい
お前の家の庭を、公園生活者に提供せんかい！

>>537

そんなところだね、人間のやっかみを正当化してるだけ
見苦しいですね。でも
(×）資産家
(○）資本家
だと思います。

>>538
２４時間戦って、まじめに働いた日本のお父さん達
はなぜリストラされまくったのですか？

実際日本は年寄りがいつまでも経営に関わりすぎです。
派遣業を促進してきた世代に発言権は無いと思います。
まあ派遣がマシに見える法整備が進行中ですが...。

>>545
企業名を出して中の人には申し訳ないけど、松下電器とか松下電器とか、
採用時には終身雇用だと思わせておいてアッサリ1万人首切り。
あれは良くないと思うわ。筋としては、給与を下げて雇用を守るとするべきだったのでは？
と思う。特に、松下みたいな日本的経営の代表みたいな企業が首切りに踏み切った影響
は大きい。

終身雇用幻想ぶっ壊しておいて滅私奉公求めるのも虫が良すぎるよな。
みんな自分勝手だよ

>>539
俺はリーマン兼業をやりながら種銭を増やして専業に転向
専業の多くはこのパターンだと思う、種銭も数千万規模だろう
働くのが嫌でいきなり専業を始める人って人も中にはいるがそれほど多く無いと思う
まず種銭自体が殆ど無いだろうし、経験も無いからあっという間に負けて終わり
最初にネオニートと紹介された奴がリーマン経験無しで親の遺産を元に始めたから、
ニートレーダーみたいなのが多くいるように思えるだけなんじゃないのかな

個人的にはニート扱いされても全然構わないけど
独立して稼いでる専業と実家に寄生しながら株やってるだけの人は全然別ものだろ

株板の専業スレなんかで、専業に成りたいんだけどどれぐらい種銭必要ですか？
なんてのがよく書き込みされるが、その多くが種銭３００万とか５００万とかで経験無し
こういう感じで始めるなんちゃって専業が稼げているわけないじゃん

ジェシー・リバモア級の投機家でもやっぱり仕事してないとニート扱いなの？？

>>550
NEET（ニート、無業者、Not in Employment, Education or Training）とは、
英国で社会問題になり労働政策の中で用いられた
「職に就いておらず、学校等の教育機関に所属せず、
就労に向けた活動をしていない15 - 34歳の未婚の者」を言う。

年齢がある程度あって既婚ならニートにはならない

株取引も立派な職業だよな。
だって、株で得た利益に所得税がかかるじゃん

独立して稼いでる専業と実家
寄生しながら株やってるだけの人

どっちも問題無いと思います。単なる個人事業主
実家の人は、最安値のアパート借りるなり、買うと
お得になることがあるけど。

今、個人投資家への課税強化をして彼等が去ってしまったら
企業はどこから資金を調達すればいいのですか？

「きちんとした将軍さまの教育に支えられてきた人は、やはりきちんと働いているニダ
ある党幹部は今月上旬、インタビューで、ネット投資家をこう非難した。
この国は立派な資本主義国家ですがなにか？

株への投資は頭脳労働じゃねえか、バカだなｗ
脳みそのシワに汗して稼いでいるのが分からないかなあ。
それに会社の社長なんて労働者から搾取してるじゃんかよｗ

デイトレが何も産んでないのは事実かも知れないが、
労働者も労働力を提供してるだけだから
純粋な生産者とは違って、何も生み出してないのでは…。

つーか、なんだかんだ言って、今日のＬＤ30円しか下がってないじゃん
だれだよ、大暴落とか言ってんの・・・・
今起きて損したよ、ｸｿ

日経が300円も下げてるときに30円しか下がってないなんて、無傷みたいなもんだろ
ボケ

別にニート扱い・不労所得のならず者してくれていーよ。
儲かってるから別に腹も立たんｗ

ただ、株取引を生業にすることは仕事じゃないというなら
株で出た利益に対して『所得税』を取るな！　矛盾してるだろーが

>>557
累進で取られて無いからいいっしょ

譲渡益課税って所得税の扱いだったっけ？

正社員も見つからないし時給900円のとこで底辺層の労働者と一緒に働くのが耐えられない

株で儲けてるのは確かに低学歴が多い。これは事実。
だが、バカじゃ一時的にしか儲からんよ。

だいたい>>1にあるような、経営者の考える「きちんとした教育を受けた人間」ってのが
大抵有名大学卒業者のことを指しているし、そういう奴らを昇進昇格でも優遇するから、
俺ら三流大学卒や高卒は、そんな会社には就職したくないと思うのだ。

はいはいこんにちは
今どんな流れなの？

おわってんのかよ！！

もう天井だよ

奴隷にはなりたくねぇ・・　

財界の長老と呼ばれるほどの人物がいる大企業で
首切りしていない所を知らないのですが？

>>567
キヤノンは？