田原「かつて堀江容疑者を支持した人たちが道徳家みたいに彼を批判している」

ライブドア事件の堀江貴文容疑者はテレビ番組に頻繁に出演し、刺激的な自説を繰り返すことで世間の
支持を集めてきた。「サンデープロジェクト」（朝日系）の進行役の田原総一朗氏（７１）＝写真＝は
３日までに産経新聞のインタビューに応じ、「（番組での取り上げ方には）大いに反省はあるが、当時
堀江容疑者のやっていることが犯罪だと見抜くのは難しかった」と語った。

　田原氏は「堀江容疑者が日本の古い体質を変えようとしたこと自体は間違いではない」とした上で
「ぼく自身も堀江容疑者に大いに期待していただけに、（今回の事件は）残念」と話す。

　そして、「かつて堀江容疑者を支持した人たちが道徳家みたいに彼を批判している。今は彼がどこで
間違えたのかを冷静に議論することが大事だ」と強調した。

　田原氏をめぐっては、警視庁の私服警官が身辺警護をしていることを２日、夕刊フジが伝えた。
「ライブドア事件に絡む番組中の発言が原因では」との見方もある。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006020302.html

責任転換のオンパレード
もはや正義は死んだ

道徳家って何？

道徳家をどう説くか

>>1
ﾄﾝｸｽ
http://up.nm78.com/data/up049621.jpg

俺は生まれてから堀豚を支持したことはない

言ってやった言ってやった

>>5
ｳﾌﾟﾚｶｽﾁｬｰﾝ

＞　田原氏をめぐっては、警視庁の私服警官が身辺警護をしていることを２日、夕刊フジが伝えた。
＞「ライブドア事件に絡む番組中の発言が原因では」との見方もある。

「堀江容疑者を支持した人たち」ってやくざや犯罪結社みたいですね

今ニュースでやってたけど
こいつのかばん持ちしてた大学生逮捕だって？

やっぱ学生運動やってた世代がホリエモンの主要支持者だったかｗ

>>2
え？孫死んだの？

>>10
逮捕について詳しく

TV局のトップが、画面で頭を下げるべきだと思う。
いちコメンテーターが「マスコミも悪かった」というだけで済ます気かよ。
政治家を批判するなら、当然すべき。

金が全てとは二年以上言い続けていたからな
信念を批判するにはちと遅いよ

>>10


くわしく！

田原はだんだん正義になってきたな

>>10ｋｗｓｋ
事件後もブログで支持し続けますみたいなこといってたよな

さっきフジで出たな

ほりえもんにネスのママの言葉を聞かせてやりたい

民主党のことか

田原は人格破綻者

俺は一度も堀江を支持したことなんて無い
疑うなら証拠をもってこい

ん？ドリコムの人？

>>10
えっなにやらかしやがったん？
イケメン東大生で堀江の手下ってことで合コンじゃﾓﾃﾓﾃだろうなあ、な感じの人のことだよね。

逮捕は堀江のカバン持ちじゃないだろ。

堀江に憧れた宮城のベンチャー社長のアホ大学院生が詐欺罪？か何かで逮捕されただけ。

>（番組での取り上げ方には）大いに反省はあるが、当時
>堀江容疑者のやっていることが犯罪だと見抜くのは難しかった
正直でよろしい。

筑紫哲也さんは「だって自民党が半ば公認してたんだぜ？
だから取り上げたんだ。俺らより自民党の方が悪いジャン」
とか開き直ってたからな。

ありゃ見苦しかった。

堀江のカバン持ち東大生は別にイケメンではないだろ。
それに騙されやすい頭弱そうなタイプじゃん。
堀江に心酔してた時点で馬鹿だよ。

自称ジャーナリストの田原総一郎はテレビ番組に頻繁に出演し、刺激的な自説を繰り返すことで世間の
支持を集めてきた。

堀江を売国豚呼ばわりしながら、某政党の協力で選挙に出た途端加勢に転じた某掲示板住人のことを言っているのか？

彼は堀江のカバン持って得る物はあったのかな？

田原が言うな

小泉さんと同じようなこと言ってマース

>>30
そういう様見るとつくづく「嘘を嘘と（ｒｙ」というのが至言であると思えてくる

あんまり関係ないけど、スケートの安藤みきに対する態度もめちゃくちゃ変わったしなぁ

>>5
zip

+と東亜のやつらの頭の悪さは異常

>>8
>>35
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138956716/

田原って結構、ＩＴ時代とかグローバル社会にちゃんと同期してきてるな。

市況板や競馬板見てても頭悪いくせに自分は真実に迫ってるような言い方してる奴多いぞ
ただ、株や競馬は結果見て反省できるけど、ニュー速のアホさ加減は自覚症状ないので
どうしようもない。

はじめから胡散クセーと思ってましたが。

そう言えば、ホリエモンを支持すると言うアンケートで、
団塊の世代だけ異常に支持するとの回答が多かったよな。

そんな奴らも今では汗水汗水と必死になって言ってるから、笑えるよな。

>>37
thx

みのもんた朝からｻﾖｸ電波だしすぎてｳｻﾞい

◆総指揮・大鶴特捜部長
　今回の事件の総指揮を執るのが「欲得ずくで動く人間は許せない」という大鶴基成特捜
部長（東大卒）だ。これまで、ゼネコン汚職事件や総会屋利益供与事件などを担当。
副部長時代には日歯連事件、自民党旧橋本派の１億円ヤミ献金事件などを統括した。
　「まじめに働いている国民が『こういうことがまかり通っていいのか』と憤慨するような事案
を摘発していきたい」昨年４月の特捜部長就任会見では熱っぽく語っている。「目標を決め
て努力を重ねていく性格」と自分を評するきまじめさで、法務・検察内では「堅物」ともいわ
れる。


歪んだ正義感と名誉欲で法律無視の濡れ衣逮捕。通常は法律に違反している
かいないかで逮捕されるが、この場合大鶴基成の正義感にそぐわなければ逮捕。
先に逮捕ありきで後で罪を強引に適用する国家権力の濫用

まるで罪と罰のラスコーリニコフ気分の大鶴基成
大鶴が許せないものは法律違反をしているかしていないかに関係なく
抹殺していいと思っている。

また検察の堀江の女性関係に関するディスインフォメーションによる印象操作
も卑劣で汚い。自分たちの逮捕が不当であると疑われないために「堀江は
悪い」と世間に印象付けしようと必死だ

＞堀江容疑者のやっていることが犯罪だと見抜くのは難しかった
麻生のぱくりじゃね？

国民の大半は早いうちに崩壊するだろうと踏んでたと思うんだが

>>40
胡散クセーのに跋扈しているヤツはゴマンといる。

IT界じゃ筆頭の立場のSBの孫も胡散クセー。
政界じゃ筆頭の総理大臣も胡散クセー。

堀江を支持してた奴らは基本的に頭が悪い低収入＆低学歴層と株や投資を何も知らない田舎モンが多い。
まともな大人なら堀江やライブドアなんてまともに評価してなかった。

場かな大衆を無駄に煽った自民党やマスコミも罪思い。
特に武○は風説の流布でハラキリもんだろ。

>>2
蛯名はきっと帰ってくる。

>>堀江容疑者のやっていることが犯罪だと見抜くのは難しかった

これっておかしくね？
この言い方だと、堀江のやっていることが何かは知っていたけど
それが法に触れるかどうかは見抜けなかった、ってことだろ？
マスコミって事実をつかんでた訳か？

>>48

堀江支持の最初は、近鉄買収祭りだろ。
あのときにはナベツネが敵役をやってくれて
堀江がホワイトナイトっぽかった。

次のフジvs堀江の戦いも、日枝が大人げなかったので
思い切り敵役になってくれたので堀江がいい人風になった。

その次は、亀ｖｓ堀江だったので、小泉旋風に乗った
堀江がなんとなくいけてるように見えた。

守りに入ったのが失敗だったな。
阪神を救うために村上ファンドと戦うとでも
言っておけば、阪神ファンが味方してくれたろうに。

かって野口氏自殺説を唱えていたテレ朝が、ヤクザに脅されてからは自殺説を唱えている

>>52

何も変わってないじゃん。

>>50
っていうか市況板や株板で04年の段階で偽計取引と粉飾決算までは見抜かれてたよ
ただ、その話をすると野球板からライブドア信者と
犯罪やってても儲かれば良いってデイトレキチガイがやってきて
猛烈な勢いでスレを荒らすから余り広まらなかっただけのことで

流石に、脱税やマネーロンダリングは想像の斜め上だったけど

つーかお前ら愚民が一日に見るテレビの時間をたった1時間減らせば
マスコミなんて途端に窮地に陥るってのに

>>48
お前の台詞もマスコミの受け売りっぽい

>>54
>っていうか市況板や株板で04年の段階で偽計取引と粉飾決算までは見抜かれてたよ

そうなのか。
ねらー以下でとりあえず数字が取れるから煽ってたのか、
既知なのに黙殺してたのか・・・。
マスコミって怖いなー。

田原俊彦かと思った

ttp://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1138029857836.jpg

＞「堀江容疑者が日本の古い体質を変えようとしたこと自体は間違いではない」とした上で

これって、単にそういう切り口でいけば、本来の目的の株価操縦には都合がよかっただけで
元来の堀江の思いでもなんでもないんだよな。
まーあるとすれば堀江ワールドっつーかライブドアの商売がやりやすいような改革
それに田原はぜんぜん気づいてない
田原ももうモウロクしっちゃってんだな。

>>60

どことなく、オウムの麻原に似てるかもな。
本人はただのお金好きなんだが
回りが勝手な思惑でカリスマに祭り上げちゃったんだよ。

>>54
偽計取引は見抜かれてなかっただろ。
株価操縦と高値での売りぬけは鉄板で、粉飾は疑惑だった位じゃね？
Lindowsとパクリポータルで黒字になるわけないからなｗ

ワイドショーでは毎日のようにライブドア持ち上げて、株価上げるのに協力してたのに
いまでは反省もなく毎日のようにライブドア叩いてる

堀江は攻めには強いが、ひとたびスキャンダルに見舞ったら今までの旬な有名人【辻本清美、鈴井宗男】と同じだな。

(　´�D｀)ノ＜ 一億総棚上げ太郎くんなのれす

宮崎哲弥は吊るし上げられないの？
あいつが一番煽ってたきがするけど

最近朝生に出ないよな　よしりんも

若者から強い支持を集めたホリエモン
ttp://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1138029857836.jpg

マスコミっつ-のは所詮そんなもの
節操などない

かつて豚を支持していた連中って
豚がライブドアを買おうとしていたとき、共同でやろうとした人を裏切って
「騙されるほうが悪いんだ！！」って言い放ったエピソード知らなかったんだろうか。

俺はテレビ東京や証券会社と違って
最初っからテレビに出てきたホリエを豚呼ばわりしてたからな

ホリエを批判できるのは俺だけだな（´∀｀）

つーか一番醜いのはこんなマスコミにすぐ感化される人だと思う。
ですよね？外崎部長。

>>68もだけど世論調査では年輩の人の方が「新しいタイプ」とか言って支持してたのに
容疑者になってからは「汗水垂らして云々」って言う年輩の街角インタビューばっかり
流れてる。

>>62
高値での売り抜けを行う＝偽計取引だよ

>>37
あああああああなくなってりううう

フジテレビと貧乏人のみなさんお疲れ様ですｗ

で結局、豚さんは「若者」と「年寄り」どっちのカリスマなのよ

当時、あの企業を「IT企業」って呼んでた奴って何なの？

俺は最初からブタ批判してたから関係ないな

>>77
「老害」

あの犯罪豚をホリエモンなんて呼んでいたやつら全員きもい

時代の鬮児を持ち上げ、犯罪者を叩くってのは当たり前だろ

マルクス主義を支持した者が皆、何事もなかったかのように掌を返した時のように

このスレ見てるとおまいらは見事にマスコミに流されてるんだなぁと思うよｗ

三宅さんにはそれは言えないｗ

>>81
同意。堀江、豚、あるいは穢多・非人で十分。

>>83
終戦後の教員みたい。
戦前はお国のためとか言ってたのが終戦後はマルクス主義に走ったとか、
親父が散々、教員だけは信用できんと言ってたのを思い出す。

半人半豚

>>34
俺がみた印象では亀と豚の潰しあい、広島終わってるみたいな意見で占められてたが
亀井の対抗馬だし、消極的に豚選んだ奴もいたんじゃねぇ

犯罪は悪いが、他は別に関係ないしな。
都合のいい物を都合のいいように編集して、
都合の悪い物は放送しない姿勢には頭が下がる思いです。

>>67
一生懸命語っても違う方向に流れていくから、やる気なくったんだろうな。

嫉妬半分で堀江が嫌いな人は黙ってただけ。
チヤホヤされてたときに「あいつうさんくさくね？」
って言ったらこっちが叩かれるからな。
ﾏｽｺﾞﾐの罪は重いがな

犯罪がいけないわけで、今まで堀江支持の人は経営姿勢とか堀江理論まで責める必要はないと思うんだけど。
つーか、堀江の考え世間的にとか支持されてたか？
テレビの出方も馬鹿にされてる感じあった気がするんだけど

で、お前は？

>>70
2chに貼ってあったな。

お前らだってホリエモンになりたいかって言われたら
なりたくないって答えるだろ？あんあの3日飽きる。
なりたいって答えるのは世が世ならオウムとかに入るだろうな

これに関しては激しく同意
http://image.news.livedoor.com/newsimage/6/e/65d83eca6be070d510.jpg

>5
このマンガのタイトル知りたい

細木「ライブドアの株価は５倍になる」
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000074502
sage

細木、既婚者乙部に「いい人ができるよ」
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000074506
sage

汗水たらさず稼いだ金と言われてるのはかわいそうだ
それが体か脳かの違いだけなのに

ホリエモンの扱いに関しては事件前も事件後も
テレ東は一貫して冷静だったのがなかなかだと思った

つまりこういうこと。
堀江は過去一度も、若者のカリスマにもＩＴのカリスマにもなっていない。
むしろ若者にも他のＩＴ経営者にも嫌われていた。　言論家も誰も評価してなかった　
・・・・なのに、

”若者に人気がある（あった）”
”カリスマだ（だった）”

と表現したＴＶレポーター・ディレクター・コピーライター、、、、、、こいつらこそ真犯人なのだ
こいつらは、言論人ではないだから全く無責任でムードを作る。

韓流ブームと堀江ブーム　に共通する点だ

>>101
いや、野球ヲタの間では神扱いだったよ

古田と星野も大絶賛してた

前から嫌いだったヤッピーとデーブだけが
堀江を叩く権利があるお

この中にも元信者が混じってるんだから笑えるｗ

デーブはうざいけどな

>>5
タイトルおしえて

>>73
それはマスコミがそういう意見を流すようになっただけ。
マスコミがインタビューを流す権利を持っているからやりたい放題。

>>101
俺も乗せられてたんだな
寒流ババアと同じレベルだったのか・・・

作家の渡辺淳一さんが、小泉首相のことをネオヤクザ（新ヤクザ）と称し、次のように述べています、−

“小泉首相は一度でも敵と見たらあくまで敵で、相手の息の根を止めるまで徹底的に叩きのめす。
　このやり方は、まさしく暴力団のそれと同じ。ストレートで明快で単純で、まわりには敵と味方しかなく、思いこんだら命がけ。それを貫き徹するまであきらめない。
　ただし見かけは紳士的なので、新しいタイプの「ネオヤクザ」といったところ。
　実際、首相のお爺ちゃん（山根注。“姓は小泉、名は又次郎、人呼んで「刺青の又」と発します。”）は、背中に昇り龍の入墨を彫っていた小泉組の幹部だったから、その血が隔世遺伝しただけかも。“
（“週刊新潮“ ２００５．８．２５号）

テレビに影響を受けたホリエ信者を、テレビの中でしか見たこと無い。

>>5
下さい

ｺﾒﾝﾃｰﾀｰの大谷は近鉄買収話の頃は持ち上げていたのに、今は180度話がちがうねｗ

堀江容疑者のプライベートジェット機で一緒に遊んだ高城剛の言い訳
ttp://blog.honeyee.com/ttakashiro/

>>113
その人の名前見るの3DO以来だよ

どいつもこいつも「俺だけはわかっていた」
って言いたいだけやん。
後付けなら何でも言える。

>>112
マジかよ

オマエモナー
(´∀｀)

>112
気分でコメントしてるからな

終始一貫して堀江を叩いたのはデーブスペクターだろｗ

>>109
>相手の息の根を止めるまで徹底的に叩きのめす
その考え方では戦争は出来ませんな。

708 名前：朝まで名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/02/04(土) 22:52:48 ID:PL5YAXUp
細木数子氏、ホリエモン占い当たった強調

　占い師の細木数子氏（67）が3日、フジテレビのバラエティー番組
「幸せって何だっけ」の中で、堀江容疑者についての占いが当たったことを
強調した。細木氏は「彼はスッテンテンになりますよ。（かつての
テレビ番組で堀江容疑者に対し）『スッテンテンになります』って言ってるでしょ」
と自信満々に述べた。ちなみに昨年7月、同局の「25時間テレビ」では
「女には気を付けなさいよ。スッテンテンになるから」と“女性で失敗する”という
ニュアンスで発言していた。
　細木氏は過去、同局の番組などで何回も堀江容疑者と対談。
「ライブドア株価が5倍になる」などと“予言”していた。それを信じて同社株を
購入した株主もおり、強制捜査後、暴落で大損した一部株主から、細木氏に
対する批判の声も上がっていた。だが同番組で細木氏は「『（堀江容疑者が）
こうなる』と言った。常識と知識がないから、していいことと悪いことの
『基礎工事』を教えられていない。今、こういう子ばかり」と斬（き）り捨てた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060204-00000053-nks-ent

こないだニュースで堀江を指示できるかどうかのアンケートがあって
団塊の世代が30代以下より指示する割合が多かったんだけど
何を勘違いしたのかコメンテーターがそれをみて
いまの若者にはアンケートの結果が示すように道徳観が無いからこのような事件がおこった
とか言ってた
マスコミとかコメンテーターとか何から何まででたらめ過ぎなんだよ

>>115
「俺だけ知っていた」なんていうやつは少ないと思うがな。
当方も含め、Webがらみの仕事をしている人間は皆ライブドアの本業は利益が出にくい物ばかりだということを知っていたし、
赤字が出ない事に疑問をもっていたし、営業利益が出ているのが不思議だと思っていた。

>　田原氏をめぐっては、警視庁の私服警官が身辺警護をしていることを２日、夕刊フジが伝えた。
>「ライブドア事件に絡む番組中の発言が原因では」との見方もある。

ダイナシティか？ｗ

そもそも放送法を全然守っていないマスコミが堀江を
非難する資格があるのだろうか？

テレ朝とTBSはホリエを強力に支持して応援していたのになｗ
逮捕されりゃ批判しまくりで当時のことは記憶にありませんってな顔だ

TBSは潰れていいよ

743 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/25(水) 10:08:53 ID:d8ZICAJc0
ホリエモンのTV出演番組数まとめているサイトがあったが

(p)ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-181.html
＞■出演延べ数・放送系列局ごとのまとめ(2005年1月〜2006年1月)
＞
＞日本放送協会　： 5番組
＞日本テレビ系列： 8番組
＞東京放送　系列：14番組
＞フジテレビ系列： 6番組(+ 1番組)
＞テレビ朝日系列：14番組
＞テレビ東京系列： 6番組

うはｗｗｗ　TBSとテレ朝、ずばぬけてﾀｶｽｗｗｗ

田原がまともなこと言ってるなんて

そろそろ世間もﾏｽｺﾞﾐが諸悪の根源であることに気付くべきだな。

ライブドアの空いた隙間に入るのは
チョﾝのzbippか？

小林よしのりは批判してなかったっけ？

ネラーって堀江とか東横の社長とか擁護してる奴多いよな
金さえ稼げれば何でも良いと思ってる奴が多いのかな？

↑ｵｪ...ｸｯｻ

豚が今後の裁判で無罪になる確率だって0.0000000000000000000000000000001パーセントはあるのに無罪だったらどうするんだろう。民主党とかマスコミとか

　女は道徳についてくる

、「模範囚として道徳を手に入れた瞬間、『とうてい口説けないだろうな』と思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。その後は芋づる式です」

ﾏｽｺﾞﾐのソース至上主義のおまいらが言うのか

>>136
道徳があればそんな事自体言わない

>>133
ttp://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1138029857836.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060204/image/kstop1.jpg

一番手のひら返して叩いてるのはマスコミだろ