チャングムみたんだが、あの韓国の宮廷文化て本当なの？

韓国料理があんな繊細な味付けだったとは・・・

>>1
それPTAによると子供に見せたくない番組第一だよ

ヒント：韓国

>>1
９０パー　ウソ

オナラ
　オ〜ナラ

ＷＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>4
えーそんなことないよ。


99パーぐらいじゃね

「この物語はフィクションです」
って書いてるだろ？俺は見てないけど

こういう料理が韓国宮廷文化の美意識の結晶なんだよ。
別名スケキヨ丼。
>>1はしっかりウリナラの伝統を学習するように！
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/24/20050824000069.html

　全て嘘

なんでもぐちゃぐちゃかき混ぜるのが韓国料理

味付けは、スープも肉も漬物も、食卓全部が唐辛子ひとすじ

料理は愛情

これはさ、いつの時代の物語なの？

>>9
なんで刺すんだ？

つーかあの話を書いた本人が空想って言ってるじゃん

>>9
ま、うまそうではあるがｗ

あれ資料まったく無いとこからの捏造だろ。
たいがいは中国のパクリだし。
だいたいあの国に文化なんか無いよ。奴隷国家だし。

チャングムの面白さはDO MY BESTでしょ？

ｻｸｰｼｬが全て自分の脳内妄想だと説明してたぞ。

チャングムが医者になってからつまんなくなったな

朝鮮王朝つってもニートの俺以下の生活だろ

服とかもおかしいよな

874 ：マンセー名無しさん ：2006/01/18(水) 00:37:32 ID:0OCdPs0s
平成18年1月16日産経新聞大阪本社15版第7面

食の政治学　韓国・宮廷料理

日本では韓流ブームでＴＶドラマ「宮廷女官チャングム誓い」まで人気という。
ヒロインのチャングムは宮廷の料理担当から最後は典医にまで出世するが、ドラマの面白さは前半の料理番時代の話だろう。
製作者は日本の昔のＴＶドラマを勉強したといっていた。あの面白さは日本で言えば往年の「細うで繁盛記」みたいな感じか。

チャングムのおかげで韓国の宮廷料理なるものに関心が生まれ、
日本からのお客さんで「あの宮廷料理を食べたい」とおっしゃる方がいる。
さて、ソウルのどこに行けば宮廷料理をいただけるのだろうか。宮廷料理だから昔の王宮の近くにある店がいいだろう。
そこで古宮・景福宮の裏、現代の王宮である大統領官邸・青瓦台が近い北岳の中腹・三清洞の「三清閣」に出かけた。

「三清閣」は１９８０年代生まれでは有名なキーセン料亭だったが、その後、曲折を経て今は「異宮」という名の
"韓国料理レストラン"になっている。伝統家屋風でここのメニューに宮廷料理があるのだ。

韓国の王様の料理は「スラサン（水刺床）」という。「サン（床）」はお膳のことで「スラ」とは昔、
この地を支配したモンゴルの言葉に由来し料理の意味とか。権力の中枢に"異文化"が残っている。

(続く)

>>9
なんか「ファーゴ」ていう映画で
死体をミキサーに真っ逆さまに突っ込んで
ミンチにしてるシーンを思い出した。

>>9
ネコの飯？

あの頭は黒柳徹子

スターウォーズみたいなもんじゃないの。

史料には二箇所くらいしか記録が無いらしい。

あ？ウンコ漬けの話？
見てないから知らん。

ニュー速の韓国注目度は異常

>>13
日本の元号が「平成」になった頃の話だと聞いたがのぅ

>>9
何で突き刺さってんの？

あれは嘘だろ
だってチャングムって元から医女で
料理人から医女になったわけじゃないでしょ？

最後の皇帝の名前が漢字3文字じゃない件

875 ：マンセー名無しさん ：2006/01/18(水) 00:38:46 ID:0OCdPs0s
(続き)

一人一万円（!）ほどの中間クラスを注文した。
品数は十二種類。まず「アワビ粥」や「水キムチ」はいいとして、前菜で出たタコとクラゲの酢の物風がよくない。
赤や黄色のパプリカが刻んで添えてある。宮廷料理に今様西洋野菜はまずいんじゃないの。

生魚は"チャングム"にも登場するというから刺身はいいとして、日本風のわさび醤油とはねえ?
タラの焼き物にレモンもいけません。最後に出たデザートの果物にパイナップルもどうだろう?
伝統的な甘く詰めたい飲み物「水晶菓(ｽｼﾞｮｳﾝｸﾞｧ）」や｢キビ餅」はよかったのに。
定番の「九節板（ｸｼﾞｮﾙﾊﾟﾝ）」や「神仙炉（ｼﾝｿﾙﾛ）」は結構でした。アワビの内臓を佃煮風にしたのも珍味だった。

しかし韓国料理で近年流行の"フュージョン(混合?）化"が宮廷料理にも及んでいるのだ。
チャングムだったらどうしただろうか。宮廷料理は保守的だが、一方で権力者は新しモノ好きの面もある。
下々が手の届かないものをいち早く口に出来る。チャングムもフュージョンには賛成したかもしれない。

(ソウル　黒田勝弘）

ってか韓国ドラマ見てるお前らがキモイ
在日？

＞宮中料理はまさに「究極」の2文字にふさわしい味で、「韓国料理＝辛い」といった
＞イメージが吹っ飛んでしまうほど、上品な味付けと繊細な技が生かされた極上の
＞料理が味わえます。

http://japanese.tour2korea.com/05food/Introduction/royal_cuisine.asp?kosm=m5_1&konum=7

>>11
昨日大桃美代子が唐辛子は当事なかったと言ってたぞ

そもそも主人公に関する資料がほとんどないんだろ。

>>1
うちの母ちゃんがコタツに座ってチャングムをのんびり見てた
それを見た俺は「母ちゃん…俺、母ちゃんの事絶対幸せにするけんね…」と強く思った。

それが後に言われる働く社会人中(∂∀∂)ﾉの誓いである…

南大門付近の日本統治時代前の画像ってない？
実際はあんなもんだったんでしょ？

「王様！」

>>5

ヌ速で言うと叩かれそうだけど
一回だけ見たときは中々面白そうだったよ
お味噌がどうとかこうとかのやつ

食う・寝る・弱る

>>44
いや　面白い　これなら認める
でも史実ではない９０パー　ウソ

当時はまだ辛くなかったお。今の韓国料理とはだいぶ違う味。

そんなことよりNHKでインリンがM字

歴史書に女医がいた、って記述だけしかないところから、
医食同源→王様の食事を面倒見てたかも、って空想で作ったフィクションみたい。
１回も番組見たこと無いのになんでこんな事知ってるんだろう、、。ハン板のせいだ。
利家とまつもそんな感じかもね。

をいをい、遠山の金さん見てホントなのって聞いてるようなもんだろ

http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200509120000/
真ん中辺り

あの国に宮廷なんてあったっけ？
オレが知らないだけか？

>>24
わかるわかるｗｗｗ

朝鮮の宮廷料理ってここ20年ぐらいに作られたものばかりらしいね。
宮廷が消滅してから創作される宮廷料理ｗ

あった。
1880年代のソウルですらこれだよ。ありえねーって。
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

>>8
無かったような気がする

ttp://www.uploda.org/uporg297094.jpg
チャングム

>>1
全部うそだよ（当時、衣装に色がついてないはず）

あのみつあみを頭の周りにグルッと回してる髪形は本当だと思う

>>51
チェサングン様とかも実際はオッパイ丸出しだったてことか？萌え〜

チャングムの最終回

「西洋医学の切開手術は韓国が起源」

って言いたかったんだろ？
さすがに、最終回は呆れた。

まぁ、毎週ＮＨＫＢＳで見てたけど・・・。

ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/14.jpg
↑これ、劇中に登場する

中国の宮廷料理の劣化コピーでしょ。

画像見てないけど、乳出しチョゴリの話してるんだろうなｗ。

嘗糞は出てくるんだろうなｗ

>>54
うろ覚えだが、一応昔の日本人が朝鮮で喰った宮廷料理の内容を書いてある文献が
あったはず。当時の日本人からみてもエェェェェェェェェ！！！！！！！！！！！
って内容の料理ばかりだったそうな。

　半　 半| （⌒⌒⌒⌒⌒⌒）- .- ,-,ヽ-,l~ （⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
┌i_┌i_┌i（ 妄想と捏造の ）／￣￣ヽ　（ ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ！
　　　 　 　 （　　　　　　　　 ）||　 　 　　.|| （　　　　　　　　　　　）
∩∩∩∩∩￣￣￣ﾉノ￣∩||＿　　＿.||∩￣ヽ（￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∧＿∧　　　　 　丿丿　　 　∧＿∧
ﾞﾞ　´."　　　(´)丶｀∀´>)　;,　ﾞﾞ（　（　^ﾞﾞﾞ　(<｀∀´ ' >('')　,,,ﾞﾞ
^ﾞﾞﾞ　:;;,,　　 ﾞ　〉　 　　ノ　　 　丿 丿　　　　ヽ　　　　〈　　　
　　　 　　　(<_⌒>　 ﾉ,,,　"　（　 .(　　　,,　　　>　<⌒_>　　　　ﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞ　,,,,""ﾞ　　　　 ヽ,_,>　　:　丿　　）　　　　　<,_,／''　　　　""
　　 　 　 。。
　　　　∧М∧,
　　　 ∂/ハ)ヽヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|ハ｀∀´>_＜　ニダーランドへようこそﾆﾀﾞ！
　　　(__)~~∞~(__)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　ノ∪lノ　.ヽ∪
　r'（　　　　　　　ｧ､　　　　　　　　　　www
　 ^; `ｧ〜r-〜'" ,r'　　　　　 (○)
　　 `^〜〜-〜'^　　www　　ヽ|/

チャングムより
チャングムの先生のライバルっぽい人の方が美人なんだよね

あの人主人公にすればよかったのに

>>54
すまんが、それのｿｰｽくれ。
やたらﾁｮﾝﾏﾝｾｰの同僚に教えてやりたいから。

韓国にも良い韓国と悪い韓国があるらしい

>>70
NHK的には良い韓国しかありませんが？

おいおい。監督自らあれは作り話であり、全部想像で作ってますと言ってた
じゃないの。何から何まで全部妄想だよ。

■ 韓国人の「歴史歪曲」と 被害者妄想　（P.161）

＞ 戦後、反日韓国知識人はいっそう過激となった。
＞ それは謙虚にして自虐的な日本人とは、まったくの両極端である。

＞ そうした韓国知識人は、歴史捏造が大好きで、神話でも、噂でも、
＞ 繰り返し、繰り返し 拡大再生産しているようで、 朝鮮半島は今日、
＞ とうとう英雄だらけの国家となってしまった。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【 韓国人の「反日」　台湾人の「親日」 】 　光文社　1999年
　　
　　　著者　黄文雄　（ 在日台湾人。　現在 拓殖大学客員教授。 ）
　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334006493

ちゃんとフィクションて書かないと

>>68
同意。でも女性にそれ言ったらバッシングを受けた。

>>66
明治初期の外務関係の人の日記だろう。
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

宮中料理って↓な感じ？
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/oh.jpg

妄想歴史

いいよねあの国はどんどん妄想で歴史が広がりまくりだから

くそ番組見るなよ
見てないけど天皇の料理人のﾊﾟｸﾘだと予測

韓国の唐辛子が入ったのはごく最近の事。
胡椒の病害が大発生して、代用品として唐辛子が広まった。
その前は中華に近い感じだったんじゃない？

このドラマは宮廷の外の地獄のような世界はしっかり描写してんの？

>>77
・・・・それ、なんて田舎のお盆親族集まり用惣菜？

ほんとの朝鮮
http://photo.jijisama.org/index.html

>>9
食欲を削ぐビジュアルであること山の如しだな。

最初の方しか見てないが”父は白丁ではありません”のセリフに大爆笑

なんだかんだみんな見てるんじゃないのｗ
これは名作だとニュー即でみて見たくなったけどなんかめんどくてみてない。
俺の親父は大好きでHDDレコーダーに全部とってやがる。

>>80
ポルトガル経由で日本に入り、秀吉の朝鮮出兵で防寒用として靴のそこに敷いた。
それで朝鮮に伝わった。
それで味を覚えた彼らは、その後に他の品種を求めるために専用の使節団を清に
派遣させてる
移行なんにでも唐辛子を入れるようになった

>>1
もちろん100％本当だよ！
韓国料理は日本でも大人気だしね。
嘘だと思うならニュー速のみんなに聞いてみなよ。

最初適当にチャンネル回してて見たときは、
てっきり中国舞台のドラマだと思った。

あのころの韓国の庶民文化ってどんなもんなんだろう

冬ソナはスルーしてたうちの両親もすごく楽しみにしてるし
面白いんだろうなぁ、おりは見てないけど

まあ冬ソナよりは絶対面白いな。

>>76
おそらく豊臣秀吉が朝鮮出兵のときに唐辛子をもちこんで
朝鮮の人々の味覚を麻痺させたんじゃないかな？
それで繊細な朝鮮の味付けが失われてしまったと。
謝罪すべきかもな。
でも朝鮮の人々が素晴らしいのは、
その恨みを根に持つことがなく
唐辛子という現代の料理には欠かせない調味料を
日本に伝えたところだな。
朝鮮から唐辛子が伝わってこなければ
日本では七味唐辛子とか存在してないもんな。
唐辛子にかぎらず日本文化には朝鮮起源のものが多いね。

基本的に女子は上半身裸

ミスター味っ子みたいなもんか

>>55
宮廷はこれだよ。
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/keifuku.jpg

>>89
俺も

キムチ料理は登場しないのかって質問に、妙に回りくどい答え方してたな

あの蛇がとぐろ巻いたような付け毛がキモイ。
まさか、地毛という設定ではないんだろうが。

>>93
釣りだと思うけど。どう突っ込んでいいかよく分からんｗ。

>>1
ヒント：中国人に嘘嘘ってバカにされて、韓国人が火病を起こしてた

>>9
見るたびに『八つ墓村』を思い出して仕方が無い

>>77
これ何処？何か70年代の学生の宴会の風景の様にも見えるぞ。

>>96
再建ってゆうか、後から歴史を作ってるんだろ。
たしか、韓国の１６世紀以前の歴史は、後から作ったもので信憑性はないって教わったぞ。

さすがに宮廷なんてあった？って言う奴は
世界史の無知を晒してるから少しは勉強したほうがいい。
「景福宮」でググって勉強してくれ。

朝鮮人死ね




























これでOK？　もうageんなよ在日コリアン

いくら朝鮮とはいえ酋長なんだから、それなりにいい暮らししてたんじゃないの？

だめだ。何度>>9をみても何故か鳥肌がたつ。グロい。

どうでもいいことなんだが、今日鍋パーティーをしたんだ。
テレビで某新聞のCMが流れたとき、
後輩が『朝鮮日報新聞ですね！って言ったから、
漏れもいきおいで『そうそう朝鮮日報新聞だな』って言ったんだ。

そうしたら隣に座ってたもうひとりの後輩。。。
『ちっ！』
って舌打ちしたんだ。。。これってどういうこと？

ビビンバだかクッパだか知らんが
なんでもグチャグチャに混ぜて食べるアホ食いはなんとかならんか
スプーンで食ってるし
幼稚園児か

>>109
ヤバいフラグを立てちゃったね。

>>103
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
↑のリンク先の
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html
から拝借

>>109
ミッション開始の合図だ
幸運を祈る

>>108
俺は笑えてきた。向こうではご飯に突き刺すのか。文化の違いだな。
冷麺でもそうだけど、どうみても喰いづらいだろうに高く盛り付ける
のは朝鮮人の美意識というか最大の持成し方法なのかもしれないと思った。

>>102
犬神家の一族ね。

>>102
似たようなシーンってあったかな？

「金田一耕助シリーズ」は、人間の足か手だけが
土から出てるとか、そういうシーンが確かにありそうだが。

>>105
景福宮ってのは、１４世紀にできたらしいが、
そういうのが捏造の疑いがあって、信憑性が薄い、
って高校のときの世界史の教師が言ってたしなあ。
李氏朝鮮の１６世紀以降、それまでの歴史をまとめたらしいが。

昔からあるから、NHKの捏造ってわけじゃないけど
シルクロードってのもおかしいんだよ
アジア各国から西安に道がつながってて
そこからまた物品が広がっていっただけなのに
日本から中近東まで壮大な交易があったような印象与える

韓国料理は食器が金属製なので凄くマズそうです。

>>109
「ちっ、朝鮮日報新聞なんかじゃないんだからね！
べ、別に韓国ばかりひいきしてる訳じゃないんだからね！」
と言いたかったが、多分噛んじゃって恥ずかしいからごまかした。

チャングムの中での細やかな味付けや盛り付けは
脚本家が日本料理のイメージを重ねて創造してるんだろう

そもそも現存する韓国料理はなんでも濃い味付けで誤魔化し
なんでもかき混ぜてしてしまう。

盛り付け方も鉄の器にぐちゃっとよそった感じで彩なんて概念がない。
器の柄と素材の色を組み合わせたりってのは
少なくとも韓国料理にはないものだから。

半島人はドラマで歴史を学ぶから、10年後には史実ということになってるよｗ

>>121
>>9を見た後だからか、すごい説得力がある。

小学校の給食のとき、教室で余ったり残したりした食べ物は
デカイ缶に全てまとめて混ぜて入れて回収していた
昔はぐちゃぐちゃ混ぜて遊んでたけどその状態が韓国料理にそっくりで
ビビンバとか見ると今でも思い出してしまう

華僑の友人は、在日ってゆうか朝鮮人のことを思いっきりバカにしてる。

>>121 残念宮廷料理にはあるんだよ 嫌韓厨さん

>>109
その後輩、器をもたずに犬食いしてなかったか？

>>121
NAVERとか見てても、大き目の器に少しの量を盛り付けた料理を出して韓式とか言ってるの
最近よく見るなぁ。明らかに違うだろう、、。
どう見ても和食のぱくりなんだけど。

繊細も何も、料理している場面がよく出てくるが、いつもごちゃ混ぜしてるだろｗ

http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000168823§ion_id=103§ion_id2=238&menu_id=103
韓国のサイトを見ても板前になりたいとか寿司屋になりたいとかっていう
奴はいても、宮廷料理人になりたいって奴は見たこと無いんだよな

中国文化研究してるとわかるけど完全にあれは中国だよ

>>117
いや、歴史的、地理的に見て
中国から建築技術が伝わってくるのは明らかで
国を統率する者の宮廷が１４世紀以前には存在しないっていうのは不自然で考えづらい。
中国は紀元前から>>55に載っている程度の建築はできたわけで。

あいつらはせいぜい肉を焼いて食うだけぐらいの知能しかないよ

中国の一部だからな

>>9
http://www.uploda.org/uporg297151.jpg

殺すぞチョンコ




























死にたいか？

つい最近まで四足で歩いて
地べたで生活してたんでしょ？

便所で用足しのシーンが全くないので、当時の様子がわからないです。

>>126
完全否定はしないから、とりあえず韓国伝統料理をうｐ

109だけど、
まえまえからうすうす感じてはいたんだ・・・
『美味しいですから！オススメですから!』
って連れてかれた飲み屋の女将さんカタコトだったし・・・

月曜から気を引き締めていくよ。

>>126
キムチに関しては、もともと唐辛子が入ってなかったけど、水キムチとか。
塩を中国に納めてたから塩が足らなくなってて、漬物を唐辛子で漬けたとか、
腐りかけの野菜でも唐辛子で漬ければ食えたとか、ｿｰｽ無しの説をﾊﾝ板で沢山仕入れたけど。
ところで宮廷料理ってどういうものなの？。
唐辛子とか使ってないって聞いたけど。どんな感じ？。

チェ一族編が終わってから急につまらなくなった
このドラマの主役は間違いなくチェサングン

>>140
つーかね、リアルでそういうこと言わないほうがいいよ。

>>133
唐辛子＆にんにくまみれにする知能はあるよ

チャングムの時代から４００年後のソウル（宮廷周辺）
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

ウンコ漬けのホンタクは出てこないのか。

>>140
犬見て美味そうって言ってなかったか？

>>132
実際、中国の属国だったわけだし、
楽浪郡みたいな感じで、中国に建築物を立ててもらっただろうけど・・・

ヨンエたんかわいい

朝鮮人

　　　　　　　　　不衛生
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BSE
　　　　　　　　捏造

　　　　　　　　　　　　　反日

王様！王様！王様！

>>145
何度見ても乳出しチョゴリの写真は無性に腹が立つな。ドブスばっか！

丁度今、草薙の朝鮮マンセー番組で混ぜて食べる話してる

長官の白い歯最強！

>>152
実物にチャングムがいたらあんな感じなんだろう

そりゃ日本や周辺諸国の歴史ドラマの面白いところをいっぱいあつめて
朝鮮風の歴史ドラマを捏造したのだから面白いだろ。
歴史考証まったく無視らしいけどな。

朝鮮って600年代くらいまで普通に凄い半島だったのにね
隋に支配されるようになってからはぼろぼろ
朝鮮にすんでた実力者たちは次々日本に逃げてきて、残ったの絞り滓
その絞り滓も何度も民族浄化され続けて
朝鮮ﾋﾟﾀｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

親が見てたから時々見る機会があったんだけど
中国の中の朝鮮地方の話だと思ってた
チャングムの時代の説明とか言うのが入ってたけどあれも全部嘘なの？

>>149
1971年1月31日生まれ

しかし知れば知るほど嫌悪感が増していくな。あの国は。

パクリミンジュクなんだから
中華を劣化させた宮廷文化があっても
おかしくはないだろ

数年後にはチャングムが韓国の歴史に
見てないけど

そういや何年か前にJSAでヨンエがニュースステーションに
出てた時、ニュー速でスレが立ったっけな
おまいら今すぐテロ朝見ろってスレがｗ
たしかにあの時のヨンエは（;´Д`）ﾊｧﾊｧ ものだった

この時代の朝鮮の王って明から冊封を受けた朝鮮人なの？それとも
明人が統治に来てたの？　＞詳しい人

１４００年代以前の資料は何もないけど
朝鮮の歴史は半万年で料理の技術も日本より凄かったニダ！

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=1614281

>>152
朝鮮は毎年、清国に美人を献上していたので

この番組の舞台は朝鮮半島ではなくて
アジア風の架空のファンタジーワールドだと思って見てれば
面白い番組だよ

>140
>月曜から気を引き締めていくよ。


warota

>>165
大量のハングル文字見るとなんか気持ち悪くなってくる
せめていくらか漢字混ぜろよ

おもしろいものみっけ

http://www.asahi.com/international/seoul/TKY200511010363.html

──『大長今』は李氏朝鮮時代の第１１代王・中宗の実録に残された
「予證女醫知之（私の身体のことは医女が知っている）」といったわずかな記述から、
イ・ビョンフン監督が創作した物語です


>>164
設定は15世紀らしいから、
「この時代の朝鮮の王って明から冊封を受けた朝鮮人」であってる。
中宗あたりでしょ。

いまさらなスレだな
ハングル板にこの専用スレあったな

李氏朝鮮時代の話なのに秀吉軍が残していった
唐辛子もまだ伝わってないとか言ってるし訳ワカメなドラマ設定だな

確か15世紀終わり〜16世紀始めって設定だから、伝わってた方がおかしい
李氏朝鮮は14世紀〜

>>170 ありがと。

>>9

そもそもあんな不毛な土地に居ついた民に歴史を創れというのは酷だな。

メイキング映像のチェサングン様はマジ萌え
女好きな中宗も萌え、長官の笑顔はマジ癒される

てか、宮廷料理が豪華なのは一応本当じゃなかったっけ？
あれまんま中国（明王朝）からの文化だと思うし

日本は武家社会だから質素だろうな、日本最強

チャングムの素晴らしさがわからないなんて…
嫌韓厨って最低ですね

このドラマは面白いよ

朝鮮の宮廷は「いかに中国の文化に追いついているか」を明の使節に
アピールし続けなければいけない役目があるので、
たとえ国民を餓死させてでも高水準の文化を維持していたんだよ。

日本も遣唐使時代の平安時代はそうだった。
遣唐使が終わって、大陸との直接的な政治関係が薄まったことで
日本の事情にあわせた経済とか文化を創れるようになっていったんだ。
しかし、朝鮮ではそれが出来なかった。

歴史物のドラマで多少フィクション入れるのは韓国に限らずアリなんじゃないの？
水戸黄門みたいなノリで見れば良いでしょ


俺は見てないけど

この糞ドラマ、電通が視聴率を捏造してるらしいな。
実際には10％いってないらしい。ｗｗ

そりゃそうだよな。リアルでこれ見てる人間に出会ったことがないww

日本が統治するまで乞食みたいな暮らししてた連中に文化なんかあるわけないだろ

証拠
http://park6.wakwak.com/~photo/image/0001.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/0002.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/0003.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/0006.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/16.jpg

面白くないことはないが、あくまでもB級的面白さだから合わない人には合わない

なんで乳だしチョゴリを着ねーの？
歴史だいなしじゃん

>>184
それをいったら裸の大将は実際はフリチンで歩いてたらしいが
ドラマではそんなことはなかった

ファンタジーなんだと割り切れるかが問題だな。

ふと思い出したが、知り合いの韓国人に韓国のドラマ観てるかってきいたら
観てないとかいってた。
そりゃ毎日大映観てたらあきるようなもんだ。

ドラマなんだから多少の演出や創作は問題ないけど、
カメラ運びがぎこちなくて5分と続けて見ていられなかった。
一応1本だけでも見てみようと思ったけど、結局別のチャンネルと交互に見る感じになった。
そのへんがもう少しまともならなぁ
正直ＮＨＫで流すレベルのドラマだとは思えなかった。

>>187
でもＮＨＫ制作の朝ドラよりは百倍ましだが・・・・・・

ヒロインに美人をもってこないだけでも評価には値すると思うよ。
まあ話がやたらくどいのは、ちょっとね・・・・・

半万年も支那の奴隷国家が宮廷かよ
どうせ、奴隷の中のボス的存在の価値しかねーよ
日本は天皇陛下
半島は酋長

見たことねーけど、ミスター味ッ子みたいなドラマと違うん？？

オーナーラーオーナラー

最後のほうの数週みたけど牢屋にいれられて出されてまたすぐ牢屋にいれられてた
いったいなんなんだ

ドラマだから、史実云々は言わないが、
チャングムより天龍八部の方が面白い。

>>23にある、

>「サン（床）」はお膳のことで

というのは、なんていうか、やっぱ、そういうことなのか？？

料理上手は床上手ということか

>>195
なるほど愛され上手だな。

>>194-196
言葉上手だと思ってんじゃねえぞ！

キムチだけは韓国産、中国産は買わない
国内産を選んで買う。

唐辛子を半島に伝えたのは日本
ていう事実を知ってるのかな、半島人

チャングム再放送しないのか全然見れねえ

韓国嫌いだが、イ・ヨンエは好きだからチャングム見てる。
でも料理でなくなったら見ない。

プロジェクトＫの再放送

>>9
男塾にそんな技使う奴いたよな

歴史書ないんじゃなかったか？韓国

ちなみに、今の日本の宮廷料理ってフレンチなんだよな

韓国宮廷料理が凄かったのは、確かに本当・・・・・なんだけど
それも唐辛子文化に狂うまでの話。

まったくの嘘ではないが、明らかに誇張だし考証はでたらめ。

本当にごくごく一部の特権階級の更に一部だけが、
中華の流れを汲む宮廷料理を作ってたそうな。

あのテーマソングが好き
♪オーナラ オーナラ オーオーオーナラ−

韓国と聞いてイメージするもの
パクリ
捏造

朝鮮人ってハマグリにガソリンぶっかけて焼いたの食うだろ
最強民族だな

吹き替えで、王様に呼びかけるとき王様王様いうの止めてもらいたい。
まぬけだ。

普通、王様に対する呼びかけは陛下、だろ。

>>209
なんて不味そうな食い方だ

>>1
大嘘。
第一、日本が併合するまで１９００年代初頭のあの国の平均寿命は２５歳程度（！）だったんだぜ。

日本の戦国時代でさえ人生５０年だったのに、２０世紀まで原始時代レベルってのは
いかに衛生状態が酷い状態だったのかを物語ってる。インフラももちろん皆無に等しい。

その当時の写真を見ると、ソウルあたりでさえバラックの土民レベル。
あんな綺麗な格好した香具師がいる場所なぞ、
あの国のチャングムの時代設定の時代で存在するわけがない。

これらを見れば一目瞭然
ttp://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

１９世紀までの朝鮮人ってのは、ロードオブザリングのフロドに粘着してた化け物みたいなレベルだった

って思えばいいんだな。

正直二次元にちょっと揺らでしまった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/14/20051014000037.html

このドラマって雁屋哲原作？

餓鬼の死亡率が高かったから平均寿命としては短かったんだろ。
戦国時代で平均50歳は、微妙だと思うよ。

>>1
プロデューサーか、誰かがほぼ創作ですと言ってなかったか？

>>117
景福宮は捏造だろうね。
文禄の役では小西行長率いる一番隊１万８７００が朝鮮軍８０００を火縄銃を
もって撃滅している。その報告を聞いた朝鮮王は首都漢城（ハニャン）を捨て
平壌に移り、小西隊は無血入場、占領している。その後、８番隊まで来たので
反撃すらできなかった。
ちなみに豊臣軍は９番隊まで組織、１５万８０００人の大軍隊だった。

こういうのを「フィクションです」って注釈つけないで垂れ流しなんでしょ？
きもー

このドラマって実際には見てる人が少ないらしいね。（視聴率は電通が操作）

だからあちこちの板にﾎﾛﾝ部がスレ立てして煽ってるんだって。

以下、各々の該当スレでどうぞ。

・三次元 「宮廷女官 チャングムの誓い」
[大河ドラマ板] 【大長今】宮廷女官・チャングムの誓い2【李英愛】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1133864415/

・二次元 「少女チャングムの夢」
[アニメ新作情報板] 【萌え朝鮮アニメ】チャングムの夢
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1135253874/

・サーバの負担を軽減しつつ、2ch等の掲示板を
快適に閲覧するのに最適化された掲示板専門のブラウザ
フリーソフト「2chブラウザ」
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm

>>218
世界の人々なんて、泡沫小国家の韓国の事なんてほとんど知らないし、興味もない。
だから、こういうドラマだけを単に見てしまうと
「ふ〜ん、昔の韓国はこういう感じだったんだ」
という、実際よりはるかに美化されたイメージが植えつけられてしまう。

世界のほとんどの国からしたら、興味もないどうでもいい小国の韓国だからこそ、
それが韓国のイメージの代表になってしまう。他に韓国について何も知らないんだから。
韓国といえばチャングム、とイメージがつけば、韓国はああいうきらびやかで
文化があったような国のような錯覚を受ける。

最近韓国は、わざと世界中にこういう寒流ドラマをやたら安値で売りつけて
とにかく放映しまくっているのは、こうやって根本的なイメージ美化捏造をしている面も
裏では絶対あると思う。
最後に「これはフィクションです」と絶対つけなければならないほど
ケタはずれに史実とは違う完全フィクションなのに、
”いかにも韓国の時代劇”
のように見せているのは大いに問題ある。

時代劇がフィクションだらけなのは欧米も同じだろ

水戸黄門みたいなもんじゃないの

http://www.tokai-tv.com/sorehon/

>>222>>223
違う。フィクションはフィクションでも、根本的部分から違いすぎる。

例えば、ジャングルしかなくて裸の原住民と野生動物しかいないようなアフリカの地域で、
「西洋のような建物が立ち並び、綺麗な着物を着た人が文化的な生活をしてる中でおりなすドラマ」
を作って
「これがアフリカの時代劇です」
と言ってるようなもの。誰が見ても、それはアフリカの時代劇じゃないだろ、というレベルぐらい
チャングムは実際の韓国の時代劇とは言いがたいほどファンタジーすぎる。

日本の時代劇とかは、考証のズレは多少あるにしても
雰囲気や風景は実際の江戸時代と極端にかけ離れてはいない。
たとえ、人間離れした忍者とかが出てこようが、
町や人々の生活風景は基本的に史実には最低限沿っているし、
第一、そこから外れるともうジャンル的に時代劇とは呼ばれない。
水戸黄門だって、人物やストーリーは９０％創作だが
江戸時代の根本的な部分だけは最低限あるから「時代劇」と言えるわけで。


チャングムは、風景や文化状態の根本からして当時の韓国と完全に違うレベルの話。
>>212の写真を見れば誰の目にも明らか。
問題は、そういうのはそういうのでやってもいいが「フィクションです」と最後に絶対入れなければならない、って事！

平均寿命の話でてるけど、みんなが25歳で死ぬんじゃなくて、子供が死にやすいくにだと
平均寿命が若くなるんだよ。

韓国料理のステンレスの食器で食ってると、
犬のエサか囚人用の飯って感じで
趣きもヘッタクレもないな。

>>226
それがすなわち”国のレベル低い証明”だという意味で
書かれてるってのもわからんのか？

なにを今更わざわざ説明してるんだか。

>>225
>町や人々の生活風景は基本的に史実には最低限沿っているし

>江戸時代の根本的な部分だけは最低限ある


馬鹿だ！　おまえ馬鹿すぎる！　中学校の歴史の教科書から百回読みなおせ！

水戸黄門で出てくる和服、髪型、化粧、言葉、作法、食事、家具、建築、
何一つフィクションでないものはないぞ。

>>226
そりゃそうだけど、それは日本の戦国時代でも同じことだし。
それでも１００年前の韓国の平均寿命が
４００年以上前の日本人の半分って韓国はどれだけ未開だったんだと。

>>229
アフリカの例の所読んだ？ファビョったチョン君。

それぐらいかけ離れてるのと比べれば
水戸黄門は町の”雰囲気”はあくまで日本の感じをとどめてる、
と書いてるのくらい読みましょう。日本語もう少し勉強してねｗ

過激な恋愛ドラマが見たけりゃジェットマン再放送すりゃ済むだろ

>>231
馬鹿はおまえだ

先には

>水戸黄門だって、人物やストーリーは９０％創作だが
>江戸時代の根本的な部分だけは最低限あるから「時代劇」と言えるわけで。

と言いながら、突っ込まれるといきなり「雰囲気って言ったからいいじゃないか」と見苦しい言い訳。
雰囲気ですか？　雰囲気？　雰囲気が考証なんですか？　へー
雰囲気だけならチャングムだっていくらでも朝鮮の雰囲気はあるだろ？

>>233
あ〜あ、ファビョっちゃったホロン部が
ちゃんと反論せずに単発ＩＤで１行レスに変更かｗ

まあ、日本語読めないんじゃ無理ないけどな。

>>232
俺に惚れろ！

ってカッコ良かったなぁ・・・

>>234
例えば>>221の写真のどこからチャングムの王宮のような雰囲気が感じ取れるの？
具体的に指摘してよ。

京都の映画村を見たら、最低でも日本の中世だというのはわかるが
チャングムの王宮を見てこれが朝鮮だとわかる説得力がまったくないんだけど。

（↑写真は>>221じゃなくて>>212の間違いね）

>>237
江戸時代は「日本の中世」ではありません。初歩的な問題です。近世と言いましょう。
しかも映画村のセットのほとんどは、忠実な再現ではありません。

しかも朝鮮は長らく明の支配に浴していたために、その王朝は（外交上の必要もあり）
明のスタイルを模倣しているのです。
日本でも地方では竪穴式住居であった平安初期に、京では最先端の都市造営が
為されていたことと同じです。

だからチャングムってなんだよ

>>239
映画村では、江戸時代以外の時代劇の撮影にも使われるケースがあるのをご存知ないか？
確かに江戸時代は近世だが、中世以前のも兼用してるので間を取って中世と簡単に書いてしまったが
正確には中近世付近と書くべきだったな。誤解を与えたならそれは素直に謝っておく。

まあ、それはいいとして、
では、ソウルの写真でさえああなのはなぜ？

それに、イメージ的にその国を見る場合、多くの部分が占める方を指す。
例え朝鮮の極一部分にあのような王宮があったとしても
イメージとしては>>212のような状態こそ朝鮮のイメージであると言えるはず。

幕末の外国人が撮影し着色した古写真
http://www.wul.waseda.ac.jp/TENJI/virtual/farsari/index.html

江戸時代の花やしきの写真
http://www.hanayashiki.net/lookover/history/1.html

安藤広重の絵と江戸時代の古写真の比較（外国人が撮影した写真が多数あり）
http://homepage3.nifty.com/morikawa_works/hiroshige.html

>>241
時代劇が美化するのは当然のことだし、チャングムの物語性とはあまり関係ないだろ？
あのドラマが朝鮮文化の発展を主題にしてるのなら問題おおありだが、
宮廷内でがんばっている一女官の話に過ぎないから目くじら立てるほどではない。
そういうどーでもいー事をいちいち騒ぐのは、「千年謝罪」と喚く輩とかわらんぞ。

それから映画村はたしかに江戸時代より前の時代劇にも”使われてはいる”が、
そもそも映画村を使うこと自体が考証のうえでは間違いなんだけどね。

幕末(1863年)の江戸と明治中期(1893年)のソウル
http://photo.jijisama.org/EdoSeoul.html

>>243
お前はスレタイを声に出して１００回読め。

>>241
そうやって何でもかんでも他国の文化を否定しようとするのが
ネット右翼の特徴であり恥ずべき点だとまだ気づかんのかｗｗｗ
いいじゃないか、一片でも事実として存在しているのであれば
それが描かれ誇張されていても物語として面白ければ
それを勝手に全体のことだと勘違いする判別力のない日本人が
いわゆる「ファビョってんだろ」（いつもお前らが得意満面で
言うことだｗｗｗ言われてみてどうだｗｗｗ）
それにきちっと文化があったのは事実だし、真実か捏造か
確かめようのない写真で全体を決め付けで語るべきではない

キーワード：程度問題

＞真実か捏造か確かめようのない写真
＞真実か捏造か確かめようのない写真
＞真実か捏造か確かめようのない写真

「おーおー中華の先進文化を真似てはいるけど、その水準には達していない。
　儒教的なモラルにどっぷり漬かってはいるけど、土着の価値観から脱しきれていない。
　こういうあたりが朝鮮だなー。」

わたしはこんなふうに思って見ている。
だから「チャングムみたんだが、あの韓国の宮廷文化て本当なの？」と言われればNOだが、
歴史ドラマとして楽しめないほど間違っているわけじゃないなら別にいいじゃないか。

>>1
料理は腐っているは、食器は小汚いは、米は激不味かったのが現実の朝鮮
宮廷料理ｗ


１８７６年に朝鮮へ国賓として行った宮本小一外務大丞の記録。

・食事のことなど
食事は１日２回で、たいてい１０種類から１７、８種に至る。三尺四方ばかりの
有脚盆にうずたかく盛り上げて、倒れ落ちるのを恐れるばかりである。牛豚鶏
魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味がひどく箸を
下す者が少ない。ただ桃李、林檎、瓜などは臭味がないので食べられる。

・膳台や食器など
盆や膳類は漆が剥げ落ち垢がついてすべて不潔さを感じた。

・米について
米は日本のものと似るが、粘質に乏しく日本の下等品よりも劣る。

・糞と牛骨が散乱する王城市街
王宮は壮大である。しかし庭には青草が生い茂っている。かつて掃除をしたこ
とがないようだ。

・衣服について
一般人の服は木綿白色である。染料はまだ無いようである。

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

なんの証拠もない韓国ドラマを否定するのは悪いけど
物的証拠が多数残っている写真を否定するのは良いのですね

ttp://japanese.chosun.com/issue/changum/story02.html

―長今が王の主治医だっただろうという感だけで、この長いストーリーを作り上げたのですか？

「はい。残りは100%、私の想像力です。実は許浚に関する記録もそれほど多くはありません。
小説『東医宝鑑』のために許浚についての記録がとても多いと思われていますが、そうではありません。
許浚は中人ですので、両班ではない人々の記録は実録には登場しないのです」

―歴史的事実に基づいてストーリーを組み立てるのは難しかったと思いますが、
参考にした史料などがありましたか？

　「史料というもの自体が存在し得ません。2002年4月に李局長と初めてお会いしてから、
しっかりした原作のあるドラマを手がけようと努めました。(後略)

残飯に唐辛子かけて、ぐちゃぐちゃに混ぜれば朝鮮料理。

19世紀のソウルを参考にドラマの14-15世紀を語ってもあまり意味無いんじゃない？
応仁の乱のころの京都や、終戦直後の東京を見て、日本を語るようなものだ。

>>254
バカなの？

>>254
朝鮮の14-15世紀がどうだったか示す資料キボンヌ。
脚本屋も持ってないで創作してるって自分で言ってるんだけども。

>>251
歴史を語るなら2面からものを見なければならない。
今お前らが出している写真は、お前らに有利な証拠として
集められ、お前らが認めているものだ。
ソースだ何だといっても結局嫌韓サイトから拾ってきたりする。
逆に親日で国と対立している韓国人以外の韓国人が普遍的事実として
認め国定教科書上でも認めていないのになぜ勝手に日本で事実として
認めるのか。それこそ外交上となれば歴史への内政干渉とでも
言われる。
要するに歴史認識は国によりたくさんあり、それを片方が出して
片方だけが普遍的事実として認めても意味がないということ。
日本だって嫌韓厨以外は韓国から文化が伝わったこと知ってるし。
儒教はどっから伝わった？仏教はどっから伝わった？
文化交流を意図的に排除するための、相手国の文化否定は見苦しいとしか
思えんが・・・・

ID:2Umt9AMU0は真性な気がする。

Ｑ２. おちんちんをいじる
　　　
Ａ２. 性格的には消極的で、あまり活発でない子どもに多くみられ、
友だちの中に　元気よくはいっていけないために、ひとり遊びをよぎなくされ、
そうした生活がオナニーをおぼえさせることになります。いつも友だちと元気
よく外遊びをしているような子どもでは、めったにオナニーをすることはありません。
しかしオナニーについては、多くのお母さんがたは、すこし神経質すぎるようで、
それがかえって子どもをオナニーに追いやっている傾向もあります。

焚書が文化の国の人が来てるな

とにかく、日本や西洋の時代劇云々は別にして
一旦スレタイに戻ると、
>>212
で出ているＵＲＬを見れば、それが全ての結論。


>>1に対してのファイナルアンサーは
「あれは１２０％大嘘で完全なﾌｨｸｼｮﾝ」
で正解。
作者自身だって創作って言ってるんだから、いくらフォローしようが覆しようがない。

料理よりも、日本統治まで朝鮮には風呂も便所もなかったということが
なるほどな驚きでした。

>>257
個人的にはこんなドラマごとき創作だろうが史実に基づいてようが
どっちでも構わないんだけど、もう反対側からの資料提出がないわけ。

完全な創作だとする側は論拠と資料を提出した。
史実に基づいているとする側は何も出さずに屁理屈をこねている。

>>256
べつに朝鮮史家ではないので強力な典拠を求められても困るがｗｗ

14-15世紀と言えば李朝朝鮮の華やかな頃で、盛んに儒教や学問を整えていく時代、
明とも対タタール戦略のうえで協力していたし、工芸職人が日本に盛んにやってくる時期でもある。

しかし19世紀の朝鮮は疫病・飢饉・農民暴動・列強の圧力・アヘン問題などで
国中がガタガタになっていた。お隣の清朝と同じ。

>>261
だからそのフィクションの分野の程度を広げて全否定にまで持っていこうとするのが
わらわら沸いてるから議論になってんだろ。
そこから程度を広げると水戸黄門までアウトですよというところから
話が脱線しただけだろ。もとの全否定を解除しないと話が進まんわ。
VIPの何分の一の頭脳だよ。ν速と冠してる意味がねーだろｗｗｗ

>>257
君はもう限界だよ。役不足。
他人には『歴史は２面から見なければならない』と言っておきながら自分見ていない。
いや、見れてない、見てるつもりになってるだけか？
あくまで韓国側から意見してるんならまだしも、中立の立場から発言してるつもりなら、歴史のお勉強の前にやることがある。
なんにしても役不足。

>>266
おいｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
じゃあ「韓国擁護側に有利な写真」とやらを
韓流サイトからでももってくればいいんでない？

>>263
だから韓国側が認めた資料を出してみろよ。
片方が歴史を完全作成して完全正当化するなら
ナチスドイツでも帝国主義日本でもやってただろうが。
その中では平気で捏造もやっただろう。
天皇が神だのこれが事実か？ドイツが悪くなった全責任は
ユダヤ人というのが事実か？
相手も認めた証拠がなければ屁理屈と一緒だろうが。

韓半島は東アジア文化圏の東端でありシルクロードの終点。
対して日本と言えば東アジア文明圏から外れ、その恩恵に韓半島経由で辛うじてあずかるだけの
辺境の地。
文化程度からしたら韓半島のほうがずっと上質。

>>269
どうでもいいが、おまえは「資料」の定義が分かってない。

>>269
ゆとり教育の被害者か国籍が不自由なかたですか？

>>269
>>だから韓国側が認めた資料を出してみろよ。

ファンタジー国家だぜ？
アハハハハハ

チャングム、このマンドゥに合う食材を持っておいで

>>269
はいはいワロスワロス。都合の悪いものは認めなければいつまでも事実にならないってか?

早く>>252を否定してみせてくれ。朝鮮日報のインタビューだぞ。

韓国の台所。
http://sniffers.hp.infoseek.co.jp/kanokuni/seikatsu011.jpg

ウンコの臭いのする所で料理が作れるとは驚愕。

ファンタジーと現実をごちゃ煮するのが、朝鮮人ですよ

作者がファンタジーって言ってるやん

>>276
ホンタクがすぐに作れるようにしてあるんだろ？
非常に効率的じゃないか

>>269
資料というものは
「認める」「認めない」という主観的な感覚でぶれない
物的、あるいは論理的なものをいうんだよ。

>>1
確か脚本家が史実に基づいてないって言ってたよ

>>264
サルフの戦い（明と女真族との決戦）

　明軍の大敗の主因をつくったのは、戦線の右翼を構成していた朝鮮軍だった。
　明にとって頼み甲斐ないことに。かれらは会戦中に通敵し、降伏してしまった。
政治的理由があってのことではなく、女真の騎馬軍の勇猛におどろき、将も卒も
恐怖し、あまりのことに『恍惚』（朝鮮軍の記録の用語）としてしまったという。
　つまり、たちまちにして半数の五千を斃されたとき、総帥の姜弘立は自軍の軍旗を
みなたおし、通訳を敵であるヌルハチのもとに送り、
「もし命を助けてくれるなら、朝鮮軍のなかにいる目付の明将と明兵をみな捕らえて
そちらに送ろう」
　と、申し入れさせたのである。これに対してヌルハチが承知すると、姜弘立はまず
副総帥の金景瑞を女真軍にやって投降させ、ついで残兵五千をひきいてみずから
降将になった。
　朝鮮軍のなかにいた明の目付である喬一碕こそあわれだった。彼は朱子学で
鋳固めたように剛毅な男だった。同盟軍に捕らえられることを恥じ、みずから首を
くくって死んだ。

作者が「資料」がないから想像で作ったフィクションですって
言ってるのか。時代考証云々、ましてや歴史観だの言い出す
以前の問題だな。ていうか、朝鮮半島の人々が歴史を云々する際は
だいたいこんな感じだな。

>>252で言ってる事なんて水戸黄門とまるで同じじゃない。
アジアも欧米どの国でも歴史ドラマなんて、史実物でなければ、
脚本家とスタッフと考証研究家が話しあいながら「こんな感じ」で作っているもんだ。

今じゃ講談師だって黄門ものを語るまえには「史実では違いますけど」と前置きするぐらいだよ。

韓国側の資料ってこれですか？

国定教科書にも載っている『大朝鮮帝国史　要約』

＊ 我が民族が住む全世界を朝鮮（チュシン）という。

＊ 我が民族はパミール高原に源を発して、
　　バイカル湖を経て不咸山に移動、定着した。
　　不咸山に到着した我々の先祖はそこを中心に集団定着、
　　文化を発達させ、紀元前６０００年頃には
　　紅山文明（およびメソポタミア文明）を、続いて黄河文明を起こした。

＊ 我々の先祖は既に紀元前３８９８年に倍達国を建て、
　　農耕民族である中華族を制圧し、大帝国を建設していた。

＊　檀君朝鮮は阿斯達（アサダル）を都邑として帝国を形成、
　　辰朝鮮を中心に馬朝鮮と卞朝鮮の三檀君が広大な地域を分割して治めていた。

＊　箕子朝鮮や衛満朝鮮は朝鮮帝国の地方諸侯国だった。
　　したがって、漢武帝の衛満朝鮮征伐は中華族と地方政権との闘争であり、
　　中国の史書が固執しているいわゆる漢四郡は、
　　漢武帝退治に功労が大きかった将軍たちに分封した領地だった。

大朝鮮帝国史
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

>>282
まるで成長していない・・・・

>>283
いやいや、でも「フィクション」って言っているだけ
この作者はまともなんじゃないかと思うよｗ

山葡萄原人のこともたまには思い出してください

>>282
これ元ネタはドラマのドクターコトー診療所な様な気がする
ドラマで何かそんな語りがあった

この作品が後に『正史』になるか『水戸黄門』になるかで、朝鮮人が見えてくるｗ

味噌の味が來未を滅ぼす

>>289
すまん。書き忘れてたが司馬遼太郎の「韃靼疾風録」から抜粋です（＞＜）

>>290
「ムクゲの花が咲きました」が一部で正史となってる国ですよ？
どうなるか簡単に予想できるｗ

>>282
1619年だね。チャングムの時代から1世紀あとだ。

>>282
■元の日本侵略は朝鮮王の進言によって行われた

高麗史の１２７２年（元宗十三年）三月の条の記を見れば、
世子 �ｪ（しん、後の忠烈王）が元の世祖（フビライ）に東征を請うている。

惟彼日本　未蒙聖化　故発詔。
使継糴軍容　戦艦兵糧　方在所須。
儻以此事委臣　勉尽心力　小助王師。

惟（おも）んみるに彼の日本、未だ聖化を蒙（こうむ）らず。
故に詔（みことのり）を発して軍容を継糴（けいてき）せしめんとせば、
戦艦兵糧まさに須（みち）いる所あらん。
もし此事（このこと）を以て臣に委（ゆだ）ねなば、心力を尽し勉め、王師 を小助せん。

その意味は、以下のようになります。
『思いますれば、あの日本は、未だに元皇帝様の徳による導きを受けていません。
それ故に詔を発して、軍容を整えて、戦艦兵糧 を用いましょう。
もしも、この事を臣である私に、お任せくだされば、心力を尽くし励み、
そして王師を、微力ではありますが、お助けしたいです。』

これを読めば、高麗は日本侵略を元に強要されていません。
明らかに高麗の忠烈王自身が元の皇帝フビライ に日本への遠征を願いでています。
そして、その際には私（忠烈王） も協力すると明言しています。
そして２年後、忠烈王の要請通りに、元寇による日本侵略（文永の役）が発生しました。
http://toron.pepper.jp/jp/kr/textbook/genkou.html

>>294
チャングムの時代よりも1世紀もあとで、この始末なのかよｗｗｗ
じゃあチャングムの時代は相当ひどかったんだろうな・・・
儒教も糞も関係ないじゃんｗ

取り敢えず衣装から舞台セットに至るまで
外見はすべて嘘だな

>>296
じゃあ君は1世紀前のご先祖さまより高潔な人間かな？

>>298
一世紀前の先祖がどんな人間なのか分かってるお前ってスゲエなｗ

299 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/29(日) 13:47:05 ID:Q6E5TPbe0
>>298
一世紀前の先祖がどんな人間なのか分かってるお前ってスゲエなｗ

299 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/29(日) 13:47:05 ID:Q6E5TPbe0
>>298
一世紀前の先祖がどんな人間なのか分かってるお前ってスゲエなｗ

299 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/29(日) 13:47:05 ID:Q6E5TPbe0
>>298
一世紀前の先祖がどんな人間なのか分かってるお前ってスゲエなｗ

さぁ、火病の時間のはじまりはじまり・・・

ちょ、俺なんかマズイ事言ったか？
一世紀前のご先祖が高潔だか下品だったかなんて普通知らねえよｗ

元に占領されてびびった朝鮮王が手をこすりながら
スケープゴートとして日本への侵略を進言して元寇発生。
国定教科書には「元の皇帝に強要されて仕方なく遠征した」と国民教育。

頼まれてもいないのに米国に売り込み、報酬目当てにベトナムに侵攻。
アメリカ人よりも率先して罪もない民衆を虐殺し、
戦後「アメリカに強要されて仕方なく従った」と国民教育。

そして国定教科書では今でも恥ずかしげもなく、
「我らは一度も他国を侵略したことがない誇らしい民族」と教えています。

朝鮮って国自体がチャングムの叔父さんにそっくり
そこだけは忠実。

そういう言い方は
「極悪な日帝の子孫である日本のアイドルの歌は禁止ニダ」
と言ってるやつとかわらんぞ。

>>9
ttp://buta-neko.com/bana/img/yoko/inugami/PDVD_070.jpg
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正史がフィクションな国のフィクションだから、事実かもしれないなー

大体が、当時、中国皇帝の臣下の王しかいないのに「皇太后」や「皇后」が出てくる
訳がない。
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/chara/chara_06.html

皇太后（コウタイゴウ、ピンイン：Huang Tai Hou）は先代の天皇・皇帝の皇后を指す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%A4%AA%E5%90%8E

皇后（こうごう）は天皇や皇帝の正妃。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%90%8E

正しくは「王大妃」（大妃）、「王妃」。
日本に皇太后や皇后がいるので対抗上捏造したんですねｗ

まあ正日に拉致されて、
どれかチョンドラ見なければ殺す
と言われたら、おれはこれを選ぶと思うよ。
これはましなほうなんじゃない？

朝鮮戦争の時も、平壌奪回後北朝鮮軍を追い込んだけど、弱軍と言われてた
韓国軍を集中的に中共との合同軍に狙われて敗走し、平壌の再奪還を
許したんじゃなかったっけ？

秀吉の明の攻撃でのイ・スンシンの話も妄想
サヤカっていう雑賀衆の武将が鉄砲を持って投降したから負けた
スンシンは功に焦って奇襲しまくってたら討死しただけ亀甲船の存在も怪しい

朝鮮軍兵士は昔から「最後の一兵まで戦う。」って発想はないよ。
相手が強ければ媚、寝返り、相手が弱ければ裏切り、集団でいじめる。
昔から半島人の性格は変ってないよ。

よしよし。もっと関係ない話で盛り上がろう！

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>>298
チャングムより一世紀あとの名門貴族すらこの規範てことだよ。
あなた自身>>264で「14-15世紀と言えば李朝朝鮮の華やかな頃で、
盛んに儒教や学問を整えていく時代」と書いてるわけだ。
しかし17世紀初頭ですらこの規範なんだぞ。恍惚するんだぞ。儒教は？

　　　　　　　大国ロシア（ブリックス）

大国中国　　　　　朝鮮　　　　　　世界第２位経済大国日本
　
　　　　　　FTAで盛り上がるアセアン


そりゃきれるよｗ
ちょっとぐらい許してやろーぜ。

>>315
若いね！　いいことだ！

仏教が栄えても、儒教が栄えても、キリスト教が浸透しても戦争は・・・・だ。

ここは大国中国の楽浪省にしてもらえ

>>317
なるほど。じゃあ戦争で『恍惚』して敵に寝返り、
あっさり先刻まで味方だった人間を差し出すのは
宗教や社会規範では矯正不可能な
朝鮮民族の「人間性」ということか・・・
たしかに太平洋戦争のころの朝鮮人兵士、軍属の
扱い方をかいてる本があったもんなあ。

フルーチェできたよ〜！
http://j.pic.to/5rmmu

韓国で大ヒットした百済書記

百済書記
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/tyosya.htm

話の舞台について

☆日本
皇居：小説の主舞台。東京の中心に位置。（以下略）
京都：千年の都市。日本の昔の首都。百済文化財が多い。
奈良：百済の文化財が多い。京都とあわせて歴史的価値の高い都市

☆米国
ハーバード大学：
ボストンに位置。愛子とミンヒョクが出会い、愛が芽生えた場所。
チャールズ川が流れるキャンパスの風景は美しい。

ネアンデルタール人の平均寿命３０歳。
李朝末期の朝鮮人の平均寿命２４歳w

医者といっても、どうせ祈祷師、呪い師のたぐいだろ。

>>322
平均寿命の意味分かってる？

>>323
平均寿命２４歳の意味分かってる？

百済書記

主な登場人物

■愛子（日本の皇女。徳仁皇太子の娘）
2001年12月1日出生。米国ハーバード大学留学（英語名ジャクリーン）。
母である皇太子妃雅子に似て活発で開放的な性格。
保守的な皇室と摩擦。ハーバード大学で知り合った韓国の青年
余ミンヒョクと恋に落ちるが、到底成就しない愛に悲しむ。
徳仁親王の急死に伴い、皇室と政界が混乱すると、事件の全貌を暴き、
結局128代女性天皇となる。

■余ミンヒョク（百済王朝の直系。英語名ジェームス）
ハーバード大学で愛子と知り合い,恋に落ちる。
自身の根を知り、歴史の秘密を明らかにしようと尽力する。
しかしこれを通じて成就できない愛に悲しむ。
韓国に戻り、活発な政治活動を展開し、「正しい歴史を書く」運動を繰り広げる。
国会議員となり、国民の圧倒的な支持に支えられ、大統領選に出馬。
最年少大統領として当選する。南北統一を推し進め、後に韓日正常会談で、
女性天皇となった愛子と再会。

韓国料理って残飯みたいなのしか思い浮かばないな

韓ドラって観てる人がいないのにスレだけは良く伸びるよなｗ

百済書記　結末（本文より抜粋）

愛子は根の重要性を強調し、奈良と京都に、破壊された百済の古の文化の再建にとりかかった。
（中略）
日本は正に第二の平和が始まったのだった。
また、韓日関係の険悪な軍国主義時代の 産物をえぐり出す事に力を注いだ。
東京の靖国神社を取り壊し、そこに原爆被害者と、戦争中犠牲になった世界各国全ての人々の慰霊碑を造った。
そして、非民主的性格をなくす為、天皇家の賛美歌である君が代斉唱法制化推進を廃止し、
日の丸掲揚を是正する極端な措置をとった。
また、この間、論争になっていた「竹島は日本領」という独島領有権問題と
地図上の日本海（東海）名称表記の主張を公式的に撤廃した。
そして、慰安婦犠牲者と、その遺族、各国の戦争中徴用被害者にも
政府次元で公式的謝罪と共に補償することに合意した。
このように、韓国との友好関係改善を推進する中、
ハナコ外相が韓国との正常会談を推進した。
（中略）
天皇として、初めて公式的に韓国を訪問すると、日本は勿論、韓国でも評判になった。
このようにして、愛子様は、韓国との友好関係に寄与したとの事で、
韓国大統領ミンヒョクと共に、ノーベル平和賞を受けることになり、
韓国で、大統領、天皇の立場で再会することになったのでした。

>>324
そうか、ネアンデルタール人にも役所があって出生届があったと言いたいんだね君はｗｗｗｗ

って馬鹿！　新生児死亡を除いてるだろ、それは！ｗｗｗｗｗｗ

米軍の残飯にインスタント麺入れて煮込んだやつか。

平均寿命２４歳

よく考えたら、人口総数どころか自分の年齢すら理解してたか疑わしい昔の朝鮮人に
平均年齢を算出できたのだろうか。

>>322
薬だと信じて水銀を飲んだり
傷口に塩や酢をすりこんでたんじゃない？

韓国ドラマとか興味なかったけど、チャングムをたまたま1度見たら
凄く面白くてはまった。
その流れで美しき日々っていうドラマも借りて見てみたら、
飲酒運転にストーカー、ちゃぶ台ひっくり返して料理めちゃくちゃにしてて
びっくり笑った。

乳だしチョゴリは？

チャングムは、そりゃおもしろいだろ。
日本の時代劇やら各国のいろんなドラマの面白いところをベースにして
空想上の素敵な韓国の歴史を舞台にしたドラマなんだからよ。

>>329
すげえな朝鮮人！新生児死亡を除いて平均寿命が24歳かよｗ

>>327
本気で見てないと思ってたの？
実はみんな見てるぞ 見てないのはお前だけ

（問い）小さい時からキムチであんなに大量の唐辛子を摂取するとどうなるか？
（答え）火病。

>>336
誤情報が広まるとまずいので言っておくが、
「ネアンデルタール人は標準的な寿命が30歳前後ではないかと言われている」のだ。
平均寿命とは関係ない。

現代日本のように子供の死亡率が低いところにいると、つい平均寿命＝標準的な寿命と思いこみがちだが。
これは統計分析の初歩なので。

>>339
まあ、日本が戸籍を作ってやる前の朝鮮では、個人の識別すら大変だったろうから
平均寿命の算出なんて不可能だよね。

日本の女は誰とでも寝ると韓国の男は思ってるらしい。
この前深夜にやってた番組で韓国に留学してる留学生が言ってた。
その女によると日本の着物の帯は枕で、いつでも寝れるために枕を携帯してるって
いわれて仰天した、そんなことを何人かに言われたって。
ちなみにその留学生たちは「韓国人を彼氏にしたいか？」の質問に全員が「絶対に
いやだ！」だったのでワロタ。

ヨーロッパでは田舎の人だと今でも日本人はハラキリすると思ってるし、
日本人はヨーロッパ文化はぜんぶキリスト教文化だと思っているし、
中東にはユダヤ教徒とイスラム教徒しかいないと思ってるし、

そんなもんだ。

政府は騙してる。知らない部分がある。
嫌だけど自国の真実の歴史を知りたいという韓国人はいないのかな。
それさえいなけりゃ国としてアウトだ。

韓国人は韓国の歴史すら知らないからなぁ

真実を知っている人はいると思うよ。
でも、それを公表すれば社会的に抹殺されてしまう社会が韓国。ｗ

>>1
フィクションにきまってんだろ！
お前の言ってる事は南朝鮮人と同じ事だぞ


でも、南朝鮮人はフィクションと思ってないから困る。

上で書き忘れたけど、日本で平均寿命が30を超えたのは明治13年なんだって。

『親日派のための弁明』金完燮（キム・ワンソプ）

日本の統治により朝鮮は多くの発展を成し遂げた。30年余りの間に一千万人
足らずの人口が二千五百万人に増え、平均寿命は24歳から45歳に伸び、未
開の農業社会だった朝鮮は短期間に近代的な資本主義社会に変貌した。日
本本土からは優秀な教師が赴任し朝鮮人を教育し、年毎に日本政府からの
莫大な規模の資金が流入し各種社会基盤施設が建設されたのである。1920
年代には日本へのコメ輸出で朝鮮には大金持ちが続出し、その基礎の上に
民族資本が現れるようになった。

＞ 平均寿命は24歳から45歳に伸び
＞ 平均寿命は24歳から45歳に伸び
＞ 平均寿命は24歳から45歳に伸び

子供が沢山死ねば平均寿命下がるんじゃねぇの？

>>347
ﾜﾛﾀ

おまえらなんだかんだ言ってしっかり見てんじゃんｗｗｗ

>>348
過酷な植民地支配が聞いて呆れるねｗ

>>348
日本にとって発展させたほうが都合良かったから発展させたわけだし。
侵略の正当化にはならないんじゃない？

ローマ帝国の中東征服とか、トルコの欧州侵入とか、ＧＨＱの土地解放とか。
クウェートがアメリカのおかげで大発展してる一方で、コソボなんかすっかり放置だし。

>>353
「発展させた」って事実自体が隠されてるんだが。

>>353
どんなトラウマを持ってるの？　ちょっとお兄さんに教えてみ？

>>308
それは翻訳してる奴がすげぇ怪しい…
家臣が「王様！王様！」言ってるような世界だからな…

>>353
別に感謝しろと言ってる訳じゃないんだ。
日本には日本の都合があった訳で、それは構わないのだが
「歴史上類を見ない苛烈な圧政」とか嘘を吐いてるのが許せん。
日本の都合によって朝鮮は発展した、これは双方に利益があったのだから
恨まれる筋合いは無い。

でも韓国宮廷文化へのネガティブなイメージを擦り付けようとする２チャンネルの態度は糾弾されてしかるべきだよ。

>>357
ファビョってる相手のレベルに合わせて日本側までコーフンしなくてもいいのにね。
「毅然とした無視」ってのが出来ないのかな？とは思う。
ワールドカップの時も韓国の無礼に多くの国民は「礼儀正しい見ない振り」をしてただろ？

>>358
同意。韓国宮廷文化が歴史的に果たしてきた役割を見ないで封建体制時代並みの差別心がここの２チャンネルには
見え隠れするよ。
立派な文化もこうやって嘲笑に替えるのは日本人として恥ずかしいレベルだと思う。
ここにはいつまでもいないでこんな掲示板から出ようぜ。同レベルに落ちたくないよ。

政府レベルで日本文化へのネガティブなイメージを擦り付けようとする
韓国人の態度は２チャンネラーに糾弾されてしかるべきだよ

釣ってないでさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


358 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/29(日) 15:36:38 ID:KcidNTrV0 ?
でも韓国宮廷文化へのネガティブなイメージを擦り付けようとする２チャンネルの態度は糾弾されてしかるべきだよ。

360 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/29(日) 15:39:36 ID:KcidNTrV0 ?
>>358
同意。韓国宮廷文化が歴史的に果たしてきた役割を見ないで封建体制時代並みの差別心がここの２チャンネルには
見え隠れするよ。
立派な文化もこうやって嘲笑に替えるのは日本人として恥ずかしいレベルだと思う。
ここにはいつまでもいないでこんな掲示板から出ようぜ。同レベルに落ちたくないよ。

>>353
でも侵略に対する賠償は日韓基本条約で解決してるし、
謝罪も歴代首相やら天皇やら謝罪しまくってるよ？
侵略を正当化してないからこそ、過去に謝罪や賠償もした。
それに日韓基本条約で過去を清算したと言ったのは他でもない韓国自身。
その上で過剰な反日思想を教育した韓国にも責任があるんじゃないかな？
慰謝料を貰っていながら、金の問題じゃないと今更ぶり返すのはあまりにも無責任。

>>363
チャングムはべつに反日ドラマじゃなかろうに。

キムチはうまい。反日はキモイ。区別が大事だ。

酷い自演ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ＩＤが同じでも、私が言いたいのはそれだけここの掲示板の投稿者は差別心が大きいことに
危機感を覚えて投降したまでです。
２チャンネルという掲示板の恐ろしさはいずれわかってくるでしょうね。
ともかく自作自演とか言われるのは心外ですからこれで失礼させていただきます。

ちゃんぐむだけはおもすれーｗｗｗｗ

　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 ∧,,∧　　　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　 　 .|　　　 　 　　　　<｀Д´#>
　　　 　<丶｀Д´> 　 ,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
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　　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　 　 ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣| │
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　 　 　 　 　<；｀Д´> , ＿＿＿＿ 　ホロン部か！　=| 　 ／　　／　｜|　 ∧＿∧
　　　　　　 / つ ＿//　　　　　　　/　 ＼ 　　　／| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜<｀Д´丶>
　 　 　　　 し'`|＼//__.Hyundai＿/　　　 |＼／___|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　 　　　　　＼｝===========｝　　　 |　　 [二二二二二二二

チャングムって面白いぞ。

１　幼少時代のチャングム　「お父さんは白丁じゃない！」
　　NHK解説「白丁とは最下層の人々」
２　宮廷を追い出されたチャングムが送られた場所　済州島
　　済州島は奴婢（奴隷）の島
　　在日の多くは済州島出身。
３　チャングムが料理を出した明の使節団
　　明の大使が認めないと王の後継者を決定できない。つまり属国。

ﾁｮﾝｺﾞﾐ

ウンコを舐めて苦いがどうかで病気の回復を判断する場面はあるの？

これはひどい

こうやって考えてみると、何も誇るものがない韓国の人々も哀れだな。
まあ先の戦争での残虐行為を未来永劫懺悔し続けなければならないおれたちも悲惨だがな。

ん？　なんかわいた？

>>371
味覺をなくしたチャングムが糞舐めて味覺を取り戻すシーンがある

宮廷文化なんかあそこにはない
中国文化を勝手にパクってあったことにしてるだけ

中国の一部なんだから宮廷も糞もねえんじゃねえのか？

>>366
自分の国なのに真実を知りたいと思わない？日本にいる韓国の学者の本
読んだりしないか？ほとんど全員が自国の無理解にに幻滅してるぞ。
感情でなく、正しいことを知ろうとする事は大事だ。正しい理解の上で
文化、芸術を語れ。捏造は欺瞞だと知れ。

板違いです。
以下、各々の該当スレでどうぞ。

・三次元 「宮廷女官 チャングムの誓い」
[大河ドラマ板] 【大長今】宮廷女官・チャングムの誓い2【李英愛】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1133864415/

・二次元 「少女チャングムの夢」
[アニメ新作情報板] 【萌え朝鮮アニメ】チャングムの夢
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1135253874/

・サーバの負担を軽減しつつ、2ch等の掲示板を
快適に閲覧するのに最適化された掲示板専門のブラウザ
フリーソフト「2chブラウザ」
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm

あの時…そう、あの時苦かったわ！
味覚が戻ったわ！

韓国人が最も韓国の歴史を知らない事実

おまいら恵まれすぎで現実が分かってないな。

自分の国の歴史を『正しく教育』される国なんて世界中にめったにないんだぞ。
イギリスだってアヘン戦争は黙殺だし、アメリカじゃ進化論タブーだし、フランスでもナポレオンは英雄扱いなんだぜ。
日本は珍しいんだ。

>>199
トウガラシだけをただ単に伝えただけならどうでもよくね
別に誇らしくないし

>>360
立派な文化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「チャングムの誓い・ソウル宮廷料理ツアー」によると、
清酒も焼酎も海苔巻きや寿司、天ぷら、しゃぶしゃぶなどは
韓国が日本に伝えたものなんだそうです。

同好大長今過去ログ＆掲示板
2006-01-08 ソウル宮廷料理ツアーに参加してきました
ttp://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/zboard.php?id=daejanggum2&page=3&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=219

> どうして韓国宮廷料理ツアーなのに、日本の酒と焼酎が出てくるのかと抗議。
> すると店主曰く、「清酒も焼酎も、韓国が日本に伝えたものですから、これらの元を探せば
> 韓国なのです。上品な宮廷料理には、これが一番良い」ですって。
>
> 極めつけはカムジャタン。宮廷料理にカムジャタンなんてあるの？と思いながら。
> なんか肉がおかしい。普通なら、豚のテールなどが入ってるはず。しかし、どうみても豚肉ではないのです。
> 在日コリアン組の鍋には、普通にテールが入ってる。ではこれは何？
> 一口食べて、はたと思い当たった。これ、犬肉です。新大久保で食べたことある（^^;)
> まぁ、前に食べた、堅くてコリコリした獣臭いものとは違い、様々なヤンニョムで
> 味付けされて長時間煮込んだものらしく、味は美味しかったけど、
> 相変わらず店主はニヤニヤと変な笑いを浮かべてる。
>
> そのお店から出際に配られたパンフレット？には、なぜか独島がどうのとか
> 東海がどうのとか、妙な日本語で書いてあったので間違いなし。
> 海苔巻きや寿司、天ぷら、しゃぶしゃぶなども、韓国から日本に伝えられたとかって書いてあったし。

>>385
>>キムチだって、宮廷料理のキムチには唐辛子は使われていなかったはず
>>なので、辛いキムチが出てくるのが変。
>>何より変だったのは、どうやら日本人参加者の料理に使われてる唐辛子が、
>>すごくカドがある激辛で、一緒に参加した在日コリアンの方々に出されている
>>料理に使われてる唐辛子は、甘みと辛みのバランスのとれたものだったこと。
>>ちょっと機会を見て、向こうの皿からつまんでみたので間違いなし。

これ酷いな。日本人に嫌がらせしてわざと激からのトウガラシ使ったという事か

韓流ドラマツアーにのこのこ出かけていった
馬鹿主婦どもは知らずに犬肉くわされているわけか

ドラマだから、多少の脚色は仕方無いだろ。
和製ドラマも人のこと言えたもんじゃないからな。館ひろしの織田信長は何なんだよあれｗ
今日もあれ見せられるのかよｗ

[NHK板] 「宮廷女官チャングムの誓い」の半分は創作？
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1130095538/

>>382
日本は逆の意味で『正しく教育』されてないけどな。
聖徳太子よりもマルクスの方が大きく扱われてる日本史の教科書があるぐらいで。

完全な朝鮮ファンタジーに何を熱くなってるんだ？
こんなのがノンフィクションだと思ってるのは、
血液型性格診断が可能と信じてる低能くらいだろ。

空手ﾊﾞｶ一代みたいなもんだよ

で、韓国の宮廷も、日本みたくアメリカにつぶされたの？

韓国の王様なんて中国にとって銀行の支店長以下の存在

でもチャングムってドラマとしては面白いんだよなあ。
BSでやっていた時に何気なしに見てハマッてしまった。
だからドラマ見ている時は韓国に対する思考を停止しているよ。

会社のツボネは冬ソナをはじめとした韓国ドラマにはまってるよ
最近は花より団子？台湾ドラマにもはまってるらしい
冬ソナのパチンコが出たら教えてあげようかどうしようか
でもぺは出ないらしいからいっか

明治以降エプロンをヒントに日本が創った「割烹着」を
なぜか着ている李氏朝鮮の料理下女ｗ

冷麺（笑）

皆様博識な方が多いんですね。
二次データ（以下？）でそこまで見識が深められるとは。
素晴らしい脳みそをお持ちですね。
ザルじゃ水を掬えないけど。

>>399
ハングルでぉk

>>384
しかも自演。(´･ω･`)

調理場面だけ楽しみに見てる

>>366
（´д｀lll）うわぁ・・・・

まともな通貨がなくて地域間の交易が
ほとんど無かったらしいから
食材もほとんど無かったんじゃないかなあ

でもドラマが創作だというのは日本人は普通に理解してるけど
それを本当の歴史だとか韓国の文化だとか思っちゃう韓国人が多いんだよね
だから韓国料理店でドラマに出てきたような宮廷料理を平気で出しちゃうんだろ

チャンボコは潜水艦なのだ。

架空です。

学生時代、知人の在日女にいくつかサイトを紹介してやったら
「二次データなんて信じない」といった。

だから図書館に連れて行って何冊か本を見せてやったら
「本自体が捏造だ」「学者が妄言を吐いている」と喚き散らし
まったく取り付く島がなかった。

そのときになって、朝鮮人には真実を受け入れる能力が
欠如していることを思い知らされた。

彼女の論調がちょうど>>399みたいな感じだった。

セットが現存する韓国の歴史的建造物のレベルをはるかに凌駕してるのはおかしい

李氏って元の官吏だったんだろ。

フィクションにいちいち突っ込むなよ

>>409
素晴らしい建築物はすべて日帝に破壊されたニダ

つーか中国の１地方だった自分たちの先祖に独自の文化なんか期待すんなよな
チョンって頭おかしいんじゃね？

そもそも他国の史書にある記述をあたるor乏しい自国の史書のわずかな描写から類推するしかないのが韓国史学。
幸せ回路で都合よく変換されるので最早韓国史自体がドラマの脚本みたいなもん。

なんか歴史的な建造物を捏造して、世界文化遺産に登録しようとしてるらしーねｗ

9000年属国だったんだっけ？

「日帝に弾圧された伝統の白服」を着てる人出ないね。

>>59
何で本当だと思ったの？

>>415
だって、軍人が自分で鋳造した大砲の筒を海に沈めて
それを引き上げさせて国宝に認定しちゃう国だよ。

しかもたった３０分の調査で「これは日本軍を撃退した
李瞬臣将軍の亀甲船の大砲です」ってオカシ過ぎ。

それに日本の神社仏閣で盗難にあって届けが出てる仏像や書物が
半年後に韓国で「偶然同じものが発見」されて
国宝に認定されたりって事がしょっちゅうあるし。

国宝に登録されてた建造物が、日本製だと言うことが分かってしまい何故か取り消されたこともあったな。

別にどこが作ったかはどうでもいいと思う。

>>420
国宝１号でしょ

>>408
ん？どっちだっていーんだよ？オレは別に。
朝鮮人に親戚いるわけじゃねーし。
へー、在日女と図書館行ったの。親切なんだね〜〜。
あと本だから一次データだっていうなら別に苦労はないよ。

http://www.excite.co.jp/world/chinese/
「韓国」と書いて、中国語から日本語に翻訳

　　　　 ∧＿∧　ミ　ギャーッハッハッハッ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　バンバン

>>420
ちゃんと日本が作ったと明記すれば国宝にしてもいいと思うよ
「それが日韓友好になる」とかお仕着せがましいこと誰も思っちゃいないし
その建造物を守り抜いたことに意味があるんじゃね

>>422
結局、都合の悪いものはなんでも否定するんでしょｗ

空疎な属国としての歴史しか持たず、日清戦争の日本の勝利により、初めて独立し
たことを隠し、国家としての近代化はもっぱら日本の統治により行われたことを隠
してきた。
また、併合解消も、太平洋戦争での日本の敗戦により連合国主導で行われたことを、
さも「独立運動があった」という捏造で糊塗している。
空疎で惨めな歴史しか持たぬ韓国は、隠蔽と捏造による虚構の「国造り神話」を捏
造デッチ上げ、日本に濡れ衣をかぶせ続けている。
韓国自身が原因をつくり韓国が悪くてもその解決を日本に要求し、１２０％満足がいか
ないと日本と日本人をなじる行為を続けてきた。暴言で謝罪を要求し、賠償名目で金を
出させるヤクザまがいのユスリタカリをしてきたのが韓国なのだ。

こくほう274ごう【国宝274号】　文物

　日本と異なり、韓国の国宝はひとつずつにナンバリングが施されている。
　国宝274号は秀吉軍の朝鮮征伐の際に亀甲船に搭載されて使用されたという
　「別黄字銃筒」であった。これは1992年8月に韓国海軍によって海中から発見され、
　砲身には「亀艦（当時の亀甲船の呼び名）」、「万暦丙甲」と刻まれており、
　1598年に鋳造されたものと確認された。
　韓国歴史学会を代表する複数の学者で構成される文化財委員会は即座にこの銃筒を国宝に指定した。

　しかし、1995年に発見者である韓国海軍・黄大佐が別件の賄賂事件で捜査された際に、
　この銃筒が近年になって鋳造された真っ赤な偽物であることが判明した。
　もちろん、国宝指定は取り消され韓国の国宝274号は欠番となっている。
　また、この捜査の過程で国宝指定の会議がわずか30分しかなかったことも判明した。
　藤村氏個人が犯した旧石器捏造と、海軍の大佐が捏造するために引き上げ、
　ろくな鑑定もなされずに国宝指定までした別黄字銃筒。どちらがどうであるとのコメントは避けておこう。
　なお、韓国人が日本の国宝1号が弥勒菩薩半跏思惟像であるというような話をし、
　それを真に受けている日本人も少なからず存在するが、日本にはナンバリング制度は存在していない。
　したがって『国宝1号』などというものも存在していない。

http://vortex.milkcafe.to/hwapyung.html

いっつも思うんだけど。

朝鮮人の栄華について，第三国に一切のデータが残っていないのはなぜ？

とても不思議です。

あるのなら出してみろよ。

二次データを出されると「捏造ニダ」と叫び、一次データを出されると「反省が足りないニダ」とファビョる。

中央日報　2004.10.19 20:54
【噴水台】国宝の家

　韓国の国宝第１号は、南大門（ナムデムン）だ。
　国の宝物として、その価値が格別であり、国家が保護・管理を行なう１等の文化財だが、
　韓国が決めた国宝ではない。 日本による植民支配時代（１９１０〜４５年）だった１９３４年、
　朝鮮総督府が、朝鮮（チョソン、１３９０〜１９１０）の主要文化財への保存令を下す際、指定したものだ。
　宝物・第１号の東大門（トンデムン）も同様である。
　建築的な美が、それほど優れているとは思えない朝鮮王朝の一つの建築物を、
　５０００年にわたる韓民族文化の最高の象徴に決めた日本帝国主義の本音がうかがえる。

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k143.html

中国にしても韓国にしても、自国の中で愛国歴史マンセーしてるならいいど
それをもとに日本を叩いて干渉してくるのは困る。
じゃあどっちが正しいのか調べましょうっても韓国人は科学より政府の方針
が大事で明らかな事実さえ認めない。古代中世近代現代全部朝鮮人民大活躍の
歴史を日本まで持ってこられちゃたまらんよ。

いつも思うんだがあのどらまはｻﾝｸﾞﾑさまとﾁｪｺﾞｻﾝｸﾞﾝのどことない魅力でもってるよね

いかにも韓国人らしいキャラクターの叔父さんの魅力でもってる

ＮＨＫ実況から転載。
　
NHKアニメ劇場「少女チャングムの夢」が4月8日（土）午後7：30〜　
総合テレビで放送開始予定！（1/25）
http://www3.nhk.or.jp/anime/index.html
　
ｷﾀ━ヽ(=ﾟωﾟ)人(*^ｰﾟ)人(´･ω･`)人( ´∀`)人( ;´Д`)人(ﾟ∀ﾟ)人(´-`)丿━!!!

韓国料理ってなんでもかんでもごちゃ混ぜにして品がない。

あと、去年とあるイベントの打ち上げで韓国料理のお店に行ったんだが
換気扇が壊れてて煙がひどいし、おまけに食ってる途中でブレーカー落ちるし
ほんとネタみたいな経験した。もう二度と行きたくない。

そんな俺もチャンジャだけは好き。

>>430
昔の写真を見る限りあの門以外のまともな建造物は見当たらなかったけどな・・・

>>9
ワロタ

ttp://www.vipper.org/vip188091.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up21921.jpg
ttp://www.vipper.org/vip188092.jpg

朝鮮人でも極一部の貴族階級は雑穀ではなく白米を常食にしてたらしいな
その代わり白米を食う貴族階級は朝鮮漬は口にしなかったそうだ。

>>438
それってエイをウンコに漬けるんだよね
アリエヌス

ホンタクを忘れちゃいけねえぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010403.html#010403020000
http://www.faireal.net/articles/4/10/#d11213
この強烈な味は、紅魚（ホンオ）が発酵したものだという。
新鮮な紅魚を肥料用のふんの山のなかに投げこんで3、4日おく。
すると魚肉の色は獲れたてと変わらずそのまま普通に刺身にしてもおいしく食べられそうな感じだが、
内部で熟成が進んで強い風味をしのばせる。薄く切ってそのまま食べてもいいし、塩と唐辛子粉で食べてもいい。
煮物にもする。都会の人、とくにソウルの人は、初めてこの紅濁（ホンタク）を食べた日には「こんなもん二度と食うか！」と逃げ出すが、
十中八九、また機会があると、今度は用心深くくちにする。味をしめるとやみつきになり、「ツウ」ともなると、より強烈なにおいの紅魚をゆっくりと味わって食べるようになる。

>>441
それ、ハンサングンがチェゴサングンの座を争う時に
ハンサングンが漬けてた。

>>440
かならずしもウンコの中に漬けるわけではないらしい。
そんな事しなくてもエイをほったらかしておくだけで
エイが持ってるアンモニアと菌で恐ろしい臭いと味になるとか。
>>441の
>味をしめるとやみつきになり、「ツウ」ともなると、より強烈な〜
みたいな人たちが改良の末ウンコに辿り着いたのかもね。

マガジン９条がｗ
http://www.magazine9.jp/index0.php

>>9
ピンク色の鮎のアナルを楽しむ料理だな


乳出しチョゴリって、妊婦のユニフォーム？
もしかして成人女性一般が老若問わず着てたの？


ドラマはあちこちに面白いと書いてあったので見てみたことがあるけど
つまらんだけでなくチョンコ気質がむき出しで、見るほどに腹が立った。
２回以上は見る気せんわ。

キューティー女官・・・の痴態

マリみて観て
ミッション系女子高をイメージするようなもの

>>438
もやしもんか
そのマンガ面白いよな

百済書記を読もう
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/index.html

>>250
それ単に蔑ろにされてただけじゃねぇの

ウンコだらけ草ボーボー服もろくに染めていないなんて普通に貧乏なだけだろ

ノートン先生が反応してるんですが・・・・

このスレで祖国の幻想を打ち砕かれた在日が
ファビョってウイルスコード貼り付け？

>>1
アレは作者が中国の文献にある「昔の韓国の人が宮廷に使えていた」っていう一文から考えた物語じゃなかったけか
それはそれである意味すごいんだが

ところで、日本の宮廷料理は基本的に京料理と考えれば宜しいんでしょうか

全部妄想。

>>445
> >>9
> 乳出しチョゴリって、妊婦のユニフォーム？

李朝後期に向けて徐々に短いチョゴリが流行っていったそうです。
長今が仕えた中宗の頃は長めのチョゴリが流行っていたそうです。

> もしかして成人女性一般が老若問わず着てたの？

男子を出産した女性にのみ許された特権だそうですよ。

>>348
サムソン財閥とかそうでしたよね？

http://2.csx.jp/users/korea/OldKorea.html
乳出しチョゴリ、これか・・・

逆に史実に基づいたドラマ1度でもやってくれたら見る目変わるよね。

ヒント：パラダイムシティ

チョゴリって名前が可愛くない

>>219
冬ソナだって最初は極一部のｵﾀしか見てなかったけど。
高齢毒女とか団塊オヤジで冬ソナに嵌った人達はﾏｽｺﾞﾐ
が取り上げてから見るようになったと言ってた。