【タレコミ】堀江社長逮捕、1年前から極秘捜査 元社員ら情報提供
1 :
文五右衛門 ◆P6rBQWtf4. :
ライブドアの脱法的な経営手法について、東京地検特捜部は昨年二月、「時間外取引」による
ニッポン放送株の大量取得を機に内偵捜査を始め、一年近くにわたり、隠密裏に捜査を続けて
きた。昨年夏に同社社長の堀江貴文容疑者(33)が総選挙に出馬し、選挙への影響を避ける
ため捜査は一時中断したが、グループ元社員ら内部関係者からの情報提供によって、捜査は
核心へとたどりついた。
関係者によると、特捜部と証券取引等監視委員会が初めに着目したのは、法の抜け道を突いた
時間外取引の違法性について。だが、金融庁が「脱法行為だが適法」との見解を示すなど、
取引自体を違法とすることはできず、この時点で犯罪をあぶり出すことはできなかった。
これで捜査をやめたわけではなかった。ライブドアの脱法行為や不透明な経営実態について、
関係者から情報提供が相次ぎ、少数の検事ら担当者で解明を進めた。「すぐに本格的な捜査
に乗り出すべき事実はなかったが、情報を一つひとつ検討した」(捜査関係者)という。
株式分割と株式交換による企業買収を繰り返し、グループを拡大するライブドア流経営手法
の不自然さに注目。堀江容疑者の経営に反感を抱くグループ内部の関係者や、グループを
離れた元社員らから、秘密裏に事情聴取を重ね、容疑事実を固めていった。
重要な指示も幹部がメールで伝達するライブドアでは、メール履歴が大事な証拠になる。
コンピューターのボタン一つで重要な証拠があっという間に削除される恐れがあるため、
堀江容疑者らグループの中心人物からは事情聴取を避けるなど、捜査の保秘には最大限の
注意が払われた。
年が明け捜査は詰めの段階に入ったが、検察当局内でも秘密保持を徹底。上層部からゴー
サインを得たのは、今月十六日の捜索直前だった。
「メールを押さえろ」。捜索当日、ライブドアに入った係官はこう叫んだ。同時にサーバー
がある東京・新宿の雑居ビルも押さえた。一部、証拠隠滅が行われていたが、メールの徹底
分析などで逮捕は揺るぎなかった。
http://www.sankei.co.jp/news/060124/sha028.htm
2 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 10:53:45 ID:E9RWX7ql0
それを知りつつ選挙に利用
3 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 10:54:00 ID:455GePSm0
光秀やらユダ続出w
4 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 10:55:09 ID:ZpSIQTr70
経済学者の竹中が、ライブドアが怪しい会社だってことを
わかってないはずがない
>関係者から情報提供が相次ぎ
嫌われモンだったのね・・・ホリエたん・・・
6 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 10:55:49 ID:nmvirhJj0
身内からかw乙だな
7 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 10:55:53 ID:6sbYCcPh0
地裁がきちんと判断してればここまで乱れてなかった
地裁はもういらないな
8 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 10:56:00 ID:OkoUvi/b0 BE:23012699-
おい!敵はヒルズにあり メールを押さえろ!!!!!!
9 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 10:56:50 ID:N7gWm9Dg0
一年前からピエロだったわけね
10 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 10:57:08 ID:KEsr9xZC0
やっぱり決め手は内部告発か・・・。
11 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 10:59:04 ID:OfYlthOU0
やっぱり、良心が咎める人がいたんだねぇー。
そうでなきゃ、半島と同じになっちまう。
自浄能力が少しは残っていたのか。
12 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 10:59:18 ID:fcv2SR6h0 BE:995322-
駄走です。
13 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:00:33 ID:6sbYCcPh0
偽装マンションの件隠すためだ!とか陰謀論言ってた人たち・・・・・w
14 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:00:59 ID:CbtmQvUY0
妬みの声があるのでしょう
15 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:01:22 ID:OfYlthOU0
社内でつかう業務用PCまで、自腹切らされたんじゃ、そりゃ反感買って当然だ罠。
17 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:03:12 ID:WdDagHx10
>>14 > 妬みの声があるのでしょう
妬む理由が全く無いのですが、社員工作員さんですか?
社内でつかう業務用PCまで、自腹ってマジかよ
19 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:03:53 ID:setS5o9R0
ま、偽装マンション隠しなんだけどな。
もっと逮捕先のはずが、米牛肉の件で早まっただけのこと。
暗号鍵とかつかってなかったん?
21 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:04:25 ID:6sbYCcPh0
22 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:04:43 ID:jcKyarho0 BE:346540984-
発端は探偵ファイルでしょ?
23 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:05:05 ID:Aat4Hqxj0
宮内が外国に出張した日を狙ったんじゃないの?
24 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:05:33 ID:Hr1VUJpg0
1年以内の離職率が70%とか異常だもんな。
社長が「気合でやれ」とか言っちゃうしw
宮内はキレると蹴りが飛ぶらしい。
IT企業を標榜しながら、中身は街金業者みたいなもんだったんだな
25 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:06:09 ID:WdDagHx10
>>18 マジだよ。
コスト削減と称して、PCだけじゃなく殆どのものは全部自腹。
社が準備したのは、机と椅子位じゃないか?
26 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:06:20 ID:n/RFD8KK0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 楽天じゃ、楽天の仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
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////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
ライブドアショック前にν速で立ちまくった高卒スレと株スレは
この事件を暗示していたんだよ!
社長もNO2も高卒だしな!
28 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:06:26 ID:qeagwluN0
29 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:06:27 ID:6btQRE+/0
31 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:07:20 ID:ex9Vhhsc0
つーか犯罪かどうかもわからんのに、内部の人間が情報漏らすのって
それもやばいんじゃないのか?
32 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:07:33 ID:Aat4Hqxj0
そりゃタレこまれるわなあw
漫画家のアシでもペン先やインクは支給してくれるぞ
33 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:09:05 ID:r6jUpW520
34 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:09:47 ID:6wIOD0O40
35 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:10:16 ID:QD5FWzfj0
豚信者哀れwww
確定申告して経費として認めてもらえるのだろうか
37 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:11:58 ID:z1e/C7Ak0
38 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:12:10 ID:oK+EdjMU0
ホリエは追い込まれると
そんなことするわけないじゃないですかぁ〜
キマリ文句はコレだよ。
犯罪者がよく言うおなじみのセリフだね。
するわけないっていうけど、何の根拠もないのにね。
39 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:12:21 ID:CYp68hlu0
ライブドアオートのCMで切れた捜査本部
40 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:12:34 ID:92JNRLYa0
でホリエモンは何日ぐらい拘置所に拘留されるの?
41 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:15:09 ID:oA+3jE7Z0
フジからの出向組みが決めてかな
42 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:15:37 ID:O/7r1XN30
証拠隠滅までやってんのか
クロ確定じゃん
43 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:15:57 ID:i2bU9Quj0
高卒。
w
保釈
45 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:16:22 ID:LgJ4Qd6F0
公務員も一部は業務用PCからコピー代まで自腹だけどな
>無職男性(66)は「ああいうやり方はだめだ。金を稼ぐには汗水たらさなきゃ」と不快感をあらわにした。
1のソースのこの男だけはワロタw
おまいが、まず汗水たらせとw
47 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:18:56 ID:YGR00iDf0
教訓:「反乱分子の中にスパイを入れておけ」
48 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:19:10 ID:oA+3jE7Z0
そもそも汗水たらしているかいなかの境界線があいまいだとおもう
>>47 まあ7割、離職してる奴がいればスパイを作るのは簡単だろうな。
フジとの騒動の時にフジが総力を挙げてライブドアの汚点を捜させたんだよ。
そしてそれを特捜に持ち込んだ。
52 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:25:12 ID:PoJ7uczb0
やっぱサビ残とか酷ったのかな? > 関係者
53 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:27:44 ID:fcv2SR6h0 BE:5969546-
タレコミ
54 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:32:32 ID:F6qSR5B50
検察>「事情聴取をしたこともこれからする予定もなかった」
タレコミの重圧に耐え切れなくて自殺
55 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:36:19 ID:Nb47K+PX0
そりゃ社員の平均年収が400万円とちょっとだからなwwww
一部には社員で(役員じゃないが管理職)高給を取っている奴がいたんだから
ペーペーは300万円台だろwwww
そりゃ裏切るよwww
56 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:43:43 ID:O/7r1XN30
堀江は自分を信長に例えていたと言う…
部下に裏切られ破滅。まさにその通りだなwww
信長より15年早く終わったな
58 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:46:11 ID:fduHmuhn0 BE:43592562-
あと5〜6年は持つかと思ったがあっけなくしかも早く終わったなw
お金で人のこころは買えます
60 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:54:58 ID:DCgbtsaiO
うわ〜結局狙い撃ちで潰されたのか
で報道が参詣からと
世の中恐いですね
>>51 フジはLDと資本提携してんだぞ?
そんなことするわけない。
62 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:57:12 ID:7oqESTQ20
なんだよ、やっぱり国策じゃん。
この事件も特捜のでっち上げか
63 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 11:59:15 ID:7oqESTQ20
世を正すのは検察の仕事です、ってか
日本らしいや
64 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:01:58 ID:V+GYfZPw0
好景気になると薄給の検察は人材不足になるからね。
65 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:02:50 ID:FftoJcDr0
>>選挙への影響を避ける ため捜査は一時中断したが
自民党への配慮だろがww
66 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:03:05 ID:XBGtjqAS0
堀江必死だったなw
67 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:04:54 ID:R4r3j2SfO
>>61 肉を切らせて骨を断つ
って事も、無きにしも非ずだな
68 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:04:55 ID:Dr7Wweyq0 BE:63590832-
一年も前からやっててGOサイン出したのが小嶋の証人喚問の前日か
誰でも疑いたくなるよな。
69 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:05:44 ID:Fmac0Ypr0
堀江社長の「命を狙われている」発言について、
ライブドア広報は「堀江がそう言ったんですか? そのような情報は確認しておりません」と否定。
何で自分の会社の社長を呼び捨てにするの?
会社も会社だが、社員も社員だな・・・
70 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:07:22 ID:/Ru06hjB0 BE:572232896-
71 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:07:46 ID:Y5qy5Prd0 BE:253843788-
今度、新社長・新役員に就任する人も結構怪しいんじゃないかい?
72 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:07:47 ID:/AhF7oeZ0 BE:312245074-
黙って歩いてても敵はできてしまう
無理して反感買うようなことはするもんじゃないんだね
>堀江容疑者の経営に反感を抱くグループ内部の関係者や、グループを
>離れた元社員らから、秘密裏に事情聴取を重ね、容疑事実を固めていった。
堀江に人徳があれば、内部の関係者から当局に狙われていることを教えてもらえたのに
75 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:09:27 ID:ibK9owOI0
77 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:11:12 ID:nz+2cixc0
こういう事件ってさ、アメリカだとすぐに映画になるじゃない。
ニュースの天才とか面白いのもいっぱいあるよね。
日本じゃこの一週間の出来事を映画とかドラマにしないのかな。
売れると思うよー
78 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:11:17 ID:3Myr1rMx0 BE:166628148-
>選挙への影響を避けるため捜査は一時中断
関係ねえよさっさと捜査してりゃ傷も小さくすんだものを
これほど情報封鎖して、内偵してやっと逮捕にこぎつけた
つまりこうやってネタバレした時点で
楽天の強制捜査も、三木谷の逮捕もないw
80 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:12:58 ID:kQQTlkFi0
内部の負け組みからのタレコミか。
死人を増やしたのもこの仕事ができなくて辞めていって勝手に頭に来てるバカども。
M&Aホリエ流と言われてるが、楽天でもYahooでも同じ事やってる。
>>56 でも信長が死んだ事で日本の歴史は200年遅れた訳だが
82 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:18:12 ID:3Myr1rMx0 BE:72900427-
結論
亀井先生を怒らせちゃだめ
83 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:18:15 ID:vA9PYGOB0
そのルアーは、もう見切られてる。
>>81 太閤秀吉が楽天で、家康がyahooってとこですか?
85 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:21:34 ID:JAGSe71t0
>>13 上層部からゴーサインを得たのは、今月十六日の捜索直前だった
86 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:23:21 ID:CrIeOomZ0
○部の息子が関係していると言うがホントか?
87 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:24:06 ID:5u3xXUCmO
地検をつぶしたい
こんな権力者を野放しにしてたら日本は終わりだ
人権蹂躙だ
>87
89 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:38:22 ID:K4YSnRzp0
90 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 12:52:30 ID:9iQS5hWe0
>89 kowai
92 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 13:23:18 ID:m29XNUyS0
そうだったのか
一瞬戦慄が走った
93 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 13:30:45 ID:16G5PDRZ0
リアルスネークがいたのか
94 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 13:35:37 ID:4ONAjkzk0
96 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 13:38:55 ID:4qZpsKpx0
>>89 一体誰が書き込んだのか・・・
全ては運営のみが知る
97 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 13:41:34 ID:kIi1rQk10 BE:203431878-
ドサクサに紛れて小泉叩きしてんのが笑えるw皆糞だな略してミンクソ
98 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 15:13:23 ID:n9B8MzGL0
>97
TVから久しぶりに出演依頼が来たので舞い上がってるんやろ、無邪気な奴らやなw
このライブドア事件、堀江氏とライブドアに強い恨みを持った者が堀江氏らをハメるため
に起こした怨恨による事件という説もあるようだが、確かにそういう人達も絡んでいると
思う、しかしそういった人達というのは恐らく堀江氏にケンカを売られた人達であろうし、
堀江氏がケンカを売るのは小物ではないにしてもここまでの大事を成せる大物ではないと
思う。第一それほどの大物なら堀江氏がケンカを吹っ掛けないだろうし、吹っ掛けたとし
てもここまで強い恨みを持たせるまで堀江氏がやり込めれないはず。
黒幕が堀江氏に対する恨みを持った者だけではないとすると、やはりこの事件の結果で何ら
かの利益を得る者、そして警察とマスコミにも影響力を持った者が絡んでいると考えられる。
ではどういう人達が絡んでいるのか、その鍵の一つは強制捜査の時期とタイミングにあると
考えられる。
昨年九月、日本中は選挙一色でありその選挙で自民党は圧勝した、これは小泉首相を筆頭と
した自民党を非常に多くの国民が支持したというものであった。
この事態に某政党(とりあえずこれをM党と呼ぶとしよう)はあせった、今のままで行くと
一年後の九月、小泉首相任期終了後の政権も自民党に持っていかれてしまう、その流れを変
えるには何らかの対策がなんとしても必要だった。
恐らくM党を支持するC国の政党からも再三圧力が掛かったであろう、「我々が教科書、歴史、
靖国問題などで小泉政権を批判し君達の政党を援護しているというのに、いったい何をやって
いるのだね!」などと言う話があったかどうか分からないが、とにかくM党は非常に苦しい立場
にいた。
当初のライブドア潰しは堀江氏・ライブドアに恨みがあり、ある程度の力を持ったH氏らによって
進められていたと思われる。一緒に仕事をしている仕事場の人間関係において悪い奴だから嫌いと
かじゃ無く、馬が合わないとか気にいらない、とにかく好きじゃないなどというのはどの会社でも
あることだ。H氏らはこういったライブドア内にいる反堀江派の人達を取り込み、ライブドアを潰
すネタをライブドア内部から探っていた。また何らかの工作もこの頃から進められていたのかもし
れない。
自分達を潰そうとしているスパイが内部に居るとも知らず、堀江氏はテレビなどのメディアに頻繁に
登場し世間の、とりわけ若者などの人気を集めた。これは自分の知名度が上がる事は会社の経営にも
有利に働くと考えたためであろう、やがてその行為は衆議院選挙に立候補するにまで到る。
そしてそんな堀江氏に目を付けたのが自民党だった、郵政民営化などの小泉首相の威信を懸けた選挙
戦に負けるわけにはいかなかった小泉派自民党は、新たな層の票獲得のために堀江氏を利用した。
この作戦がどう影響したかは何とも言えないが、結果堀江氏は落選したが自民党は圧勝した。
自民党の圧勝という陰で、この結果を快く思わない一部のテレビ局、新聞社などのマスメディアが
あった、なぜかというとこれらのメディアは小泉派自民党に否定的であり、この選挙戦に惨敗した
M党を支持していたからである。この某テレビ局のあるキャスターなどは自民党圧勝の腹いせに
堀江氏に八つ当たりしていたともいう話もあり、堀江氏とは仲が悪かったようである。
そんな中、堀江氏に恨みを持ちメディア業界に顔の利くH氏らと反小泉自民のメディア、そのメディア
と親密な関係にあり小泉自民党を潰すネタが欲しかったM党、これらが結びつくまでにたいして時間は
かからなかっただろう。
そしてこれらの人達が集まり、水面下で堀江氏を使った小泉自民潰しプロジェクトが立ち上げられた、
この組織であれば、国家機関の一部にも圧力をかけある程度思い通りに動かす事が可能であると思われる。
利害が一致したこの組織は、ライブドアの元幹部である野○氏を仲間に引き込み、さらに以前からライブ
ドア内に潜伏させているスパイと供に工作活動を進めさせた。
計画では小泉首相任期終了時期に合わせてこの事件を発生させ、小泉自民を叩く予定であったのだろうが
予期してなかったチャンスが訪れた、耐震強度偽装事件である。この耐震強度偽装問題の重要な鍵を握る
ヒューザーの小嶋社長の口から次期首相とも言われてる内閣官房長官の安倍晋三氏の名前が飛び出したの
である。この安倍晋三氏に関して以前、次期首相にふさわしい人として世論調査したところなんと34%
の人がこの安倍氏を支持したというデータがある。この数字はM党にとってかなりの脅威であり、安倍氏
を叩けるものなら叩いて少しでもイメージダウンさせ支持率を落したいところだ。
そこに降って涌いたような耐震偽装問題が起きた、官から民へと改革を進めている小泉首相、その小泉首
相の次期ポストと言われてる安倍氏を叩く絶好のチャンスである。
だが事件とは直接的な関わりがある訳でもなく叩くネタとしては少し弱い、もう一つ何か別の角度から叩く
ネタがあれば・・・・・、そこで浮上したのが水面下で進められていた例の計画だ。
本来ならばもっと事件性を大きくしてから計画を実行するはずだったのだが、耐震強度偽装事件を
生かすためにも、急遽この計画を実行に移すことを決断した。このライブドア事件も容疑的には事
件性が弱い気もするが問題ない、事件性が弱くても大きく騒げば大きな事件に見える、マスメディ
アも抱き込んでいるわけだしどうにでも出来る、そして何より二つの事件の相乗効果により小泉自民
が受けるダメージも数倍になるはず。
今回のライブドア事件の強制捜査の時期とタイミング、事件の真相はこんなところだろう。
108 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 23:38:07 ID:217REmwO0
ごくろーさん
バーーカ
110 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 23:43:44 ID:5aewhhqt0
111 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 23:51:11 ID:vwu/PsNV0
>>89 最近退社した友人・・・。一年半も前から情報は既に回っていたんだな。
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
113 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/24(火) 23:57:01 ID:hsrR/e6rO
1 長いわ
>>59 本体が赤字で金が無かっただけだ。
信用も人の心も金で買えるが、残念ながらライブドアにはその金が無かった。
だから、堀江くんが涙を流した。
金さえあれば涙を流す必要なんかありませんよ。
115 :
番組の途中ですが名無しです:
元社員とは「辞めさせられた社員」とかだろうから、
会社に恨みがあれば全部話すだろなw