パスポート誤記載で旅行断念　賠償求め宮城県を提訴

>>369
君は正しい！

手数料を５０円ぐらい保険代に当ててこういうミスがあった場合にキャンセル料が保険からでるようにならんかね

地方公務員って頭のおかしいのがたまにいるよな
前に停車中の俺の車に役所の車がよそ見で突っ込んできて、車が下りるなり「事故の裁定」を一人出始めやがった。
ハア？って思ってそいつの車の同乗者に「何のつもりだ？」って聞いたら
「俺たちは区役所だ」とかわけわかんないこと言い出してさ。
ちょうどこのスレのID:3kJz6Un40を少しまともにしたような感じ。話がかみ合わない。
話にならないんで警察呼ぼうとしたら「いいんだよ！」とか叫んでさ。
まあこっちも「ふざけるな」って叫んで警察呼んだけど。
しかも役所の車って普通の自動車保険に入っていないんだよ。
なんか公費で弁済する部署に「出頭命令」くらってさ。
ねじ三本位しか買えない様なふざけた値段提示してさ。
こっちが出した修理工場の見積もりも「これは意味がない」とかわけわからないこといってるし
おまけに加入している自動車保険のアジャスターも同席拒否されて。
しょうがないから携帯で保険屋の本社に電話したら最悪弁護士つけても良いって言ってくれてさ。
高い方の保険に入っていて良かったよ。その旨伝えたら態度豹変だもん。
結局修理費用は全額向こう持ち。
あまりに腹が立って職場で話してたら上司の耳に入って、
それがさらにうちらの業界が支持基盤の議員の耳に入ったらしく半年以上たってから
該当職員と上司がお詫びに来たよ。

中国行ったとき日本を出国するときは高速だったけど
中国から出国する時は空港で金取られたし（普通取らないよな？）、ジロジロパスポート凝視された
意味不明すぎて泣けた

>>373
日本人になりすます日本人ぽい人がいるから

>>369,370
おまえら２人は日本を出て、どっか移住しろ。

>>372
学校の教師が入ってる保険屋も最悪。

>>362
宮城県職員たちだから

>>373
普通、空港で金取られるよ
空港使用料だっけ？そんなの

>>372
あるある


知ってるだけで似たようなことが４件ある

これは可哀想だ

>>376
な、なんだってーっ
公務員は仕事せずミスしてもおとがめなく、客商売の意識もなく、あげくに2ちゃんで連投しまくりか・・・
そりゃ調子に乗る罠

税金を投入して50万円出すのはどうかと思うぜ？
どこに家族全員のキャンセル料を支払う必要があるんだよ？

もらったとき直ぐにちゃんと確認しなかったのがいけないんだよ

確認したけどFatherのFだと思ったんだよ。

>>383
あるあ・・・ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訴えるまで決意された経緯はわからんが、余程もめたんだろうな。
こういうトラブルをすんなり解決できないのが役所クォリティ。

>>381
民間企業の怠慢と詐欺行為で住めなくなったマンションに税金が投入されてますが？

>>386
俺はあれも反対だ。

たとえば

無駄な議員の海外視察費用から払ってやれよ

散々既出だけど、これは仕方のない対応。

身分証とったことのある人ならわかると思うけど、交付時に間違いがないか
確認を促される。これは、処理を誤っているかもかもしれませんので
本人が確認してください　という意味。だから、そのまま受領したのなら
本人の責任。酷と言われようと確認しない本人が悪い。

本来、ミスで出国できなかった本人分だけ補填すればいいと思うのだが、
役所側が夫妻と断言していることから、内規か裁判の判例で本人と配偶者には
補填義務があると認識しているのだろう。

気の毒なのは確かだが、極端な話、旅行を取りやめた人数が１００人なら
１００人分の損失を税金で補填する必要があるのだろうか　という問題。
民間なら大いにやってもらいたいが、官は税金で動いているため、
関係ない者からすると補填は血税の無駄使いとなってしまう。

５人（キャンセル料５０万円）くらいなんだから補填してやれという
気持ちはわかる。要は役所の対応次第なわけだが、当の役所が補填しないと
言ってるのだからどうしようもないだろう。無理。

>>390
パスポート受け取ったことあるかい？
どうやって確認してる？

通常ありえない常識外の単純ミスまで免責されるものではないよ。
つか誰か判例か該当する法令でも提示でも無ければ水掛け論だな。

つか確認しなかった責任とミスを犯した責任がそれぞれあるなら、
損害額のうちそれぞれの責任を相殺した割合が責任のより少ないほうに支払われるのが当然の民法上の解釈でしょ？
人数は損害の範囲の問題。
つまり責任の相殺をしたなら人数ではなく金額が限定されなければおかしい。
損害の範囲の認識が食い違っているのだろうが。

損害の範囲まで責任の所在で限定されるような判例や法令はあるわけ無いよ。
責任の所在と損害の範囲は別問題。
損害の範囲に関する判例はあるのかもしれないけど、
もし役所の内規で言っているのなら「泥棒が泥棒を裁く」ようなものだよね。

税金の負担に関しても税だからもったいないという話にはならない。
もしそれが支払われるに相当する理由があれば（もしくはその義務を有するなら）
財源がどうであろうと支払われなければならない。
住民が税が使われたことを損害と思うなら別に住民が県に対し住民訴訟を起こせばよい。
マンションの件の様に行政が支払うに相当する理由が希薄な事例と、
行政の単純ミスの今回は同列ではない。

>>392
損害賠償の範囲は、せめて予見可能な範囲内であるべきじゃないの？

>>393
これは予め予見し得ない範囲ではないよ。
認められうる同伴者の人数が配偶者のみとする法的根拠のほうが希薄な気がする。
家族や近い親族での旅行ならその全てが行動を共にして当然。
これを予見できないのならそれそのものが過誤
証明も簡単。
同一の旅行社に単一の旅行として申しこまれ
たぶん領収書も一本化されてるでしょ？

-----
性別/Sex ：男／ 週３回
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>>394
一人分のパスポートで全員分の旅行が台無しになるっていうのは予見不可能だと思うよ。
まあ、予見可能性って言ってもそういうことが絶対にありえないかとかそういう問題じゃなくて、通常どのぐらいの被害が想定できるかな？ってことよ。

>>394
そうね。県が配偶者を認めてる時点で本来ならマズーだわな。

＞当の役所が補填しないと
＞言ってるのだからどうしようもないだろう。無理。

確かに公務員ってこういう感覚だよね。
自分が加害者だと思いもしないもん。
役所の規定でみたいなね。
裁判起こしたくなる気もわかるな。

50万って少ないね・・・。
裁判費用とか弁護士とかできえちゃうじゃん。
100万ぐらい要求すりゃいいのに。

>>399
そうだね
たぶん赤字だね。
金じゃなく正当な対処と誠意を望んでるんだろうな。
多分金じゃない以上簡単には後には引かないだろうな。

県庁はくだらないプライドで県民の税金無駄使いだよな。
訴訟となれば50万どころではないのは県にしても一緒。
その分税金投入。　賠償がゼロって事はありえないしその分も上乗せ。
県民もこんなところで意地張る事は望んでないと思う。
勝っても負けても税金だし。
金銭じゃなく県にがんばって欲しい事はほかにあるでしょ？
弱いものいじめみたいなもんじゃん。
さっさと和解して全額負担と謝罪を条件に和解すべき。
そうすればみんな納得するし訴訟費用もかからないから税金の無駄使いも、
被害者の金銭負担も避けられる。
このままじゃあ勝ち負け問わず誰も幸せにならない

つかこの国際交流課って馬鹿？
裁判になってるんだから普通
「訴状を見ていないのでコメントできない」とか言っとくでしょ、普通。

これはもっと要求してもいいだろ・・・
何ヶ月も前から準備してるのにいざ空港に行ってこんなことになったらたまらん
かなりへこむよこれ

公文書になってる以上は交付した責任は問われるだろうな

民事で攻めるのもいいけど
行政訴訟にもちこんで
担当者と責任者を職務専念義務違反で処分請求するのも面白い
多分そのほうが打撃がでかいと思われ

>>393
そもそも今回の事例における予見可能性の成立要件は、
「パスポートに不備があれば出国できない」という単純な点に向けられるべきでしょ？
それに「旅行者には同行者行動を共にしている場合もある」のも予見可能でしょ？
客観的にみてその人数が非常識といえる範囲でなければ、
その同行者を1名（配偶者）のみとする事由も見当たらないし

>>377
え！本当に？
でも取られたの中国だけだよ

>>403
他の人の分まで無駄になるかどうかまでは行き過ぎじゃないの？

まぁ司法試験に受からない人間が騒ぐ問題じゃない罠ｗｗ

読んでないけど、ギリギリで作ったのか？
旅行会社も本人もパスポートの確認で気づけよ
県の本人だけの過失ってのは間違いじゃないだろ

県は配偶者分はすでに認めているよね。
なぜ配偶者に限定されるの？
子や子の配偶者がそれに含まれない理由は？
無駄になったチケットのうち配偶者が良くて家族のそれ以外の人間が駄目な理由は？
行き過ぎかどうかは実際にあった損害の範囲で考えるべき。
ほかの人が行っていた通り過失ガ成立する要件は予見可能性が客観的にあるかどうか。
俺は配偶者が行動を共にするのが予見可能なら
家族全員が行動を共にするのは客観的にみても予見可能だと思う。

>>404
旅行代金に含んでたり、航空券に含まれてる場合もあるから
気づかなかっただけでは？

>>408
じゃあ勝手にそういってろ

つーか海外旅行に行く癖に、保険には入って無かったのか？

まあ訴えたほうの一番の目的は金じゃないから
新聞沙汰にまでなればまあ原告の思惑通りでそ？

宮城県もさっさと謝らんと、
あちこち痛い腹突付かれて余計大変になるのにな。

え？保険？
海外旅行障害保険に入ったりはするだろうけど、
こういう事例に対処する保険なんてあるの？

俺は障害保険2泊3日で39,800円とかの近場の海外ならクレジットの保険機能で済ませてる。

民間でこれやったら賠償のほかに慰謝料とか払わないと風評にかかわるからねえ。
たとえ全員分賠償しても50万で済むからお役所は楽なもんだと思うよ。

五時を過ぎたら県庁擁護発言が急に消えて、
負荷もなくなった点について。

>>415
NHK vs LDが面白いことになってっからじゃね？ｗｗ

祖父が死んだときに、死亡診断書が生きている
うちの親になっていて（ちなみに母親で歳も全然違うよ）
挙句には登記簿は名前が間違っているなど、もう無茶苦茶だぜ
変えやがれといっても、法律上無理なようだ

訴えたら勝てるかな〜うひょ

おしおせんせいは
ふぁっきんじゃっぷ！だから
Fだね

>>395
そうきたかw