「萌え」利用した優越感

朝日新聞　平成18年1月11日水曜日　夕刊12ページ
http://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1128452826_0143.jpg

>>2
お前そんなんで２とって嬉しいのか

梅

うま

>異性とコミュニケーションが取れないに違いない

凄い偏見だなｗ

本文鹿毛

さすが朝日

要約でいいから文字起こしぐらいしろよ・・・
記者なんだからｻ

>>9
アフェしこむカスに言われたくねーなー

えらくまともなコラムだな朝日にしては

ニューススレぐらい立てろよ・・・
記者なんだからｻ

どうした、朝日
狂ったか?

またこの建築家か
こいつはいい奴だよ
アキバをよくわかってる

断罪(笑)

実に普通な記事で表紙抜けした

森川先生、相変わらずホモっけが・・・・

右の方にエリート森川の顔写真があった。

フランスだかどっかの芸術祭でオタク展みたいなのやったやつだっけ？

いい記事でした。

もっと欲を言えば、「萌え」なんて言葉は秋葉原から生まれたものではなく、
パソコン通信上で育まれた文化であると、付け加えてほしかったもんだ。
某メイド喫茶の店長が考えたってことになってしまってるらしいけど…

森川はまともだよ

ヴェネチア・ビエンナーレ　　日本館 　おたく：人格＝空間＝都市
http://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/j/index.html

森川先生自ら描いた萌え娘
http://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/img/arinapop.jpg

あ、森川先生か。
うちの学校で講義やってます。

いや、これは結構いいこと言ってるな

>ところが最近になって、その部屋（1989年幼女連続誘拐殺人事件の容疑者宮崎勤の部屋）は、
>撮影をしたテレビのカメラクルーによって雑誌の配置に手が加えられ、
>ほとんどがポルノ漫画やそれに類するものであるかのようなイメージが流されたのだと、
>当時現場で取材していた大手新聞社の記者が、ブログで吐露した。

おいおいおいおい
マスコミ腐ってるな・・・

「萌え」ってずっと昔にアニメかなんかのイベントで
オタクが「もえ」ってキャラに「萌え〜萌え〜！」って
叫んだから生まれたって聴いたんだが

捏造や印象操作がお家芸の朝日が・・

ローゼンメイデンの金糸雀ちゃんとしかコミュニケーションが取れないんです
僕はどうしたらいいんでしょうか

「萌え」ってエロスや偏執的性欲が混ざってる言葉だからな

萌え萌え言って電通主義者どもはﾊｼｬｲﾃﾞﾙが。
その違和感は俺も感じてたよ。

テレビなんて表面しか伝えないんだからそりゃこうなるよ
日本はテレビによってどんどん没落していったんだから

>>22
激ｳﾏｗｗ

>>27
夕刊の文化面はまだましな部分も多い。
流石、文学青年新聞。
またサブカル・ヲタ文化は昔は左翼の支城だったから理解もある。


が、２ちゃんが隆盛してきてからはヲタウヨ文化が台頭してるから
その辺は複雑。

森川かいちろう活躍してるなー。
まだ３０半ばだぜ。

>>22
なにそのロリ絵、うますぎる

本人がヲタなのか・・

まともな記事でべっくりした

http://utaukaeru.exblog.jp/3803644
宮崎事件の歪曲報道について

コミケ会場前で 「ここに10万人の宮崎勤がいます」
と叫んだワイドショーのテレビレポーター（TBS）もいたそうだ。
酷い話だ。

宮崎の部屋の変態ビデオ山積みのあの映像が捏造だったとは初耳だ。
これがあの有名なコミケ会場でのテレビレポーターによる、
「皆さん、ここに10万人の宮崎勤がいます！」
発言に繋がって、アニメ・マンガ好きがオタクと評され迫害の歴史が始まったんだよな。

>>37-38
そのレポーターはうんこ
史上最強のうんこ

金の卵を生むガチョウを殺すっていう表現はうまいな

はいはい朝日朝日・・・ってあれ？

社会全体の幼児化だろ
何が萌えだ

ちょっと見直し・・いや、これは罠ね。

マスコミどうこうの前に単なるロリコンだろ？
それを萌えとか言って正当化してるだけ。馬鹿じゃないの
むしろマスコミがそれをわかってる上で世間に広めようとしてるのが怖い
いや晒し者にしようとしてるのかな？

俺はヲタだけど、ヲタ擁護する奴には虫唾が走る

>>22
なんか足太いな
絵はうまいな
でもこれ要するにペドじゃねえのか
吐き気がする

最近は単に　萌え＝かわいい　の意味で使われてるな

日陰者には日陰者の人生がある
日向に出すとミミズみたいに干涸びて
死

ひとまずおさらい

萌え - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88
二次元コンプレックス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%85%83%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

森川がプロデュースしたヴェネツィア建築展自体が
マスコミが煽る「ヲタ」像確立に加担してしまっているわけだが

この矛盾はどうなの

汚いからエンガチョってか

宮崎勤って言いたかったのに、しょっちゅう宮崎駿って言ってしまうんだが、
冷静に考えると大した違いはないよな？

>>52
コラ！ちげーよｗ

いや、たまきんも「パヤオはペド」と言ってるよ

なんか既に世間一般の認識は
萌えと言えばメイド喫茶
みたいになっちゃってるよな・・・

「電車男」の影響下もあるんじゃね？

半分しか読んでないけど、マトモな記事かと。

オタでメイド喫茶なんて利用したことのある人間なんて少なそうなもんだけどな

アニメ（オタク）はまだ文化まで行ってない
サブカルチャー止まりだよ
歴史が浅すぎる

おたく文化なんてメディアで取り上げてんじゃねぇよ
昔みたいに野球とイケメン扱ってればいいんだよ
頼むから放っといてくださいよ

ttp://www.otaken.jp/oe/about.htm
「みなさんは“おたく・オタク・ヲタク”という言葉を聴いて、どんな印象を持たれるでしょうか。我が国では、
ネガティブな、マニアックな印象を抱く人が、いまだに多いのではないでしょうか。その大きな要因として、
犯罪事件とオタクの関係性を報じたメディアがよく聞かれます。しかしながら、近年【オタク】内部の
要因も、挙げられるようになってきました。それは、ライター・評論家を自称する、一部の偏ったオタクたち
の存在です。彼らは、さも自分たちがオタクの代表であるかのように、【オタク】という言葉を著書やホーム
ページで使用しています。こうしたことも、【オタク】の矮小化に拍車をかけているように思います。」
（『オタクエリート』のサイトの上記URLから引用）

　「おたく」ということばをどう使おうと、それはまったく個人の自由だ。が、このような、ことばの意味や
使われ方をわざわざ問題にしている文章において、その語の歴史性をあえて抹消して、架空の”本来性”
を捏造しようとすることは、この出版企画自体がどうしようもない大掛かりの冗談であるにしても、
愚劣な行為以外のなにものでもない。
　「【オタク】の矮小化」という表現は、かつては矮小化されていなかった本来のすばらしい【オタク】という
ものがあり、それが現在、偏った者たちによって貶められているということを意味する。それは、明白な嘘
である。矮小化されたのではなく、肥大化して祭り上げられたのだ。その結果、ネガティブな出自が
ジャマもの扱いされているにすぎない。
　【オタク】ということばで商売をするために、ネガティブな要素を脱色して使いたいなら、そんなことは
偉そうな能書きなど垂れていないで勝手にすればいい。私は、ただ呆れて見ているだろう。だが、
彼らが明白に歴史を切断しようとし、その切断作業のために「ライター・評論家」を非難して
スケープゴートに利用し、ネガティブさやマニアックさの責任を押しつけ、もっともらしく高邁な
【オタク】を世に向けて語るならば、私は足蹴にされた者として黙ってはいない。
　この文を世に向けてさらしている株式会社ビブロスとOTAK運営委員会が行なっているのは、
明白な侮辱であり、きわめて愚かな行為である。
ttp://homepage3.nifty.com/sasakibara/

>>55
あながち間違いでもないだろ
ヲタの中でもゲスの部類に入る萌えヲタと
特殊な部類に入るメイド喫茶ヲタ

>>53
宮崎駿も幼女を湯女にして
スカトロプレイもどきのアニメを作るペドだろ

俺メイドよりも、アラブの王様をでっかい団扇で扇いでいるような
エキゾチックな女召使い喫茶、に行ってみたいなぁ。
鼻から下を薄い布で隠して、へそだしルックで腰振りダンス踊る
踊り子をはべらして、みたいな。
わかりづらくてスマンｗ

確かに放っておいてほしいね

マガジンハウス臭い雑誌だな

>>64
金正日と同じ趣味だね

勤くんは少女嗜好じゃないのでロリコンじゃないって話は聞いた事あるが・・・

日本の誇れる文化が萌えに汚されてることに嫌悪感を感じないのだろうか

　そもそも漫画やアニメの愛好者と変質者的な傾向が結び付けられるようになったのは、
１９８９年、幼女連続誘拐殺人事件の容疑者として宮崎勤が逮捕されたときに、ビデオや
ポルノ漫画誌とおぼしきものがうずたかく積み上げられた、宮崎の個室が移されたことが
契機となっている。

　ところが最近になって、その部屋は、撮影をしたテレビのカメラクルーによって雑誌の
配置に手が加えられ、ほとんどがポルノ漫画やそれに類するものであるかのような
イメージが流されたのだと、当時現場で取材していた大手新聞社の記者が、ブログで吐露した。


へえ・・始めて知ったわ
大手新聞社ってどこだろうね

アニメ・漫画オタクと変質者が結び付けられるのは、
なにも宮崎勤のみが原因じゃなくて、
あの容姿・喋り方とかにあると思うけどな。
鉄オタなんかも、気持ち悪い対象だけど、宮崎勤は鉄オタじゃないよね？

>>52
あるあるｗｗｗ

このスレでも盲目に朝日をたたいてる奴はソースを読めない馬鹿

こういう流行って
>>1の記事みたいな反論も織り込み済みって感じ
オタ、非オタ
勝ち組、負け組
ちょっと前はパラノ、スキゾなんつって

どっちの言い分も
議論の壇上に乗ってる上では同じって言うか
だからここから書き込まれるお前らの言い分も
萌え議論を補強するものでしかないよね

実際ｷﾓｲからなヲタは
声が細い（あるいは無駄にデカイ）、早口、滑舌悪い
空気読めない、臭い、服ダサイ

まあその通りだよな
IT都市としての秋葉に魅力なんてねえ。
雑多なところがいいんだからよ

>>74
自己紹介乙

>74
自己紹介乙

秋葉にはよく行くけどメイド喫茶にはあまりいかんなぁ
高いらしいし

>>76-77

メイド喫茶のバイトの時給とか、どれくらいなんだろうな？

俺は宅八郎でオタクはキモいんだと印象付けられたな。

萌え＝オナニーの対象

オルタナだな

イケメンカリスマオタクの登場が待たれるな

>>70
> へえ・・始めて知ったわ
> 大手新聞社ってどこだろうね

読売。>>37のリンク参照。ただ、部屋に手を加えたのは別の同業者らしいが。

これは綺麗な朝日新聞

そういえばこれ書いてる人深夜にやってた秋葉特集に出てたなぁ
表情とか喋り方がマジでキモかった

>>76-77

つまり、気持ち悪い奴をわざわざ見に行く奴も気持ち悪いね。って話？

全国の「萌」という名前の子はどんな気持ちなんだろう
ま、もう今のオタク文化の流れは止まらん

>>81
今はホストやってんだろ

別にちゃんとまともなこと言ってるじゃん。
またどこかのフィギア萌え族の人のようにヲタクを一方的に
犯罪者と決め付けるようなアホ文章かと期待したんだが。
これ叩いてる人ってちゃんと内容読んだ？
朝日ってだけで叩くなよ。

萌えなんて子猫を愛でる程度の感情だろ
誰でも持ってる

>>92
誰も叩いてねーよ
お前がスレちゃんと読めハゲ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!とか萌えってかなり昔から使われてたのに
何で今頃になって流行ってるのか不思議
電車男でなのか

ｷﾓｲ奴に市民権を与えるなんて言語道断だろ

古典的愚行ね・・・まったくなんだろうな

>>62
何かずれてるな
要は、「萌えの対象のメインストリームは三次メイド」
って誤認に対して、「萌えの対象は二次元に限る」って
本来の考えをしてる虹ｦﾀが反感を持ってるって事だろ

>>69
何も知らないんだな
「萌え的」なものなんて大昔からあったぞ
それこそロボット物と同列に並ぶぐらい
ぶっちゃけ萌えって言葉があろうが無かろうが
昔からそれはあったしこれからもなくなりようがない

ID:xlnh1oeh0は何でそんな必死なん？

ID:xlnh1oeh0

まったくなのだろうな、だ
俺のカキコ

>>99
ｷﾓｲ存在を認めても何もいいことないだろ
萌えのせいでアニメも漫画もゲームもｷﾓｲヲタ向けに偏って
どんどん先細ってるしな

と、キモヲタがおっしゃってます

>>52
ロリコンは駿。
ベドフィリアは勤。
紙一重だが、天と地ほどの差ができてしまった。

一言で言うとオタクを認めてくれってこと？

無理いうなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
違うよ。

はいはい優性思想優性思想。
世間からみりゃこんな板書き込んでる時点でみんなおんなじ。

自分だけは違うと思い込んでる奴が一番あてはまったなんて、あまり笑えん
笑い話もありそうだ。

>>102
それって単に自分が気に食わないだけじゃん
勝手に一般論にすりかえるなよ
そもそも、もう終わりだもう終わりだなんて
延々と繰り返されてる議論だぞ
そして節目節目に新しい流れが出てくる
それが肌に合おうが合わなかろうが
俺は好き嫌いせずに満遍なく見てきたが
まあ、そんな事言っても無駄か
せめて文句ばっかり言ってないで
自力で探し出す努力ぐらいしろ

ちいちゃんだけで１００回はオナニーしたけどおれヲタとは違うと思ってる

ところで、xlnh1oeh0はどんなのが好きなの？

萌えに優越感なんかねぇーｗ
あるのは劣等感だろｗ
この前、電車で萌えとか使ってる奴がいて
どうせキモイんだろうなとか思ってそいつの方みたんだよ
そしたらそいつＰＳＰ持ってんの　
正直かっこよかった　ちょっと価値観変わった

持ってて良かったPSP

何かこんがらがってね？
>>107はオタクの同族嫌悪について言ってるんじゃね？

読んでないで勘違いしてる奴が大杉

宮崎勤自身はアニオタだったの？
絵とかヘタだけど。

まともな記事だと思ったので、著者のサイト紹介します。
http://homepage1.nifty.com/straylight/main/

やるじゃん　ちょっとずれてる気もするけど

遺伝はしないが感染はする
それがオタク

そういや2ch見るようになってから、
昔はアニメなんて全く見なかったのに、今ではすっかりアニオタです。
ありがとうございました。

>>111
記事の内容見てないだろ

優越感を持ってるのは萌えを見下してる奴らって感じだぞ

>>50
別に「矛盾」じゃない。
「ネタを真に受けたバカがいた」というだけの話。

宮崎勤の部屋にあったビデオは野球のアニメだったんだよな。
野球好きのやつは変質者だから注意した方が良い。芸能人で言えばダンカンや堕胎正広。

ダンカンおやすみ

携帯にやさしくないスレ

誰かｊａｎｅ ｍｏｂｉｌｅの最新ｐｌｚ

悪いんだけど携帯から見てるから改行しないでくれる？邪魔くさいから

>>122　　　　　　
>>122　　　　　　
>>122　　　　　　
>>122　　　　　　
>>122　　　　　　
>>122　　　　　　

朝日にしてはまともな記事だな。

これかなりまともな記事じゃね？
朝日なのに

朝比奈のにいいこと言うな

だが、心配のしすぎではないか

これを書いた記者はオタクだな
いや良い記事だと思うよ

　記者じゃない、記者じゃないスよ。
　これ記者だったらたいしたモンですよ。

>>104　他

　宮崎さんチの勤ちゃんは、基本的にロリコンでもペドフィリアでも何でもなく、
　単にさらいやすい、抵抗されにくいだろうからと少女をターゲットにして、
　それでもうまくいかなかったから殺してしまっただけだそうな。
　（本人は、腕に軽い障害があり、その事を 「からかわれた」 と感じて殺した、と言っているらしい）
　ここは世間、報道上で意図的にカムイ式に可混同させているけれど、
　本質的な部分で、「萌えるから対象となる」 という心理と、
　「自分が強者として振る舞えそうだから対象にする」 という心理は、
　全く違う。

>>133　続き

　後者の心理から異性を選ぶ人間なんて、
　DVの旦那にしろ金で愛人を囲うただの成金にしろ、
　それ自体は腐るほどいる。

　暴力、あるいは金銭その他を含めた方法を用いて、
　異性との関係性を支配的な立場で築きたいという願望に対して、
　もてる手段がより弱い存在 (少女) に対しての暴力、というカタチで発露させるしかなかったが為に、
　結果的に少女を殺して食ってしまったのが勤ちゃんだったという方が的確。

　だけど、それだと勤ちゃんとの共通項が多い人間が多すぎて、
　「異常者を仕立て上げて、自分は無関係なまともな人間だと安心したい人たち」
　にとって都合が良くないから、「オタクという属性を異常者という共通項でくくってやろう」
　というのが、当時のマスコミの行ったこと。

そういや勤ちゃんの裁判1月17日に結審するんじゃなかった？

森川って文章うまいな。
いつもの朝日関連は縦読みかと疑ってしまうぐらい
電波ゆんゆんわけわけめなのに。

朝日は、特定アジアﾏﾝｾｰ以外は結構読めると思う。

しかし、これが罠だったりする。

いい加減ネトウヨはおまいら（オタク）が左翼的な位置にいることを理解しろよ
自民が児ポ法規制しようとしてることくらい知ってるだろ

「萌え」の語源が、天才てれびくんの恐竜惑星ってホント？

>>139
違う
単に「燃え」→「萌え」の変換から
それはいかにもありそうなエピソードってたぐい



突然ですが



真剣10代しゃべり場　
▽普通って何？▽アニメオタクの訴え
1月13日（金） 23:30〜24:15 NHK教育 Gコード（966868）

真剣10代しゃべり場◇18歳の草なぎ健太さんが"普通"とは何かと訴える。奨学金で専門学校に通う草なぎさんは
月5万円の食費のうち2万円を趣味に充てる"美少女アニメオタク"。大好きな美少女キャラクターの魅力を語らせたら
止まらない。そんな彼の不満は、こうした趣味が人から理解されないこと。草なぎさんの趣味を理解しない人たちは
彼を普通じゃないと批判するという。だが草なぎさんは"普通の人たち"とは単なる多数派で、没個性で平均的な
つまらない集団だと語る。草なぎさんが、なぜ多数派の価値観だけで物事を判断するのかと問う。
ゲストは評論家の岡田斗司夫氏。

たかがN速のくせにまともな記事だった事に怒りを感じる

萌え[ﾓｴ]燃えるの意。物事に異常なほど熱中している様。‘燃え’、‘モエ’とも書く。その数に比例してその度合いが増す。
恋緒みなと・オレ通AtoZ('96)より

「N速」利用した優越感

なにこれホントに朝日？

スレタイ見てまたオタク断罪物語かと思った。

朝日のくせに
くやしい・・・

で、ここで純粋なコンピュータオタクの俺が、二次元オタクと混同されていると主張する。

お前らて乗せられてるんだねｗ
恥ずかしｗ

いまや傾き者は全部いっしょくたに「オタク」だからな。

おまえら寄りの意見じゃん

>>144
つーか朝日は左翼紙だからいつもこんな感じでオタ擁護してるぞ
赤旗はこれ以上だがｗ　（コミケを日本の誇れる文化だと賞賛してた）

萌えって口に出していう事じゃないだろ
アニメみながら布団の中でグネグネしたくなるような感情だろ？

偏向報道はマスコミに問題があるのはもちろんだけど、
テレビに出てアピールしたがる自意識過剰なオタクにも問題あると思うが。
自分の部屋晒してるバカもいるし。

↓ここでフィギュア萌え族から一言

(´･ω･`)知らんがな

>>152
え？お前そんなことしてんの？
きんもーっ☆

この人はわかってるよ。

>>151
左翼紙だからってとこ詳しく

>>153
職業ヲタクでしょ、あれ

>>157
きっとお前もしてる
きんもーっ☆

>>158
詳しくって・・・
サブカル・文化人に左が多いのは常識レベルのことだが
なんせアニメ・エロゲは左翼的な文化なわけだし
まさか自民がオタにやさしい政党だと本気で思っちゃってる人？

まーたそうやって下手な煽りを

サブカルチャーやカウンターカルチャーは当然のごとく左だろうよ。

つーかさなんで東大大学院とかやたらアカデミックなものをあそこに作ったんだろう
エロゲのポップを学窓から眺め見て、同じ建物で声優のコンサート

でもオタクが池沼みたいなのは事実じゃん。
そういう池沼みたいなのが集まってたら、この趣味ってなんかおかしいんじゃないの？って
思うのは普通だろ。
畸形の魚が川に大量に集まれば、因果関係の有無はともかくとして近隣工場を疑うだろ？
池沼がみたいのが特定の趣味に群がれば、その特定の趣味を疑うだろ？

>>159
それだけじゃないだろ。
前テレビチャンピオンの時サイト運営してた奴だっていたじゃん。

森川きゅんは大塚英志に一方的にブチのめされたトラウマは癒えたんでしょーかね？

朝日にもまともな考えできる人間がいたのか

良い事書いてるな、と思ったら本人がヲタかよｗｗｗ

>>165
簡単に釣られてみるが、
そう言ってる奴に限って自分の周囲におたくがいないから
イメージだけでおたくの人格を語るんだよな。

>>165
そーかなー？
オタクでもまともなやつは大勢いるだろ？
この記事書いてる森川センセーだってどう見てもオタクだし。
逆にオタクでなくとも池沼みたいなDQNも大勢いるわけだし。
非オタクの中のDQNと、オタクの中の犯罪に走るオタクと、まあ被ってる部分も多分にあるだろうが、
多分比率を厳密にとってみたらそんなには違わないと思うんだが。

>>161
大塚英志も左だしなあ

>>167
スカラーとしての実力がちがいすぎるなぁ、それは

こんなまともな記事が朝日に載ってる訳がない

秋葉の店先に並んだ
色んな豚を見ていた
人それぞれ好みはあるけど
どれもみんな余りだね

この中で誰が一番だなんて
争うこともしないで
店先の路地誇らしげに
しゃんと陣取りをしている

それなのにおまえら女は
どうしてこうも差別したがる
ひとりひとり違うゲームなのに
キモヲタでまとめたがる


そうさ僕らは世界にひとつだけの豚
ひとりひとり違うエロゲーを持つ
そのゲームをクリアすることだけに一生懸命になればいい

>>172
その大塚英志はアニメ文化を軍国主義のたまものだといってるけどね
のらくろからケロロ軍曹に絡めて

なぜ、そういうイメージが伝わってしまったか、
については理由があります。
部屋の隅には、数十冊の雑誌の山がありました。
どんな雑誌かももちろん確認しました。
大半は、「ＧＯＲＯ」「スコラ」です。
２０代の男性としては、ごくごく普通でしょう。

その中に「若奥様の生下着」という漫画が１冊ありました。
ある民放のカメラクルーがそれを抜き取って、
一番上に重ねて撮影したのです。
それで、あの雑誌の山が全部、さらにビデオもほとんどがそういう類のものだという、
誤ったイメージが流れてしまったのです。

>>177
まさにマスゴミ

>>174
むしろ朝日はこういうネタ大好きですが何か？
正月には入江紗綾を社会面に写真入で乗っけてたし。

>>151
赤旗日曜版の投稿欄って同人風のイラストばっかだしな

>>176
のらくろってｗ
＞アニメ文化を軍国主義のたまもの
極一部を取り上げて全体の既成事実化してるだけじゃん

>>1はグレアムのパクリ

オタクが人気者になれない理由 by Paul Graham
http://www.blog.net/nerds-jp.htm

ケロロ軍曹って軍国主義なの？

>>171
じゃあそういうマトモなやつをオタクと呼ぶか？
大抵は隠れオタクだと思う。
そうじゃなくても、オタクってのは男女問わずお顔が不自由ってのがあるからなあ。
本格的にヤバイ
>>170
イメージだけと言うが、実際にアキバに行ったりすれば解るよ。
俺は友達とお台場に行った日が運悪くコミケとぶつかって凄い混んで以来オタクのキモさ
はトラウマだよ。

朝日の価値観
萌え＞＞＞＞＞＞ネズミ踊り

>>177
宮崎勤の部屋だな。
これを知ってから、さらにマスゴミは信用できなくなった。

何かと思ったらアサヒの記者じゃなくて、森川とかいうエセオタクがゴタク述べてんのかよ

やっぱ不勉強だなアサヒ、オタク界では終わってる人間に語らせてんなや

>>187
朝日の力じゃ、こいつか宮台呼ぶくらいしかできん。
宮台はもう飽きたしなぁ

現実の幼女とは似ても似つかない絵より
幼女に水着を着せた写真集を発売する法がやばい

なあなあ、アニヲタって、やっぱり、最終的には、自分好みの女の子に
惚れられて思い通りの恋愛を楽しめるとか、なーんか、とにかく人と違った
特殊な力が、目覚めるなり与えられるなりして、それこそアニメにあるような、
人生送るんだって、思い込んで、毎日、自分の現状を慰めてるっつうか、
直視しないようにしてるわけ？

アサヒってカタカナで書かれると芸能の方を連想しちまうんだが

>>187
オタク界で終わってない人間って、誰よ？

>>188
まあ、そうだろうなあ
モリタクとか本田は勘弁だし、今だとユリイカでサブカル特集やったやつか？

ヲタク共よ、六本木ヒルズに積極的に繰り出そう。
あそこをヲタクの集落として定着させるのだ。

>>190
自分の欲望は現実じゃ満たされるはずないから、
妄想の中ぐらいいいじゃん。って考え方が多数だと思うけど・・・

そうだよね？？

>>183
んなわけねーだろ
ガノタのガノタによるガノタのための漫画

>>188
東浩紀

そう言えば石原都知事が言ってたな。
池袋もあの青のイルミネーションもキタネェって。

東浩紀なら森川の方がマシ。

>>195
別にそりゃ許されるさ。
ただ、僕はアニメ見てオチンチンしごくしか生きがいがありませんみたいな面してらあとは
思うけどね。多分そういうのをＴＶが映して、悪意の無い人々から出た感想が今のオタクの
扱いなんじゃないかな？

>>1
>「おたくの街」のイメージが、
>特にマンションなどの不動産販売にとってマイナス要因としてとらえられ

ｸｿﾜﾛｽｗｗ
まあこうやって笑ったりするのも、筆者の言う優越感に当たるんだろうけど。

>>190
うんにゃ「こーゆー仔がいたら良いな〜」程度だよ。

とりあえず池沼の妄想とヲタの妄想は壁一枚を隔てて別物だから

ああ、もう一人香山リカっていうアサヒ枠のヲタク評論家の精神医がいたな。

>>200
アニメ見てオチンチンしごくのが生きがいでも、
山でスノボーするのが生きがいでも何でもいいじゃない。

座談会：東浩紀・北田暁大・森川嘉一郎「秋葉原からつくばへ」
　論座 127号（2005年12月号）、pp.218-233、朝日新聞社、2005年12月1日

>>202
でもやっぱ「こーゆー子」をアニメに見出すってのは気持ち悪いじゃん？
例えばスカトロマニアがこういうウンコほしいんだってＴＶで言って、スカトロ街をＴＶで放映
したとしてみよう。その時、皆はどう思うかな？
自分の持ってない性癖に対する感情なんてそんなもんだよ。
スカトロマニアの妄想もアニメオタクの妄想もなんにも変わらないよ

>>205
うーん？？
ウンコは芸術じゃないけど、アニメは映像表現だからいーんじゃないのかなぁ？？

俺はオタクってのは一種の気質だと思ってたんだが、
ID:CxPVp+Sx0のオタク像はまた違うみたいだな

>>203
＞アニメ見てオチンチンしごくのが生きがいでも、
おまいが親の立場でも？ｗ

>>203
そりゃ何でもいいよ。
スノボでもなんでも他人がどう生きてもいいけど、興味ぐらいはあるだろ？
スノボやんないやつでも、滑るとどんな感じだろう？とか思うじゃん？
で、ああいう風にアニメオタクになる奴ってなんかアレなんじゃねえの？みたいに思うじゃん？
Ｚ武スレと同じ感じだよ。

無趣味のやつって何で生きてるの？

>>208
なんで親の立場になるのかがよくわからんけど、
子供を愛してるんなら子供の趣味に文句言わなきゃいーんじゃねーかなぁ？？
それは子供のためじゃなくて、自分の世間体の為に子供の趣味を選んでるだけじゃないの

いい加減お決まりのオタク論争はやめろよ。

アニメオタクの訴え
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1137152960/l50

>>205
フロイトの本でも読んだの？
ヲタの原動力って、スカトロマニアほど突っ走った性欲じゃないんだよ。

記号化、抽象化された画像と非現実的な筋書きに共感を覚えるのって、
むしろ絵本や童話の世界に夢中になる子供に近いんじゃないかな。

>>211
世間体というか常識というか・・・
愛してるからこそ、自分が正しいと思うことを教えるわけでしょ？
そこは否定とかするところじゃないと思うよ。

朝日が今の宮台に書かせるわけないじゃん。100％ありえないよ。
「亜細亜主義」とか「天皇」とか「魂」とか言ってんのにｗ

毎回お馴染みのスレ進行具合ですね＾＾

ロリコン向け変態エロ漫画「しあわせぱんつ」初回限定版には女児用パンツ付属
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1136489187/l50

( ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）





・侮蔑されるようなオタクが変化しない理由
　　　――侮蔑されるオタクになった人間の、不幸なホメオスタシス――
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/homeo.htm

私が若かった頃は、ビートルズを聴くと不良になる、と言われたものだ。

世間体を気にせず好きな物を好きと言う潔さ(*‘ω‘ *)

>>215
未成年の子供に宗教教える親は、そーいった歪んだ愛を持っているわけか・・・よくわかった
君はレイチェル・カーソンの本でも・・・
いや、レイチェル・カーソンもアニメでシコシコは辞めさせるかもしらんけどさ。

>>209
　つまり君の中の分け方は、
　「スノボが大好き」 な人の感覚に対しては 「ちょっとアレなんじゃねぇ？」 とは思わないわけだよね。
　ある程度には好意的共感が出来るという事でしかなくて、
　そこを抜き出して言えば、
　「好意的に共感できる →　気持ち悪くない　→　だからスノボ好きは気持ち悪くないしおかしな人間ではない」
　「好意的に共感できない →　気持ち悪い　→　だからアニメ好きは気持ち悪いしおかしな人間だ」
　っつー判断をしているだけでしかないわけよな。
　
　そういう反応自体は別段よくある反応だけど、
　それはみのもんたが、
　「稼いだ金を飲みとクラブに費やす自分は正常、アニメなんかに使うヤツは異常」
　っつー判断をして世の中の是非をのたまうのと同じ事なんだよね。
　それが、「萌えを利用した優越感」 ということでもある。

宮崎駿の漫画デビューは赤旗だったしな
左との相性はいいね

>223
当時の駿が左だったのは有名な話

水掛け論になってますよ。

>>220
隠れオタというものが存在してる以上
本人もヤヴァいものという認識があるからだろう
アニオタならまだしも萌えオタとなると自分の性癖を露にしてるようなもんだしねｗ

>>223
詳細

>>225
水掛け論になるからこういうスレが何度でも立つんだろ

>>223
出身は学習院だ

>>222
Ｚ武スレは何故立ち続ける？
何故２ちゃんで土方や塗装工や大阪の犯罪を見ると反応するのか？
萌えは卑下されてるが、萌えオタもそれと同様に何かを卑下している。
そして、社会にそれを当てはめた時にオタクは卑下される存在であるってだけ。
それは正しいとか間違ってるとかじゃなくて、萌えオタが卑下されるという事実が「在る」だけ。

ゴキブリは汚いから気持ち悪いのか？なら無菌のゴキブリなら気持ち悪くないのか？
オタクも同じ事だ。

>>224
ラピュタのパズーの街なんて共産主義共同体そのものだもんな。
ラピュタは共産主義（パズーの街＆シータ「皆で農業しよう」）　ＶＳ　資本主義（ムスカとか軍人）　の戦いを描いているからね。

朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！
朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！
朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！
朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！
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朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！
朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！朝日死ね！

サヨに取り込まれるヲタク哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話が変な方向に行ってるな

>>206
ふざけんなテメェ
うんこは芸術だ

>>232
取り込まれるというより左そのものだろ

>>1-1000
ここに1000人の宮崎勤がいます！

宮崎の部屋はやらせだったのか･･･

>>226
単に立場の変化を避けてるだけですっ！（＞＜；）

>>238
それは逃げてるだけじゃん
そんなんでネット上だけで萌えは日本の誇れる文化だって言ったところで説得力ないよ
少なくとも隠れオタにはね


カルタにもなってるじゃんｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/imgs/1/9/19a72e62.jpg

>>232
おまえらネトウヨだって都合のいいときだけアニメやマンガを日本文化にしてんじゃん

>>239
逃げるが勝ち！（＞＜；；；）

>>239
カルタの意図もわからず得意満面で引用するバカ（ｗ

>>242
>>238へのレスじゃないよ
そのための改行

宮崎勤って冤罪の可能性あるって聞いたんだけど

>>229
　萌えオタが何かを卑下しているという事実と、
　君が萌えオタを卑下している事実というのは、
　何も矛盾せず両立するでしょ。
　ゴキブリを気持ち悪いと思うのも同様。
　気持ち悪いと思う主観的な意識がそこに存在していると言うだけで、
　「本質的にゴキブリは気持ち悪いモノとして存在している」
　わけじゃあない。
　

ゴキブリを食べる文化もあるし
主観でしかないな

しかし、NANAやら僕は妹に恋をするみたいなマンガ読んでるような女どもが萌えヲタキモイとか言うのもどうかと思う。

>>245
だが大多数が気持ち悪いと認識するその原因に対して触れずに一方的に卑下する側を
非難するのはどうか？
そのコミュニティにおいて大多数の主観は客観である。

>>244
　可能性が 「ある」 か 「ない」 かだから、
　50％だな。

>>248
個人の主観の問題を多数決にすりかえているだけでしょ、それ。

>>249
？

>>248
多数派が絶対的に正しいわけでないと言うことは歴史が証明しているが

>>248
それって村八分ってことでしょ？
つまり世間体を気にしてるってことだよね

>>248
事実は真実とは限らん。

>>248
　一方的に卑下する側がいて、
　それを一方的に批判する側があるというなら、
　ま、どっちもどっちでねぇかしら。

　どちらにしても、声高にそれを叫ぶタイプは、
　「何故」 の部分をあまり突き詰めて考える姿勢があまり無いってのは共通していると思うけどね。
　
　何故、「自分の中に特定対象を気持ち悪いと卑下する感情があるのか？」
　何故、「自分は特定のカテゴライズで卑下される立場にいるのか？」
　自分の内側に対しても、環境に対しても、因果に関しても、あまり考えず、
　「一方的に」 自分の立場の方が 「多数派であるハズだ」 あるいは 「正当であるはずだ」
　 という位置からは動こうとしない。
　自分と同じように、大多数が特定対象を卑下しているはずだ。だから正しい、なんてのは、
　その感情的判断そのものは、単純なマジョリティの優越でしかないし、
　自分の立場は正しいが故に大衆からは指示されない、と考えるのも、
　ただの選民意識でしかない。

>>250>>251>>252>>253
昔地球は平らだと言われてました。
主観で見れば地面が平らなんだから当たり前じゃないか。
客観で言えば、誰から見ても物は下に落ちる。では球体だとした時に、私たちのいる場所以外は
傾斜になってなければおかしい。
だが普遍的に言えば地球は今も昔も丸かった。
変わったのは人が共有する情報だよ。
客観ってのはそういうもんだろ？
なんていうか客観性と普遍性をごっちゃにしてそうで怖いな

＞萌えなんて言葉こそ無かったが、その概念はずっと昔からあったものであり
＞つまりは日本の文化であると言えよう。

光源氏みたいな萌え古典もあるしなぁ、なかなか面白い記事じゃないか

>>256
地面が平らなんてのは主観じゃなくて景観。

あの、なんかちょっと話がずれてきてる気がするんですが、どうでしょう。

真剣10代しゃべり場 美少女アニメオタクの訴え
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1137142611/l50

間もなくです

>>255
多数派が正当のであるという理由が無いと言って逃げてるだけさ。
何事にも理由がある。
例えばまずいラーメン屋が流行ってるのは何故？
例えば旨いラーメン屋なのに流行らないのは何故？
そのなぜを客が考える事は無い。
それは何故か？単純に言えば、ラーメン屋がどうなろうと知ったこっちゃ無いからさ。
キモオタがどうなろうと知ったこっちゃない多数派が何故考えなければいけないのか？

>>261
真実とかどうでもいいんだな。ただ流れに身を任せていればそれでいいと。

>>256
それは暗黒時代のアホなヨーロッパ人の話であって、
紀元前２０００年くらいまでには人類全体の５０％の文化圏が、地球は球体であるという認識を持っていました。

>>262
真実なんてないよ。
それが真実だと僕らが信じてるだけ。
>>263
それはペドのキモいなアニメオタクの話であって、
西暦２０００年くらいまでには人類全体の９０％の文化圏が、アニメオタクが気持ち悪いという認識を持っていました。

めんどくさそうな言葉遊びしてるなｗ

>>256
地球が平らってのは、まだあんたが書いたように論理的に筋が通ってる面もあるけど、
ヲタ＝キモイなんて単なる偏見じゃん。

>>261
　多数派に多数派なりの理由があることと、
　多数派に属する自分は正当で普遍的正しさを持っているという主観を持つこと、
　というのは全く別のことだよ。

　つまりそれが、自己の内側にあるその理由を突き詰めて考える意識がないということ。
　
　「多数が自分と同じように考えているに違いない。だから （オタクを気持ち悪いと思う） 自分は正しい」
　そこで終わっている。
　そこで終わることが是か非かというのは又別の話。
　多数派だから安心、で終わっているというだけの事だし、
　そこで終わる人はまぁそういう人でしかないってだけかもしれんし。
　ただ、結局そういう人は、「とりあえず自分が困らないから、多数派で良いや」
　っつって、まぁアレなソレにナニしてくんだろーなーとは思うけどね。虐殺に荷担したりとか！

朝日新聞がメイド喫茶とハロプロ徹底批判断罪！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1137159581/

>>264
真実なんて無いってのはありがちだがただの主観だろ。

>>256
主観の塊→客観が普遍性とイコールではないってこと？

ならヲタはキモイという概念は普遍的ではないということになるんじゃない？

自分の読解力のなさが災いしてか、何を言わんとしてるのかよくわからないが。

ちょっと離れてたらなんか難しい話してる(*‘ω‘ *)

（´-`）.｡oO(世間体を気にしない振る舞いに世間が違和感を感じてる以上どうにもならんなぁ
ってどうにかしようとも思わんけど
今はただメディアがオタクに飽きてくれる事を願う

>>267
正直アニメでオナニーしてるような奴とか、スカトロＳＥＸ大好きな奴とか両方気持ち悪いもん。
そこで、アニメはそういうもんじゃないんだ！って主張したいのがアニメオタクなわけだろ？
お前らが歩み寄れって言われてもな。
何故か最後に虐殺問題になったりとか論理が飛躍しすぎだ。
アニメオタクに関してキモイで終わらせてるだけで、そこまで考えを持たないと思うお前もそうとう
アレだと思うぞ。

>>272
キモイで終わってるんじゃなくてキモイが最初でそのままなんでしょ。

　ぼくもわたしも主観の塊魂。

　ま、個人的かつ主観的なアレデソレして言うと、
　よーは、自分と世界が一体であった幼児期の意識から抜けきれず、
　「自分が好意的に共感出来ない、異なる意識を持った他人の存在」 を、
　そのまま当たり前のこととして受け入れることが出来ないというところに、
　「生理的に気持ち悪い」 というような直情的リアクションになっているだけと思いマッスルけどね。
　オタクだとか非オタクだとかにかかわらず、このテの、「気持ち悪いから気持ち悪い」 的主張は。

>>272
じゃああんたはキモイ以外にどういう考えを持ってるわけ？

>>270
そりゃキモイって概念自体個々のものだからな。
でも、僕らの社会は客観性で動いてるわけだ。
裁判にしても、本人がその犯行やったと言ってもやらないと言っても、結局の所判事には
解りようが無い。本人にしても犯行の記憶が無かったりするかもしれないし。
でも、証拠だとかでこの犯人がやったかやらなかったかを判断するわけだ。
それは普遍性を以って犯行を立証する事は出来ないが客観性を以って犯罪を立証は出来る。
オタクの左翼主義的な部分はこの客観性を普遍性とごっちゃにして、自分達が虐げられる事が
おかしいって考える所から発しているのじゃないか？と個人的には思ってる。

証拠って普遍的だろ

朝日にしてはまともだな

俺が捕まったらわたおにとか萌えたんとか、
アップで放送されて変体扱いされるな。

>>272
　「俺の書き込み」 に関してまるっと誤解しているけど、
　別に俺は、「世の中の人間が、アニオタに対して歩み寄らなければならい」
　なンて事は一言も言っていないよ。
　
　「何故」 君がそう解釈したのか、あたりだわ。
　
　歩み寄るだとか理解するだとかというのは、君がさっき言ったように初戦は利害の話でしかない。
　「別に俺は、理解することでの利益なんか無いから、アニオタの事もスカトロの事もどーでも良い」
　というのと、
　「世間的にオタクを批判する動きがない方が自分の利益になるから、そういう流れを作れる言動をする」
　っつーのも、そういう私的な利害が動機の中に存在している。
　もう一つ言い換え場、
　「オタクなどの特定の存在をおとしめたり卑下することで、何らかの “利益を得る” から、そうする」
　（それが優越感という自己満足であっても）　というのもあるし、
　最後の一文は、もっと突き詰めれば、「ユダヤ人を虐殺することで、自己の利益になる」
　という多数派 （という自己認識をする人） が、ナチズムの台頭を支持することにもなっているというよーな
　“よくある” 話。

>>275
オタクに関しては気持ち悪いくらいにしか思ってないなあ。

>>274
ただ多くの人がゴキブリを気持ち悪いと認識するのに根拠があるように、萌えオタクに気持ち
悪さを感じる根拠があると思う。
その根拠を自分の外部のみに考えるオタクの自己擁護自体に問題があると思う。

>>276
自分個人の考えとしては虐げられてることがおかしいという発想はないけれど、
虐げられているという考えから発生していると仮定した場合、それをヲタ自身の主観で
アニメを見ることはキモいことではないと主張してるわけだ。

で、大多数とされるキモいという主観の塊とぶつかってるわけでしょ？

それがすでにマイノリティとマジョリティの対立であって、村八分っていうんじゃないの？

そこに何が正しいとかこれが絶対だっていう普遍性なんて何もないような気がするけど

他人の自己愛というのは不愉快なものだよ

>>281
自分の外部のみにキモイと言われる理由を求めるなんて誰が言ったの？妄想？
いたとしてもヲタ全部一緒くたにしてこうだと決め付けるのはどうかと思うよ。

「僕はオタクじゃないよ。オタクキモイよね」


大体こんなレスばっかりだと予想

>>281
テレビに出てるような典型的なキモヲタだけを見て全てのヲタが気持ち悪いってのはおかしいだろ。
おまえが単なる偏見の塊だと言うことがそれで理解できた。

難しい話読んでたら眠くなってきた
昔は春画で抜いてた奴がいてホモがいてそれでも日本はここにあるんだ
どうにでもなるさぁ
つーことでもう寝よ( -ω- )ｵﾔｼﾐ

>>280
＞最後の一文は、もっと突き詰めれば、「ユダヤ人を虐殺することで、自己の利益になる」

　最後の一文は、もっと突き詰めれば、「ユダヤ人を守るすることで、自己の利益になる」

どうとでも言い換えは聞くよ。私的な利害があるから、オタクを擁護したりするんだろうしさ。
結局結果をしてることに対して歴史の多数派が起こした不利益を言ってるだけであって、その
部分以外は多数派が正しいこともあったわけさ。
だから多数派少数派じゃなくて自分の考えを言わなきゃ意味無いでしょ？
それこそが個々の私的な利益のためなんだからさ。

>>281
　だから、俺からすれば、>>255 でも言ったとおり、
　「どっちもどっち」 なんだよ。
　「相手が悪い。こっちは正しい」
　だけでモノ述べているという点は。

　昔はそういう、「自分には何も問題は無い。見た目や趣味で差別する周りがすべて悪い」
　的な泣き言を言うオタクをすげー毛嫌いしていた。
　「おまえ等見た目で人を差別するなとかのたまってっけど、お前だって他人の外見とかで判断してんだろ」
　とか。
　まぁでも最近は、基本的はどうでも良いやと思っている。（利害ないしね）
　多分一つには、結局そういう、「すべて周り （相手） が悪い」 的な逃げ方をしてしまう自分、
　というのにある程度自覚があって、そういう意味での同族嫌悪的な感情があったのだろうとも思うし。

オタクは今のままそっとしておいて・・・・
見なかった振りしててくれればそれ以上何も望みませんから。

考えを言う→キモイ→それは偏見だろ→そう言う風に言うからキモイって言われるんだよ
幾度と無く繰り返したこの流れには飽きました。
どう踏んでも結局キモイと言われ続けるだけだから、そりゃ隠したり開き直ったりもするよ。

>>288
　そうだよ。
　だから、少数派の優越は選民思想につながるものだだし、
　多数派の優越はマジョリティの優位性を確保するためのモノなんだよ。
　少数派の優越がきわまれば、カルトやらオウムやらになるし、
　多数派の優越がきわまれば、文化大革命みたいな大虐殺も起こる。

　君がずっと、「自分は多数派で、それ故に正当性があり、オタクは本質的にキモイ」
　というスタンスだから、そういう例を出してみただけ。　
　

テレ朝と日テレがゲーム脳を広めたんだよな。
今でも森さんそのテレビ局にはよく出るｗｗ

>>282
でも、気持ち悪いと思われないマイノリティもいるし、むしろ尊敬されてるマイノリティだって
いるわけさ。じゃあその中でオタクは何故大多数から気持ち悪いと思われるのか？
マイノリティって言葉に逃げて、>>1みたいにマスコミのせいにしても何も変わらないんじゃ
ないかなあ？
>>284
>>1の記事を読んで話してるんだよ。マスメディアに責任転嫁してるじゃん。
宮崎の事件でああいう報道をされたとしても、何故そこから事件の記憶が薄くなった
今も同じような感じで認識されてるんだろう？
>>286
アキバに出てこないようなまともな隠れオタだけを見てオタが気持ち悪くないってのはおかしいだろ。
お前がたんなる偏見の塊だという事はそれで理解できた。
>>281
結局「悪い」とか思われるのが嫌なら、変わらなきゃいけないのは悪いと思われてる方だろ？
ある種の生存競争と同じだと思うよ。環境への適応とか出来なければ、迫害され消えるだけ。
どっちもどっちなら多数派が勝つさ。それを傍観するなら、俺と変わらないと思うよ。

いわゆる萌えオタがキャラグッズを身に付けてるのだけは勘弁してほしい。
私はこのキャラでオナってますって主張してるようなモンだ。
要は性癖にダイレクトに関係するオタがキモいんだよな。

>>294の最後のアンカーは>>289ね。

>>292
じゃあ、何故多数派が生まれるのか？何故少数派の扱いが他の少数派と違うのか？
という中身が問題なんじゃないの？
俺はそう言ってるんだけど、そこ見ないで変な例出すばっかじゃ話にならないよ

>>294
>アキバに出てこないようなまともな隠れオタだけを見てオタが気持ち悪くないってのはおかしいだろ。

誰もそんなこと言って無いじゃん…君ってマジ偏見と決めつけと妄想の塊だな。

＞アキバに出てこないようなまともな隠れオタだけを見てオタが気持ち悪くないってのはおかしいだろ。
＞お前がたんなる偏見の塊だという事はそれで理解できた。
いつ俺がヲタは気持ち悪くないと言ったっけ？
俺はただヲタにはキモイ奴もいるが、だからといってヲタ全てがキモイというわけではないと言っただけなんだが？

>>294
つまり、気持ち悪いとされているヲタのみでの話をしてるのか？
それなら自他ともに気持ち悪いとされてるから話は終わりじゃないの？

反発するのは気持ち悪くないと思われるヲタのほうじゃないのかな？
これはあくまで主観的論点だからなんともいえないけどさ。

>>297
>>298
はっきり言えば俺もオタクの一人残らず全員気持ちの悪いピザかガリの生き物だなんて
言ってないよ。
気持ち悪いと大多数に認識される理由はちゃんとあるんだよ、それは外部要因だけじゃないよ
って言ってるだけ。
>>299
「オタク」について話してるんだよな。
「オタク」は気持ち悪いと認識されてますよね？
だから隠れるやつもいる。

>>296
　それは一つ、既に言われているけれど、利害の話でもあるでしょう。
　「オタクは少数派であり、気持ち悪い異常者とした方が “利益になる”」
　という人たちが、「それがマジョリティの判断だ」 とした。
　
　統計を取ってみても、こういう意識についての多数派と少数派というのは、厳密には分からない。
　暫定多数派が、特定の利害に関しての暫定少数派を卑下するのはよくある事だし、
　その中で、簡単に言えば、「そういう風に洗脳するのにふさわしい少数派」 が選ばれる。

　そういう意味で言うなら、「スケープゴートに選ばれるに足る下地」 という内的要因は、
　いわゆるオタクには存在していた。
　外見であるとか、コミニュケーション形態の異質さであるとか、そういうモノを挙げることも出来る。
　でも、そこは多分、根っこではなくて、「そういう部分が、スケープゴートにするのに利用しやすかった」
　という部分も、あるわけよ。
　君は、「そんなモノは無い。あるいはあったとしても、それをオタクが言うのは逃げだ」
　というスタンスなんだろうし、それもそれで （個人が、社会とどう向き合うかという観点では） 正しい。
　　
　

>>300
>気持ち悪いと大多数に認識される理由はちゃんとあるんだよ、それは外部要因だけじゃないよ

…何当たり前のこと言ってんの？

>>300
その「理由」が一部のキモヲタであるとこっちはちゃんと指摘してるだろ。
あんたはそれが一体何であるか言ったのか？言ってないから議論が平行してるんだろ？

オタク：漫画の台詞を日常で使う
例：そ、それはエゴだよｗｗｗ

ＤＱＮ：漫画の台詞を日常で使う
例：あ？意味わかんなんだけど？


どっちも漫画大好き

俺もそっとしておいて欲しい派。マスコミや一般人はどうせすぐ飽きるだろ。
すべては自分の優越感を満足させるための方策だからな。一般人には何を
論理的に言ってもムダムダ。

差別して優越感を得たいんだろ？ 好きにしなよ。
俺はオタクってことで20年以上差別されてきたからな。いまさら非オタが
何を言っても、ああまたですか、はいはいそうですね、ってなもんだ。

>>300
別に隠れてもいないけど。
ヲタだってすべてが気持ち悪いと認識してるわけでもないし。

要は自分の価値観と違うものに対して懸念してるだけの話でしょ？
自分だってアニメの中で気に食わないものだってあるし。

普通に生きていても何々の中の何が嫌いとかあるわけだしさ。

言うなればヲタの中の気に食わないものを、ヲタすべてに適合して
それを一般論として捕らえてるだけであって、それが大衆の総意だってことじゃないでしょ？

ヲタの色々な面を取り出してどこどこが嫌いと言い合ってそれを全部統合した結果、ヲタ＝気持ち悪い
になってるだけの話ということじゃないの？

>>301
スケープゴートっていうか、俺は個人的に昔の畸形見世物みたいなもんだと思ってる。
見世物小屋ってのが祭になるとたって、その中で畸形が芸をやると言っても殆どただいるだけだ。
だけど、現代で見世物小屋をやると現代だとそういうのが障害であることを皆知ってるから悲惨さ
しか感じなくなってしまった。だから見世物として成立しなくなった。
要するに、オタクという現代の畸形を面白がってるだけなんだよな。
だからスケープゴートというほど大層なものじゃなくて、適度に面白くて悲惨さを感じない見世物
だと思う。

>>307
オタクが人気者になれない理由 by Paul Graham
http://www.blog.net/nerds-jp.htm

　ピザってなんじゃろー。
　書き込み制限がアレなんで与太ってみよう。

　たとえば一つ。
　今では萌え産業なんぞと言われているけれど、まぁもともとオタクの消費形態っていうのは、
　売る側からしたらそんなに金になるモンじゃあ無かったっつうのもある。
　結局売る側の理論としては、多数派に向けての商売が一番都合がよいわけで、
　細分化されたスキマなんてのは資本の小さいとこが狙って使うところではあっても、
　大企業が最初から狙うとこじゃあない。
　そういう意味では、よくいわれるよーに、「これが人気あるモノですよ」 と仕掛ければ買ってくれる
　F2層とか言うそうが一番 「都合の良い消費者」 なのは自明で、その逆に位置するのは、
　「自分勝手に好きな物にしか金を払わないオタク層」 でもあったりする。
　
　だから、「そんな少数派は “気持ち悪い”。大多数が買う物を喜んで買う方が “カッコイイ”」
　っつー価値観を広めると、そういう商売をしている人たちには都合が良かったとか。

>>303
だからそれがおかしいんだって。
誰だっていい歳して幼児向けアニメに狂ってたり、子供にしか見えないアニメキャラがオタクに
人気ですなんてのを見れば、殆どがキモイって感じるのが普通でしょ。
別にＴＶの中の変態の顔が一般人レベルでも同じだと思うよ。
それなのに、「キモオタ」って外部要因に責任を転嫁して、オタク趣味の内容については語らないでしょ。
http://images.google.com/images?q=%E7%B5%B5&hl=ja&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2

こういう状況を見ても気持ち悪くないって言えるか？
キモオタ関係ないじゃん。

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ　　 ┌──────────────────
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ ＜　僕は、本当にアニメ見てオチンチンしごくのが生きがいなんですぅ（＞＜）！！！
　　(つ　　　/　　　 └──────────────────
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

>>310
いや、別に。健全ではないとは思うが、気持ち悪さとは別だしな。

　「そっとしておいて欲しい」 と言っても、そっとされないのは世の常なので、
　その中でどう立ち回るかについては、個々のオタクを自認する人間は、
　それぞれに考えてかなきゃならん事ではあるわいね。マイゲマイゲ。

　もう既に、そっとなんてされない状況なんだしね。
　砂利で踊る♪

>>310
一般人が見ているエロ画像と一体何が違うよ？

>>309
んで今はオタク層がある程度金を出す基準が分かったので
それにかこつけて商売してるというわけだな。

>>306
例えばグーグルで日本語で絵と書いてイメージ検索をすると、女の子の裸の絵が出てくる。
そういう状況で、なんで自分達がキモいって思われるのか理解できないってのはある種の病気
だと思う。

>>316
で、非キモヲタも含む全てのアニヲタがその画像を見たり描いたりしているという根拠は？

>>310
＞誰だっていい歳して幼児向けアニメに狂ってたり、子供にしか見えないアニメキャラがオタクに
＞人気ですなんてのを見れば、殆どがキモイって感じるのが普通でしょ。
　
　そこね。というかここね。
　
　つまり前提として、「良い年こいた大人は、“こうあるべき”」 という価値観があって、
　そこにそぐわない生き方をしていることが、「オタクは気持ち悪い」 という生理的反応につながっている。

　言ってしまえば、「文化が違う」 わけですよ。
　オタクと、オタクに拒絶は脳を示す側は。
　そして自分たちの属する文化の方が正しく多数派で、優位であるという状況であって欲しい。
　気持ち悪いオタクは少数派で、自分たちは正しい多数派だと思いたい心理の中にあるのは、
　その多数派の優位を維持したいという感覚を根っこにしている。
　こういう動きは、あらゆる時代あらゆる文化圏で起きてきていたことで、
　まぁそういう意味ではよくある話。

なんか朝日にはたまに変なの紛れ込むよね
ガス抜きなのかな･･･

>>316
そもそもそういう土俵で検索してるし、そういう画像に需要が多いからそうなるんでしょ？
しかもエロ画像ってことなら寧ろ健全だと思うわけだが。

普通の絵を期待するのであれば絵と検索するのではなく絵画とかにしないと。
ネット検索において絵が意味するものってそういう画像じゃないの？

キモイと思われてるのが理解できないヲタなんていないだろ。。

つまり>>310みたいなのが
>>1で指摘されてる「萌え」を利用して優越感にひたってる人物だという事ですか

>>315
　だから極端な話、「オタクを美化すると金になる」 という動きが広まれば、
　今までとは手のひらを返したようにオタクを美化していくわけですよ。
　もちろん、それに対する反発も当然生まれるし、
　今度はそういう美化されたオタクイメージのうさんくささについていけるオタクと、
　ついていけないオタクとの差が広がっていく。

　それがまぁ今で言えば、電車男ムーヴメントに
　乗れる層と乗れない層との違いとして現れていたりするわけで。

　そんでまた、>>1 の記事にも戻るけれど、そうやって 「美化されたオタクイメージ」
　の中には、かつての猥雑で不謹慎なオタク文化というのは無くなっていく。
　まーこういうのも繰り返されてきたアレですよ。
　

>>318
文化というよりは生理的な問題だと思う。
例えば、幼児のキャラは幼児を投影して出来てるものだし、子供向けのものは子供に向いて
作られてるものだ。
これはつまり社会に対して拒絶反応を示しているのと同じである。
そのような人物は危険人物と認識される。

>>322
そうだと断定する気は無いけど、人間必ずしもそういう感情は持ち合わせてるものだし。
何かしらに優越感にひたり自分という存在を確立するとか、自分自身を自虐的にみせて自尊心を保つとか
別にそれが悪いことではないよね。

>>324
二、三行目と四、五行目の繋がりがよくわからん

とりあえずテレビに出てる奴の「萌え」のイントネーションが気に入らない

>>324
意味わかんねーよ、日本語喋れ

優越感ってのもおかしいと思うんだよな。
>>307みたいな理由でオタクってのはメディアに露出してると思うんだけど、そうなるとじゃあ
見世物小屋の見世物に優越感を持つか？って話になる。
優越感っていうのはあくまで同列の人間に持つもんであって、オタクは蚊帳の外だと思うよ。
見てる人はオタクよりも優れてて当然であるっていう前提を持ってＴＶ側も作ってるでしょ。
電車男とかさ

>>329
「人間」である時点で一応同列だろ。オタクに対して優越感を抱いてる「普通の人」もいることは否定できない。

>>324
　「子供向けのモノは子供向けのモノでなければならない」
　っつー価値観にて大して、
　「子供向けのものを、大人の立場で再解釈する楽しみ方がある」
　という価値観の対立でもあるわけですよ。

　たとえば前者に属する人の中では、「ギャンブル」 だとか、「飲み屋でおねーちゃんを口説く」
　っていうのは、「大人の楽しみとして正しい」 という意識がある。
　けれど多くのオタクは、そういう事にはさして興味を示さず、
　そういう層にいる人たちからすれば 「幼稚なモノ」 にばかり興味を持つ。

　そういう存在それ自体が、言い換えれば 「自分たちの考える正しい大人のあり方を否定されている」
　という嫌悪感にもつながってくるわけですよ。ヌー＄。

>>323
今の流れだとマスコミは」オタクを面白がって眺めてるだけだな。
商売をしてる人種とは明らかに違う。まあどこかで繋がってるだろうが。
電車男はオタクとは掛け離れた所で騒がれてる気がするな。

会話に加わりたいんだけど、今の流れの争点示して欲しい。

>>331
ただその再解釈の仕方で反応は違うわけで。
大人でも読める童話はあります。
だけど、いい大人がアニメの魔法少女だとかに欲情して再解釈するのは気持ち悪いわけで。
童心に帰る事は許容されても、童心であり大人である事は許容されないのだろう。
「大人の楽しみとして正しい」というよりも、「大人の楽しみだったら怖い」っていうのがオタク趣味
だと思う。
「自分達の考える正しい大人」はどう考え正しいという位置を社会で担っているのか。
その点について考えてないから、嫌悪「感」という感覚だけの問題で済ませようとしちゃうんじゃ
ないかなあ？

>>332
　まぁ、まだオタクをバッシングの対象として使いたいそうと、
　商売上利用した移送は、少し離れているという感はあるしね。
　転写男ムーヴメントもねオタクを対象にしているというより、むしろいわゆる負け犬女層を
　恋愛コンテンツの中で消費させるための仕掛けというのが強いし。
　いわゆる女性誌向けコンテンツとしてね。

>>333
　バカボンのパパの友人が留学していた海外の大学の名前は何か。

>>332
ついでに今騒がれてる少子化に関しても、原因として捕らえられてるね

近年の商売は皆コンプレックスを売ってるからね。
昔は３Ｋとか、今は勝ち組負け組とか株とかオタクとかダイエットとか。

>>334
　欲情、というか性的な部分というのは実際大きく扱われていると思うよ。
　
　簡単に言えば、「漫画やアニメでオナニーして満足する男は駄目な男」
　という価値観があるわけだわ。
　そのきわまった極端の人なんかで言えば、
　「レイプをするくらい元気があった方がよい」 なんて事を記者に話してしまったりもするわけです。

　対立として言えば、雄度の高さっつう軸でもあったりはする。
　
　本来的には、オタクの趣味嗜好なンてのは様々で、すべてが性欲に結びついているわけではないけれど、
　「より金を稼いで、より高い地位について、良い女はべらせて、良い服着て、良い車に乗る」
　っていうのが、「目指すべき俺像」 として強く持っている人間からすれば、
　そういうオタクの生き方は、理解できないし、許容できなかったりもする。
　そこの反応には、社会的意義とかなんだとかというのは、結構関係なかったりするわけで。

そもそもアニメ＝子供向けという先入観はいかがなものか。
ドラマだって子供向けのものも大人向けのものもあるわけで。
絵柄から判断して毛嫌いしてる部分が多いと思うな。

>>334
そこがおかしいところだと思うんだよな。
別にアイドルの誰を好きになろうが魔法少女を好きになろうが結局は人の自由。
「嗜好が理解できないからキモイ」ていうのは「ブスと付き合うような奴はキモイ」ってのと同じなわけで。

ヘボラなんとか。おまい説得力あるな。面白い文章を短時間で書ける人間は羨ましい。

>>338
今は子供に無料で防犯ブザーを配る時代だよ。
そういう時代だから怖がられるんだよ。
事実、苺ましゅまろってアニメの作品の舞台に行くのを自粛するように出版社からお達し
が出てる。

中原昌也さんや高橋ヨシキさんによる「嫌オタク流」がまもなく発売
ttp://www.new-akiba.com/news/0601/13/06/index.html

いよいよ持ち上げるだけ持ち上げた萌えを貶めようとする輩が出てきたようで。

苺ましゅまろってなんだ？

毎日熱心に仏像を拝んだり磨いたりしています、と言われたらたいていの人は奇妙に思う。
毎日熱心に家族を〜なら受け入れられる。そんなもんじゃないの

苺ましゅまろじゃねえや、苺ましまろだった。
いつもニュー速に立ってるから間違えるとは思わなかった。
ttp://blog.snowscape.org/archives/50261706.html
これがオタクの現実でしょ。

中原昌也ってノイズのあの？
好感持ってたのにショックだ…
ttp://www.geocities.com/lobsterassault/princess.html
↑中原さん、あなたのお仲間ですが…

>>342
お、アニヲタと全く関係ないロリコンを持ちだしてきたな。
＞苺ましゅまろってアニメの作品の舞台に行くのを自粛するように出版社からお達し
＞が出てる
例えば、セカチュウが流行ったときにもそこ舞台となったところへの観光が流行っただろ。それと同じじゃん。
おそらく地元民の苦情がきたからだと思うが、それこそただ人を見た目で判断するようなクズが多いってだけじゃん。実際何も起こってないし。
>>346のサイトだって
＞害はなくともオタクが数多く訪れると知ったら、たとえ同じオタクでもいい気分はしないと思います。
これなんて明らかな差別じゃん。「オタク」を「ハンセン病」なんかに置き換えてみたらわかりやすい。

朝日って２chで言われるほどあれな新聞社じゃないと思うんだけどなー
まあ、こんなこと書いたら間違いなくこのレスにアンカーがつきそうな気がするけどｗ

>>349
よし乗った！

>>342
　「オタクに子供が襲われる」 てのこそ、まさに宮崎さんチの勤ちゃんがやらかしたときに、
　マスコミ等がスケープゴートとして選び出したオタクイメージの典型でしょう。
　つまりは、利用されているイメージでしかない。
　その 「どこかの誰かが提示した、都合よく使えるネガティヴイメージ」 の枠の中だけで考えているから、
　そういう結論から動かなくなるわけですよ。

　で。
　本質的に、「異性、あるいは特定の対象に欲情する脳の中の回路」 の話と、
　「犯罪的、暴力的手段で異性、他者、幼児に危害を加えようとする心理」
　っていうのは、全く別物でしかない、というのは上の方で書いたとおり。
　女をレイプするヤツはレイプするヤツ、でしかなく、
　オタクだからレイプをする、オタクではないからレイプをしない、なんて事は無い。
　でもそこを意図的にか無意識にか、混同しよう、させようという動きもあるのは確かなわけでね。
　フィギュア萌え族とか。

ちぃちゃんにスク水着せて李のようなワレメを小指でプニプニつつきたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(C) ばらスィー・メディアワークス／苺ましまろパートナーズ

>>349
　じゃあ俺も乗った！

>349
俺は乗らねえ！
仕事で知り合った朝日の記者が選民意識丸出しの嫌な奴だったからｗ

http://www2u.biglobe.ne.jp/~captain/img/omocha69.jpg
↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~captain/img/omocha70.jpg


萌えオタきんもーっ☆

>>354
個人名出してくれ
ニュー速で追い込むから

「茨城県下妻市のマスコットキャラ『シモンちゃん』が萌える」だって
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137070210/

>356
残念ながらもう定年退職しちまった。

>>355
なにこれ。

服と腕のパーツを取るとこうなるのか。
腕は袖に通したのとは別に、内部にもう一組あるのか。

すごい趣向だな・・・

萌えオタはそういう欲望を持ってるってこと

萌えオタって要はペドだもんな…
ようじょようじょと騒ぐあのペド野郎どもは本当に心からキモイ。

>>359
ヒント：魔改造

アニ横のあみちゃんで抜いちゃった・・・・・・

俺はオタだけど萌えは理解できないな

理解というかなんとなくわかりはするが、流れに乗れなかった。
俺も萌えの流れの中で楽しみたかった。
みんながファミコンの話してるのに、ファミコンもってなくて話に加われなかった小学生時代が思い出される。

アニメ好き
　　↓
子どもっぽい
　　↓
知恵遅れ
　　↓
キ・モ・イ・！

>>366
つまり養護学校の生徒の少なからずはキモイので、差別すべきということですね。

>>359
フィギュアには欲情するけど、リアルの子供には欲情しない

「幼女」要素と「セックスシーン」要素が混ざらなければペドとはい
えないのだが・・。たしかにその両要素が混ざったゲーム・同人は
少なくないけど、とうてい萌えの大半とはいえない。

「ニート」利用した優越感

【社会】「母がフィギュアを買ってくれなかったから」 ２７歳無職男、自宅に放火→全焼…埼玉★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137224634/l50

>俺が中学生の頃に母親にエヴァンゲリオンのポスターを捨てられて、
>「私が捨ててあげないとあんたが宮崎勤になるから！」と怒られた

ttp://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/20060115/1137274623

>>372
ちょっとウケた

>>22
ちょｗｗｗ森川先生ｗｗｗｗ

朝日だがよい記事だ
これかいたやつはわかってる

この記事のとおり、「〜を利用した優越感」というのは昔からある
古くは、部落、チョン　最近では、ニート君、オタク

これはその時代の最も多い層に対するものであるかもしれない（農民、サラリーマン）

>>329
また、君か。どうしても、君は、どうしても、自分を汚したくないようだな。
そのため、優越感を否定したいのだろう。　

>>優れてて当然であるっていう前提を持って

単純に、オタク自身に興味があるのなら、この前提は不要なはずだが。
勉学や、おもちゃなど、なんでもいいが、それその物への興味にそういう前提が
必要な物などない。　なぜ、そういった前提が必要なのかい.なぜなら、その前提自身
が目的だからだ。

なんてＧＪな記事なんだって思うが
朝日の記事だから、どうも諸手を挙げて喜ぶ事が出来んな

>377
日本語でおｋ

＞どうしても、君は、どうしても

>329
>オタクは蚊帳の外だと思うよ。
>見てる人はオタクよりも優れてて当然であるっていう前提を持ってＴＶ側も作ってるでしょ。

何を根拠に。
「思うよ」なんていってるところみると根拠なんてないようだが

>>381

もう、ほっとこう。　こいつ、こういった話がでると、湧き出る。

ようするに、こいつは、
　
　　オタクを馬鹿にしたい。（オタクは、自分より劣っていなければならない）
　　でも、そういった下衆な心を持っている事は隠して自分を聖人のように扱って
　　欲しいんだよ。だから、優越感を必死に否定したがる。


　

優越感・劣等感という考えが一般人とヲタクの間にあったとしても
彼女が居ればそんな優越感・劣等感もふっとぶ

>>379
日本語だろ。

毎日新聞　2006年1月14日（土）

私はこうみる：宮崎勤被告・最高裁判決／４　作家　吉岡忍さん　より
>彼が集めた5787本のビデオのうち、ロリコン系のものは44本しかない。
>わいせつ性があるのは十数本だけ。
>彼も取り調べや公判で「流行しているものを集めた」と語っている。

44本もあれば十分だろ…。

ねらーのHDDよりマシじゃね？ｗ

>>385
5787本の中だったら多くないんじゃね？

なんかイメージとして5787本のうちの八割がロリっていう感じだからな。

>>387
割合の問題ではないと思うが。
アダルトビデオ100本持っててもロリ嗜好の無いやつは
1本も持たんだろ。違うのか？

　それは人によるとしか言えない。
　自分の性癖と会わなくても、DL出来るからとりあえず集めるというヤツは、多分腐るほど居るよ。
　そんなにメインじゃないけど、一応落とす、とかいう感じでね。

　今現在の感覚で言えば、ビデオや動画データを所持していること自体普通と考えるだろうけれど、
　あの当時ビデオを持っていて、それをコレクションしているということ自体、ある意味 「贅沢な趣味」
　だったという背景もある。

　で、実際勤ちゃんの持っていたモノはかなり多岐にわたっていて、アイドルのテレビ出演したモノから、
　テレビドラマ、ホラー、特撮にアニメと、雑多に、しかも未整理に収集していたらしい。

（ >>390続き）
　
　つまり、ここから出来る解釈として、勤ちゃんの際だって目立つところと言うのは、
　「とにかく何でもビデオに集めるが、それらそのものに対する執着はさほど強くない
　 （アニメの後ろににドラマを録画したり、整理したりする気がほとんど無い）」
　というところにより現れていると見れる。
　実際、レンタルビデオ屋からビデオを盗んだりという行為もしていて、ただ集めると言うことに関しての執着はすごい。
　
　だから、そっちよりも、その中にロリコンビデオやホラービデオがあった事を重視して考えるというのは、
　ちょっと不自然なんだよ。

>>22
オオゥ・・・ペドフィリア

宮崎勤は蒐集オタクだったんだろ。

オタク＝弱い者
朝日新聞＝左＝弱い者の味方

　まぁ、そこがびみょーなところ。
　アニメオタクなら、アニメを集めるし、特撮オタクなら特撮を集める、という、それなりの秩序があるのに、
　宮崎勤にはそういう麺でのこだわりとかが感じられない、という。
　言ってしまえば、カラスが光るものをむやみに集めるのに似ている。
　とにかくビデオにして集めておくという蒐集壁が強いのに、
　そこに、いわゆるオタクという観点でのこだわりがあまり感じられない。
　ビデオテープの本数を増やすこと自体を目的としているかのような感じ。

なんで小学生女児を絵に描いたらペドなのよ…
このスレ見ててそれだけが気にかかるわ

萌えオタって単語を使う奴はどうみてもオタクだな。
2chで必死にアニオタと萌えオタは違うんだって宣伝してるのはウケる。

一般人の男でも
二次元の女キャラにﾊｧﾊｧする素養はあると思うんだが。
Ｅ本田で春麗にさば折りしたり、エロいポーズの時にストップしたり
そういう奴周りに居た。そいつらその後オタになったってわけでもないし。

二次元一辺倒だとアレだって事だろ

いつも萌えアニメばっかりみてハァハァしてるわけじゃないんだけどな。
まあ、他人から見るとそう見えるって事だ。

二次元一辺倒のオタってそんなに多いのかな。
俺オタだけど、自分含めて周りでそういう奴一人も見たこと無いな。

あたたかくなって草が伸び始めることを｢草が萌える｣って言うだろ。
転じて、毛が生え始めの年頃を｢萌え｣と表現したんじゃないの。
だとすれば、本来は｢萌えている｣のは主体である対象物なんであって、
受け手が｢萌え｣ているわけじゃないんだよね。

>>401
割合として多くはないから、キワモノっぽくうつるんじゃないかな

これはなかなか鋭い論稿だな。やりおる建築学者だわ

朝日は社説でこれくらいのこと言ってみろよ
卑劣なダブスタマスゴミめ

大谷にも読ませてやるべき

>>402
いやいやいやいやｗ
「燃える！！！」ってわけじゃないんだけど柔らかい感じで興奮、熱狂するって所だろ

>>402
お前、バカっぽいけど頭いいな、その発想はなかったわ

ﾎﾝﾄ

ﾏｽｺﾞﾐで比較的まともに秋葉原扱ったのはＮＨＫだけだろ

今読みきったが最高の記事だ


建築学者ｇｇｇｊｊｊｊｊｊｊ！！！！！

>>70
読売新聞

展示協力
（ヴェネチア・ビエンナーレ国際建築展日本館)：
住友化学工業株式会社、韓国文化コンテンツ振興院、キヤノン株式会社、
株式会社 アニメイト、ネクソン、株式会社日本航空インターナショナル、
ハルモージュ、三菱地所株式会社、千代田区まちづくり推進部




韓国文化コンテンツ振興院
韓国文化コンテンツ振興院
韓国文化コンテンツ振興院
韓国文化コンテンツ振興院
韓国文化コンテンツ振興院
韓国文化コンテンツ振興院
韓国文化コンテンツ振興院

>>412
おまえ韓国大好きだなｗ

ロリコン漫画って、実際に性犯罪を誘発するの？

>>414
オレは姉萌の巨乳フェチだからしらね

>>414
するだろ。
ただし、普通のアダルトビデオだって性犯罪誘発するんだし
ロリだけ特別ではない。