【毎日】縦並び社会・格差の現場から:年金移民

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1依頼479@おいすー( ^ω^)φ ★
ベランダからマラッカ海峡の青い海が見える。マレーシア半島西岸のペナン島。
39階建てマンションで末永千明さん(63)が独り暮らしを始めて半年になる。

「できればずっとこっちにいたい。ゴルフも始めたのよ」。
千葉県君津市で事務員をしていた58歳の時にリストラされた。
夫とは早くに死別。娘は結婚した。3年半ホームヘルパーをしたが、介護中に手首を骨折し、
元のようには動かない。年金は月13万円。娘の世話にはなりたくない。

「生活に余裕はないし、日本に一人いるのも……」。不安はあったが、インターネットで移住先を探した。

 3LDKの家賃は4万8000円。外食中心の食費は約2万円で済む。
ライスとチキンに偏るので生野菜だけは買ってボイルする。
月10万円ちょっとで暮らせるが、日本の住民税や保険料を払えばぎりぎりの生活だ。

ペナンは5年の長期滞在ビザで暮らす人がこの数年で急増し、400人ともいわれる。
末永さんのマンションも3年前の2世帯から今は30世帯近くになった。
事業に失敗して年金生活の計画が狂った老夫婦、会社をリストラされ、
年金をもらえる60歳まで安く暮らすために来た世帯……。年金不安が海外移住に拍車をかけている。

続きは以下で
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060103k0000m040008000c.html

2番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:37:08 ID:75dba9Rb0
タイに行きたい。
3番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:38:06 ID:NsYDAznd0 BE:63966072-
貯金とかしてこなかったのかよ
4番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:38:10 ID:2xh9MFqD0
>>2
同意
5番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:38:41 ID:eyICDPM80
海外居住者に年金が不交付になる日は近いな。
6ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/01/02(月) 20:39:27 ID:ccIobmFO0
>>1
dd

>34歳の記者が社会保険事務所で年金の予想受取額を尋ねた。
>扶養家族はいない。今の給与が仮に続いたとして60歳で退職した場合、
>年210万円前後(65歳から受給)になるという。

毎日新聞の記者でも、こんなに少ないの?もっと多いと思ったんだけど…

おいら、国民年金しかないから、将来は年80万も無いような気がする…
もう死ぬしかないのかな…
7番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:39:55 ID:camcBlpH0
>>2 商売女はAIDS多いぞ
8番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:42:12 ID:2xh9MFqD0
>>6
去年退職した親戚のオッサン(JA支店長)で月24万て言ってたよ
俺等が退職する頃には70歳〜支給で100万切ってるだろうな
9番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:42:13 ID:z8VTT3jt0 BE:191506166-
>>6
あんた、アパート持ってるじゃん
10番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:42:34 ID:KmWc5EIC0
>>1
売国奴だな、このクソ女。
俺達が血のにじむ思いで納めている年金を海外で浪費している。
外国益にしてるわけだ。
国内経済を損失させてまで自己利益を優先させてるわけだな。
11番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:43:11 ID:z8VTT3jt0 BE:111711773-
>>8
JA職員なら、厚生年金かそれに相当する年金に入っているでしょ
12番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:43:29 ID:GCUNgGRY0
60歳で定年してからの5年間は貯金で生活かぁ
1000万くらい貯金ないと生きて逝けない世の中か・・・
13番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:44:14 ID:dTRiTpeF0
農協なら公務員と同じ共済年金だよ。
もっとも、3年前からは厚生年金だが。
14ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/01/02(月) 20:44:16 ID:ccIobmFO0
>>8
dd
厚生年金の人で、将来百万切ったら、国民年金だけの人って、
50万切るね…もうだめぽ orz

>>9
おいら持ってないよ。
管理・督促の仕事してる…
15番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:44:42 ID:75dba9Rb0
おれなんて年金は月10万以下になるだろうし、教師やってる嫁には、
あんたに年金はやらないって宣言されてるし、どうなるんだろう。
16番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:45:51 ID:2x8ZDX8L0
ニュース速報なのこれって
17番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:46:29 ID:2xh9MFqD0
泣いても喚いても
年金は減るし、生活も厳しくなるだろう
独身でひたすら金貯めなくては

んで1バーツっていくらよ
18番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:47:28 ID:WeD31wNP0
日本でだって公団入れば生活できるのに。
海外のほうがいいけど医療の心配があるな。
19番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:48:01 ID:GCUNgGRY0
>17
1タイバーツ = 2.86563238 円だって
20ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/01/02(月) 20:48:32 ID:ccIobmFO0
>>17
1バーツ=2.87円
みたいよ。
21番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:48:35 ID:z8VTT3jt0 BE:74474472-
>>16
ニュー速民には重要な記事だろ。

ニュー速だけじゃない。+に行ってみな。
派遣会社糾弾スレが伸びまくりで6スレ目
+って偉そうにしているけど、底辺の人間がたくさんいるんだよ。
22番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:54:05 ID:zIOGmCdC0
結局一般市民の感覚なんてこんなもんだろうな。
年金は単純で冷酷な数理計算に基づいている。
衣食住に困らない最低限の生活は可能だから心配
する必要なし。

慶應義塾大学大学院の田中教授の著書を読めば
底辺の日本人がいかに勉強不足でぎゃーぎゃー
わめいているのかが分かる。
グリーンピア云々言ってるやつらもアホ。
23番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 20:56:26 ID:75dba9Rb0
>>22
国民年金って、6万くらいだろ?
どうやって生活すんのよ。
24番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:02:27 ID:W7xNA3Ir0
年金のカネは老人に渡して国内で消費させるためにある。
外国に行くのなら受け取る権利はない。
25番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:04:44 ID:W7xNA3Ir0
もし生活保護や年金を一元化した社会保障制度があれば、このように
外国に金を持ち出される危険性が減るんですよ。
26番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:07:00 ID:QTXFPy720
この話とは関係ないが、毎日新聞のこの特集の第1回目にクレイフィッシュの元社長が出てたよ
27番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:09:35 ID:HqoBeKfd0
国民年金ではこの記事のような生活は出来ない。
最低10万は無いとね。

国民年金だけではどんなにがんばっても6万くらい。不可能です。

どこか未開のジャングルで暮らせばもしかして可能かも・・・
物価的に。
28番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:11:31 ID:W5qBHucM0
金利が戻れば、実は年金問題は解決するのだが、あまりこのことに触れる
評論家いないな。綿貫が選挙の時言ってたくらいか。
29番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:11:40 ID:G5CdJWpR0
日中時間がとれるなら、株でもやればいいのに
30番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:14:53 ID:/zuHsin00 BE:592486087-
>>29
のうのうと暮らしてきた団塊世代は
若い奴に尻の毛まで毟られるのがオチ。
31番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:18:45 ID:vA1SHbqT0
 
 
こ れ も 売 国 奴 小 泉 と 脱 税 竹 中 の せ い
 
 
お前らは路上生活が待っているのにのんきな意見ばっかりだなw
32番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:22:55 ID:/o/VMxzY0
>慶應義塾大学大学院の田中教授の著書を読めば
えらい具体的だな
33番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:23:44 ID:W5qBHucM0
最近のマスコミは小泉の内政叩きを止めてアジア外交叩きに集中してるな。
株価があがり景気回復も見え、世論は郵政民営化に賛成でさすがに叩けなくなったらしい。
34ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/01/02(月) 21:27:27 ID:ccIobmFO0
>>23 >>27
おいら、未納期間や猶予期間がちょっとあったから、ほんと
もらえないな…

この先、生活保護もどうなるかわからないし…
はやく安楽死施設を作ってよ…
35番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:31:37 ID:HqoBeKfd0
>>34
いやそもそも国民年金だけでは生活できないよ。これは全員そうだよ。

未納とか猶予期間で減るのは5千円とか一万円レベルでこれでは結局
どちらにしても生きていくのは不可能。

はじめからなんとかギリギリで生きていくのも不可能な値段なんだよ。

「赤信号みんなで渡れば怖くない」
36番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:33:10 ID:KyQBBC0U0
>>35

生活保護も月6万だろ。
国民年金が夫婦でもらえたとして月12万。
家賃が不要ならこれでぎりぎり生活出来る。
37番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:35:10 ID:z8VTT3jt0 BE:74475427-
>>33
お前偉そうなことを言っているけど、新聞もテレビも見てないだろw
郵政民営化は朝日から産経まで前ての新聞が賛成してた。
竹中なんてあんなにあくどいのに、週刊誌以外のマスコミで批判記事を見たことがない。
38番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:37:33 ID:HqoBeKfd0
>>36
生活保護は月6万じゃないよ。軽く10万は越える。

夫婦なのはわかるけど、これだけ離婚が増えてこれからも増えるのに
個人で金額を考えないでどうするの?

生活保護は完全に問題無い。問題は国民年金の金額。
39ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/01/02(月) 21:39:34 ID:ccIobmFO0
>>35
もうどうしようもないってことですよね?
死ぬしかないってことですよね…

>>36
現時点だったら、保護とかもらえると思うけど、今の若い世代の
人たちが60/70になったとき、保護なんてもらえないと思う。
40番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:41:47 ID:z8VTT3jt0 BE:191506166-
国民年金は税方式にするしかないと思う。
これだけ未納が増えたら破綻は時間の問題だ。
41番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:42:54 ID:KyQBBC0U0
>>38

国民年金は「手の施しようがない」のが現状でしょう。
ぶっちゃけ、民間の年金保険の方が受け取りが
多くなるんだから救いがない。

社会保険庁を解散して、民間のシンジゲートに
「国民年金共同体」を作らせればなんとかなると思う。
道路公団より、郵政公社より、社会保険庁の民営化が第一じゃないか。
42番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:43:01 ID:UBQkLogt0 BE:40921834-
格差社会がどうとかいってるやつは、共産党信者か?w
43番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:44:43 ID:HqoBeKfd0
>>39
憲法25条が改正されたらお終いかもね。
でも25条があるうちは国はいろいろ国民を生かす義務がある。

まぁ60、70になった時、改正されていないとは断言できないけど。

でも先のことを今考えてもしょうがないよ。
別にその時は一人じゃないし。8割の人間は同じ境遇にあるはず。
44番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:46:18 ID:AyqoF4S+0
今すぐにでもここで暮らしたいな・・・
でも働くなら日本でバイトした方が稼げるだろうし
45番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:47:01 ID:75dba9Rb0
>>39
俺のかあちゃんの同級生(60代)が道路工事で車の誘導やってるのを目撃したから、
年金とそういうバイトを細々とやってればなんとかなるんじゃない?

かーちゃんと車に乗ってて、工事現場を通り過ぎたら
「さっきの**クンだったねぇ。ああいうことをやってるんだ」としみじみ言ってた。
46ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/01/02(月) 21:50:50 ID:ccIobmFO0
>>43
dd
確かに、今考えてもしょうがないですね…

>>45
将来、外国からの労働者が増えて、日本人は仕事にあふれると思う。

おいら、どうしても将来を明るく考えることできない…
47番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:50:58 ID:ahD1v9jRO
生活保護のほうがたくさん貰える変な国
48番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 21:53:33 ID:HqoBeKfd0
>>44
実はアジアの国によっては6ヶ月間、ビザがもつ国があって、半年日本でバイトしてお金を
ためて、半年そのアジアの国で暮らすって生き方もあるらしい。それを毎年繰り返す。
少しずつ向こうの国にコネを作って家を建てて最終的に向こうで暮らすみたい。

詳しいことはわからないけどね。
49サイタマン( ´Д`)y-。o0○ ◆mYN3wsz7vE :2006/01/02(月) 22:00:10 ID:yfrDiVrN0
年金は貰えないと思ったほうがいい。
悲しいけどこれが現実。
ゼロになるというのではなく
ほとんど貰えなくなると言うのが正解だけど。
近い将来、老人の生活保護が飛躍的に増えて財政は持たなくなる。
重税感に耐え切れない企業は易々と本社を海外に移転し、
そこから税金の安いキャピタルゲイン、またはインカムゲインで給料を貰う方法を取るはずだ。
50番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 22:01:43 ID:1ERZycgq0 BE:769068689-
正直、内政に関してこの国は中韓をバカにできんね
51番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 22:09:07 ID:w80nAoHW0
>>38
おいおい。この社会の仕組みから行って、生活保護という仕組みが将来に渡って
残る訳ないだろ。いずれ消えるだろうな。

52番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 22:10:18 ID:HqoBeKfd0
実は年金の唯一の解決策はハッキリしていて、今の国民年金を全て財源を税にして
60歳以上の人に一律で同額払うってやり方。

消費税は20%になるかもしれないけど、遅かれ早かれこれしか方法は無い。

あとはやるかやらないかだけ。
53めかる ◆ESz/5bpU46 :2006/01/02(月) 22:15:37 ID:u4S/IdDv0 BE:590587687-
ダイエーは基金が解散して支給額が半分になったヽ(´ー`)ノ系列会社二社の社長経験者でさえ今は月8万
54サイタマン( ´Д`)y-。o0○ ◆mYN3wsz7vE :2006/01/02(月) 22:21:08 ID:yfrDiVrN0
>>52
そんな事したら景気はどん底の状態が続くだろうな。
老人だけは救われるが労働者や経営者の意欲が無くなる。
資本家は海外に逃げる。
日本が崩壊する。
老人も元気なうちは働くようにすればいいだけ。
働けなったら生活保護。
そうすれば全体の負担が少なくなる。
老人になったら隠居生活っていうのがすべてをおかしくしている。
55番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 22:21:26 ID:vWmWZhzs0
厚生年金が破綻するところは増えるだろうね。
それも規模の小さいところから続々と。
でかいところほど持つだろうから
ニュースでも取り上げられないし
政府も隠すんだろうな。
56サイタマン( ´Д`)y-。o0○ ◆mYN3wsz7vE :2006/01/02(月) 22:24:55 ID:yfrDiVrN0
治安悪化の原因になる外国人労働者を受け入れるのではなく
老人労働者を積極的に受け入れるシステムを作るべきだな。
働けなくなったら支給するシステムだけ作れば
働きたい老人は働くだろうから。
特に70代の老人はまだ働ける人が多いはず。
57番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 22:25:17 ID:75dba9Rb0
資産一億以上の人間は年金カットにすれば解決だけど、そうしたら金持ちは年金おさめなくなるな。
徴収は税金にすればいいか?
58番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 22:26:36 ID:HqoBeKfd0
>>54
でもその60歳になったら年金が確実にもらえるっていう安心感が労働者にやる気
をおこさせ、消費もさせることになるんだよ。

老人を働かすのは現実問題として厳しい。医療保険の問題もあるし、結局社会保障コスト
がより高くなる。

生活保護は今のままだと貰い過ぎなんだよ。バランスが悪い。

重要なのは安心感。それが未来を明るくする。
59サイタマン( ´Д`)y-。o0○ ◆mYN3wsz7vE :2006/01/02(月) 22:33:54 ID:yfrDiVrN0
>>58
その為には政府が信頼される必要がある。
でも実際は、借金漬け、癒着等
税負担を増やしても政治が変わらない限り
結局一般市民の年金を、
貰えるかどうか分からないという認識は変わらないんではないかと思う。
税金を増やせばいいという問題ではない。
一番重要なのは政府が信頼される事。
その上に増税がされなければ全く意味を成さないばかりでなく
資本家や企業が逃げる。
今現在、国に忠誠心を持ってる若者や企業家なんて居ないんだから
自分の有利になることであれば外国にすぐ逃げる。
まあこれも信頼されない政府が悪いんだけどね。
60番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 22:35:56 ID:75dba9Rb0
昔、なんかの意図があって年金が危ないってあおってたら薬がききすぎて
ほんとうに年金離れが進んだってテレビタックルで言ってたな。
責任者出て来いって感じだな。
61番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 22:44:07 ID:HqoBeKfd0
>>59
そのとおりだ。政府を信頼できないな・・・
62番組の途中ですが名無しです:2006/01/02(月) 23:04:00 ID:eNQiQq6u0
ええはなしかも
63番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 07:36:14 ID:o208tEmM0
どうでもいいよ、ただ>>1みたいなババァがムカツクだけ。
俺達の支払ってる年金を他国の利潤のために費やしてやがる。
64番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 07:42:01 ID:hfhSxkeTO
ニートうぜえ
65番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 07:47:14 ID:TWcgnh1M0
日本に金落とせや。
じじばばが外国に行けば行くほど金が持ち出されていく。
もし行くんなら、日本の土は一生踏まない覚悟で池。
66番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 07:52:53 ID:ClKjW1NZO
同値段、記者クラブ、無責任記事、新聞も競争したら?
67番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 07:59:14 ID:Jp8e7gLC0
新聞が競争すべきは価格ではなく新聞記事の質である。
価格で新聞を選ぶようでは貴殿は相当知能が低いのではないか。
68番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 08:26:30 ID:WAqKaqA7o
ペナン行ったことあるけど窓から見える海は
青じゃなくて、江ノ島の海みたく黄土色の濁った海だぞ。
ハッキリ言ってあんな汚い海じゃ泳げん。
しかし食べ物は、地元の屋台なんか使えば一食200円程度で可能。
俺もマレーシア行こうかな。
唯一のネックは言葉だな。
69ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/01/03(火) 12:11:07 ID:gICV4Adg0
age
70番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 12:16:16 ID:fZ4vIEjo0
>>56
若者の職を確実に奪うぞ
しかも超高給になるのは間違いない。
年収1300万円だった人が、時給900円のバイトなんて絶対にやらない

年寄りは引退させろ
71番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 12:17:42 ID:9i3zOZ+P0 BE:231687656-
つまり株やって貯めろということか
72番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 12:21:06 ID:9i3zOZ+P0 BE:193073055-
漏れは台湾いきたい
73番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 12:24:55 ID:fZ4vIEjo0
そして株が大暴落して路頭に迷う年寄りが多数。
株で損した分を働いて稼げない年寄りは自殺だなw
74番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 12:28:02 ID:HQIdpNFv0
女がオレのへやに押しかけて
なかだしさせまくって子供うまないからこうなったんだよ
仕方ないね
75番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 12:32:54 ID:4RNX3NxE0
結局最後は生活保護なんだろうなぁ。
まじで60歳から65歳までの5年間どうやって生きるの?
これはだれもが生活保護に頼らなくては生きられないってことだよ。
76番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 12:39:48 ID:Bc3awXwo0
ニューストップ > 社会 > 話題 > 縦並び社会
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/index.html
77番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 18:08:14 ID:qbk5ohst0
2006年は、弱いものいじめの幕開けだな!
78番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 18:28:04 ID:w3TfhGeg0
そういう生き方もあるのか。いいかもな。。。
79番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 18:29:32 ID:asZGTv1g0
行政…「保険料を払わない人への罰則というか……。そうしないと今払っている人に
払ってもらえなくなる」と説明し、「負担の公平」を強調する。

勝ち組…保険料が年々上がる中、3割の自己負担が重く感じる。「公的保険は信用
できない。健康は自己責任で守ります」検診でPETが夫の肺にとらえた影はまだ
初期の腫瘍だった。

負け組…市から届いた1枚の「資格証明書」で、国民健康保険証を取り上げられた
ことを知らされる。
「治療代や生活費が心配で病院に行くのが怖かった」やっとたどり着いた病院の
診断は大腸がんだった。
骨を皮で覆った体がベッドに横たわる。記者が下腹部に触れさせてもらうと、そこだけ
スポーツ選手の力こぶのように固い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060103-00000022-mai-soci


80ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/01/03(火) 18:55:18 ID:gICV4Adg0
おいらも支払いできなくて、分納してるよ…
でも、いつ支払えなくなるか、わからない…
81番組の途中ですが名無しです:2006/01/03(火) 19:39:17 ID:vHjrWU7Y0 BE:33570252-
これも坂口の時代?
82番組の途中ですが名無しです
キャピタルフライトを防ぐために大幅な円安になるのだろうか?