耐震偽装マンション買った人叩いてるのって知障なの？

買う前に調べろと言うが
一般人がどうやって調べるんだ？？


国の検査制度、姉歯、建設会社が100%悪いに決まってるんだろう

お前ら街中で急に刺されたら
危ないかもしれないのに、そこにいた奴が悪いって言うようなもんだぞ

考えるな、感じろ。

Don't think, feel

(A:)

>>1
単に叩く対象が欲しいだけなんだろ
現実に力を行使するわけじゃないし、
ほっといてやれ

>>1
本気にするな知障

87年アメリカ。アーノルド・シュワルツェネッガー。中南米の密林地帯でコマンド部隊が、宇宙から飛来した奇怪な生物と死闘を繰り広げる。デジタルリマスター版。ジョン・マクティアナン監督。

＞お前ら街中で急に刺されたら
＞危ないかもしれないのに、そこにいた奴が悪いって言うようなもんだぞ

これは刺された奴が悪いな

↓この辺で本気で住民叩き厨が出現、バトル開始ｗ

え？何？

ニュー速は池沼しかいないから

>>8
だな

水に落ちた犬は叩け

いわゆる二重の差別
初め加害者側が憎く思えるんだけど
保障を求めんとする被害者側が図々しく見えて
そっちに批判が移るといったようなもの
日本ではありがち

一見被害者に見えるが、こいつらはこのマンションを買っているんだ
納得して買ったんだろ、それが欠陥住宅だったって話しなのに
ただの詐欺だろ

なぜに税金投入？なんで金？カネカネカネ
仮設住宅とか与えれば十分だろ。そこに金使うよりも新潟の地震で
家失った人にも金上げろよ。

どうみても池沼だよ

だからといって損害分を国民に払わせる理由にはならん

べつに買う前に調べろとは言わんよ
ただ国に泣きつくなという事だ

せめて、叩いてる奴は構造計算という言葉を、この事件前から知っていた
人間じゃないとな。初めて聞いたくせにｗ

もう誰もマンションかわんだろ

>>1
建築士に調査依頼すればいいんだよ

>>1
金持ちがさらに金貰うのが妬ましくてしょうがないんだよ

気をつけマンション

>>23

>>20
過熱気味だったらしいし、ちょうどいい

>>1
街中を歩けば急に刺されるなんて簡単に予測できる事だろうが。

命が危険にさらされてると喚きながら
いまだに引っ越してない住民て池沼なの？

>>23の人気にshit

>>27
引っ越せるだけの金がないんだよ

風の息づかいを感じていれば、
事前に刺される気配があったはずだ。

コンクリートの息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。

ゴネ厨見苦しいぞ（笑）

ぶっちゃけそろそろ飽きてきたろ？

姉歯も悪気があったわけじゃないし、そろそろ水に流そうぜ

息づかいを感じていれば、気配があったはず

叩かれてるのは欠陥ﾏﾝｿﾝ買ったことではなく
国が補償しろと騒いでる件について

ボロアパートに引っ越せよ

叩けるものはなんでも叩く！それが2ちゃんねらークオリティー

やっぱり息づかいは感じられないとね

毎日人気だな

お前等が被害にあった場合でもゴネるだろ
どう考えても納得いかないししょうがない

国の検査制度に問題があったんだから
国が補償するのは当たり前だろう？

地震は別に国は問題ないし

買う奴はアホだろ？

ちゃんと周り調べろよ

マンションだぞ？
空中に土地はありません

被害者叩きは２ｃｈの華よ

加害者が100%悪い。確かにそうだね。
同情するし、酷い仕打ちだと思う。
だが税金は出せないって事でしょう。
最初にそれを言った北側＆国交省はとんでもない。
責任追及しろ→それは出来ないので話をおさめるために急いで税金投入
→被害住人も権利のように主張し始め、買ったときの額で買い取れなどと言い出す
→国交省、業者、住人全部敵。結局政府の隠蔽工作に加担してるだけの
屑連中に成り下がる。この時点で被害者ではない。

マスコミの被害者は擁護するくせに偽装の被害者は叩くんですか
ご都合のいいことで

>>43
お前は柱が何本必要だとかわかるの？

>>47
わからんが
これから10年〜20年住もうとしてるのだろ？

数字のことばかりじゃなくて色々調査するべきだろう

角度とか

相場より明らかに安いってのは分かるだろ。
それで怪しいと思って買わない人はいるよな。

社説かよ

>>50
格安マンションを買うような人はドンキなんかの激安店での買い物に慣れちゃってるだろうから、
ここが安いんじゃなくて他が高いんだという考えだったのかもな。

値段が高いだけで信用できるの？

ニュー即で叩くなってニュー即民氏ねって言ってるようなものだぞ

>>53
デカイ借家にしとけってこった

だよな。
少しでも叩ける材料があれば全力で叩く
それがν速の伝統

値段が安いってのは、あまり意味のないことだな
相場価格で販売された偽装物件があって、
その購入者が国に保障しろって言ったら認めるか？

>>53
安いだけじゃなく、信頼の出来る業者って言うのも大切だよ。
三流業者の物件に、安いから飛びついたってイメージがある。

>>1
住民乙

鉄骨の息づかいを感じていれば、事前に気配はあったはずだ

ガイアの夜明けだかでディベロッパー側に密着してたのを見たが
とにかく「買いに来た客は返すな」ってのが鉄則みたいだった
信じられないが説明を聞きにきたその日に契約する客が多いらしい
迷ってる客を説得しきれない社員はすぐ先輩と交代させられてた
それで上司から
「このままお客さん返してしまったら、お客さんが損するんだよ？」
「こんなお得な物件なくなってしまったら、お客さんのためにならないでしょ？」
とかわけのわからない論法で社員をしかりつけてた
あー、そういう世界なのねと思った

調べる調べないはともかく、１００平米超であの値段を疑問に思わなかったのかという感じはする。
モデルルームなしっつってもそんなコストダウンにはならんだろ。
そもそもモデルルームを切ってまでコストダウンしてるようなマンション買うか？

お前は今までに使った鉄骨の数を憶えているか？

１って住人なの？？もしかしてだけど。

自分の家が震度いくつまでなら倒壊しないのかわかる人いるの？

2chは池沼か発達障害の集まりでしょ？

家を買うには建築学科出て1級建築士の資格を持ってないとダメだな

オレンジ共済とかに騙されるバカと同じにおいがする
買い物する対象の専門知識を持ってる人間などほとんどいない
世の中うまい話はないということさえわきまえてれば
騙される人間は半減するだろう

パチンコで負けたから便器外ウンコして帰るようなもんだな

安い値段で買ったんだから何か裏があると思わなきゃ
自己責任だろ。国に負担してもらうってあほかｗ

>>66
特殊学級だよ

偽装マンション住人が叩かれるのはマスコミが必要以上に取り上げるからでしょ
戸建でだまされた人なんて昔からいて、その人達も酷い目にあってるわけで
マンション住人だけ特別扱いみたいな風潮にしてるわけで

巧妙だったな。今のマンションは共用部分とか設備に金かけてるけど
この会社のは設備が全然ない。だから安くできたといって売ってたんだよ。
安い理由までつけてたわけよ。

>>1 買った奴の運が悪かった
それを人のせいにするな

キャバレーでギャルにモテているのは左翼だけだ！！

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1135770494/l50

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>>1
ﾋｭﾝﾀﾞｲの新車買える？
中古のトヨタとか日産の方がいいだろ？

・・・同じ事。。。

安物買いの銭失いってのはあるけど
耐震強度に問題があるってのは想定外だったろうな、
阪神淡路の大地震の後に作ってあるわけで・・・・
内装とかその辺りでショボイ素材使ってるとか削ってあるならそっちだろ
で中見てそっちは問題無い、で安い理由もあるし

>>1
所詮２ちゃんはこんなことでしかストレス発散できない屑の集まりだよ
馬鹿ばっかり

知障？

　　気違いと言いなさい！
正しい日本語を、・・・

どこかの国の人か、どこかの宗教団体の人だろ。
建設物が自重で崩壊するような国になって欲しくてしかたがないんだよｗ

>>76 ｿﾚﾀﾞ(･∀･)

>>76
<丶｀∀´> …。

マンション住人よりもマンション周辺住民に同情すべき

偽装マンション購入者必死だなｗ

別に購入自体は一種の博打であり非難されるべきことじゃない。
儲かった場合は全部自分の儲けで、損したら国に面倒見てなんて、
そんな都合のいい博打はどこの世界にも有り得ない。
自己責任で済ませるのなら同情はする、助けてくれと頼むもかまわない、
助けられる当然の権利があるとか言うのは馬鹿だと思う。

他人を叩くことしかできない阿呆揃いだからしょうがない

ﾋｭｰｻﾞｰの社長の職歴を調査しなかったのは失敗だった

これは
道路拡張の立ち退きなんかと同意だと思うんだが
そのまま住み続けるっていう選択肢があるんなら
話は別だけど

相場より安いのに釣られた方が悪いとか言ってる香具師は、
手抜きのクセに値段だけは相場以上の業者にはめられそうだな。ｗ

風の息遣いを感じていれば、事前に偽造の気配があったはずだ。

全国の騙された人たちのように民事で解決しないからじゃないの？
あと層化

Eホームズのスレ、事件の何年も前からたってたけど、評判悪かったよ
ヒューザーのマンションも、ネット上では段ボールハウス呼ばわりされて、買う奴はすごくバカにされてたとか

今回の件で税金投入するのなら
今まで騙された人とこれから騙される人をすべて国が面倒みろよ
姉歯マンションだけ特別扱いすんじゃねぇよ

>>92
そなの？
裁判になったら住民の過失割合増えちゃうから
やらない方がいいっぽいな・・・

それがいい所なんだろうけど
日本ってつくづく性善説の国なんだよなあ
「一級建築士が偽装をするとは思わなかった」とか検査する側が言っちゃうし
去年出来たような旅行社で予約しちゃう奴もいるし
人間誰でも不正はするし、隙あらば騙そうとするもんだ
って思ってればもうちょっと慎重になると思うんだけどねえ
「もし騙された場合」被害の弁償はどうやって求めるのか
すぐトンズラこくような会社なのかとか想定して契約するようにしないとな

この住民の身勝手な発言に嫌悪感沸かない奴はどうかしてる。

「ほんの数世帯だけでしょ！？安いモンじゃん！何で助けてくれないの？」

とか叫んでるの見て同情の余地は完全に消えた。
そのたった一つの前例がどれだけ後々の社会に影響するかな〜んも考えてないだろ。
ただ自分の都合その時の都合だけで勝手な主張する。
厨房以下の分別だわ。

安物買いの銭失いって言葉は、ブランド信仰みたいなものの現れだと思うね
高ければ安心、高いのには理由がある、高ければ良いものだ

>>91
戸建とかで騙された人は住み続けるって選択肢があるからね
実際にみんな住んでるんじゃないの？ビー玉が転がっていくような所でも

>>92
評判悪いってのも表面上の事でしょ
そういう部分で評判が悪いのは、むしろ安いからしょうがないって部分で妥協できると思うんだよ
耐震偽装してるから評判悪いわけじゃないっしょ？

たしか夜中にループでやってる日ﾃﾛのニュース番組で見たと思うのだが
退居するに当たって、ファビョった住人が独自に業者に依頼して
内装を解体して調べてたなあ
スラブにクラックが走ってたりして、危険なにおいはプンプンだったな
購入の際、素人にここまでのチェックは当然無理だろう
だが、ベランダの柵があり得ないほどグラグラなのを指し示し
「購入当初から、こうだった。こんなもんですよと、言われた」と・・・
ファビョる気持ちも分らんではないが、まあなあ(苦笑

街中で急に刺されるってどんな例えだよｗｗｗ
それに少なくともその街が危険かどうかって調べるだろｗｗ

＞＞お前ら街中で急に刺されたら
かといって、犯人以外の誰のせいでもない。

てか、今回の事件は当然仲介屋、建築屋、設計屋に責任があるのに
あまりに被害が膨大なので、何でも国の管理責任問題にすり替えて、
国が何とかしろと言い始めていることに、おかしな点がある。

リフォーム詐欺に有って泣き寝入りしているようなところもあるの
に、なんでこいつらだけ保障されるのだ？納得行かん。

所詮は紙面やTVの話題

ベランダの柵がぐらぐらしてたら普通疑うし、買わないよｗｗ

まあ、はっきり言ってしまえば被害者の連中は
運が悪かったのよ。それ以上でも、それ以下でもない。
同情してはやるが、金は恵んでやれないな、いちいち。

税金投入が別問題ってことだろ？

違法・欠陥住宅で被害を受けている人にも一律の保証があるならいいけどさ。

日本人は悪いことを想定するのが苦手だって言うよね
契約書でも「問題が起こったら甲乙誠意を持って解決に努める」とかいう条項がよくあるけど
外国から見たらてんでおかしいみたい
問題が起こった時には双方自分の都合のいい主張するんだから
契約の体をなしてないと

「偽装を予測できたか？」ということを問題にしてるけど
前提としては悪いこと（不誠実なこと）をしないのが当たり前ってことでしょ
むしろ「商売なんだから向こうは騙してくるのが当たり前」と思って
騙されてもいいように、保険がついてるか確認するとか
発覚した時に会社がつぶれないかとか
むしろ「騙される前提」で契約行為をするべきだと思う

２ｃｈで建前的な、大衆受けするようなコト書いてるヤツって馬鹿じゃないの？？？
そんなのリアルでできるんだからリアル話せばいいじゃん。ここより賛同者多いだろうし。

安かろう悪かろう、は分かるよ。
でもさ、100円回転寿司店で食って「なんだこれは冷凍じゃないか！」って言ってるわけじゃない。ダンボールハウスだろうが納得して住んでたんだろ。
最初から中毒菌が繁殖している分かってるネタを仕入れて、それを知り得る機会は何度もあったのに保健所が営業OK出し続けたようなもんだろ。違うの？

相場に比べて安い物件だったから
叩かれてしまうんだよ。

鉄筋の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ

まぁ見方を変えれば・・・

本来ならマンションの建設関係者らが保障しなければならない所、
代わりに国が保障する。

って事は、国が姉歯氏や小嶋氏を保障するって事なわけよ。。

住民が何で国に期待するのかわからん。やっぱりまだまだ類似件があるっぽい。。

いいから裁判で国の過失分を勝ち取れ！

>>105
うわ出たｗｗ永久にROMってろよｗｗｗｗｗ

2chは反社会的でかっこいい所ですね。

今の時代マジで欠陥建築多いから家なんて買うべきじゃないと思うけど
それとは別に建設会社と税金投入した政府が悪いよ
住人が何を言おうが税金投入するのはよくない
住人の意見はピンチになって混乱してる時の咄嗟に出た言葉なんだから
それだけで叩く方も馬鹿だと思うけどね。てか叩く方向間違ってるよなｗ

別に住人叩く気はないが、どうでもいいとは思っている
ただ税金投入には反対なだけで

震度5の地震が来るまで待って、それで壊れなかったらマンションに戻れば良くね？

とりあえず北側は辞めてくれ

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あんまり品位を欠いたまねはしないようにネ

まあいい人が多いんだろうね

>>1
そういうことで叩いてるんじゃないだろ。
欠陥住宅なんて日本全国どこにでもあるんだぞ、大量に。
いま現在、今回の件とは無関係の欠陥住宅に住んでいて保証もされない人たちが、
一部の人達だけしか救済されない税金投入に賛成すると思うか？

買ったやつは聖教のチラシ見るなり学会のｵｽｽﾒに乗るなりして買ったんだろ？
なんで学会に抗議しないの？

やばい、俺が今住んでるところも強度偽装してるかもしれない
マンションじゃなくてコロニーなんだけど国が補償してくれるかな

税金投入やむなし、顧客から自殺者がでたら本末転倒だしな。ただし全額負担は反対。

神戸で２年前マンションを購入する際マンション選びでいろいろ悩んだので
今回の事件は他人事のように思えずニュースを聞いてたんですが
「関東で都心近くで１００�u超で４０００万台〜」
ニュース聞いてダンナと口あんぐり
「これ誰だって気づくだろ？なんで騙されるんだ？」
なんか行政の責任がどうの以前の問題のような･･･
ダンナに言わせりゃはっきり言って「馬鹿」（失礼しました）
勉強って学校出てからでも一生大事なんだなって思いますよ。
結局頭の弱い人たちが騙されて「きゃーー！！助けてーー！！」って行政に
泣きついてるだけなんだけど、行政からお金を取りたいなら裁判で取ってくださいね。
お父さんじゃないんだから（笑）

マンション住民の方たちのこと応援してますがんばってくださいね

まぁ、俺の経験で言わせてもらえば叩いてるやつらこそ引っ掛かり易く、
そして引っ掛かったらまっ先にゴネるやつらだな。
今回の問題物件にひっかかったやつと引っ掛からなかったやつでは
引っ掛からなかったやつのセンスがよかったわけでは無い。マンション
を買った、もしくは買おうとしてるやつらなら誰でも被害者になりうる。
助かってムカツク被害者を叩くではなく、今回の事件に限らず被災者が
全員救済される社会を目指すべき。
自分が被災者になった場合を考えてみろ。

いっとくけどこれを税金でどうにかしようと考えてるやつは
経済がなにもわかってない馬鹿だから

>>124
どんだけナメた主張してるか分かってんのか？
「自分自身では何一つ責任を取らずに済む保障ください」
つってる訳よ


何があろうと国・自治体の予算が守ってくれます♪
だからどんな地雷踏もうと平気ですね♪
ケツ拭きはぜ〜んぶ税金にお任せで〜す♪
どんどん地雷踏みましょう♪


こんな前例を1個でも作っていい訳無いだろ
救済？アホかよ

>1
付近の相場より10,000,000円安かったら普通は訳あり物件だろｗ

>>124
経験談乙
高額な買い物は、事前によーーーーーーく調べましょう

それでも騙されるこんな世の中じゃ

詭弁のガイドラインその１：事実に対して仮定を持ち出す

オレらが引っかかった場合とかそんなんどうでもいいんだよ

>>126
馬鹿野郎だな
お前のレスでどれだけお前が人生経験してないかがわかるよ。
一度でも事故や泥棒にあったら世間を恨むんだろうね。
なんのために高い税金払ってるか考えたことあるかい？
公共工事で業者が潤おうためで無く、この国の人みんなで助け合い
住み易い社会を造るのが社会保証だ。
できないから否定するのではなく、自分が年老いたときや弱い人が
住み易い社会は何か？という理想を考えることこそ大事なんだよ
俺は被災者の言い分を100%聞けとは言って無い。でもここで被災者
を叩いて、お前が仮に被災者の立場になったとき受け入れられるか
考え・・・・お前は脈略が読めないから無理そうだなw

弱者が住みやすい社会を願い税金を払う
しかし腐った政治家が税金をちょろまかし懐に入れる
そこを明るみに出し叩くと
消費税値上げのように金を懐に入れるための別のルートを作る
それが今の世の中

>>130
>>126はあまり頭がよくなさそうだから、放置でいいだろ。

>>132
で？
バカ呼ばわりできる以上、反論があるんだろうな？

購入者に一切の責任が無くなる
↓
平気で地雷物件を踏み始める
↓
そのツケは全て税金に来る

どこか一つでも間違いがあるなら言ってみな？
オツムのいいお方

そもそもヒューザーのﾏﾝｿﾝは不審に思うほど安くなかったそうだ、
モデルルームには職員は居らず、
そこに置いてある電話で呼び出して駆けつけてきた人に説明させるシステムだったらしい。
そこの説明でも掛け持ちで人件費を抑えているんです！と豪語してたそうな。
実際に相場より1割程度しか安くなかった。

相対的に安い買いもんってのは、
裏があるリスクも高いってのは常識だおね。

この世の中うまい話があるわけないだろ
そんな話がありゃ誰にも言わず自分が儲けるっつーの
ホイホイ乗って行くのは頭がどうかしているとしか思えない

「自分が被害にあってもそういえるのか」って、ちょっと見には正論だけど関係ないよな

究極の安物買いの銭失い(爆)

この件に関して税金を使った場合は　この国を破滅に導きます

創価の工作員か知らんけど、税金投入で政府じゃなく住人叩いちゃう所は沸いてるよなｗ

テレビでは相場7800万に対し
ヒューザー物件は4000万と言われていた。
実際にそんなもんなのは確認済みですが？

政府が金を払うべきだって言ってる人は、どの程度、政府が関与していたら払うべきだと思うんですか？

例えば、飲食店で食事をしたら食中毒になったとして・・・
飲食店が無資力なら飲食店の営業許可を出した自治体が金を出すべきと騒ぐんですか？
無保険、無資力、運転免許ありの人が運転する車にはねられた場合、政府が賠償金を負担するべきだと騒ぎますか？

いや、そのデベの造った過去の物件見て回れば相当の事が解るんだが？
手摺グラグラはともかく、クラックの入り方や大きさ。柱の数。傾き。etc
今回騒いでる連中はそんな基本的な事もやって無い。
そもそも安いて時点で相当怪しいしな。全く同情できない。

あとさあ、現実問題として大半の建物がどっかしら欠陥があって、全部の保証なんてできないんじゃないと思うんだよ。
なんでこいつらだけを保証するの？

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ＦＡＸはコンビニから　メールは漫画喫茶から　電話は公衆電話から

あんまり品位を欠いたまねはしないようにネ

仕事納めで繋がらない所もあるからとりあえずアドレスを控えて後で使おう

不正経理してる会社の株買って、大損ぶっこいちゃった人は政府に保証してもらえるか？
基本的にそういうこったろ

>例えば、飲食店で食事をしたら食中毒になったとして・・・
>飲食店が無資力なら飲食店の営業許可を出した自治体が金を出すべきと騒ぐんですか？
>無保険、無資力、運転免許ありの人が運転する車にはねられた場合、政府が賠償金を負担するべきだと騒ぎますか？
これってさ程度の問題でしょ
この例だって似たようなものかもしれないけど、マンションとは比べられない
マンションなんかが倒壊したら付近だって大変だ
規模が違えば同じような問題でも全然別になる
なんでも安易に例え話をすればいいってものではない

なんで安かろう悪かろうと思わないんだって事
特に普通の一般家庭において住居は一生ものクラスの買い物だぞ

>>147
じゃあ建て直す費用はいらないでしょ？

>>144
大規模だからだろ。小難しく考えなくていいと思うがなー。これがどこぞの国の話で
政府が放置してたら「やっぱりなｗそのくらいのレベルの国だ」って思う人多いんじゃないか。

>>149
そこまでは要らないと思うね
欠陥住宅の人と違って、そこに住み続けるって選択肢が選べない分ぐらいの保障はあってもいいと思う

>>146
それは全然別
株主はむしろ会社側の人間なんだから、それで被害をこうむった人に対して株主が保障すべき
だから一時的にでも株を持っていれば株主責任を負わされる

>>134
ハァ？そんな手抜き商売で人件費抑えたぐらいで品物が一千万も二千万も
安くなるわけないだろタコ
頭沸いてんのか

>>144
想像でしかないが、何十棟、何百棟じゃすまないんじゃないかなと思うのですよ。
そうしたときにどうするんだろう・・・

>>151
過去の書き込みを見たところ補償しろ派ではないのですね。
>>142のは、補償しろ派は一体どんなことまで補償するべきだと考えてるのかを知りたかったんです・・・

　　いくら国の安全基準を満たしていると言っていても、

　　他社より値段が安くても、見た目が遜色なかったとしても、



　　俺は　ヒュンダイの車は絶対に買わん。

>>147
結局、今回欠陥マンションを掴まされた人間は基本的に自己責任だということか？
認可自体の問題はないということか？

馬鹿住人なんて擁護するﾔｼが池沼

最初はみんな同情してたさ、でも住人の図々しいコメント聞くたび・・・・・

自己責任
安物買いの銭失い
因果応報

こんなんで国が責任とるなんて言い出したら
オレオレ詐欺も国が保証しろよ
犯罪やったもん勝ちじゃねーか

マンションってできあがる前のモデルルーム見て買うんだろ？
商品そのものを見ずに買うのはどうかと思う‥‥
モデルルームなんて売る為に良く見えるようにつくってるのあたり前だろ？
完成した後に部屋見て買うか買わないか決めればいいのに‥‥

>>157
同じような状況になればみんな保障して欲しいって思うんじゃないの？
でもそれは本音でずうずうしいので普段はそこまで言わない
で、それを上手く引き出してるのがマスコミってことでしょ
住人叩きに持っていった方が面白いし視聴者の関心が上がるってだけだと思うけど

>>133
いきがる前に、まずお前が>>130の指摘に反論しろよ消防。　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

じゃあいったいいくらからが絶対安心なんだよおめー(　・∀・)y‐┛~~

>>130
贅沢品以外の消費税導入に反対でつ！！

大手ゼネコンも偽造してるよ

高級松坂牛すき焼き肉が１００円/１００ｇで売っていました。
安かったので買いました。
腐ってました。
ってことだろ？
>>162
世間には相場ってものがある。
付近のマンションが５０００万するときに
１．５倍の広さで４０００万なら何か怪しいだろう？

一般に２割安いと何かあると言われるらしいが・・・

偽装なんてわかりませんよね？
認可した自治体にも問題あるし・・・
一級建築士が偽装に関わってるなんて思わないですよね？
これは国の責任もあると思うんですよ
強制退去になってしまうし、お金も大変ですよね
国は補償すべきじゃないでしょうか？

なんて流れでインタビューされたら
いえこれは安物買いした自分らの責任です
なんて言える人がいるわけないだろ
逆に、安いんだから何かを疑うべきって方向で押し込めば
軽率だったかもなんてコメントも簡単に取れるだろ

あるマンション掲示板のヒューザースレ見たんだが、
問題発覚前にも、問題点を指摘している人が入たが、
入居者に荒らし扱いされてたな。

文句言うぐらいなら、初めに調べれば良い
それが嫌なら住み続ければ良い。
全ては自己責任。

分相応の暮らししてれば、こんな事ぐらいでガタガタ騒がないでしょう？

これを国の保証にしたら
今後大変なことになるでしょうね

一番悪いのは検査機関でしょうけども

事故にあえば１００％運転手の責任の場合。
医療費とか損害賠償は全部相手が払ってくれる。
しかし運転手が逃げて、若しくはお金が払えない場合はどうなるの？

>>168
何を調べる？

>>106
すごい斬新な意見で感動した

>>165
肉だってここは問題ない店ですよって行政庁が認可している店が売ってるわけで(　・∀・)y‐┛~~

買う前の状態に戻れないの？

>>166
欠陥マンションを掴まされた人間は自己責任ということだな？
他には全く責任はないということだな？
何でも自己責任で犯罪やったもん勝ちという不条理を肯定するということだな？

偽装マンションの住民が叩かれる理由は
偽装を見抜けなかったことじゃなくて
その責任を国に求めようとしてるからだろ？
売り主に求めるなら何も文句ないよ

許可を出してる会社は誰からお金貰ってメシ食ってるの？
マンション買った人からだろ？

見抜けなかったんだろ？→仕事してなかったんだろ？

なら金返してやれよ。。。

>>175は小学生ですか？

マンションが相場よりかなり安いということは知っていましたか？
欠陥住宅を買って被害にあった人がいるということは知っていましたか？
マンションに欠陥があるとは考えませんでしたか？
住民はアホですか？

>>179
でっ　ていう。

あたまわるいな　おまえ

>>170
車加入の保険会社が払ってくれる

>>180
え？なに？キチガイ？

>>180
何の電波を受信してんの？

一戸建て買う人は細かく調べるし、欠陥住宅なんて事例もあるから他の建築士に見てもらうとかするよな。
なんでマンション買うヤツはやらなかったのかってことだよ。　それでマンション業者じゃなくて国に文句言ってんだよって

>>155
>>175
なんでそのレスを俺の書き込みに当てるのかがわからん
俺は住民の自己責任だとは書いていないが

買う前に「なんでこんなに安いんだ？他のマンションの6割くらいじゃん！
どこか問題があるのかなー？」って思わないほうがおかしい。
安物買いの銭失いということわざを知らないんだろうか？

話しても無駄なようだな
>>182>>183
なにその2chぽい感じｗ

マンションを国がお金出して壊すって言うんだから
住民の移転費用は全額国持ちになりそだね。
そのままそこに棲みたい人がいる場合は・・
あと、住宅ローンの支払いは、棲める住宅買ったわけじゃ無いわけだから
取り消し以前の問題ですね。。。

だまされて事故車買わされたようなもんだな

俺がだまされて買わされたらぜひ日本国民の皆さんに助けていただきたいので住民に一票。

チャリンカーから家電を買ったようなもんだろ
「安いけど大丈夫かな〜」
「あ、ダメだった〜」

マスゴミが「国にも責任が」と被害者を煽る
　↓
「国が補償しろ」と被害者がファビョり
それをマスゴミが放映する
　↓
その見苦しさに「自己責任」の世論が広まる　　←今ここ
　↓
被害者の負担増の流れ
　↓
草加の被害は最小限に留まる


まあ、なんだ・・・マンション住民も学会員になっていれば
こんなボロマンション掴まされる事もなかっただろうなってこと。

買う前に石壁を叩けってことだな

層化の人は都庁とか公務員覆いんだから
わざわざ民間マンション買うかね〜？

>>1
日本人は百姓気質だから、しょうがない

ニートと違ってふつーに仕事してる一般人は忙しいので、
目の前に用意された条件のみでプロフェッショナルな仕事かどうかを判断して
購入を決めるよりほかない。
揚げ足とって溜飲を下げるのが趣味のキミラとはちがぅのだよ。

買う前にどうやって調べたらいいのか？って
アフォか調べる前に



市場価格よりも遥かに値段が安い物件を何も疑いもなく飛びつく
問題ありあり

>>188
マンション解体費一時立替え払いは、近隣住民の
安全上しかたないか。

移転費用はヒューザーが５０万負担してるから問題ないでしょ
足出た分は自分達で何とするよ

>>196
一般人でも、家を買うのは半年〜１年がかりで検討するぞｗ

>>197
どうして「何も疑いもなく」って短絡して決めつけてんの？知障なの？

>>200
いくら疑っていても、買ってしまったら同じことｗ

>>199じゃあだまされてあれだけの数のマンション買った住民達は一般人じゃ無いってか。

>>196
プロフェッショナル、建築士に相談して買った住民も沢山いるみたいだけど？
40万も鑑定料を払った結果がこの様みたいだけどw

>>202
一般人でも知能の足りない人なんでしょうｗ

>>203
そんなタチ悪いんだ。そりゃ騙されるわ。

>>199
新築マンションを買う人は買うことを検討する時間は長いだろうけど、
「その」物件を買うかを検討してる時間は全然短いと思う

信頼あるところから買わないのが悪いみたいな意見だけど
仲介だから大手財閥系とか電鉄系不動産屋から買った奴とかいるだろうな。

>>205
検査機関を騙すくらいだからな
それだけ手が込んだ組織的詐欺犯罪なんだよ

騙された住民達をより
リフォーム詐欺で騙されて年金吸い取られた爺さん婆さんを保障するのが先だろ。
マンション住民達は寝ずに必死に働け。

僕はどっちも平等に叩いてるから問題ナッシングの池沼です

>>185
建え替え費用を負担すべきということは政府が責任を取るべきということ。
逆に負担すべきでないということは責任を取るべきでないということ。
だから、政府の取り壊し費用の負担は認めて建て替え費用の負担は認めないという
お前の考えを問い質している。
そもそも、建て替え費用負担以外の責任の取り方があるというのなら聞きたいが。

ねらーって本当に強者に阿るんですねｗ

>>211
だからよ、なんでそれを俺に聞くのかがわかないって
立替費用の負担を認めないとも書いてないぞ
強制退去になるのだからある程度は保障すべきと書いている

しっかしこんなバレたら後始末の大変な詐欺やるなんてバカだよなぁ オレオレ詐欺でもやってりゃよかったのに
民主党の原口が、これを越えるとんでもない内部告発を今受けていて、裏とってるらしいけどなんだろね？
学校と病院が偽造なのかしら。

>>213
俺も>>175の発言が理解できませんね。
どこからともなく「全く責任はないということだな？ 」と湧いて出てきてる。
きっと極言でばかり語る人間で周りが見えないんじゃないかと。

結局この国の大半はは脂ぎった卑怯なおっさんと幼児を殺す様なファビョガキばかりで構成されとるってことか?

不良品作った連中が補償すんのが筋。

>>217内河くんのパンツの一枚まで換金させんとなｗ

確かに最善の注意を怠った住民にも落ち度は有る。
監督責任を怠った国にも落ち度は有る。
しかし、一番悪いのは故意に欠陥マンションを作った連中。

住民の藁にもすがりたい気持ちも分からなくはないが、国や自治体相手に
ファビョッている様では世論から見放されてしまうのを理解すべきだ。
本当の悪を見極め、それと戦うというのなら世論も後押ししてくれるだろう。

安心して買い物も出来ない様な製品レベルの低い国はやだなぁｗ
ヤベお隣の国バカにしてらんねぇじゃんｗｗｗ
プロフェッショナルがいねえんだよなあ。

>>213
認めないと読み取れることが書いてあるぞ。
>>>151
>>>149
>そこまでは要らないと思うね

経緯を説明するが、
>>142の趣旨のマンション購入者の自己責任を、程度の問題でしょと暗に肯定した
上で>>147と言っている。だから自己責任を肯定したことについて問い質している。
そもそも、取り壊し費用の負担も強制退去の際の保障も事後処理的費用負担であって、
耐震偽装問題の解決自体とは関係ない当然の費用負担だろ。

消費者がもう少し賢くならんとな

今回の事件は
業者の責任能力まで判断して買い物を
しないとエライ目に合う事を教えてくれたよ

いきなり数千万の借金背負った上で今までどおりの生活してくなんて無理
税金豆乳は当たり前
来年マンション買います
いまあ玉金貯めてます

>>223前半と後半で精神に分列症おこしてるぞ。

>>221
>この例だって似たようなものかもしれないけど、マンションとは比べられない
>マンションなんかが倒壊したら付近だって大変だ
>規模が違えば同じような問題でも全然別になる
>なんでも安易に例え話をすればいいってものではない
ここで、142が飲食店を持ち出して自己責任だという論調に対して
マンションとは規模が違うので同じようには考えられないと否定してるんだよ
つまりマンションの規模になると何でもかんでも住人の自己責任というわけには行かないと言ってるわけさ

マンションは倒壊なんかしたら周辺に大きく被害が及ぶわけで
そもそも作った人、買った人の当事者だけで片付けていい問題では無いってことだ
だから認可をしている国にも当然責任はある

あと俺が問題にしているのは、マンション住民でも国でもなく
この手の問題を面白おかしく誘導しようとするマスコミ

>>22６
なるほど
資格制度、免許制度、許認可制度、法制度そのものを根本的に見直すと言うことかな？

>>1
ヒント：貧乏人のひがみ

マンションが倒壊すれば周りに被害が及ぶ
そんなマンションがどうして建ったかといえば
ありえないほど低価格でも買うアホがいるから

アメ横でバーキン買ったんですが偽物でした。
税金投入してください。

>>230残念だけどその程度では泣き寝入りするしかないですね!

鮮人しね

>>227
偽装も検査確認できない検査会社が、違法でなく堂々と営業できるシステムってのは
どう考えても酷いな
売り主の瑕疵担保責任だって破産してしまったら無意味だし
支払いの為の保険の強制加入くらいさせないと

それにしても、みんななんで「ダイア建設の今宿ダイアパレス事件」
のことを言わないのだろう。
わずか２年前に、ダイア建設とサンユニオン設計って言う、ようするに、
木村建設と平成設計と同じような関係性の企業が、日本ＥＲＩ株式会社と
グルになって犯したトンデモナイ事件で、未だに裁判中なのに。

http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html
「日本ＥＲＩの問題点」

ＥＲＩは設計審査能力がないのか？

日本ＥＲＩ福岡支店はダイア建設に3回同じ物件で建築確認を許可しておりますが、
すべて建築基準法違反で、福岡市から取消し処分を受けております。
すべて、住民から建築審査会へ審査請求されました。
設計事務所のいい加減な図面をフリーパスさせました。
こんな会社が存在して、違法建築物がどこにでも建てられたら街はどうなるのでしょうか？
国土交通省はなぜ業務禁止にしないのでしょうか？
業務停止期間の10月21日にも建築確認をダイアに許可しました。
これもウソの図面でした
驚いた事に、今度は12月10日また申請の受付をして12月19日４回目の許可をしております
今度は、福岡市条例違反の疑いが濃厚です。
また、取消されたらどうするのでしょうか？
いいかげんこの会社を野放しにするのは社会に害をばらまくだけです。
国土交通省ははやくＥＲＩの立ち入り検査を実施するべきです。
ダイア建設 ・サンユニオン設計は平気で建築基準法違反の設計図面をＥＲＩへ申請し簡単に10日もあれば建築確認を取得しております。
取消されればまた新たな確認を簡単に取得しております。
その間、工事はどんどん進行し、完成まじかです。
これでは、建築基準法とは無意味なものになってしまいます。
だれがこの違法行為を取り締まるのでしょうか？
国土交通省、福岡市はただ見てるだけでいいのか？

チャリンカーに金を振り込んだのに商品を送ってくれません。
税金投入してください。

俺のアクオス１０台分〜

>230
貧乏人のひがみ？

さっそくだが結論をいう

１）買主に責任があるかといわれれば、否。

２）しかし、売買の目的物に問題があった場合に、実際に責任をとるだけの資力
のある売主を選ぶことも、賢い消費者となるには必要です。この点で、自業自得
の面があることは否定できない。

以上です。

レス番間違えたし
つまり税金投入反対

俺だったら全額どっかが保障するまで許さんし、騒ぐだろうなあ。

教訓

インチキしてバレたら「無い袖は触れない」と開き直ること。
さっさと夫妻で破産した木村はインチキの鑑ですね。

>>233
元々建築確認制度事体が偽装見抜くシステムじゃないからな
素人が図面を設計したりプロ建築士が提出書類偽造
耐震性プログラムを改竄するとは常識的に考えてもありえない事だしな
（資格制度の意味がなくなるから）

破産法制度も悪用を前提に作られていないしな
（時代に合わないから改正が必要かもな）

一番信じられないのは住民が保険未加入業者と契約を結んだ事だが
（４０万も鑑定料を取った専門家はどこをみてたんだ？契約については弁護士の職域だからか違法建築物とわかっていてもアドバイスできないのか？）

日本の建築物の品質は世界1だと思ってたが今回の事件でかなり失望したな。
金で買えない「国の信頼」ってやつを損なってしまった
一般人がマンションの構造の善し悪しを調べるなんて大変な事だろう、その負担を和らげる為に国が責任を持って検査し、業界に指導するんだろ
それなのに政治家が率先して不正に関わった挙句マスゴミ使った印象操作で火消しに必死かよｗ
買ったヤツの自己責任って世論作れば責任の追究を最小減にできるもんな。

アネハ以前にも似たような欠陥住宅問題があったんだろ？
なら監査、指導の強化や不正の厳罰化等でこんな問題が起きないように地固めをしなくちゃいけなかったハズ
それを放置した挙句、汚職に利用とはね。

シナチョンの国じゃあるまいし、国が信用出来なきゃ何を信用すればいいのよ。
一度無くした信用を取り戻すのがどれだけ大変か分かってんのかね。日本の国際的な信用にもキズがついただろ

マンション住人の補償なんぞどうでもいいけど、この事件をきっかけに国民が安心して家を買えるぐらいの体制を整えて欲しいよ。
政治家自ら率先して業界のモラル落としてどうする。やることが逆だろ、おい

>>241
>４０万も鑑定料を取った専門家はどこをみてたんだ？

んなもん、一建築士程度がヒューザーにたてつけるわけもない。
そんなコトしたら、自らの仕事がなくなるからね。
所詮、姉歯と一緒

税金投入がおかしいっていうだけ。あとはどうでもいい。
詐欺に引っかかっちゃった人がいる。かわいそうだね。そんだけ。
規模がどうのとかそんなの俺にはカンケーない。詐欺は詐欺。
詐欺やるやつが一番悪いが騙されるやつも馬鹿。
素人には見抜けないとか言うんなら、偽ブランドバッグだって同じこと。

今、関西などで放送中のたかじんの番組で
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up9238.jpg

>>242
いいたいことは分かるけど
元々建物に関しては地方自治体建築確認を出していた分けだしね
契約の自由を廃止して総ての事柄が司法の判断抜きで国にまかせるのか？

なんの為の３権分立、司法機関なんだ？

だから今回件は善い教訓になったと思うけど？
マンション、住宅を買う時は販売業者を吟味して
最低でも住宅補償機構加入業者と契約すること
契約には弁護士を同席させるとか総べて基本的な事だけどな

偽装マンションの相場が、きちんと建てられた他のマンションと同じだったってんなら
まだ同情の余地があるが他よりも安かったんだろ？
安物買いの銭失い、ってことを実地で学んだってコトでいいんじゃね？

たとえばPSP買ってそのPSPが初期不良だった場合、ソニーが破産しちゃってたら国が補償するんですか？って話だよ

立ち退きを求められてる以上、居住者は
これから新しい引越し先の家賃と、買ったマンションのローンを払わないといけないんだぞ
これじゃ普通に生活していけない
国の検査制度も問題があったんだし
どう考えても、国が何らかの補償をするべきだろう

まあそういう方向で動いてるし、ネットで叩いても何にも変わらないと思うけどね
なんていうかニュー速の人はあまりに想像力がないので驚いた

>>225-226
マンション倒壊による周辺への被害は耐震偽装問題とは関係ない。
耐震構造は建物自体が倒壊しないようにするだけで、倒壊した際の
周辺への被害を防ぐものじゃないだろ。

マンション自体が欠陥商品だからマンション購入者に責任はない。
マンションの建設に関係した全ての人間に責任がある。
さらに、マンションには欠陥がないと認めた国にも責任がある。
ここが普通の詐欺とは違うところなんだが。
付いてる保証書が実は嘘だったというところが。

>>248
なんでもかんでも身近な問題に例えて考えるのはどうかと思うよ

>>249
じゃあ、欠陥住宅買った人たちが自己責任で国がなにも補償してくれないのは？

それと普段マスゴミ喜んで叩いてる癖に簡単な印象操作に引っ掛かって住人叩いてるヤツはなんなの？
騙されて頭に血が上ってるヤツなら国が補償しろぐらいのＤＱＮ発言するやつぐらいいるだろ。

そいつらの発言集めて編集すればマンション買った住人全員が、チョンみたいな図々しくて欲深いアホだから怪しい物件に手を出した、
だから自業自得の自己責任だ、と見ているひとに印象づけるのは簡単だろうよ

マスゴミからの情報を無批判に受け入れて住人批判かよ
＞１に書いてある通りもっとも責任が重いのは誰なのかは明白だろ。そいつらからしたら世論が住人叩きに傾くのは大歓迎だろうよ。
金さえ払えばマスゴミがどんな汚い偏向報道でもする事はおまいらならイヤってくらい分かってるだろうに

>>252
欠陥住宅は問答無用で
立ち退きを要求されるか？
今回の問題で国は住人にマンションから出て行くように言って
壊そうとしているから何らかの保障は必要だろう

>>250
お前はなんで俺にそのレスをつけてるんだよ
俺は住民の自己責任論なんて展開してないだろ

>>253
>国が補償しろぐらいのＤＱＮ発言
DQNって…それが住民側の一貫した主張なんだが。ひどいことを言うね
>もっとも責任が重いのは誰なのかは明白
そりゃそうだろｗ誰が住民の責任がもっとも重いなんて言ってるんだｗ

>>254
そもそも立ち退きがどう、なんてことまで踏み込んでくれてるか？＞欠陥住宅
当事者同士の問題だから、勝手に裁判で争えってレベルだろ。
なぜ今回のマンション偽装だけ特別扱いなのかってことだよ。

今回のことが当然のことならスレ立ててまで議論してない
おかしいから騒ぐ

今回の欠陥マンション住人ってなんで同じような価値観と行動しかしないことに
疑問をもつ。住人は自分達は100％悪くない、子供がかわいそうとすぐ子供を
つかって同情を買う、国や役所に弁償を求める、などこんな馬鹿供は早く消えて
なくなってほしい。欠陥マンションの被害者はたくさんあり裁判を起こし戦って
いる人達もたくさんいる。彼らは今回のように相場の半分の価格で買った
安物買いに価値を見出している人達では決してない。

マンション買えるだけの財力を持つブルジョアどもに資金援助するくらいだったら
ホームレスのおっちゃんたちに援助してやったほうが、
より多くの人たちを救済できるような気がする。

「人の命は平等だ」って学校の先生も言ってたしね。

買った人が悪かったら国は保証なんかしないよ。
どいつもこいつも頭わりーな。

>>261
お前が一番頭わりーな。

>>255
>>250後半は何故質問攻めしたのかを明らかにするために書いたもので、別に反論とかじゃないんだが。

>>260
ホームレスのおっちゃんを援助したら、ちゃんと職に就いて
税金払ってくれるんか？払ってくれないなら援助反対。

住人コロしちゃえば税金投入しないですむんじゃないかな！

住人コロしちゃえば税金投入しないですむんじゃないかな！

単に国が補償するってのがおかしい。
ヒューザーなり、売主に責任がある。100%自己責任ではない。

>>256
誰って

住民がちゃんとマンションの息づかいを感じていれば、事前に危ない気配があったはずだ
検査を通ったからと安心していたのなら、しゃくし定規な話ではないか。

すまん途中送信
＞256
誰ってこのスレタイの人の事です

>>265
そんなことをしてはいけない。
奴らはだまされる運命の元に生まれたのだから。
これからもだまされ続けていくだろう。
今回は序章にすぎない。
基本的に考える能力にかけている。
たかることには、たけているみたいだが。
金のことばかり考えて安物買いする奴は友達も少なく相手にされない。
今回がその見本だ。奴らにとって住人達のみが友人なのだ。
ヒステリー、豚、泣き脅しなどいろいろいる。

ヒューザーマンション安いって言ってるけどこの中に見に行ったことある奴
どれだけいるんだよ？値段だっていい加減なこと書いてるし。
それを見てさらに大げさに書いてる奴らばっかじゃん。
実際はここで言われてるほど安くはなかった。

買　っ　た　奴　が　知　障

パンフの社長の胡散臭い顔写真見たら普通買わない。
やたらＣＭ入れてるアノ健康食品とかアノ化粧品とかアノﾊｹﾞ隠し
とか朝鮮臭い社長の所から買う奴はヤッパリ可笑しい

>>272
コンクリートの息づかいを感じていれば（ｒｙ

住民乙！人生で最も高い買い物する時なんだ、調べて当然。騙された事に同情は擦れども、
税金使うのは違うだろうって言ってんだよ。みんな騙されて可哀相だとは思ってんの。

すみませんが現時点で決定された国によるマンション住民への補償を教えてくれませんか？

だまって税金払ってろ
もらったもんが勝ち組

日本の監査機関が「この物件は安いけど国の基準を満たした安全な物件ですよ＾＾」
って承認したものをわざわざ疑うか？　よほど疑り深い奴じゃないと高い金払って民間に鑑定料払わないだろ。

しかも>203をみるとそれでも無駄だったみたいだし。なんだそりゃ。

家建てるときに、主人が交渉したら５００万も安くなったとか言って喜んでる主婦の話かなんかが、まるで賢い話のように新聞だか雑誌に載ってた
主人の男らしさに惚れ直したとか言ってんの

訳もなくぼったくってるわけじゃねえんだよ
５００万も削ったら、そりゃそれなりの家になるよ

>>272
グランドステージ茅場町120平米4600万円　茅場町で同じ広さで相場は
9600万円確認済みだ。価格は半値以下だ。
知り合いの不動産屋が何かあると驚いていたくらいだ。
そしたら偽装マンション、確かに買った奴は知的障害者だと納得してしまった。

>>242 シナチョンの国じゃあるまいし、
関係者は チョンだったというあの噂はどうなった？

２ちゃん世論は異常

ヒューザーの物件は坪単価では安いですけれども、グロスでは決して安くはないですよね。
寧ろ、近隣の75m^2物件の値段を超えるものが少なくない。　磯子の物件は40% が医師か
弁護士といった”士族”の購入であったと自社パンフでも示していますし、　　　　　　　　　　　　　＜−−−−士族
営業の人も1000万超中心ですとか言っていました。（こういう情報をセールストークで
べらべら喋る構造にも問題があると思いますけれども） 実際には、首都圏の年収平均
700万をかなり大きく超えるところが平均的な購入者層になり、また物件によっては
半数近くが停止条件付きで、今の住居を売却しての購入になるので、ローン金額自体は
そう大きくない人が多いと推察されます。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

>>280
まともな物件でその値段なら
プロの不動産関係者が放っとかないよな？
広告やチラシは何処の新聞社で配ったんだ？
（層化なら一般人にはわからんけどなw）

結構怪しいという噂が有ったけど入居者と検討中の人はそいうのを一切無視

国の検査制度が悪いっつーか民間検査機関が無能なんだよ

イーホームズの藤田なんかがやたら制度のせいにして自己弁護してるけど見苦しすぎるね
それで自分達の過失はありませんでしたなんて通ると思ってるのかね
ハッキリいって小嶋と同じくらい恥ずかしい犯罪者だよ

氏ねばいいのに

住宅金融公庫融資付き物件じゃないよな
ヒューザー薦めてた銀行ローンの名前が出てこない
のはなぜ？

そんだけ安いなら文句言わずにそこへすめよぼけが

>>286
森田みたく死んだ奴もいて罪は問えなくなっている。
しかし奴も姉歯、汚嶋などと同罪である。

>>286
制度自体は悪くないだろ
姉派建築士自身が偽造、偽装の罪を認めてるわけだし、彼が資格に相応しい仕事をしてればこんな事件は起きないからな。
個人の経済的理由で不正、犯罪を肯定してたら社会制度そのものを否定することになる。

可哀想だからと詐欺にあった被害者すべてを救おうとしたら金なんていくらあっても足りねーよ。

>286
トップ（国）が無能でモラルが薄いと民間も確実に悪影響を受けるだろうな。
それに強い権力を持つ目上の人間が理不尽な命令をだしても
きっぱり断れる人間は圧倒的少数派じゃね？

今回の事件でも政治家とか黒幕の大物はスルーかもわからんね〜。適当な奴が悪人にされて責任とらされて、
そんで安い物件に踊った住人は自己責任で自業自得ってとこに世論を落ち着かせるんだろうな。

このスレでも国や民間の責任追求なんかより住人叩きが熱いしね。
住民は馬鹿でゴネ厨かもしれんが一応財産を潰された被害者だろ。

他人の財産を潰して食い物にした悪党より潰された小物の住民を叩く構図。
おかしくね？
マスゴミに乗せられてんじゃねーの？　

この件以外の詐欺被害者はみんな自分の力で解決に努力てるからな。

>>292
住民は契約当事者で契約した責任があるわけだよ
例え住民に不利、不当ナ契約であってもそれを履行する義務が生じる。
その契約に対して異義があるなら司法の場でケリを
付ければいい話で、自治体もちゃんと最低限の生活が送れるよう住宅の手配をしてるではないか。
それを個人の都合を優先させて我侭放題ごねるから
叩かれるのw

>293
だからなんだよ？　国と民間がつるんで詐欺るから騙された馬鹿な庶民は黙って泣き寝入りしろってことじゃないでしょ。

汚職の温床で国民を食い物にしている奴が居たのに、そいつらより住人を叩くことの方が正しい流れみたいな状況はおかしいだろ

あ、でも司法の場でケリを 付ければいいって意見には賛成だよ
ただこのスレを含む過剰な住民叩きの２ｃｈ世論はおかしいって話ね

騙される方が悪いじゃん。
世の中に何を期待してるの

>297
騙される方が悪いって風潮はモラルの低下につながる。明らかに有害。
お隣の国を見て何も思わないの？

相場を考えて購入しろってーの！
あの広さであの価格は、誰が見てもおかしい価格だった。
もう少しほかの物件を調べるべきだ。
ヒュザー・シノケン・三井不・など色々回って結局、住不を購入。
素人目でおかしいと思ったよ。

騙された方が〜って韓国かよｗ

>>298
警察は点数稼ぎ
公務員は公金プール
教師は性犯罪者
新聞は偏向
テレビは電通の奴隷
全てのスポーツは八百長
国の検査機関はザル
企業の自前の派遣会社
犯罪被害者は泣き寝入り

小学生でも知ってる日本社会の常識じゃん

実は5万ぐらい払えば建築士が色々と調べてくれたりする。
建築士の副業というかアルバイトみたいなもので結構やってる。

>>295
それは裁判でケリを付ければいいだろ

それで国交省の責任が問われるなら北側大臣、建築局局長に責任を取って止めてもらえばいい話

住民被害届け出すなり正当を行動をしてくれないとな

なんか層化の工作が見え隠れするスレだな

>299
たしかにその点で住人に落ち度があったのは明白。

しかしその誰がどう見てもおかしい物件を蔓延させた張本人は誰？　

世の中には馬鹿が多いかもしれんね。だけどその馬鹿を騙して財産を奪って良い道理はない。
こんな悪質な犯罪で巨利を稼いでる奴と、財産をむしり取られた住人がゴネる事。

どっちが悪いかは明白なのに、なぜか２ｃｈでは住民叩きの方が激しいんだよね圧倒的に。
おかしいと思うよこれは

騙されないように今度から賢く生きろよ

>>305
それは、税金で元の生活と同じ環境を補償しろ、と言った住民に言え

>>305
法にもとずいてやるべき事をしてないからだろ

マスコミをわざわざ呼んでテレビの前で世論誘導を
けしかけても意味がないと思けどね。
報道には流れない近隣住民の迷惑をもう少し考えて行動してみたら？

>>305
＞税金で元の生活と同じ環境を補償しろ、と言った住民に言え

税金で元の生活と同じ環境を補償しろ、と住民に言わせた根本原因はかなりスルーされてるよね？
そこんとこがおかしいといってるのよ。

>>308
マスコミなんて態々呼ばなくても喜んで来るでしょ
世論を誘導してるのはマスコミの方

それに住人がマンションを買はなくてもそのマンションは出来ていたんだから
住人が軽率だった分と耐震偽装建築物件が生まれた背景ってのは分けて考えないといけないと思うけどな

募金で募集すれば全国でどれ位の人が被害者に同情してるかわかる。

詐欺にあったら本人には全く落ち度がなくても泣き寝入りするしかないだろう。
救済するのであれば救済すべきケースの定義をきちんと決めて法文化する必要がある。

ところで何で相場より安くしてたんだろうね
別に極端に安くしなくても売れたと思うけどな
売るほうが騙すつもりで売ってるんだから、どんな値段で売っても被害者は出ると思う
安いのを買った住人は馬鹿ってのはおかしいと思う

>>310
建築基準法違反、刑事（詐欺、強要、公文書偽造同行使）で捜査は進んでるみたいだし。
年明けには国税局査察部も動くはずだ。
当然関係銀行融資、取り引き下請け業者、資材商社
軒並み捜査対象になるはず。

それとは別に住民も民事（破産手続中？）訴訟を。

ただ今のままでは販売業者を詐欺罪で告発するこ事は出来ない。
（マンション住民に弁護士が居るみたいだから蛇足かw）

だまされた住民に罪はありませんよ。何しろ建てた後からはプロだって分かりませんから。
値段が安いから分かるだろうという意見もよく聞きますが、じゃあ高ければ欠陥は無いか。
それは内装などについてはその確率は高いかもしれませんが、鉄筋などの構造部材については高かろうと安かろうと手抜きの確率は大して変わりませんよ。
だって見えませんからね。
手抜き工事・欠陥工事など建設業界の恐るべき実態は大手ゼネコンの元エリート社員さんが暴露しています。
http://nazonosakka.hp.infoseek.co.jp/

>314
なるほど、それなりに事態は進展してるんだね。

これを機に業界のモラル向上と監査の強化が進めばいいな。
この事件が明るみに出るのが遅れれば益々被害は拡大してただろうからね。

住民叩いて済むような呑気な事件じゃない、私服を肥やすことが法やモラルより優先する
ってトップが考えるようになるとマジで今回みたいな姦酷クオリティの物件が建ちまくるぞ。ひとごとじゃねえっての。

コマンドーとコナンザグレイトどっちが面白いかな(＜＞)

金曜ロードショー登場回数からみても圧倒的にコマンドー

プレデター、久しぶりに見たけど面白かったな。

見た目が貧乏くさい人が多いのがいけなかったな。
もうちょいまともな人が多ければ同情するのだけど。

>>320
そのとうりだな。
まとも住人がいないから敵意をもたれるんだよな。
言動についてもとてもまともではない。
発言していることは汚嶋と一緒で馬鹿ヤローとかをすぐに言ってしまう。
だから同一視され同情もされないだろうな。

騙されたのはお気の毒、
でも、損した分を「税金で穴埋めしろ」と言うのは図々しすぎる。
本当に困ってるなら住民代表があんなに太ってるわけないし、国の
責任なんて、丸裸になった後に最後は生活保護で面倒見ればいいだけだろ

>>1 物には、だいたいの相場って物があるのを
無視して、安かろう悪かろうに飛びついた責任は重い。

問題は相場通りに販売されていた場合
見分けるのは不可能という事だな。
まぁ今後続々出てくるだろうが
その時はやっぱり税金かね？

>>322
奴はジャンクフードの食いすぎだろう。
貧乏人のオーラだしすぐきれる。
ジャンクフードばかり食っていると切れやすくなる。
ＭＡＣの大得意。

●持ちの>>1って偽装マンション買ったヤツ？
こんなスレ立てて恥ずかしくない？
変態じゃないの？

今日の昼にテレ朝で見たけど、しょぼ予算で予算なりの家建ててもらってブチ切れてた夫婦おもろかったなあ
「ねえ、これ投げつけていい？投げつけていい？私もう我慢できない！」
「おい、なんでおまえも帰るんだ、一人になったら話もできないのか！！」
やっぱＤＱＮなんだなあと思いながら見てたよ

�@住民が気の毒だから税金を投入して補償してやれ
�A安物に安易に飛び付いた住民がバカ。　二重ローンで苦しめ！

これ、どっちもまちがい！！

�Bマンションを作って売った連中にきっちりとカタをつけさせろ！

これが正解
おまいら草加の工作員や、その手先であるマスゴミに踊らされてんじゃねーぞ。
国は被害者に対しては低金利で貸付をするぐらいでいいだろう。
まあ、この先、裁判で国に過失割合が出れば、その分だけは払うのがスジだが。

安いマンションすら買えないニートが
知ったかでインテリぶって叩いているだけ。
叩いている方に同情するよ。

住民を叩くだけで思考停止してる奴が多すぎる。
問題の本質を完全に見誤ってるな。

馬鹿が騙されてるだけで自分は関係ないとか思ってるの？

安かろう悪かろうはどう考えても真理なのに、
それが解らない人が多すぎるのが問題。

俺の家は安かったからもちろん欠陥住宅。
でも、誰にも文句は言ってない。
だって、安いんだからしょうがないじゃん。

住人コロしちゃえば税金投入しないですむんじゃないかな！

>>331
こういう物の道理がわかる人ほど損をする

100円SHOPで買ったようなものにまで
質についてクレームつける人が実際いるから救いがたいよ

>>331>>333
クレームとかそんな矮小なレベルのお話じゃあないんだよ、いい加減わかれ。
工作員の釣りで問題の本質から目を逸らされてどうでもいい住人叩きに熱を上げてるんじゃねえよ。


いいか？　おまえさんがどんなに良い家新築したところで隣に姉歯マンション建てられたらヤバイだろうが。
気付かれないうちに日本中に地雷を設置されてるようなもんだ。この事に気付いてない奴が多すぎる。
自分の眼力を磨けば済む問題じゃないんだよ

詐欺にあうのはかわいそうだけど国に保証を求めるのはおかしい。

スリルあって良いじゃんｗ

>>334
近隣住民への危険性と、補償を求めるマンション住民の問題は別だろ。
取り壊しはとっととすれば良い。建て直しは別だ。

安全とか防犯とか公正とかが只だと思ってるほうがお菓子いンだよ

犯罪被害者給付金くらいなら良いんじゃね？

>>1
大久保で刺されてもそう言い切れるか？

>>1
マンション住民乙

日本のすべての不良品を国が補償してくれるって言うんなら話は別だけどね。

氏ねよ国賊住人

>337
マンション住人を叩くことのみに気をとられて深刻な問題をほぼスルーしてるのはおかしいってこと
完全にマスゴミに乗せられてるやん。

この事件は日本にいる不特定多数の人命を脅かす恐ろしい犯罪だよ。

単なるゴネ厨叩きに終わらせようとするのは何故なの？

そういや、マンション設計偽造で大騒ぎだってな。

確か民間検査機関は50程あったはずだが、実際の検査は書面の帳尻しか
みないで、各社「最短１４日で確認おろします、建築確認は＊＊＊へ」
なんてやってるらしいぞ。
日本中のマンション危ないんではないか。
ラブホで中古に乗ったまま腹上死っぽい遺体で見つかるのは辛いものがあるな。
どうにかならんのかね


( ´ー｀)y-~~

>>339
犯罪被害者じゃないからダメw

まぁ買った人に責任はない。
ただ国の補償が必要かどうかは別問題。
責任はないが負担は覚悟しておく必要があると思う。

そうならなかったらこの国は何かがおかしい。

まぁ、リフォーム詐欺みたいなもんだなｗ
買っちゃったやつは気の毒だが、税金使うほどのもんじゃない。
国がやることは、詐欺師一味の逮捕と再発防止。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

日本の家はゴミ

裏があるから国も必死。
住人破産させてももっと金かかりそうだし、住人が騒ぐのはまぁ人情ってもんだ。

つつくのは国だろ

>>343
お前また昼と同じく、痛い陰謀論振りかざしてるのか？
だから、お前の言う周辺への被害云々は耐震偽装問題として議論される話
じゃないと言ってるだろ。>>337にも同じこと言われてるのにまだわからんか？

>350
馬鹿だから分からない。スト�Uで例えてくれ

奴らのためだけに税金使わなくていいよ
買った方が悪いんだよｗ

震度５強の地震が来れば取り壊しの費用が浮くんジャマイカ？

>>351
スレ違いって話だな。

まぁ食いついて来る奴がいれば多少は語っても良いとは思うが

このマンションを買った人にお金をあげるんだったら
全国の欠陥住宅に住んでいる人にお金をあげなければ不公平だよ
公的資金を投入するなんて言い出した馬鹿政治家はそこまで考えてないだろ

>>355
そうそう　そうするべきだ
奴ら被害者意識強すぎｗ

>356
お前みたいに住民にすべての責任があると言わんばかりの書き込みが多すぎるよ。

何の役にも立たない検査で無意味な保証つけて詐欺物件買わせたらそりゃ儲かりまくりだろうよ。
そんでばれたら住民の自己責任って事を強調して、税金で救済か。

>356みたいな奴は無駄な税金を使わせたのはＤＱＮな住人のせいだと思うだろうね。上手くできてるな。

マンションなんてたくさん売ってるのに、
なんでこのマンションをわざわざ選んで買ったの？

>>1自己責任。

死ね

そうそうｗ「自己責任」ってやつよ

風の息づかい感じていれば、気配があったはず

だよなー。
風の息づかいを感じ取れなかった住民が悪い

値段の安さに気を取られて，気づかなかったんだろう

相場以下の物件の偽装すら見抜けない
ザル以下の検査制度も忘れないようにしておこう。
明日は我が身。

ま、そのまま住み続けたい奴は住めばいいんじゃねーの
震度5強以上で必ず倒壊するという証拠も保障も無いんだからｗ