国保「停止」の11人死亡 保険料払えず、受診遅れ

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1番組の途中ですが名無しです
 国民健康保険の保険料を滞納して保険証を返還し、医療機関の受診の遅れから病状が悪化、死亡した
とみられる患者が過去6年に少なくとも11人いたことが28日、共同通信の調べで分かった。

 患者のほとんどは不況の影響などによる低所得者という。滞納世帯は年々増加し、保険証を返還した世帯
は昨年6月時点で約130万世帯。誰でも安心して医療が受けられるはずの国民皆保険制度の中で「格差
社会」の一端を示した形だ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005122801003104
2ネス ◆Ness.AmS0A :2005/12/29(木) 02:22:10 ID:/96qX33+0 BE:295126447-
かんじがおおくてよくわかりません
3( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/12/29(木) 02:23:43 ID:VUQLTbkO0 BE:15733474-
これは良い見せしめだべ( ● ´ ー ` ● )
4番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:24:04 ID:49njn6at0 BE:154581269-
国民健康保険は社会保険庁職員の私利私欲のために使われ
保険料払う人は優先的に医療が受けられる特権が与えられるってことよ
5番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:25:33 ID:QhpJQ3pC0
国としては金の無い奴は氏ねって事でおk?
6番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:26:36 ID:j976Jp+k0 BE:95313233-
こちとら慈善事業でやってるんじゃねえんだ!
7なふたりん ◆UBODnENJOY :2005/12/29(木) 02:28:27 ID:9V+6bJ5Y0 BE:228711348-
6年間でたかだか11人。
世の中には、もっと些末な理由で亡くなっている人がいる。
8番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:29:20 ID:d66w9far0 BE:37913573-
俺も一年くらい滞納してる・・・もうだめかも
9番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:30:33 ID:ARAW48iM0

毎月プロバイダとケータイの料金は払ってるのに
食費や医療費といった生命活動にかかわる支出をケチる
それが日本人
10番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:31:02 ID:jeCTycqk0
保険料払ってるのに7年間無使用の俺はどうなんだよ。
11番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:31:43 ID:Z2Ho/WqQ0 BE:125820566-
1年に2人だろ
そのくらいなら問題にはならん
12番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:32:13 ID:MBxAQqvN0
免許持ってないオレにとっては身分証明代わりになってる保険証
病気になりたくてもなれねーよ
13シャンゼリゼ則夫 ◆Ec5HxXZxfg :2005/12/29(木) 02:33:05 ID:KaNtgsA40 BE:233340067-
>>10
保険なんて健康なやつで成り立ってんだろ
14番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:33:21 ID:HM7lWLyC0 BE:51146126-
保険料くらい払え。
自業自得。
15番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:34:23 ID:yefM8HQU0
おいら無職なんだけど、親の扶養者扱いなんだよね
フリーターや無職って保険入れるの?
16番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:34:56 ID:7J2nEKOJ0
年収300万以下だった時でも国保は月2万5000円位払ってた
あん時はつらかった
17番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:35:00 ID:6y9Ca0T10
6年に11人だろ
インフルエンザの予防接種しないで
インフルエンザで死んだ数の方が多いと思うな
18番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:35:34 ID:IAsbcUes0
>>8
国保の支払いは結構融通がきく。
失業したからとか、どうしても金がないからとか、掛け合ってみれ。
俺の知り合いで、1円で保険証getした奴もいる。
流石に窓口で相当のバトルはあったらしいけど。
19番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:36:30 ID:BBEhm9gF0
>>4
社会保険庁は国民健康保険には直接関与してないだろ。
20番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:36:47 ID:pIjG8oHT0
なんだ、少ないじゃん。
21番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:37:10 ID:Kw/g4OY60 BE:161691438-
たかだか11人だけども、在日とかBに回す金の一部でもせめてこっちに回せよ。
弱者権力を振りかざす連中が独占してるじゃねえか。現状は
22番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:38:18 ID:WtW8uGbG0
>>8
減免の手続きしてみ
保険は入ってたほうがいいよ
23番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:39:28 ID:ZENIewnx0
特集会とかあるだろうに
24番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:39:52 ID:PizpiRE90
まぁ国保くらいは払え。
せめてそれくらいはしろ。
25番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:41:27 ID:BCMZFtwu0
入院するときに滞納分払えば済むんでしょ?
26番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:41:32 ID:Xa81/udL0
何がサービス事業だ
27番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:41:46 ID:9uz6ytlr0 BE:13843384-
>>18
インフルエンザの予防接種は受けない方がいいみたいなことを漫画で読んだよ!!
28番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:44:46 ID:ST9Iis0/0
普通に保険に入ってるヤツでも受診が遅れることはよくある話だけどな
29番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 02:57:13 ID:hYj1k36m0
上限ぶち当たるまで払って、一年全く何もかからずに
歯磨きセットとかもらうとうれしいんだかうれしくないんだかよくわからん。
30番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:00:31 ID:wkt5Wxwn0
「とみられる患者」だから保険証のせいではないな
31番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:02:59 ID:Kph/repH0
保険料高杉
貧乏になればなるほど損をする制度
32番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:04:30 ID:d+cg1cpN0 BE:285662693-
本当に金がないときは免除とかしてもらえるんじゃないの?
33番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:31:10 ID:YRv1mbGL0
まずは、「保険証を持っていながら医療機関の受診の遅れから病状が悪化、死亡した人間の数」を言ってもらおうか。
34番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:33:41 ID:yefM8HQU0
>>33
鋭いとこつくなオマエ
頭いいだろ
35番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:34:20 ID:39pbqLFZ0
診療報酬を不正に請求する病院は実在した
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17608.jpg

元職員の勇気ある告発

原因は社会保険庁のチェックが甘すぎる。
こんなものは氷山の一角だ。

36番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:35:44 ID:Eg0nK5Zt0
3ヶ月間支払い拒否して、4ヶ月目に病院行くときは、
過去3か月分も払わないと交付してくれないの?
37番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:36:14 ID:WGYszb2jO
実家住みで貧乏で無職でメンヘラな友人
親兄弟はマジで頭の病気
仕事しないのは奴が自堕落だからだが話を聞くと役所は確かに血が通ってないな
38番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:36:48 ID:LSbNEU610
去年不動産所得があって一時的に収入増えたら、今年毎月の支払いが5万超え…死ぬる
39番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:37:44 ID:tFkRJt7h0
おれも保険証もってない
40 ◆l8A/No6666 :2005/12/29(木) 03:38:28 ID:xf3r1+dM0 BE:32709672-
寿命でしょ。
41番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:41:20 ID:0/WMjYQp0
保険証持ってないと
歯痛の時も困るだよ。
全額負担で2万円とか。
42番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 03:41:51 ID:e6LP67pe0
でも、保険が無くて病院に行かなければ、死なずにすんだのにって
奴はその十倍いるんだろ。
43( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/12/29(木) 03:55:04 ID:VUQLTbkO0 BE:8429235-
でもたまに医者にかかるときに高く感じるだけで40くらいまでは保険料払わない方がお得そうじゃないかな。

44番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 04:11:14 ID:k7OkZc9Y0
低所得者wwww
生きる価値なしか。

まあ、いずれ人は死ぬから、早いか遅いかだ。
45番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:06:43 ID:F3Qw65dj0
1人暮らしの引きこもりか浮浪者?
46番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:14:05 ID:HxgQW5gCO
ニートだろ。
47番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:15:56 ID:SPkfoTBH0
健康保険も払わない奴は死んでも仕方ないと思う

しかし、生活保護基準までにはいかないけれども本当に生活困窮で無保険で困ってるというのなら
地域の民生委員なり役所の福祉課なりで相談すればいい
無料診療事業をやっている病院は大病院を含めて数多くある
48番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:19:19 ID:ox5aUlYXO
俺、保険証無くて歯医者逝けないから、奥歯ほぼ全滅状態。(ry
49番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:21:48 ID:EOkuDxaD0
そろそろ資本主義の限界が来るんじゃないか?
50番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:31:20 ID:8D3j8SyZ0
なぜ、医者が儲けすぎているという意見が出ないのだろうねえ?

地方では町医者の医院建設バブル中ですよ
51番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:32:40 ID:jwtwX2jl0
>>49
今の日本人は革命起こすようなのはいないから良くも悪くもこのままだろうよ
52番組の途中ですが名無しです :2005/12/29(木) 06:35:53 ID:avQxdO7b0
>>49
心配しなくても
小泉さんは資本主義を加速させるから
53番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:41:19 ID:jMzpYGxl0
俺も低所得者だけど泣く泣く払ってるよ
かれこれ2年近く病院行ってないけど、すごいもったいない気分
54番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:43:09 ID:gbvrKU2D0
>>53
あなたの保険料はジジ、ババが美味しくいただきました
55番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:49:21 ID:aH7Lshsp0
5,6年ほど病院なんて行ってないなぁ・・・
まあ、国保払ってもいないんだけどね
56番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:51:02 ID:ljIsRZpS0
病院行かなくても家で寝てれば治ってたって奴も
すげえいるんだろうなあ
大体気軽に行きすぎなんだよ
57番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:51:31 ID:h9DwFtT20
うちは会社が健康保険組合やってる。

◎◎(会社名)健康保険組合 ってなってる。
会社のロゴも入ってて、ちょと恥ずかしい
58番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:56:56 ID:Dl8qFlQI0
おまいら自業自得とかなんで書かないの
いつもそう書くじゃないか
59番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 06:59:18 ID:bk88mpN60
払ってないけど病院行ってるな
60番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 07:33:46 ID:LEH+Ixo00
>>53
確定申告で所得0円にしたら 地方税も国保も免除になったよ
61番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 07:50:30 ID:ljIsRZpS0
知り合いが滞納保険料納付にいったら30万払えって言われて
マジ切れしてたなw払ってたけどw
62番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 08:18:39 ID:bZpuIySW0
医者や製薬会社が贅沢な暮らしをするために高い金をとってるのも原因だ。
もっと安い保険料に出来るはずだろ。
63番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 08:28:10 ID:36Gs5dt20 BE:26856724-
福祉の公明党(笑)
64番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 08:32:17 ID:6y9Ca0T10
>>50
医師板行ってみろよ
設けすぎなんて言うのはずいぶん前に終わった
65番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 08:38:08 ID:z6G9Jr5H0
ホテルJAPONは金払わない客にサービスは致しませんよ
66番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 08:42:01 ID:Q3v+lQA+0
こんなくだらないことがニュースになるんだな
とりあえず>>33に禿同
67番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 08:47:33 ID:7P18892L0
>>3
いつになく酷い発言だなwww
腐ったウンコでも食べたのか?
68番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 08:56:48 ID:9ApWzLJu0
公的な医療保険制度のないアメリカでは個人破産の半数は高額な医療費が原因
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post_3.html
69番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:11:17 ID:/pE6gtPL0
>>64
医者の友達持ってみればわかる。
普通のサラリーマンとは桁違いに金を持ってるよ。生活が違う。
70番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:18:04 ID:9ApWzLJu0
もし医者が普通のサラリーマンと同じ年収だったら責任も重いし誰もやらないだろう
71番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:33:25 ID:E/lCHqn40
>>10
来年には、元とれるから安心しろ。
72番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:39:18 ID:gU2hb0lzO
嫌な世の中だ
73番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:40:19 ID:PfIN1zHv0
>>69
みんなが同じでないといやならそういう国へ行ったほうが早いと思う。
日本は、おそらくこの先100年は資本主義が続くと思うから。
74番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:43:47 ID:au2PEYYX0
>>73
関係ないだろw
75番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:46:50 ID:t+rjae/i0
医者が普通のサラリーマン程度なわけないだろう、馬鹿じゃないのか?
76番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:47:48 ID:dQvc0xIcP
>57
このスレじゃリアル勝ち組だろw

77番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:48:50 ID:0F1othao0
働けるのに働かない奴まで養ってると国が破綻する。
78番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:49:35 ID:KQ5/vbcz0
1ヶ月3000円すら払えないのか。

こういうのは自殺と言うんだよ。
79番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:51:44 ID:Tan7Pixf0
保険料払ってる奴らさえ、医者代けちるため受診しない事が多い。
保険証持ってても持ってなくても、貧乏人の受診遅れによる死亡率はあまり変わらないと思う。
80番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:53:50 ID:bzt+bhv00
医者の友達持ってみろよ。
確かにサラリーマンより金はあるけど暇は無いぞ。
81番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:54:06 ID:iYRnJ0/wO
俺は無職の時は保険料月千円くらいだった。何か馬鹿にされたみたいでプライドが深く傷ついた
82番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:55:55 ID:+O6sDOf9O
どうでもいいけど中国へODA送って恵まれない子供たちに募金送って余ったら適当に施設建てて
雇用は減ろうとも増税していいよ
83番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:56:15 ID:bzt+bhv00
医療費の自己負担が年々高くなってるのは、
「軽症ならかからない」ようにさせて、
医療費を軽減させるためだからな。
こういう例が出るのは当然。
84番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:58:52 ID:NUDt9NeL0
老人が医療保険を食い物にしてる時代なんでしょ?
85番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:58:54 ID:I3Rvg/p/O
>>82 なに?こいつ
86番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 09:59:49 ID:ix0mHwSA0
というか、健康保険料が高すぎ。
自民党が日本医師会の票をあてにしてるんで
思い切って診療報酬を下げられないのが原因。
87番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:00:36 ID:6WGKfM3H0
だからいま共産主義!
88番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:00:40 ID://a1PFK30
うちの地域は強制加入だよ。
退会したくても就職して社会保険に加入するまでさせてくれない。
減免とかの融通は利くけど。(早く知っていれば・・・)
89番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:00:40 ID:z6G9Jr5H0
急に政治に目覚めて上っ面の知識で文句言いたくなる年頃なんだよ
90番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:01:20 ID:enpcljkX0
どんだけ貧乏なんだよ
91番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:02:00 ID:SMF5Kzak0
つか払わないのが悪いんじゃねーの?
92番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:02:08 ID:bzt+bhv00
>>86
アホか。それも以前までの話だよ。
医師会の政治への影響力は急速に低下している。
こんどの4月の医療費改定はマイナス。
93番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:04:59 ID:2c5Xb1+00
俺なんか保険なしで歯の治療いったら二万くらいで済んだ経験あり
こんなもんかよ
94番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:08:19 ID:0F1othao0
治療のレベルを制限しなければ、際限なくコストがかかる。
最低限の基準をつくって、それ以上は完全自己負担にすればよいのでは?
また、子供の擦り傷、切り傷など軽微なものも完全自己負担にする。
軽傷と致命傷を除外するのはトリアージと同じ考え方です。
95番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:14:40 ID:bKa0lfHu0
町医者が儲けすぎなんだろうな。
家の母ちゃん眼が悪いんだけど、毎回検査検査で凄く高いとぼやいていた。
薬も物凄い量になるし、俺は傍から見ていて、弱みにつけ込むのが医者なんだと思った。
だが、ある大学病院にいくようになってからは、3割くらい安くなって、
面倒もよく見てくれるといっている。
医者会もなんだかんだ言うなら、自民党への献金止めてみりゃいい。
正しい判断がくだされるはずだよ。
診療報酬、数3%の引き下げで、医療の質を下げざるを得ないなんて脅迫する馬鹿が、
医師会の会長やってるんだから、ろくでもない医者が多いのは事実。
96番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:16:11 ID:4bEqeCMv0
>>64
儲かってる人間は
「儲かってる」なんて言わない
97番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:21:23 ID:bzt+bhv00
>>95
母ちゃんの受診をやめさせれば?
失明してもお前が面倒みればいいじゃん。

>>96
実際、病院はどんどんつぶれてる。
儲かってるのは一部。
開業医は知らん。
98番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:25:22 ID:hdY33jMH0
ニートの俺に月2万円の国保料はきつい。。。_| ̄|○
99番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:25:24 ID:JYaApJPX0
暇つぶしに病院行ってる老人達のせいだ。
100番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:29:00 ID:bKa0lfHu0
>>97
馬鹿?献金額が巨大だから癒着を止めさせろって言ってるの。
母親のことを、おまえみたいな蛆虫に言われたかねえよ。
101番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:32:42 ID:fm0vI0E90
>>97
おまいが医者辞めればいいんじゃね?
102番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:35:51 ID:CzwBVeq10
>>95
おこちゃまにちょっと説明するか。
医療機関の利益率っつーのは大変低いの。
たとえば開業医で売り上げに占める純益の割合が7-9%程度しかない。
残りは薬代、家賃、職員の給料といったものに消えてるわけ。
で、この91%-93%の部分はなかなか減らない。
特に薬代、医療機器代は減らしようがない。

その7-9%の純益から院長の報酬やらローンの返済やら出すの。
3%切られると実質収入は40%ダウンでしょ。

プールできるキャッシュが減るから、設備投資をあきらめるなり、
職員を減らすなりせざるを得ない。
たとえば、新しい医療器械なんて買えないから、
骨董品みたいなもので診療することになるな。
利益率の低い医療業界で3%はめちゃくちゃでかい。
おわかり?
103番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:38:16 ID:HBYOylgn0
払わないのが悪いんだから、
死んで当たり前だな。
104番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:45:41 ID:fm0vI0E90
>>102
>薬代、医療機器代
じゃここを削るように圧力かければ?
自動車メーカーだって調達に力入れてるでしょ。
ここの部分の価格交渉力が無いってことだったら、
そもそも平均的な医者がほとんど付加価値産んでないっていう
経済的な証明になってるだけだし。
105番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 10:58:45 ID:4KJxFANp0
保険証返納が130万世帯、死亡したのが11人。
1世帯2.5人(国勢調査)として、325万人中11人。
0.0003%。
「マンション購入者のうち姉歯物件買っちゃった人の割合」すら下回りそうな勢いで。

全く関係ないが、平成16年に交通事故で死んだ人の内、シートベルト非着用者が1500人(助手席等含む)。
106番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:01:01 ID:CzwBVeq10
>>104
お、知性ある反論。
調達コストを削るのはすでにやってるが、
薬やら医療器械は寡占状態にあるため、あまり大きな値引きを期待できない。
たとえばインフルエンザ用にタミフル、リレンザを用意するとき、他社からの代替品はないわけで。
その点がトヨタとはずいぶん違うんよ。
医療機関としてできる調達コスト削減の余地はあまりないと思われ。

あと、もうひとつ忘れているのが診療の対価が統制価格であること。
付加価値を生んでないんじゃなくて、
適正価格を下回る統制価格のもとでは付加価値が生まれないの。
107番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:01:38 ID:oRnW0eqo0 BE:19281986-
医者には今の収入より半分になっても十分暮らしていける人多いんだろ?
108番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:04:17 ID:Mx8jeE/E0
>>99
病院でばあさん達が今日は田中さん来ないね〜
病気なんじゃない?とかいってるからね・・。
109番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:05:36 ID:HBYOylgn0
老人医療費の自己負担を強化したから
だいぶん老人共減ったよなぁ。
もっと、どんどん強化しないと。ね!
110番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:06:15 ID:TFwoRrDHO
この人数は氷山の一角とみられるってニュースで言ってたな
餓死する人もいるくらいだし、嫌だねぇ
111番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:07:06 ID:CzwBVeq10
>>107
半分になっても医者を続ける人はほとんどいないと思われ。
112番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:08:10 ID:4KJxFANp0
>>108
昔っからあるネタだなw

いや、実際さ、
病院で朝の整理券ダッシュみてると、「あんたら俺らより健康だと思うぞ」ってつくづく思う
113おむすび侍 ◆VvU/etjkCo :2005/12/29(木) 11:08:57 ID:Fo2OUAoL0 BE:188136386-
生活保護は無料って本当?
114番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:09:51 ID:HBYOylgn0
>>112
ちゃんと5年後までを目処に老人の自己負担一律3割にする予定だから大丈夫だよ。
これで大分健康な老人共が病院からいなくなる予定。
115番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:10:48 ID:HBYOylgn0
>113
生活保護法読んでみろ。
指定病院で医療券使って無料である程度まで受診出来る。
116おむすび侍 ◆VvU/etjkCo :2005/12/29(木) 11:12:27 ID:Fo2OUAoL0 BE:54873072-
>>115
へぇ無料なんだ。
んじゃニートさんたちはテキトウに診断書とって生活保護もらえばいいのに
117番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:14:59 ID:ophhaIMm0
悪化すると死ぬ病気って働くどころじゃないな
118番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:15:01 ID:Tan7Pixf0
>>116
ニートは親の扶養家族に入ってるから保険証持ってるだろ。
119番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:15:12 ID:HBYOylgn0
>>116
ほれ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/02/toukei2.html
毎年17218億円も税金から拠出されとるぞ。
120おむすび侍 ◆VvU/etjkCo :2005/12/29(木) 11:18:08 ID:Fo2OUAoL0 BE:219492487-
>>118
流石に大学でてから扶養はヤバいよね・・・

>>119
生活保護って多いんですね><
121番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:18:12 ID:cO20qD3ZO
あれ。もう病院ってやすみ入ってんの?
これから行こうと思ったのに
122番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:19:53 ID:HBYOylgn0
あ、11650の見間違え・・・
っつうか見にくい表だなぁ・・・
俺もお疲れのようだから、少し休むかw
123番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:21:45 ID:8TOTtrBY0
だから、消費税を10%に上げてもいいから、
健康保険料はナシ、もとの1割負担にしろっての!
124番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:21:59 ID:atJZGGe+0
俺も4年くらい払ってないなぁ。病気できねー
125番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:24:17 ID:fm0vI0E90
>>106
医療経済の自由化が必要だな。
十分な裁定が働いてないのが問題だ。
メーカーの出してる処方箋で薬横流ししてるだけの生産性の低い医者も淘汰できるだろ。
126番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:27:07 ID:Tan7Pixf0
>>120
親に養われてる人なんていっぱいいるから別に気にする必要は無いんじゃね。

保険証持ってたって貧乏人には最新の医療受けられないし、受診するためだけにそうそう仕事を休むこともできない。
中には明日食べるものもままならず、保険料を食費に回した方がいい世帯だってある。
格差は開く一方だな。
127おむすび侍 ◆VvU/etjkCo :2005/12/29(木) 11:28:37 ID:Fo2OUAoL0 BE:219492678-
>>126
ん〜
取りあえず保険完備されてる会社で働けばなんとかなると思うお
128番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:29:38 ID:mzpRw+ik0
滞納の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。
129番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:30:49 ID:fm0vI0E90
>>106
>適正価格を下回る統制価格のもとでは付加価値が生まれないの。
それで田舎のおばあさん達の超過需要を生んでるんだな。
価格メカニズムが絶対必要だ罠。
130番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:32:21 ID:+NuOPYsJ0
ただのリスクマネジメントの失敗だろ、ニュースにするほどのことか?
131番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 11:50:41 ID:CzwBVeq10
>>125
自由化は大賛成。実際、若い医師の間では混合診療解禁してくれって話が出てるし。
ただ、日本の医療統制経済がマクロ的には医療費を抑えてきた事を指摘したいな。
実際、各国のGDP比医療支出を見れば、先進国の中で日本の医療費支出は最低水準にある。
日本は7%支出に過ぎないが、アメリカではゆうに15%が出て行ってる。イギリスで10%だ。
医療経済の自由化のあかつきには医療費が高騰するのは間違いないだろう。
132番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 12:08:44 ID:/9qI0F8A0
保険に文句言う前に医者に行って、
死にそうだから見てくれ、って言えばいいじゃん
金の話は命よりも後のはずだ
医者にかかる前に金を持っているかどうかは聞かない
保険証は忘れたでおKだろ
133番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 12:11:59 ID:HBYOylgn0
>>132
それなら国立病院行くといいよw
実際、国立病院は踏み倒されるのが多いw
でも医師法の規定上、治療しないわけにもいかないからねぇ・・・
134番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 12:14:22 ID:u9v0nivr0
135番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 13:07:51 ID:ULOGh1yc0
松江で4人もいるらしい・・・・確かに仕事ないしなー精度も悪いみたいだし
136番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 13:16:41 ID:f4n+q74p0
>>98
収入無いなら親の扶養家族にしてもらえよ。
137番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 13:17:11 ID:9AD3+WDl0
>>136
親は大迷惑。
138番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 13:25:18 ID:nfxPXsbe0
病気→仕事できない→金無い→保険無し→死亡

健康で能力のある人間だけが生き残れる正しい社会じゃん
139番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 13:34:19 ID:d+cg1cpN0 BE:285662693-
つうか埼玉とか住んでると
保険はらわずに、でもパチンコいったりDQNカーに金かけてたりして
いざ病気になると友達から保険証を借りようとするやつとかいるぞ。
140番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 13:43:17 ID:d+cg1cpN0 BE:285662693-
>>131
クルーグマンとかも書いてたけど、けっきょく
「命は無条件に大切。大金払ってでも救える可能性があれば救いたい」
という倫理観みたいなのが負担なんだよな。老人が少なかった今までは、
あるいは金のかかる高度な先端医療がなかった現代までは
それでも大したことなかったんだろうけど。
はたして80歳くらいの老人に、大金のかかる治療をほどこす必要はあるんだろうか?
て話になっちゃうと思うのよね。
国がそこまで国の金で面倒みないといけないのか?みたいな。
身内が借金してまで治療するかと言われれば、治療しないと思うのよ。
でも今は「国が払ってくれるらしいから、じゃあとりあえず治療しようかな」みたいな感じだろ。
けっきょく自分が払う金じゃないと無駄使いしちゃうんだよな。
自分たちでは「無駄じゃない。じいちゃんが長生きできるんだったら」とかキレイごと言うんだろうけど
「じゃあ自腹で1000万払ってください」ていうと黙り込むんだと思うよ。
141番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 13:46:45 ID:zhZbLWES0
以前通院してた時に、ジジイが何の用もないのに毎日来てた

ああいうのは、放置しろよ
142番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:11:50 ID:b8230Zr30
98 :番組の途中ですが名無しです :2005/12/29(木) 10:25:22 ID:hdY33jMH0
ニートの俺に月2万円の国保料はきつい。。。_| ̄|○

収入なければ月2000円もしないだろ?
それに保険料を払わない月もあるだろ?
143番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:13:04 ID:A9Aq295O0
>>142
たぶん年金と勘違いしてる。
さすがニート
144番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:15:25 ID:x8qF0vOi0
マレーシアに移住したほうがイイな
145番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:23:37 ID:VErdNMDM0
2005年には45兆円になっているはずの医療費が、患者負担増などの結果、総医療費がほとんど変わらなかったんだぞ。
45兆円になるはずが、30兆円のままでおさまったのだぞ。
大成功したはずなんだぞ。
「増えなかったから大成功」のはずが「減らなかったから失敗だ」、と言い出して、
それを口実に新たな天下り先を創出しよう、とほざいてるんだぞ。
愚民どもは朝三暮四をしてやればすぐ騙されるわい( ´,_ゝ`)プッ っとほざいてるんだぞ。

患者負担は増えた。これは間違いない。来年からも増えるよ
146番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:25:31 ID:VErdNMDM0
日本の医療費31兆円(人口1.25億人)
アメリカの医療費170兆円(人口2.5億人)

日本の医療はWHOから健康達成度や平等性等の指標で世界1位の
おりがみを受けている。しかし医療費(1997年 対GDP比)は先進国中20位
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/kyoho/50anniversary/5-1.html

厚生労働省はさんざん医師過剰と言ってきたが、日本の医師数は約26万人。
OECD平均で試算すると38万人で12万人の医師が不足していることになる。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/103022035.html

日本の医療費31.4兆円(H16)のうち30兆円は患者窓口負担+保険料(健康保険料+国民健康保険料)
公費負担は1.4兆円のみ。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/08/s0810-3f.html

公共事業や特殊法人に流れる特別会計260兆円は国会審議素通り。
公共事業にはG7中他のどの国より多い50兆円。
大銀行救済には70兆円も費やしている。
147番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:27:18 ID:VErdNMDM0
皆保険をめざしたクリントンの医療改革はなぜ失敗したか?
 90年代前半,クリントン政権はこの悪循環の連鎖を絶たんと国民皆保険制の
実現をめざしたが,民間の保険会社は,「政府による医療介入が進み,いずれ,
受けたい医療も受けられなくなる配給制が取り入れられる」と猛反対するキャン
ペーンを展開した。保険会社のキャンペーンは米国民の「配給制」に対する嫌悪
感に訴えることに成功,クリントンの医療改革はあえなく潰されてしまった。
ことほどさように米国民にとって「配給」という考え方は毛嫌いされているのだが,
「(市場原理派の元締めともいうべき)民間の保険会社がしていることは,医療の
『配給』に他ならない」と米最高裁が断じたのは2000年6月のことだった。

http://ime.nu/ime.nu/www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2004dir/n2574dir/n2574_02.htm
148番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:28:09 ID:VErdNMDM0
マスコミや政府関係者が決して言わない”真実”を知りたい奴は以下を一読することをおすすめ。

1.日本の医療費・医療についてまとめ。
http://ime.nu/ime.nu/ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html

2.医療費(社会保障費)はGDP比較ではOECD30か国中17位(2003年)。真ん中以下。
http://ime.nu/ime.nu/www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

3.また高齢化のなかでも医療費をかなり抑えているほう(2002-3年)。
http://ime.nu/ime.nu/www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

4.日本が先進国内で唯一「公共事業」が「社会保障費」より高い。
http://ime.nu/ime.nu/ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html
149番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:28:33 ID:VErdNMDM0

5.医師の労働条件はOECD30カ国の中で下から3位(27位)
http://ime.nu/ime.nu/www.jpc-sed.or.jp/contents/whatsnew-20050922-1.html

6.イギリス医療経済に学ぶ
http://ime.nu/ime.nu/aichi-hkn.jp/undo/sonota/20050125toukaigakuyukai.htm

7.不正請求9兆円という捏造報道
http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.com/HotSprings/4347/asa.html

8.マスコミの言う不正請求についての誤解
http://ime.nu/ime.nu/www.kochi.med.or.jp/opinion/masukomi.htm
150番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:29:58 ID:fm0vI0E90
>>131
自由化の話になると必ず英米の例が出るけれど
単純な薬処方医療みたいなコスト集約的な形態の医療は大手が規模の経済性を発揮できないかな
って思う。
要は単純な事まで医者にさせなければいいんだと思うんだどね。
それで医者市場にも流動性を持たせて駄目医者淘汰して、
相対的に質を向上させて1人あたりの取り分をあげることだってできると思う。

できる医者だと横並びはいやでしょ。
151番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:30:04 ID:VErdNMDM0
狭心症や心筋梗塞なんかで行われる心臓バイパス手術、日本では当然保険適用で多くの
人が受けることができるだがアメリカでこんな治療を受けられるのは一握りの金持ちだけ。

米国の診察初診料は、保険がなければ都市部で2万円以上。
また大動脈瘤や弁形成術等の外科手術を米国で受けたら、余裕でプールつきの300坪の家一軒分以上のカネが吹き飛ぶよ。
というかそもそも、保険会社が病院と提携してないと手術すらうけさせてくれない。
これが国民皆保険の日本だったら、障害者の更正医療制度が使えれば10万ちょっと、健常者でも150万円くらいだったはず。

アメリカマンセーは正気の沙汰じゃないと思う。
どう考えても日本の医療保険の仕組みの方が国民に優しいよ。
152番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:30:46 ID:omKvcB6OO
国保払ってないけど病気とか気合いで直してるよ。
でも虫歯だけは気合いで治らなかったから実費払ったよ
最後の方には歯医者が気の毒がって治療費い
153ちびねこ:2005/12/29(木) 14:30:54 ID:aQu5XrIR0
おいらも、分納してるよ…
病院行きたくてもお金払えないから、家で寝て我慢する…
154番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:31:17 ID:VErdNMDM0


厚生労働省統計による平成15年度保険診療報酬30.8兆円である。

公費医療費はわずか1.3兆円で、特別会計、一般会計合計分400兆
円の1%にも満たない。

そのうえ、この公費医療費(国庫負担)はここ20年間ほとんど増えていない。

155番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:32:33 ID:VErdNMDM0
李啓充氏講演要録 より
http://www16.ocn.ne.jp/~hokeni/rikeizyu.html

【市場原理の下での医療の問題点】
市場原理の下で医療を運営した時に、どういうことが起きるのか。
第一に弱者の排除。健康な人だけを医療保険に加入させる「さくらんぼ摘み」がおこり、有病者の保険加入が困難になり、
無保険者が増え続けている。
第二に負担の逆進性。市場原理では大口顧客は優遇され、割引価格が適用されるが。個人の顧客は「定価で買え」という
形になる。例えば、ニューヨーク・メソディスト病院の虫垂炎入院での請求額は、無保険者への場合1万4000ドルだが、
民間保険加入者は2500ドル。6倍近い差が出る。無保険者には医師から2500ドルの請求されるが民間保険は、医師に600ドル
しか払わない。4倍も違う。(アメリカで入院するとホスピタルフィーとドクターズフィーが二重に請求される)。
こういった立場の弱い人ほど負担が重い現象が起こる。
こうしたばかげたことが起こるのは、規制緩和したことが原因。
156番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:32:43 ID:u+idkKuY0
UBASUTEYAMA MANSE^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
157番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:33:08 ID:VErdNMDM0
こうしたばかげたことが起こるのは、規制緩和したことが原因。ニューヨーク州ではコストの30%以上のマージンをとること
は禁止されていた。ところが、97年に規制緩和すると、どんどん高騰し、現在コストに対してマージン87%が医療定価。
カリフォルニア州は何と178%。逆に規制が続いているメリーランド州は28%という相応の定価になっている。
第三はバンパイア(吸血鬼)効果。吸血鬼に噛まれるとみんな吸血鬼になる。例えばある地域に、株式会社の病院が参入し、
質には構わずどんどん価格を下げてシェアを集める。そうすると質を守って相応の価格を取っていた病院の経営が苦しくなり、
潰れる。悪質業者と同じことをしないと生き残れない、バンパイア効果が生まれる。
無保険者が入院し、多額の借金を残すと、病院が非常にあこぎに取り立てる。実際には債務取立会社のプロが代行するが、
例えば、患者の持ち家は、抵当権を設定し、売却した時には借金の分を差し押さえる。その抵当権の設定手続きや弁護士費用も
債務に加算する。債務者がひとたび呼び出しを無視すれば、逮捕状を請求。ある日警官が現れ、手錠をかけられ連行される。
これがボディアタッチメント(肉体差し押さえ)。返済の心理的圧力をかける手法の一つだが、名門のイエール大学病院でも
これをやっておいたことが明らかになり、大問題になった。
第四に、市場原理を入れても医療費が下がる保障はない。例えば、アメリカの薬剤費は世界で一番高い。国が薬剤費を統制して
いないから、効き目がある新薬は非常に高値で市場に登場する。市場原理で自動的に価格が下がるとの主張は大うそだ。
158番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:34:56 ID:4PRV/5920
>>151
つい最近、うちのオヤジが胸の痛みを訴えてすぐ病院連れてったら
心筋梗塞の疑いで即手術、カテーテルやってCUUに1日入院したが、
40万くらいかかった
金が無いわけじゃないがちょっとビビったよ
159番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:35:18 ID:VErdNMDM0
Q. 混合診療「解禁」の目的は何ですか ?
A. 民間保険会社の市場拡大が目的です。
混合診療を押し進めている人達の代表が、内閣府 規制改革・民間開放推進会議 ( 旧総合規制改革会議 ) 議長で
オリックスの CEO 宮内義彦氏、セコム社長の木村昌平氏ら、経済界の人達です。
混合診療「解禁」になると、新しい医療技術や薬を希望する時は自分で料金を負担することになります。
しかし負担が高額になるため、民間の保険に加入する人が増えます。
これらの会社では、すでに医療の自費部分を補填する保険商品、たとえば特定の医療機関と疾患を限定した
保険商品を販売したり、自前の病院をチェーンで傘下に支配していたりしています。民間保険会社各社も、
すでに混合診療「解禁」を見越した「保険商品」を発売しています。

Q. 民間保険に入れない人はどんな人 ?
A. 保険料が払えない人、病気を持っている人、すでに治療中の人は保険会社が加入を拒否します。

http://hcoa.jp/general/iryo/kongo2004.html
160番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:36:26 ID:igHRvoRnO
氏ねばいいと思うよ
161番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:37:24 ID:4JYJla1M0
>>158
申請すれば結構戻ってくるんじゃない?
162番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:37:57 ID:QQVdZK0j0
プラスでやれよボケ
163番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:39:09 ID:E+ZHq1lk0
国民保険の掛け金払えなければ区役所いって相談しろよ
おれマジで金なくて大変だったとき\500/月にしてくれたぞ
いまはぜんぜん余裕なんだが未だに500円ですウヒョー
164番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:40:45 ID:KIMDUITS0
>>161
しなくても、高額医療は大抵自動。負担できないとき申告しとけばいい
165番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:42:25 ID:4PRV/5920
>>161
高額医療は戻ってくるよね?
うちのオヤジは軽度だったから翌日退院出来たけど
金が無い人はどうすんだろ?とかつくづく思ったよ
うちはママンもガンで長期入院してたから(死んだけど)、
医療費は結構使ってる
生保に入ってるにしろ、蓄えは必要だと思ったよ
166番組の途中ですが名無しです:2005/12/29(木) 14:51:34 ID:KIMDUITS0
>>164
「自動返還」な。
167番組の途中ですが名無しです
ここ2年間たくさん医者にいった。
もう一生いかねえ。3割負担でも高すぎる
なのにギリギリ医療費控除額に漏れる