プログラマーになる近道って何がいい？

工業高校の電子じゃ厳しいって聞いたんだけど
普通科行って大学行った方がいいの？

なっちゃ駄目だ

厳しいのは根性の問題

ならないほうがいい

プログラマーの俺が一言

やめとけ

　o-o、
　('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
　ﾉ　ﾉ)_

ある程度独学。
とりあえず自分で自由に出来る環境作っておかないと
始めようって段階にすらならない。

1回死ぬ

マクガイバーになる近道も教えてくれ

>>1
VIPでやれ

オブジェクト指向

今更志望校なんて変えたら何か言われそうだな・・

工業高校の電子系出身でプログラマになって　今日風邪で休んでる俺

一種でもとって就職活動でおｋ

奴隷とかわらんぞ　マジでマジで

>>1
ウルセーよ！　チリ毛！！！！！！！！

止めとけ。

プログラマになるってことは、人生をあきらめたと同値だ。

つ代々木アニメーション学院プログラム養成科

学校も会社も普通のところにしておけ。
プログラムが楽しいと思えるのは、趣味でやってるうちだけだ

厨房は2ｃｈなんてやってないで外で元気に遊べよ

俺もプログラマーになりたいと思ってるんだが。
どこに勤めればいいの?

ここって中学の進路相談室？

冬休みだなぁ・・

>>22
株式会社プログラマー

プログラマーの人口って結構いるんだろうけど何をプログラムしてんだ？

（＾板違い＾）ですよ〜↓こっちでやろうね！

VIP中学進路指導室掲示板
http://ex14.2ch.net/news4vip/

プロのグラマー？

プログラマーへの近道。それは自助努力。一生勉強、ひたすら勉強。

>>13 工業高校の電子化でもなれるんですね（＾ー＾）
よかった
成績は優秀でしたか？

>>1
生涯獲得賃金は多い方がいいよな？
だったらなっちゃ駄目だぜ

よっぽどの勉強好きじゃなきゃ生き残れないだろ？

おっ、俺のID、ヤクザだ

結局、ニートでもできる仕事って何よ?
プログラマは無理なの? 基礎的な心得はあるとして。

ついでに言えば、学歴は関係ない。
良くも悪くも本人次第。

>>29
一生勉強は大体正解だな

幼少の頃の、ゲーム作ってみたいって気持ちとかでなるもんじゃないぞ

プログラムは趣味にしとけ
仕事にするな

ふつーに大学の工学部いかないとほとんど無理っぽい

だからお前ら一体何をプログラムしてんだよ！

ゲーム系なら数学の学力がかなり大事
一番大事なのは体力だけど

>>1
プログラムの勉強をするといいと思うよ

>>37
でもアトム作りたいってアシモ作ってるの見るとあながち幼稚とも言えんぞ
その動機。

数ヶ月前に、高校生のなりたい職業（男）のトップが
プログラマじゃなかったっけ？
ニュース記事があったような

>>33
お勤めご苦労様です！

頭が良ければ就職してからでじゅうぶんだろ。
知り合いはパソコンすら使った事がないのに就職してプログラマを経てなんか出世しとる。

やっぱ大学ですか・・
情報の専門学校とかでもダメなんですか？

定期的に立つなこのスレ


あちがちなカキコ一覧

PGは大変だからやめとけ　→　自分が無能なだけ、または会社の体質がおかしいだけ。
C++はもう終わり。これからはC#　→　知ったかぶりはよせ。
パソコン自作できます！　→　関係ない。面接で主張しても反応無し。

もういーや
おれニートでいく

作りたいものしか作りたくないわけで

専門学校はオススメできんなぁ
まだ工業高校出て直で就職したほうがいいだろう

>>44
それ「ゲームプログラマ」なんじゃ・・・(^_^;;;

>>46
あー、俺、まさにそれだ。

プログラマなんて、インド人か、中国人にやらせておけばいいんだよ。
日本人は、金転がしてればいい。

どうせ毎日同じことの繰り返しだろ。

さっき、通りすがりのアメリカ人に「All your bases belong to us...」って話しかけられたよ。

>>30
電子科からちょくは無理じゃね？ C言語も机上でしかやんなかったし
俺は工業の後 PG系の専門出て でもなぜか鯖官とかサポートやって
基情とって殻今の会社に転職したから参考になんね　きっと

工業高校の電子科卒で元プログラマだが、ハッキリ言って学校の勉強は役に立たなかった。
商業高校行って簿記でも習った方がなんぼかマシ。

高校で「教えてくれる」のを期待しちゃ駄目。
月刊情報処理試験でも買って自分で勉強して、基本情報技術者試験でも取れ。

おい！なんだ！何を作ってんだ！教えてくれよ！
言えねーようなモン作ってんのか！おい！

>>1
ユーザーの業務を理解出来る読解力

>>52
あー、お前か
毛じらみは治ったか？

ＣＡＳＬやれよ

と、言いけるに↓

PGに必要なのは
なぜできないのか、なぜイヤなのかを論理的かつ強引に説明して
相手を納得させる能力
コミュニケーション能力ってヤツだ

クラスでわーって盛り上がってるのを横目に「ケッ」とか言ってるキモイ厨房工房の皆さん
PGになったらそういうの一切なく、腕だけで評価されると思ったら大間違いだよ

なぜPGという目標がすでにあるのに、電子科を選んだのか。

SEには営業の能力もいるんだろ？

>>58
守秘義務があるから言えね

>>1
土壇場で仕様を変えられても笑顔で対応できる広い心も必須

>>60
毛じらみはもってないので、別人ｗ

ちなみに俺は普通科高卒ｗｗｗｗｗｗ

俺もコンピューター関係の仕事するんだと思って情報科いったけど
ぜんぜんそういう展開じゃなかったな同級生もドカタとかだし

>>58
制御用アプリとでも言っておけば満足か？

このスレは伸びる

>>63
説明する力とコミュニーケーションの力って違うと思うけど

PGは技術職だが、資格が必要なわけでもないし、極端な話、文系大学卒でもなれる。
しかし>>1が近道を教えて欲しいというなら、教えよう。
ここでいう近道とは「新卒で採用してもらいやすい」ということだ。

ならば理系大学に行け。情報工学系が一番よいが、電子でも機械でもOKだ。

終わり。

>>65
むしろそっちの能力の方が大事かもなぁ。

コンピュータの原理と、「この機能を作るにはこのくらいはかかるだろうな」って
判断力は必要だけど、細かいコーディングの能力とかは要らない。

情報処理科は卒業後は工場や店員になる人が多いの？

SEの募集腐るほどかかってるじゃん。

その知り合いが入社するに当たって入社試験が当然あったのだが、
高校の数学をほぼ完璧にこなしていれば大丈夫だそうだ。
楽勝じゃね？

>>76
能力のあるSEが少ないから。

日本でSEとはプログラマを数年経験して肩書きアップで「SE」を使われる事が多い。

東証のプログラムミスとかああいうことやったら即解雇だろ？やんないほういいって。
重労働低賃金の割りに責任が重過ぎる

SE,PGで一番成功するのはコミュニケーション能力と管理能力があるヲタク。

>>67
あー分かる気がする。
でも他の仕事でも当てはまるか

あれじゃない？想像だけど・・・勉強するよりも
クズ呼ばわりされたり、ゴミ扱いされてもいいから
いきなり飛び込んで現場で習う方がいいんじゃないの？

おー守秘義務とかあんのか。すげーストレス溜まりそうだな

>>70
ロボットとか制御すんの？

最初はアマグラマーからはじめるといいよ

情報系なのに体力も必要な職って赤魔道士みたいでいいな

派遣

このスレみて決めた
俺 PG になる
俺に合ってそうだ

プログラマの内定もらったけど不安になってきたorz

>>79
裾野が広いからね
分野にもよるでしょ

体力も必要　っていうか体力「が」必要。
体力こそが必要。

俺はMacintochのプログラミングを生業としてる。
開発言語は秘密だよ(^.^;)

ヒント：クリスタル・グループ

さっきwikipediaのプログラマの項目見てたけど
３０歳定年説とか書いてあった

>>83
ロボットとか制御すんのは機械系電気系の皆さんがやってくれます。
プログラマーの出る幕ではありません。
工学系の院なら誰でもプログラミングもできるよ

体力っていうか、持久力だな
徹夜おとまりをどれぐらい我慢できるか
腕力とかいらんわけで

>>79
そこで、
「こことここはウチのミスではないので知らん。」と言う項目を探し出して
最大限に誇張して相手に訴えられるのがよいＳＥ。

>>93
確かに30定年だな
大体それまでに（人生に）リタイヤ

>>83
俺の場合はプラント制御/監視が主だな。

>>78
うん。そうやね。
文系でも入社していきなり肩書きがSEなすざけたトコもあったりするけど。

>>93
35歳寿命説ってのもあったなぁ。
俺、あと1年ｗ

>>97
なんで？

>>79
俺なんてメカトロの制御で大量無差別殺戮になりかけたって事で、テロリストの
汚名着せられたよ（相手が医薬品だったから大騒動。3日連徹でシステム追い回して、
犯人がプリンタI/Fの欠陥だったことを証明して汚名は返上したけど、あの時は本当に
生きた心地はしなかった)。

山崎邦生はお笑いじゃなくてプログラマの道を進めば良かったのに

人生において大事なことがある。それは、女性のいる職場で働くことだ。

>>99
あるある。
俺も実際、普通科といっても文系で、英数理は赤点スレスレしかとった事無いｗ
でも入社後即肩書きに「プログラマ」とあってどーしよーかと思った。

だから、お前らは難しく考えすぎ。
コミュニケーション能力？　一般的な常識、礼儀を持ち合わせていればOK。
３０歳で定年とか言ってる奴は、そいつが無能なだけ。断言できる。
そもそもPGを何だと思ってるんだ。
所詮サラリーマンだぞ。

>>52
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110288345/69

某スレで見かけた記事
悪魔に心を売っても納期を守る！ 裏技術
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career21/data21.html

>>100>>101
先日胃潰瘍で入院した
31歳SE（兼PG）
年収300万
です

>>106
ちょっと勇気付けられた。

連徹がヒドイとかいう話をよく聞くがそうでもない。
システムリリース直前のテストラン→デバッグ→テストラン→デバッグの
無限ループをやってると3連徹なんてあっという間。
むしろもっと仕事時間が欲しいくらい。

>>44
40人アンケートだぞｗ

俺は高校の情報処理科だったけど
COBOLで検定受かる為の穴埋め・過去問記憶型の授業ばかり
プログラムを自分で組む力はまったく付かなかった
趣味でいじってたプログラムが結局役に立った

理系を出る必要はないよ
採用のほとんどが卒業学部学科不問だから
資格もあれば話の種になる程度
俺も基本情報すら持ってないし

>>106
PGは一般的に給料安いから、３０歳超えたら家庭も持つし、そんな金額じゃあやっていけなくなる。
だから、インド人や中国人にプログラムしてもらう。まあ、例外はあるかもしれないが。

俺は26でコボラーから足を洗って胃潰瘍を治した

>>106
年々、一般的な常識や礼儀を持ち合わせいない入社希望者が増えてきているｗ
もちろん丁重にお断りするけどね。

＞３０歳で定年とか言ってる奴は、そいつが無能なだけ。断言できる。
これは同意だな。

>>114
無能はｶｴﾚ。それだけの話。

>>104
禿げ同

給料いくらくらい？PCに向かっていじってて金もらえるなんてよさそうじゃん
暇なとき２ちゃんできる？

組み込み系は食いっぱぐれないよ

報いない単純労働への忍耐力を養う訓練でもしたらどうだ。
きっとＰＧが最適な職業になるよ(^_-)-☆

>>104
でもね、女なら何でもいいのか！って叫びたくなるよ、本当に

>>119
典型的未来の脱落者

>>107
みてるだけでお腹が痛くなります＞＜

>>121
もう一つ下にPCオペレーターが居る

>>104
デスクトップの中でこっそり飼うのがコツｗ

>>119
今まさに2ch中だよ。まぁ年内の仕事が完了して、報告待ちの身分だからだけど。
普通は無理だと思うけど、ウチは仕事さえちゃんとこなしていれば、自由。

人生を楽しみたければ奴隷になってはいけない。

>>117
そもそも有能な奴なら、会社がそいつをPGになんかにさせてくれないよ。普通の大企業ならね。

ああ学生どもよく聞いとけ
な、よく聞けよ

学生時代の女の繋がりは決して疎かにするな
どんなブスでもだ。分かったな。

いぇすますた

>>129
今は後悔してる

>>104
でも、男性が少数派なくらい女性ばかりの職場だと、
逆に人間関係がギスギスしているとも聞いたり。

>>115
29でプログラマ辞めて公務員試験勉強してる俺は勝ち組なのだろうか

>>131
ああ、貰っちゃったのか・・・・


俺今27だが、ド文系卒でクラスが女子ばっかだった。
んで彼女等が最近必死なんです＞＜
１２月に入ってからメールがいろいろくるんです＞＜
でも4月リリースのポイントシステム絡みでもうイッパイイッパイなんです＞＜

25歳335万
30　421万
35　505万
40　588万
プログラマーの平均年収

25　385万
30　508万
35　614万
40　712万
SEの平均年収

25　504万
30　638万
35　758万
40　865万
システムコンサルタントの平均年収

25　556万
30　906万
35　1232万
40　1535万
参考：投資銀行業務平均年収

入門書を使わないヽ(´ー｀)ノ指南書を参考に

>>129
工業高校-工業大学なので女繋がりがまったくありません
本当にありがとうございました

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135639906/

これの方がいいんじゃない？

俺、世間の人が言う”プログラマ”
でも実際、”プログラマ”として一番重要な能力は、
お客さんのニーズを正確に捉えて形にできるかどうかだ。
専門学校卒
年収６２０万

全てが平均と確立。それが低脳の思考回路。

>>135　プギャー

さあ、ベーマガ片手にマシン語を打ち込む作業に戻るんだ

>>141
１６進数入力テンキーがまじ欲しかったなぁ。
チェックサムを１つ１つ確かめて１回も間違えずに入力できたときは、至高の喜びだった。

こういうので唯一ましなのが社内SEだけだな。

>>119

俺、工業高校でて３年目のＰＧだが、年収700ぐらい（給料についてくる紙参照）

暇な時は専門雑誌買ってきて読んでる

仕事はチームでやるのでえらくないよ。

俺らのＰＬは社内でも優秀と言われる人で、色々教えてくれるし

俺のレベルにあった仕事をやらせてくれる

将来はＰＬを目指してる

>>43
ゲームを作りたいって言うのと、プログラマになりたいっていうのは
違うと思うぞ？

棋士になりたいというのと、将棋の駒作り職人になりたいってくらい違うと思う。

ゲームを作るってRPGにするかシミュレーションにするか、戦闘はどういう
システムにするか、ストーリーはどうするかとかそういったものでしょ？
けっしてプログラミングのことじゃないと思う。

PGやSEで死ぬとか言ってるヤツはちょっと商社や鉄鋼会社に体験入社してみるんだな
自分が比較的楽な環境にいることに気付けるから
もっとハードなのを望むならドラマ制作会社
ドラマが好きとかいって入っていった知人の目の下のクマがかなりヤヴァイ

どこも似たようなもんってことだな。
鈴木みその銭（？だっけか）って漫画嫁。

楽にするのも辛くするのも本人次第。

>>1
別の親から生まれ直した方が早い。

そもそも、なっちゃダメだろ。

プログラマーなんて良いこと無いよ。

土木作業員になるようなもんだから。
作業員に命令を出す設計とかになった方が良い。

どっちにしろ東大工学部あたりの情報系いくのが一番良いだろうね

プログラマーみたいな奴隷になろうとする奴の気持ちがわからん

無職がよく言うよ

そういやデスマーチのFlashって昔あったよなぁ・・・

ってあれはSEか

悪いことは言わない、プログラマーはやめておけ。「３Ｋ」だよ。
キツイ・きつい・ｋｉｔｓｕｉ
どうせ入社したところで、どっかの会社へ多重派遣。正社員なのに派遣。
もちろん派遣先が無ければ、即解雇。

なんでソフトを作るのに金がかかるの？
ただ文字打てばいいだけじゃん

>>1
プログラマの俺が一言

や　め　と　け　！

他にもなりたい仕事あるだろ？進路希望は慎重に選べ。>中高生へ

>>155
それなんてCSK？

マジレスすると学校の勉強なんかじゃとてもじゃないが通用しない
ある程度の考え方しか身につかないため後は入社した後猛勉強必須。

ゲームのプログラミングしたいなら相当な知識が必要
SEになるなら様々な言語を勉強する必要がある。

残業も多く、納期に間に合わせないとならないというハードな職業だ
最近は独立して個人事務所を持つ人が多いけど本当に趣味な職業のために今から路線変更を勧める

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ=IT土方

プログラマの末路なんて、転職先でもプログラマ、待遇も変わらず生涯奴隷を決意だろ。
ニュー速でも元プログラマのコテがいたがそのままニートになったよな。
コオロギは養殖業に転職したことを心底喜んでいるみたいじゃん。
やめた方がいいんじゃね。

目標としてプログラマーになるってのがおかしいな
PLや技術コンサルになってPGやんなくなる側と
あまり儲からないからやめる側にわかれる通過点がPG

でも、プログラマって独立開業も簡単なんだよな。

特に資格が居るわけでも設備が居るわけでもなく、腕とコネ（これが一番大事）さえあれば、
すぐにでも独立できる。んで、人数集めて派遣型でオフィスすら構えないでやると。

なんでプログラマーの人って、下しか見ない上に被害妄想ばかりなの？？？
何かと言うと業界のせい、会社のせいばかり。

まぁ、俺もPG出身の事業主なんだけどね。甘えているうちは、何も身につかないよ。

事業興すには、いまは、まだ近道としてソフト産業があるんだから、それをお前らの主観で萎えさせるなよ。

「お仕事ちょうだい〜」って、口ポカンと上に向けてピーチクやってる連中は、10年後には無職、これどこの業界でも同じ。

PGなんか長期間会社に居座られたら製作コストが上がってしょうがないだろう。
5年くらいで使いまわしていくのがベストだって人事の友達が笑ってたよ。正直、引いたな。

どっちにしろプログラミングやら何やら知らんが
何かしら能力のある人は偉いよ
大学入ったものの屁理屈ばかり身について能力ゼロで将来何になるかなんて
これっぽっちも見出せない俺よりずっと素晴らしいよ

>>163
ITブームの影響もあるのか独立したのが多いから小さいとこなら就職可能だな。

面接は基本情報持ってればポイント若干高いかな。
基本的に言語の知識はあまりなくてもいいから高学歴の理系ならどこでもいい。
死ぬまで勉強の日々だがな！

とりあえず自分の時間が持てなくなるよ。
土日祝日休みなしでサービス出社とか。
締め切り前に平気で仕様変更とか追加要素とか言われたりするし。
自社がクソだと知りもしない言語をさも知っているが如く
仕事引き受けたりするし。
経歴も詐称するから話がたまに合わなくなったり。
ほとんどの金融系のプログラマは年末年始も休みなしで出社。
俺は会社から自殺者が出たのがわかってからやめた。
自殺後に社内メールで社長から悩みがあったら上司に相談してねとか
根詰めたりしないで時間に余裕を持たせて云々と言うのが来てたっけ。
自殺者が出たという話には一切触れずに。

プログラマになりたいって人は「SEの嘆き」で検索。
楽しい話が色々書かれているから読んでみると良いかも。

>>163
俺、独立開業した社長についてってコンサルしてるよ
ハード、ソフト、ネットワークを全部そこそこわかる人間なんて
なかなか発掘できないから、それなりの給料いただいてますｗ

まぁ辛くない仕事なんてないけどな

>>169
それどれぐらいのスキルなんだ？
設備から業務アプリの設計からｲﾛｲﾛやるのか？

>>1
文系からでも普通に行ける
何もしてなくても大丈夫
大きいとこ行きたいならいい大学行かないと駄目だけど

ただ、大学は出ていないと高卒じゃ厳しい
高卒・専門卒だと従業員100人未満の零細企業にも受からずに派遣ぐらいしか道がない

高校の選択の話をしてるってことは厨房かよ
なんてこった

全然読んでないがここまでに「やめとけ」ってレスが50個くらい付いてると予想

外資系ソフトのサポート担当なんかのほうが
ずっと楽で儲かるよ。

高校は普通科のいい所がいいよな。
工業系じゃ大学進学の幅が限られる上に、役に立たない勉強しかやらないからな。
SEやPGになりたいからって工業に行くのは大きな間違いである。

>>171
社長の持ってきた仕事を社内で処理できるか妥当性の検討、仕様の確認、鯖缶
あとはパソ系の雑用全般ｗってところかな
ソフトの設計は専門外だな。ハードなら設計できるがもはや生かす場所が無いｗ

>>175
俺も普通科を勧めとく

中学生の頃の「将来の夢」なんてｺﾛｺﾛ変わるし、
何つったって今のご時勢、一番大切な資格が「大学新卒」だしな

地元の小さい会社でいいやって人は地元の私立にでも行っとけ
4年間空き放題遊べるし就職先も腐る程あるから

一流企業に入社してエリートになるんだ！って人は
頑張って勉強して一流大学行っとけよ
顔が今一でも女にﾓﾃﾓﾃのおまけつき

>>176
俺も同じような仕事をしてるんだが

何故か年収300万
年金保険なし



何か間違ってる・・・・・

>>178
その年収って額面？手取？
て言うか年金保険なしって……

>>178
・・・その1.5倍強もらってるぞ
残業もあまりないし年金も保険も普通だ
年齢にもよると思うが、大変だな

まぁ、引かれるのが所得税だけなので
手取り270万ぐらいかｗ

もう30こえてるし転職先もないだろう
釣ってくることにするよ・・・ﾉｼ

プログラマーの求人票見ると年間休日１２５日とか
月平均残業時間２０以下とかうらやましく見えるんだけど
書いてあることは嘘が多いの？

>>182
ねーよｗｗｗｗ

新卒なら文理問わずＰＧＳＥ何にでもなれるだろ
問題はなった後だな。

>>181
ハハハ、共に逝こうか・・・・・・

月平均残業時間２０以下

週平均のごうえ（何故かｒｙ）だよきっと

>>182
休日はちゃんとある
土日祝日＋夏季＋年末年始

＞月平均残業時間２０以下
これはない
でっかい所はしらんけど

>>182
「付けてる残業時間は」っていう意味だろう。

プロジェクト毎に利益出せとか言われるけど、真っ先に削るのは自分の残業時間…

プログラマに必要なもの
・体力
・話のわかる上司
・良い仕事を取ってくれる営業

>>189
・無茶を言わない顧客
・仕様変更を言い出さない顧客
・納品後「ここちょっと違うんだよね」とか言い出さない顧客

int i, j, k;
double tmp;
i = 0;
for (j = 1; j < n - 1; j++) {
for (k = n >> 1; k > (i ^= k); k >>= 1);
if (j < i) {
tmp = a[j];a[j] = a[i];a[i] = tmp;
}
}

個人事業主でやってる人いる？
ちょっと確定申告の大変さを聞かせて貰いたい

>>188 あぁなるほど・・
サービスしまくり残業か

>>190
・顧客に無茶を言われても顔に出さないPL
・顧客に仕様変更を言い出されてもその場でいくつか解決策を提示してくれるPL
・納品後、顧客に「ここちょっと違うんだよね」とか言われてもうまく逃げてくれるPL

>>192
まめな人なら、別に大変じゃないよ

プログラマーとしてフルタイムで働きたいなら、
英語、数学、センスがだいぶ必要

なんであんな職業になりたがるのか不思議でしょうがない

行く末は破滅が待ってるぞ？

知り合いのプログラマーは将来についていつも悩んでる
立派な専門職なのに、何故そんなに悩むかよく分からん
勉強家？で遊びにいくといつもプログラムの本が転がってる

現実に近い

http://www.imgup.org/file/iup136966.gif

俺は一人暮らしの浪人にしちゃ貰っていると思うんだけど、
源泉を税務署に貯金しはじめて２年・・・・３年まで預かってくれるんだっけ(＾-＾;;

>>197
IT革命って言葉が流行ったりしたり、ゲームに対する憧れみたいのが強いからじゃないかな？
実情は本当に厳しい世界、一生勉強して色々な技術を習得しないと話にならんという現実は知られてないんじゃないかな

Cがわかればいいなんて時代はとっくに終わってるのにね。
後、独立するやつが多すぎて会社乱立しすぎてるせいで小規模なところが多すぎる
安定度の低い仕事であると思う・・・。

毎日エロゲ

>>198
ソフトウェアはサイクルが短いので、一度作ってそれを維持、というペース
だけで暮らしていけないケースが往々です。

大手の会社にあるオンライン業務システムを見ても、そうそう10年前のパ
ソコンでは動いていないでしょう。なので、どんなものを作っても、そのまま
その作者がずっと暮らしていけるわけではないのです。

さりとて、ソフトウェアを製作するスキルが特別かと言うと、そういうわけで
もありません。開発用の道具は、年々「誰でも制作できるように」進歩して
います。そのため、コンピュータソフトは、ソフトウェアを制作する技術より
も、使う側の都合を咀嚼できる能力を持つ人が開発のキーとなるように変
わっています。

ソフトウェア産業が、出来合いのコンピュータに出来合いの道具を使って
制作し、また、その出来合いの道具の更新サイクルが短いものである以上、
プログラマの仕事も、それに合わせ短期で区切るものになっていきます。
このスレの皆さんが、プログラマは奴隷とか仰るのも、この構造に起因して
いるのかもしれませんね。

>>1
まずは麻宮騎亜の「コンパイラ」を嫁。

>>199
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでこんななのかｗｗｗｗだめじゃんｗｗ

あー、後特別な思い入れがなかったらPCを納品したりする仕事のがいいな。
企業相手に普通なら安い値段のをセットアップの名目で結構な額をぼったくるからな

>>192
毎年、せっぱ詰まってから取り掛かるけど一年分、3〜4時間で入力完了するな。
ソフトはライブドアに買収された会社の、青色申告ソフト（数千円）。

工業高校ＯＫ
プログラマーもいろいろ
きれいなビルでピシッとやるやつもいれば、
工場のようなところの機械制御のプログラマーもいるわけで

>>208
機械制御というとシーケンス制御とかかな？
PID制御とかになるとラプラス変換を覚えたりめんどいな

しかし、どちらにせよ業種が多すぎるんだよなこの業界は

プログラマーになんかならないで、核記述者になって核兵器つくってくれ。

>>119
以前取引先のプロ真似がこの画像送ってきたんだが
（「こういうふうにならないようにしましょう」という文言付き）

プロ真似の作ってくる書類は左下の物だった

プログラマになるために必要なのは素質。
素質があれば、求人見つけて飛び込んだほうがいいし、無ければ大学いっても無駄。

ＳＥとかコンサルタント、独立を視野に入れるなら大学行った方がいいけど。

シェアウェア作って稼ぐってのはどうだ
厨房臭すぎか

>>213
別にいいと思うぞ
でも、ヒットさせるのは至難の業

技術なんて研修やってるとこ入ればなんとかなる
むしろ耐久力・吸収力があったほうがいいと思う

あとは一発芸

一人でちまちま力試しでやるならいいんじゃない。
アマプログラマーにとって、ゲームとかをチームで作るのは地獄だが

シェアウエアって勘定科目何になるんだろう
資産の計算方法とか

毎日19時間２ﾁｬﾝ
を三年で大丈夫
多分

作ってて一番疲れるのはゲームな気がする。（地頭使わされるからそれなりに刺激はあるけど）
今大学生だけど、ゲームプログラマーにだけはなりたくない。

シェアウェアって言葉を最初に言い出したのは誰？

>>219
賢明

ゲーム会社は雇用条件悪すぎる

俺高校は情報科出身だけどプログラマになった奴みんな基本情報技術者試験通ってた
だから>>1もまずここから始めてみては

プログラマーを夢見るアマグラマーか

負け組みを目指すなんて終わってる野郎だな

>>1
工業高校なんて行く時点で人生終わってるよ。
お前は土方になるくらいしか道はない。

ラプラス変換とフーリエ変換ぐらいは専門じゃなくても知ってないと。
プログラムしか出来ない奴は使えない

あとどんな変換を知ってればいい？

ひたすら海辺の波のパターン作りまくった死にてぇ

>>228
日本語変換

PGとかは九分九厘ネットやってるから
相対的に「PGの仕事はキツイよ〜」っていうのがネットで目立つだけなんだよな
そりゃ9時5時の公務員よりはきついだろうが
ほんとにアレな職場の奴らは２ちゃんを見たり書き込んだりする元気もないような気がする

プログラマーは「近年の鬱病者増加原因の親玉」って言われる位鬱になり易い職

キツイだけな国家公務員一種とか上場企業のトップを走っている人とか色々あるが
プログラマはプラス薄給なことが多い。

>>232
鬱は多いな
自殺、退職も

糞未満の企画書の皺寄せは皆プログラマに回ってくる
それに加えて薄給　鬱にもなるな

バッチやローカル的でスタンドアローンなプログラミングはもうこの先やることが少ないのではないだろうか？
プログラミング能力といっても様々なものがあり、この先希望があるのはやはりネットワークプログラミングだろう。
とくに並列系コンピューティングプログラミングはまったく開拓されていないだろうし、

似非人工知能ではなく本物のニューロン的人間の思考的なＯＳ的なものの開発が
この先伸びていくはずだ。

>>236
帳票とDB周りをちょぼちょぼ…
って仕事が圧倒的に多いと思う。

今いるプログラマーが全員辞めれば世界は変わるよ

わずか1年半で会社辞めた元プログラマーの俺が来ましたよ。
俺の現スペックは専門卒23歳ニート。

まず研修期間でCとJavaとC++を叩き込まれ、
そのうえ基本情報処理技術者取れとうるさく言いまくってきた。
研修期間とはいえ家で勉強したりと暇な時間がほとんど無かった。
その後待ってたのは誰にIT土方と言われてもおかしくないようなコード作成。
金融や銀行などのシステムが大半だった。
1つのエラーを探すために徹夜したりもした。（おまけに残業代は全額出ない）

マジでPGだけは辞めとけ。はっきしいって精神狂う。

プログラマ目指してたけど昨今の派遣プログラマってスキルより対人能力ばっかり
要求されて周りをみると文系の「ディスクトップがさ〜」って言ってる様な奴ばっかり
でやる気なくなってきた。
まともにプログラマやろうと思ったら新卒で入るしかないんだろうな・・・

int Bug = 1;
while(Bug > 0){
Bug--;
Bug++;
}

最初の角を左に曲がると近道かも

>>238
俺のやっている業務系DBシステムだけ考えても、そりゃありえないよ。

FMのもっと簡単な奴が出てきたとしても、今度は帳簿管理のノウハウを知っている人が
初期設定に呼ばれるだけだ。昔から、業務系システムでやっているような業務集約系の
作業は、弁護士だったり税理士だったり会計士だったりプログラマだったり、頼む先は時
代によって違うけど、やっぱり誰か、社外の人間で、他の会社を担当した実績のある人
が呼ばれるんだよ。

経営をやってみりゃ判るけど、社内で業務なんて完結しない。

業務支援ソフトを作っているメーカーだって、別の会社に業務支援を受けている。

プログラマに限らないんだけど、結局、需要なんてのは業態が変わっても同じようにあ
るんだから。

超大昔ならエニックスのなんとかコンテストにエロゲーでも応募すれば

>>237
未来ある青年をつまらないバッチプログラミングの暗黒面に引き込むべきではない。
世界を変える新しい技術の開発に向かわせるべき。

PGの俺が言うのもなんだが>>232>>234-5はほんと
論理的思考というか抽象的な思考と言うか
論理的にあってさえばよいと言う考えの世界に生きてると
ほんとに体が弱くなり、粗野な奴らの言葉に(そいつらの間では別になんでもないんだが)
ふとキレてしまう体質になる

数学者に自殺者やうつ病が多いのもそのため

public class AHO{
public static void main(String args[unko]){
2channera~ = 100000000000000000chinpo;
}
}