終身雇用はとっくに崩壊してるのに今の若者は「今の会社に一生勤めたい」
1 :
依頼@みなみ記者ψ ★ :
2005/12/22(木) 12:55:55 ID:???0 BE:360288869-
もうそんな季節か
3 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 12:56:11 ID:3PTmuK1H0
で
4 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 12:56:31 ID:TSf8/ja60 BE:383292-
o 。 ______o O 。 。 ° 。 ○ o ○ / ィ ○ o ○ o /ニニニ)⌒ヽ o o ( ´∀` ) <もうすぐクリスマス! ○ 。 ○ /○ ○) /|,. o O o 。 o o ∠∠______∠_/ / ○ o .|/ |_/ ○ 。 o O 。 o O / ̄ ̄ ̄/ ̄ o 。 。 ノ / o O o o y y_ノ) y y__ノ) 。 o ○ o ( ´∀` ) ( ´∀` ) つ o ° o 。 。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。 __ _ 。 __ _ o o__ _ ° __ .|ロロ|/ \ ____..|ロロ|/ \ __ |ロロ| __. / \ _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
出来ないからこその希望だろ
6 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 12:57:22 ID:/2Pdf1xa0
だってほかの生き方分からないんだもの
7 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 12:57:36 ID:GWO0WPSF0 BE:10325726-
だけど、終身雇用も初めはこう言うそぼくな考え方から始まったんじゃないの。
8 :
( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :2005/12/22(木) 12:58:03 ID:UfDrMxel0
まあでも頑張って欲しいものだな
5年もいられん会社ばかりよ
みなみたんと一生おつとめしたい!
なぁ、終身雇用制って実は素晴らしい制度だったんじゃないか? 実力主義は確かに理に適ってるよ。能力のある奴がガンガン稼いで、そうじゃない奴はサヨナラ。 確かに正しい。 でもさ、これだと何時自分がサヨナラさせられるか判らない。 だから結婚も出来ないし子供も作れない。 「今は辛くても将来は…」って希望があれば、人間って前向きに生きられるんだ。
12 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:01:19 ID:Vtxom6pn0
そらそうよ
13 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:03:06 ID:gauccOzt0
にほんしゃかいでいきぬくのはむづかしい にーとさいこー!
来年から就職だけど、一生いる気なんてさらさらないがなー
15 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:05:59 ID:OWIwVtSG0
一生、創価学会の信心で頑張りたいと思っていた時期がありました。 結果は 人生オワタ\(^o^)/
16 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:07:20 ID:cehck4Ch0
まぁ、今の会社が存続するという前提での話だね。 大企業じゃない限り、そんな保証は微塵もないのに。 終身雇用以前に世間をしらなすぎる。 みなみタソはぁはぁ
17 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:07:38 ID:N5NYdbDn0
意外と多いな。俺なんか今すぐにでも辞めたいけど。
18 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:07:59 ID:n2sLSVrx0
それが日本人さ
19 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:09:00 ID:wQ2wY7o40 BE:196166096-
みなみタンに雇われたいですう
20 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:09:19 ID:fAQHJk8d0
まず安定が欲しいんだよ それからならいくらでも頑張れる そんな大学三年生。 必ず優良企業に・・俺は入る
>>16 でも、そうでも思わない限り、出産もできんし子供も産めない。
ある程度は存続する事を前提に考えるモノなんじゃないかな?
22 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:09:43 ID:hAhWRTXx0
終身雇用制度はある程度復活させるべきだね。 人間余裕がないとクリエイティブな活動は出来ないよ。
23 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:10:59 ID:lOmm2Al/0
入って一週間以内に辞めるやつって何考えてるの? 中途じゃなく新卒で
24 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:11:18 ID:y2/mD37b0
出来ない若い奴は安くドンドン使い、 出来る若い奴は簡単に昇進しつつも、 いづれ年取り若い奴に負けて降格して部下になり それが嫌で辞めていく、また若い奴がたくさん入ってきて 同じ事が繰る返される。 結局20代で簡単に部長とか課長になれる会社は降格するのも早い と言う若者を騙す会社
一回辞めたらなかなか就職できんぞ。
26 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:12:26 ID:UBgmRv7R0
トヨタは終身雇用を徹底して今の地位を築いたからな。 まあ一方で期間限定労働者を常に集めてはいるがw そのうちまた終身雇用の会社が増えてくるんじゃない? そういう企業に学生も集まるだろうし。
27 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:13:09 ID:ovnU1BL50
>>17 辞めたいのに辞めてないってことがすでに終身雇用に縛られてるじゃん
28 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:14:17 ID:i86PhH3S0
>>26 確かにそうなんだよな。でも、それやってるのってトヨタだけなんだよな。
トヨタだからこそ出来るって所もあるんだよ。よっぽど体力内と無理。
29 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:14:19 ID:2O/4gj9v0
奥菜恵の元夫の会社は終身雇用だってね
30 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:14:35 ID:lu704sp80
完全終身雇用制 一度入ったら絶対に辞められないってのはどうか?
32 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:16:21 ID:fAQHJk8d0
(株)モンテローザ 採用数102 三年後離職率 未 公 開 社員平均年齢 30.7才 年収平均 600万 誰が行くんだろう・・・
33 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:16:41 ID:Jpv5TqNH0
35越えたら再就職めちゃめちゃ厳しいらしいからね。 そういう意識の表れだろ。
34 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:17:08 ID:y2/mD37b0
何で終身雇用が崩壊したかと言うと 企業のコストカットと馬鹿な昔の若者が あの無能ハゲ上司いらね、俺の方が能力あるのにムカツク 何で俺があんなのに使われなきゃいけないんだ! とか言い出したからだろうな
35 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:19:07 ID:y7S4G3oy0 BE:16524746-
バブル世代最高www
36 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:20:34 ID:rTMtRIxA0
派遣会社は死にさらせ
というよりコストカットの建前でしょ<実力主義
38 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:26:00 ID:H7Z7e0MK0
仕事しなくても、仕事できなくても高給取りの先輩が大勢いるから。 責任逃れや人脈作りだけに努力すれば仕事はどうでもいい。
39 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:26:04 ID:gauccOzt0
キヤノンの御手洗氏も終身雇用の積極論者じゃなかったっけ? 50代以降の安心がないと、いい仕事はできないよなー
40 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:26:27 ID:2mcuvya20
ちょっと社会を見渡せば 安定なんてどこにもないと 気づきそうなもんだがなぁ
41 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:27:32 ID:RJ76ROeF0
終身雇用を辞めるなら再就職を容易にできるようにしないとどんどん失業率が上がるだけだろ
('A`)
44 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:29:32 ID:GIWhn3l80
年功序列最高
当たり前 崩壊したのは首にならないほうであって、再就職のほうは相変わらずなんだから
46 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:29:42 ID:DrvgGsU30
大学出てリーマンしか選択肢が無い時点で終ってるだろ
47 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:30:30 ID:CyaHJjiE0
48 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:30:56 ID:vtj2ovUk0
かつては終身雇用は会社による社員育成が表裏一体であったのだが、
終身雇用を切ることにより、社外に出るかもしれないからという理由で
社員教育も打ち切られ、入社前に学習・資格取得をしておくことつまり
即戦力となることが必須条件とされてしまった
入社前の学習・資格取得は個人が私費で行うものだから、その点さらに
経費節減が可能となる
結局、この側面から見ても実力主義は
>>37 の言うとおりコストカットの建前である
49 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:32:37 ID:GZx71uUg0
けっこういい大学でて、チョン玉屋に就職するやつww 一生やるわけねええええええ
50 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:35:17 ID:5+IjmExq0
日本人は異常なまでに悲観的すぎ 自分で自分を異常に縛りすぎ 他人の目を異常に気にしすぎ
51 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:35:22 ID:DrvgGsU30
>>47 自営
4年間何も考えず遊んでなければ余裕
日本人って飽きたら他の仕事って概念が全く無いもんね… 転職を繰り返すと無能だと思われるみたいだし… 欧米と正反対ね
不安定な時には安定を求め、安定した時には流動性を求める。 これが人間の心理。 仕方ないよね。
54 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:44:50 ID:rCrzJzd10
終身雇用終わってるのに未だに会社に寄生するゴミ団塊 さっさと死ね
56 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:46:49 ID:F7fXyAMxO
まだまだニート最強だな
>>55 定年まって、出た退職金に群がってやれば、君は勝ち組だ。
58 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:51:21 ID:epAdBpST0
終身雇用は安定しているかのように見えるが、 一年一年積み重ねるごとに、 何かを捨ててしまっているような気がする。
59 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:56:27 ID:fITN3Yoi0
60 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:56:49 ID:Wwa41YYH0
転職しても給料下がるだけじゃん 転職先でもお助けマンの役割で扱われるだけで その後会社の管理職としてがんばって欲しいって会社はない 出世コースは無能でも新卒で採用した奴を当ててるよ 転職はすべきじゃないね
61 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 13:59:23 ID:DrvgGsU30
リーマンにとっちゃ管理職が夢なの? 終ってるじゃん、死んだ方がいいよ
62 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 14:01:41 ID:2N7RPD9j0
管理職って楽でいいじゃん 人付き合いや酒が好きなら天国だろ? 部下に睨み利かして上司をよいしょしてたらいいだけだし
63 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 14:05:46 ID:8I71T0pH0
> 人付き合いや酒が好きなら天国だろ? これが好きなだけで最強じゃね?
64 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 14:07:25 ID:k2jrfDF40
誤報でしょ? この前75%が転職希望してるって言ってたじゃん。
65 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 14:10:18 ID:U/g+V8xf0
>>64 「今の会社に一生勤めようと思っている」のは25.6%なんだから、
辻褄合ってるじゃん
66 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 14:24:21 ID:DrvgGsU30
67 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 14:25:57 ID:y7S4G3oy0 BE:6197033-
68 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 14:36:13 ID:fAQHJk8d0
69 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 14:39:20 ID:k2jrfDF40
>「今の会社に一生勤めようと思っている」のは25.6%なんだから、 >辻褄合ってるじゃん じゃあむしろ昔に比べて少ないのか。 それなら普通じゃん。
70 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 14:58:03 ID:VsujMHLa0
>>28 自動車業界はまだまだ日本的だろう。日産はしらんけどw
電機業界が一番割を食ってそうだな。
まあ、欧米の企業は意外と終身雇用っぽいらしいんだが、ホワイトカラーはモロ成果主義なんだろうけど。
71 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 15:07:38 ID:pnuT2nGq0
ニートであれば当然責められ、フリーターでも責められ、 会社すぐに辞めても、終身雇用のつもりで勤めても、 今の若者は・・・と責められるならもう死ぬしかない
72 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 15:15:33 ID:8I71T0pH0
73 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 15:31:37 ID:lmSTWWmU0
そろそろ大学通う必要が無かった事に気付いたか
そもそも大学の数多過ぎだよ。 全体の2割くらいが行けるくらいでいいんじゃね? 高校も全体の5割も行けばいいんじゃね? 半分は中卒で働くので充分なんじゃね?
75 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:01:36 ID:2WhRnsf00
>>11 終身雇用制度も学歴重視の採用も労働者にとっては
良いシステムだったんだよ。
安心して将来設計できるし学生時代に努力すればネクラ男やブス女
など遺伝子的に劣ってる奴も優良企業に就職できた。
76 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:23:42 ID:nNv6HuSn0
リーマンで出世するために頑張ってる奴ってなんなの? 自ら奴隷宣言したのに、頑張る意味あるの?
77 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:25:32 ID:xDaFAgY60
>>76 遺伝子の運搬機なのに子孫作らずに一生終える奴って生きてる意味まったくなくね?
院行く人は就活しなくていいのん?
79 :
信州人 :2005/12/22(木) 23:27:16 ID:vbnvEb7e0
>>76 一部の自営業を除いて
一般的にリーマンになった方が稼ぎがでかい。
それだけでがんばる意味はあると思う。
80 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:29:08 ID:VH4jlEUdO
年功序列で無能な自分を守りたいわけか
>>80 その台詞自分が50になっても言えたら立派
82 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:32:06 ID:nNv6HuSn0
>>77 それだと普段叩いてるDQNやアフリカ人こそ、
もっとも生きてる価値があるということになるなw
そんなこと考えるのは最初の3ヶ月だけ
84 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:34:13 ID:nNv6HuSn0
そんなに稼ぎたいなら最初からリーマンになるなよw
85 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:35:22 ID:DLon5dVV0
派遣社員諸君よ、本日も健勝にて、己の分相応なる低級職務に励んだのであろうな。 いつもご苦労な事であるのだぞ。 さて派遣社員諸君よ、今月は冬季賞与の支給月であるのだが、諸君らの支給額はいかほどであろうか? 東証一部上場超一流大企業勤務のエリートたるこの俺は、これまでの数々の輝かしき業績・実績及び 我が実力を十分に加味した金額を受け取っておるのだぞ。もはや諸君らの支給金額とは比較するまでも無かろうが、 この場にて公表してみたまえ。そして東証一部上場超一流大企業勤務のエリートたるこの俺と、 諸君らとの「差」と言うものを改めて自覚し、今後もこの俺を師と仰ぎ、職務に励むのであるぞ。
86 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:38:20 ID:nxYKgn5yO
仕事が楽しい人はここにはいないのか。 かわいそうだな。
87 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:41:17 ID:PEN6tNuk0
実力主義とか成果主義とか年棒制とか、プロとか 芸人やスポーツ選手気取りで日本のシステム壊したのおれたちじゃん
88 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:41:54 ID:nNv6HuSn0
89 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:45:23 ID:wgMQkOjA0 BE:100187074-
90 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:48:24 ID:hpXczpHX0
91 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:50:24 ID:nNv6HuSn0
頑張れば給料上がるのは当たり前。 でも会社で頑張ったって億万長者になれるわけじゃない。 バイトで時給が上がったって喜んでるのと同じだw
92 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:52:07 ID:XdRCMhqq0
リーマンで2000とかいるなら3000万はほしいな
93 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 23:56:48 ID:1yzKncL50
仕事なんてしないですむなら、しないにこしたことはない。 仕事なんかしていると、人間がどんどん悪くなっていく。
94 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:07:25 ID:W9dKVhSR0
誰しも仕事に関しては単に「金(金額)を稼ぐ」ことが目標なはずだが、それが欠如している人間が多過ぎ まず、自営になるかサラリーマンになるかの選択肢は絶対あるはずなのに、 最初から選択肢などないかのように、サラリーマンを選ぶ神経がどうかしている さらに銀行や株なんかは、ただ企業に金を投資するだけだが、 サラリーマンとしてその企業で働くというのは、自分の時間や人生をその企業に投資するわけで、 本来株や銀行なんかより、よっぽど吟味しなくてはいけないのに、 就職活動で、そういう観点で企業を吟味し選んでいる人間が少ないのもどうかしている 若者を否定し、歪んだ常識で正そうとして何になるのか
>>94 自営業の成功率って、相当低いし、
時給換算でサラリーマンより低い人も多いよ。
96 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:16:33 ID:l/PN5o4R0
漁師ってあんまり良くないんだな 漁師っつってもいろいろだろうけど
97 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:17:42 ID:ajW2zVDT0
でも、実際やめていくやつらは全体の1%にも見たいなんだし、 なんだかんだどこも終身雇用だと思うよ。
98 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:20:36 ID:W9dKVhSR0
「金を稼ぐ」ことと「社会貢献」はまったく別物 「社会貢献」がしたいなら、仕事とは別に寄付やボランティアをすればよいであって、 仕事は、単に金を稼げばよい 「金を稼ぐこと」のみに特化した仕事を選ぶなら、自営業等の自由業になるはずだと思う
99 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:24:29 ID:vLE9r8gA0
金に拘るくせにたいして稼げない、 社会貢献とか言うくせにたいして貢献してない、 努力が好きなくせに安定や終身雇用を望む、 なんなのリーマンってw
100 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:24:40 ID:2vmF1Y5wO
去年の長者番付一位ってリーマンじゃなかったけ?
今の会社に一生勤めたい=頼むから解雇しないでくれ
102 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:26:25 ID:f54JLSRQ0
500万貯めたらさっさと株でもやった方が良いぞ
103 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:28:47 ID:KIef7ssM0
正直、屋根の下で食うに困らず生きられればそれでいい。 欲しいものはあんまりないし。金かからん。
104 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:29:19 ID:ln8QrAfJ0
いいかい、ここを見てるガキ共 資本主義社会においては、市民は二つの階級に分かれる その一つが「プロレタリアート」 「自分の労働力以外に売るべき財産をもたない無産市民、労働者階級」 典型はサラリーマン。上からの搾取が顕著なのがフリーターや派遣社員 いわば現代の奴隷だよ。 これから将来を考える上で、そこのところをよく理解しておいた方がいい
>>502 今の地合いなら現物でも月10万位楽だからな
106 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:30:39 ID:Nz+pQt+80
日本型年功序列や終身雇用は良いシステムだよ。 労働者にとっても企業にとっても社会全体としてもね。 富士通を見てみろよ。
107 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:31:25 ID:W9dKVhSR0
>>95 日本はいまだに、サラリーマン至上主義という常識から
自由業に踏み出す奴は少ないから、競争相手が少ない
自由業でも間違いなく成功する実力がある
優秀な人間が普通にサラリーマンで上を目指そうとするから、
自由業の競争相手自体の質は低いよ
108 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:32:28 ID:KIef7ssM0 BE:212058397-
最近見直されてるけどな。多分ある程度は元に戻るよ。
ちょwwwwおまwwww なんだかんだでで3年以内に転職活動するんだろw
110 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 00:36:49 ID:mdMX0XsF0
>>88 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇえええええええrrrっらw
プログラマ412万ももらえててwねwlっうぇれわあああwsdklfm
どすあえうぇw
ふぇwgれ
ぱあwうgぴ;
>>103 禿同。
なんか、派遣でもいいかなとふと思ってみたりする。
定時で帰れるような、なるべく楽なところの派遣。
一生懸命あれこれやるのも疲れたし。
特に贅沢するほうじゃないから、
もう普通に生活できるだけの金がはいれば…。
112 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 22:08:36 ID:5RB/fBnw0
誰がそんなことを言ったのか、知らないけど 崩壊ったて全員が途中で首になるわけじゃないんだから まぁ大企業なら安心という時代は終わったのかもしれないけど。 そんなことよりまず自分が就職できるか心配しる>>1
113 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 22:09:24 ID:KXlm6kxi0
ゴミのように扱われポイ捨てされて終わりなのにね
114 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 22:09:48 ID:quDFhez20
一生奴隷のように働かないと食えない人ってかわいそう
就職しないものこそ勝ち組
116 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 22:13:37 ID:9K/cjVs/0
117 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/23(金) 22:16:22 ID:F04UIwJGO
つい数か月前に若者は転職を多く望むって 調査してたような・・・
10月いっぱいで解雇された 30過ぎると転職難しいぞ… 俺は鬱病になっちまって就職活動休止中…
120 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/24(土) 15:36:30 ID:tBj9fO830
48ですが先日元いた会社より良い条件の会社があったので転職しました
>>119 2chやってる時点で鬱病も糞もないから
122 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/24(土) 15:42:40 ID:w15TpYBi0
保険のCMで「生涯保証いたします」とかいってるけど、保険会社が先に 倒産する可能性もある事を考えないのか。あんな高慢な会社は信用出来ない。
123 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/24(土) 15:45:17 ID:RpqeioqM0
今の会社、じゃなくて今の仕事を一生続けたい、 ってならわからないでもないんだけど
125 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/24(土) 15:47:02 ID:44Prh3dd0
若いうちはそう思うよ。むしろ35越えてから再就職先が見つかるかが勝負。 それがなければ転職もできない。
126 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/24(土) 15:48:10 ID:MnadEMM+0 BE:63143036-
>>88 え?
公務員ってもっと高いものかと思ってた。
この年収で貰いすぎだと叩いてる奴って、つまりそれより下位の仕事についてる人間だよねwwww
いや、仕事や金のことで悩むより、金に困らない程度に働いて定時で帰ってプライベートに力を注ぎたいだろ。 転職とか想定の範囲以外
128 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/24(土) 16:29:41 ID:7t5vi1w20
ああいやだわ。そんなに仕事がないなら起業すればいいじゃないの。
129 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/24(土) 17:11:52 ID:X+UNmYv30
>>1 良い事じゃん。漠然とした兵糧意識は必要だよ。
90年代後半の「俺には夢がある。いざとなったら自分で会社を興す」みたいな
ダイヤモンド原石のフリした単なる無知より現実的に将来を見据えてる。
130 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/24(土) 17:14:32 ID:zOL9FLt30
そりゃそうだろう。 雇用が安定しなけりゃ、転職だってステップアップの手段じゃなくて 糊口をしのぐ緊急回避にしかならねえわな。
131 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/24(土) 17:15:17 ID:yWvxIqd20
俺は432万だから本当に平均だな。
132 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 06:31:51 ID:vHaBRRE30
なんか雇用形態と教育形態がマッチしてないよねえ いや別に就職するための教育じゃないんだろうけどねえ
133 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 06:35:41 ID:2wwB9WNk0 BE:280277069-
いっそ社会主義国家にして 結婚制度廃止で
学校で例えれば 学年別に分けてる今の教育制度が年功序列にあたり 実力別にクラス分けして飛び級ありなのが経営者が求める理想の労働制度 でアホなクラスはとっとと外部委託して派遣に任せる
135 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 06:44:48 ID:vjV6oc960
そして実力のあるクラスには過剰に期待をしてとんでもない仕事量を割り振って結局つぶす
たしかに評価制度があいまいで悪用されやすく また成績がのためにはコンプライアンスが犠牲にされがちなのが実力主義の欠点だけど これらが改善されていけば経営者の理想に近づける 実力を持ってないしがみつくだけの労働者は 「オレだって会社のために血ヘド吐いてがんばってるんだよお」と同情を誘う一方で ニート・フリーターや不労所得者を貶す
137 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 06:46:03 ID:HVjpL/Bf0
実力主義とか人間力がどうとかいうバカがはびこった反動で こうなることはある程度予測はできたが
138 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 06:46:06 ID:2wwB9WNk0 BE:155709656-
モンテローザの改悪企業でも立ち上げるか
139 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 06:46:39 ID:SNkuiDig0
終身雇用に拘るのは学歴以外に取柄のない連中だけ。 スキルアップしろよ。
×成績がのためには ○成績のためには
まだまだリストラが当たり前の時期にこんなこと聞いてまともな答えが返ってくるわけねーだろ さすが毎日レベルヒクス
>>136 >また成績がのためにはコンプライアンスが犠牲にされがちなのが実力主義の欠点だけど
それがいやでいやで俺は派遣になりました。
まあ、3ヶ月で正社員になれましたけど。
>実力を持ってないしがみつくだけの労働者は
「オレだって会社のために血ヘド吐いてがんばってるんだよお」と同情を誘う一方で
ニート・フリーターや不労所得者を貶す
そういうクソ社員が居ないのがこの職場のいいとこかな?
あとさ、社会貢献なんてリーマンでも簡単にできるよ。
大方はただしないだけ。
143 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 07:29:46 ID:I2k9CLEV0
>>88 会計士ってそんなに給料いいのかあぁぁあああーー!!
会計士補の姉貴の応援しよう
144 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 07:34:37 ID:73CDwaa20
実力主義だのリストラだので出口を広げつつ入り口は依然狭いまんまだからな これで失業率下げろっつうのが無理な話だ
145 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 07:38:47 ID:Pq7FNBuD0
終身雇用はいいと思う でも年功序列賃金がダメだと思う
146 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 07:39:14 ID:ldl+9Xbj0
終身雇用はとっくに崩壊してるのに今の団塊は「退職金出せ」? 米百表の精神があるなら会社の為に貰うな!!
147 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 07:43:10 ID:HVjpL/Bf0
起業者以外は総パートタイマー化すればいい 税金も全部自分で申告
148 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 07:49:18 ID:gtuQwMkDO
終身雇用+年功序列賃金ってインセンティブを与える装置のひとつよ? 経済学部なら習っただろ?
149 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 07:56:17 ID:+xdoxQul0
新入社員なんぞに聞いても、そりゃそうとしか言えないんじゃないか? それより、心が病んだ30代に聞いてみ。
150 :
ぃぃょ!>ヽ[・∀・ヽ] ◆MCL0oYXgCs :2005/12/25(日) 07:58:57 ID:WJazz9p+0
1年働けば辞めたくなるよ
>>88 保育士の平均年収340万。
一人身なら暮らしていける額だな。うむ。・・・でも○卒orz
152 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:00:35 ID:HVjpL/Bf0
今年の新卒は、もうゆとり教育世代、カリキュラム大幅削減の世代 に入ってるのか? 入ってるんだとしたら、政府の思惑通りだな
153 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:00:58 ID:9ph8TlFT0
>>139 スキルとかキャリアとかフェミ女みたいな言葉使う人間恥かしい。
ただのサラリーマン奴隷階級だろ
154 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:01:14 ID:Hyc6A8010
首切り(リストラ)を行った企業のリスト作って
155 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:02:51 ID:6kfMk6BT0
ほぼ全社w
156 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:09:54 ID:kSQixdvn0
>>146 退職金はそれまでの給料ピンハネしてまとめて後払いしてるだけなんだからべつにいいだろ
157 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:12:02 ID:gtuQwMkDO
>>156 そそそ
解雇されたらピンハネ分が全部パーになるから一生懸命働くっていうシステムね
そんなに悪くないシステムだったと今でも思うけどな
人生設計立てやすいし
158 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:13:13 ID:Pq7FNBuD0
男根の世代が株に投資してくれて大損してくれるといいのな
159 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:13:17 ID:JJ5LZOc90
>>139 >スキルアップしろよ。
やっぱり出たwwwwwwww
この類のスレだとかならずこういう事いう馬鹿が沸いてくるよなw
スキルアップしろよとカキコしつつ 工場の仕分けのバイトで怒鳴られるヽ( ・∀・)ノ
161 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:16:20 ID:Hyc6A8010
会社が落ち始めて社員を整理するようになったら 退職金なんて雀の涙程度しか出ない。 むしろ出ればいい方だ。会社規定で計算方法を ぼかしているところも多いぞ
162 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:18:26 ID:2dSEwWZY0
会社員=奴隷 どうせ頑張って働いたって、会社から見ればただの奴隷なんだからよ、 いかに楽して会社から金を分捕るかだけを考えろよ。
163 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:18:46 ID:vnbN1x6Y0
ゴーストうんこ:出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。 クリーンうんこ:出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。 ウェットうんこ:50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出ることも。 セカンドうんこ:終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。 ヘビーうんこ:食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。 ロケットうんこ:すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。 パワーうんこ:勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲を拭かなくてはならない。 リキッドうんこ:液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。3日たっても肛門が痛いことがある。 ショッキングうんこ:においが強烈なため、便後1時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。 アフターハネムーンうんこ:すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。 ボイスうんこ:あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。 ブレイクうんこ:量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。 バック・トゥ・ネイチャーうんこ:森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。 インポッシブルうんこ:絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。 エアーうんこ:出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮そめのうんこ。 ノーエアーうんこ:屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる。 あなたは今日どのうんこでしたか?
164 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:19:58 ID:f2CsOCmnO
公務員にでもなれば? 無能が昇給しないのは当たり前
165 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 08:30:18 ID:Jk9pvzw00
リーマンの一生 大学卒業後就職 ↓ 結婚して子宝に恵まれるも教育費や将来の為にひたすら貯金の日々 ↓ 仕事に疲れてニート叩きでストレス発散 ↓ 突然親が倒れて火の車の家計を圧迫 ↓ 必死に働いた無理がたたって健康を害す ↓ 気が付けば通勤電車に華麗にダイブ
子供とか家族のことを考えたら安定志向になるのは当たり前だろ?
大学卒業後就職できず ↓ 気が付けば通勤電車に華麗にダイブ
168 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 11:57:56 ID:ZV+51+O90
俺の今まで 大学卒業後一応従業員2万人以上の企業に就職 ↓ 入社後1年でいきなり転勤・・・ ↓ 転勤先で後輩からぁゃιぃネットを紹介される ↓ 一番最初の頃の2chで書き込みをしたらひ(略から速攻でレスが返ってきて マジでビビル。。。 ↓ 1周年記念オフ、2周年記念オフに普通に参加 ↓ トオルさんの実験室に入り浸る ↓ 気がつけば今年のクリスマスも何事も無く終了w
169 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 12:00:52 ID:zNhzhz/I0
今の会社が居心地良くて条件良かったらそれでもいいんじゃないの?
170 :
番組の途中ですが名無しです :2005/12/25(日) 12:04:34 ID:r4rXhVkF0
171 :
番組の途中ですが名無しです :
2005/12/25(日) 12:23:54 ID:XCc1mfjy0 >>170 今年の新人は豊作。なんて聞いた試しがないけどな。
毎年、今年のヌーボーは過去最高の出来とか言ってるのと思考的には変わらん。