護衛艦の艦砲は果たして必要なのか？

アウトレンジでの戦闘を想定して作られた艦なのに

そもそも艦砲使わなきゃならないほど敵に近づかれた状態になった時点でアウトだろ

艦砲が一門あるだけでそのための人員と砲弾が俺らの税金で無駄に賄われてるんだろ？
使われもしないのに
そのスペースを使ってミサイルを一発でも多く積んだほうが良いと思うが

ほう

VIPでやれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣￣＼,,
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:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　( __ ) ´＼　　　　　　丿
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿（⌒ヽ（⌒ヽ

http://wara.ty.land.to/src/1135076165039.jpg

だから何だ

>>1
かっこよさ重視だから我慢しろ

たいした額も修めてないのに文句垂れんな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
───────　∧ ∧　 ∩＿∩　　　 　　大臣！朝曰新聞ですが。大臣！朝曰新聞ですが。
:曰:::::新:::::聞:::::社 (　　　)　（@Д@）ノ_∩　　＼ 大臣！朝曰新聞ですが。・・・・・・・ 。
────── 　(　　　)ノ （　　　 ）Д@）ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼ ）
::口::口::口::口::口::口::口::口::口:　　|.　 ＼

夜も明け切らぬ早朝の築地、まだ多くの人が眠りに身を任せている中、
今日も各家庭に真実を伝えようと頑張る新人記者の声がこだまする。
日本を代表するクオリティーペーパーであり続けるが故に、その責任は並のものではない。
今この瞬間も、朝日新聞の記者は西へ東へ、真実を探して走っています。
〜　世論を映す鑑たれ　　日本の夜明けをリードする　〜　 　
　　　　　　　朝日新聞社　　http://www.asahi.com

あれで敵のミサイルを撃ち落すんだよ

5インチ速射砲

むしろ2門有ってもいいかもしれん

そもそも戦闘なんか想定してないから

汎用性が高いからな。対艦対空どちらもいけるし。

逆に砲が無いと変だ

対艦巨砲主義さ

　　　　　　　＿ ,,　　　　　　　　　　 ／　　　　　/　　 i　　　　　　ヽ
　　　　　　 /ヽ/　　　　　　　　　 ／　　　　　 / 　 ／|　 　　 iヽ　
　　　　 　　 ／｀　　　　　　　　 /　　　 / .／.{./ ,< 　 i　 　 　|　ヽ
　　　　　　　、/　　　　　　 　　 |　　 /／　　{// 　　　ヽ 　|‐, |　　
　　　 　　　ノ ヽ　　　　　　　　　i　/ i　|　　 !/_　　　 　ヽ i 　ヽ　　
　　　　　　＿i__　　　　 　 　 　 　i {　|　|　／~ ヽ、　 　−゛　　 〉　
　　　　　 　 /　|　　　　　　　 　 　i i | ./ .:.:.:.:　　　 　 ~￣｀ヽ　/　
　 　　 　　´　┘　　　　　　 　 　 ヽ | {　　　　 　´　　 .:.:.:.:.:.｀/　/
　　　　　 　―|‐　　　　　　　　　　 ヽ|　ヽ　　　{~ ―,　　　　 /　/
　　　　 　 　ノ　　　　　　　　　　　　ヾ／ !＞ ..　ー ´　　　 _/ /　/
　　　　　　 ,−、　　　　　　　　　　　　　　　　,｀l ー−,,ﾌ￣/ /／´
　　　　　 　　ノ　　　　　　　　　　　 _, r ≠￣／　 ~´　{i｀< ´　
　 　 　 　　　・　　　　　　　　　 　／i // 　/ ´ヽ 　／　 　 ヽ、

あれビーム出るんだぜ？

>>12
いや、やっぱ３門だな

>1は極度の馬鹿

>>1の理論だとＣＩＷＳも不要

相手は艦隊だけじゃないだろ

>>20
同意

>>8
今年はもう１００万以上払ってるよ！

>>17
/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 、 　 ヽ＼　 　 ヽ
. /　 , /　 　 !　　　 ∨丁ヽ い　　　| 　　　/二ﾌ”
/　　! | 　 ィ ｢＼　　 | ハ 　 l |　　 ,′　　　　/
l　　 ! | / /j/ 　 '.　 ﾉ, =､!／/　/j/　　　 　 ヽ/
l　　 い／　,, =x j／ ′ 　 〈j／　　　　　　 ／ヽ
ﾄ ._　 ＼_〃　　 　 　 　 :.:.:.:.} 　 　 　 　 　 /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　 　 /
ｌ l　T ‐个　._ 　 　 ｰ' 　イ ｌ｜　　　　 　 　 ニﾆ!
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　 　 　 　 ─┘
' / .′　ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼　 　 　 　 　 ｢〉
�Ul　 ／ 　／ ＼/　U｀　＼ヽｌ　ｉ　　　　　　r_|
�Uｌ　l　 　 i　　　　　 !　　　ﾄ ヽ |

前方の小船もミサイルで攻撃してたら税金の無駄だ

>>19
いっそ４門あったほうが

>>1
旧ドイツ軍のエレファントを知らんのか

シースパロー専用鑑作れとか言うのか死ね

<ヽ｀∀´>護衛艦の艦砲は本当に必要ニカ？

領海侵犯した船も重火器でやっちゃっていいの？

拳銃もってる警察官には警棒は必要ない？
それより弾を一発多く持たせろってのと同意かな。

>>26
間をとって５門にしよう

砲がないと格好悪いだろﾊﾞｶ！！

艦砲は脅し用だな。
脅しでミサイル撃つにはコストかかりすぎる。

>>1
お前の国の不審船にいきなりミサイルかましてもいいの？

これだけ対戦車兵器が発達しているのに戦車は必要か？

>>32
むしろ６門ではどうだろう

砲の射程って20kmぐらいだっけ？

連装砲3基で6門でいこう

むしろ3連装45口径46cm砲が必要だ

思い切ってメガ粒子砲積んでみてはどうだろうか？

今こそ46センチ砲の復活を！！！！！

ありゃ、対艦じゃなくてミサイル撃墜用だろ

>>38
127mmはそれ位だと思う。

あの速射砲って自動で敵に標準当てれるんだっけか。
ジパングで読んだ。


角松は死ね

>>36
対戦者兵器が無ければ無敵。故に欲しい。

大和の砲弾が接近信管だったら戦局変わってただろうか

ジパングで艦砲で戦闘機を次々と撃墜したのを見てカッコイイと思った。

以上

>>47
たぶん無理。船足遅すぎて役に立たない。

>>1は馬鹿だから有効射程が数百ｍとか、毎分１，２発しか発射できないと思ってるんだろうな。

ジパング(アニメ)って面白い？
漫画のほうがいいかな？

ジパングはおもしろかった

またジパング厨か

別に、戦時になれば敵の輸送船なり発見して、ローコストで
ぽこぽこ叩けるからいいじゃない

ピカード 「子牛魚雷発射！」

不審船が特攻してくるから必要だな

砲は破壊力あたりのコストが安いから絶滅することは当分なさそうだな

アニメ版ジパングの見所は、岡村少佐の40秒一気読み

アニメ版はＴＢＳだから変

不審船を追いかけてる時は、アウトレンジじゃないし。

バルカン砲は、不審船を撃沈するためにある訳じゃないし。

という事で、緊急に撃沈する必要が有る場合は、艦砲ですよ。

角松×草加の同人誌うｐしてください

アニメ版ジパングの見所は最終回直後のCM

ミサイル飛ばすより艦砲の方が安上がりだろ。

たかが不振船にミサイルはもったいないだろ。

>>62
どんなCM？

よく分かんないけど、
対艦ミサイルが飛んできた時に対応する為についてるんでしょ

46センチ砲がいいよ

>>1
６５年前にタイムスリップした時に対空砲として大活躍するんだよ。
レシプロ機相手にＳＭはもったいないだろ？

<丶｀д´>＜むしろ専守防衛の日本にはCIWSのみたくさんつけた船で十分ﾆﾀﾞ

>>65
それはCIWSじゃね？

なんか不審船に対して使うって言ってる人結構いるけど
不審船に護衛艦は使わないんじゃないの？
まあ不審船にもいろいろあるだろうけど
警備艇とかのレベルで対応するものじゃないのか？

詳しい人多そうだから教えてくれ

もうこの際、大やまと砲でよくね？

>>69
あー何かイメージしてたのとは違うみたいだ
大和の大砲みたいなのをいってるのか……勘違いしたよｗ

無かったらさみしいやん

大破した味方艦を沈めるため

長距離誘導砲弾ＥＲＧＭは２００５年に完成する見込みでＥＸ
１７１の型式が与えられ最大射程１８５ｋｍを有する見込みである

対空射撃、警告射撃、陸上支援に使う

存在感

>>70
北の不審船は40ノット以上出るから対応できん。
追いつけるのはミサイル艇1号やはやぶさ級くらいしかないな。

トンネル崩落事故の際に、巨大な岩を破壊するのに使える

>>75
へーなんかわからんけどすごそう
日本がつくってるの？
ミサイルとの違いは？

一番俯角つけて撃てるのはCIWSじゃなくて艦砲かね？

>>1
近代戦闘機の機銃も必要ないよな

近代歩兵の銃剣も必要ないか

>>82
ベトナム戦争時のファントムはミサイルしか積んでなかったりしたこともあったて聞いたことがあるぞ
ミサイル撃ちきったら速攻で帰ってくるらしい

>>84
そう。でも、当時のミサイルはあんまり当たらなくてあんまり効果的ではなかった。
それでドックファイトの重要性が再認識されて出来たのが有名なトップガンなんだが
何でも最近また「ミサイルさえ撃てればいいや」的な潮流になってきてるとか。

それ以前に最近じゃ空中戦自体ほとんど無いからねぇ。

半潜水艇なんかも普通の対艦ミサイルじゃ当たらない支那

>>1には、ステルス艦が超オススメ

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/zumwalt.html

もう、はがねのつるぎを装備すりゃよくね？

トゥールハンマー一門あればおｋ

>>88
用心のためこんぼうも装備しとけ

>>88
コスト的に竹槍がよろしいと思います

>>87
うわーカッコ悪ー
砲を使ってミサイル撃つのか

>>85
今の機銃不要論は昔とは理由が大分異なるけどね。

ミサイルの命中精度の向上よりも、ＡＷＡＣＳの登場によって機銃不要論が再燃してきたって感じ。

まあ艦船の速射砲と比べるのはアレだけど

　体　当　た　り　最　強　

ジパングの作者は大砲の名手だな

>>87
http://images.encarta.msn.com/xrefmedia/sharemed/targets/images/pho/00012/00012D99.jpg
http://www.colinmil.mcmail.com/Ships/ss1.jpg
http://w3.the-kgb.com/dante/military/hmb1a.jpg

機関砲より、むしろ波動砲の採用を検討すべき。

>>97
真田さんさえいれば問題なくね？

ジパングとか見るとｽｹﾞｰとか思うが、あれはあの時代のプロペラ機相手だからなんだよな。
現代においてはあの速射砲は最後の手段でしかない希ｶﾞｽ

>>96
だっさーｗ
ガンダムのガウみたいだ

そこで「はるな」ですよ！
http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/dd/haruna/img/141_M.jpg

>>101
なるなよ！

兵　器　ベ　イ　つ　い　て　な　い　

>>94
そんの貴方にイージス艦「震洋」

護衛艦わかばって元は旧海軍の駆逐艦なんだな
なんかスゲーな

で、なんで御召艦がないのよ？

>>1

それはな、第二次世界大戦の教訓によるものだよ。戦争末期、
物資が不足した折りの戦闘では弾薬が不足し、銃がありながら
も相手にみすみす撃たれて死んでしまったものが多い。「ああ、あの
時に銃に剣が付いていたならば」という思いがあるのだ。

陸上自衛隊で未だに銃剣なんてアナクロな戦法の練習をしている
のも、最新F-2にガンが搭載されているのも、護衛艦に艦砲が載って
いるのも、同じ思想によるものなのだよ。

近接戦闘なら体当たりと乗組員の敵艦への潜入

>>107
つまり、俺のチンコも無駄に付いてる訳じゃないって事だな？

実際のところ「あれば使うから残せ」と言う話が結構あるとか無いとか。
観艦式で艦砲が無いからVLSからミサイルぶっ放すと言うのも絵が悪い。

潜水艦にも付いてんだ、はったりも馬鹿に出来ない場面ってのはあるにはあるんだよ

威嚇射撃の際に艦砲が最大限の威力を発揮する
ミサイルでは威嚇はできない

>>1
それを言い出すと、ぶっちゃけ、空母があれば十分なのでは？という事になる

今の軍艦にも大砲付いてんの？
今は全部ミサイルと機銃砲だけだと思ってた

>>109
君に有事はないだろうからおそらく無用でしょう

>>1
朝日かと思ったw

>>109
無駄
小便とオナニーだけならチンコは必要ない
クリトリスみたいに小さいものでも無問題

アメリカさんの結構新しい艦にも艦砲付いてなかったか？ズなんたらかんたらってヤツ
地球連邦軍並のやつらが使ってるんだから必要なんだろ

VIPあるのにニュー速は必要なのかってことと同じ？

>>114
限りなく速射砲に近い速度で発砲できる。

<丶｀∀´>＜一万円札が何枚もあるし、どのコンビニでも買い放題ニダ
<丶｀∀´>＜おつりはいいニダよ
数日後
< # ｀д´>＜アイゴー、お札が切れたニダ！

>>110
想像したらﾜﾛﾀ

しかし、接近を許した時に反撃手段が１つもないというのは（以下略

>>1
60年前にタイムスリップしたら困るからだよ。

ミサイルより手っ取り早いし、安いし。

>>120
やっぱWW2時代みたいな
30�a砲とか40�a砲とかあんの？

三式弾って今でも使えるの？

ジパングってなんで弾が無くならないの？

>>128
帝国海軍から補給を受けてるから。
でもミサイルは流石に補給が効かないらすい

>>1
つ じおんぐの足

>>128
つ補給艦

どうしてジパング漫画版で艦砲折れてるのにアニメ版では折れてないのはなんでだぜ？

http://cache.ussmissouri.org/VDO_on_demand.aspx?Name=PacExShoot.wmv

無いと外国行ったとき祝砲が撃てないだろ。

だってミサイル高いじゃん

>>128
かいじ脳

>>118
アメリカ海軍は昔、対ミサイル用ミサイルのテスト時に、肝心のミサイルが
目標に全然当たらず、艦砲射撃で目標を撃墜し、何とか面目を保ったという
出来事があったのだ。

それ以来、艦砲は必需装備品となったのだ。

朝鮮人○すのにミサイルなんて近代的なものはもったいないから

マジレスすると、商船なんかを攻撃する場合いちいちミサイルなんか使ってられないから。
不審船や海賊船を臨検して、攻撃されたときなんかも砲が必要。

主砲が生きてなきゃ、戦艦が乗っ取られたときにセガールが困る

アイオワ級は退役間際に砲塔の爆発事故起こしてけっこう乗員が死んだな

護衛艦には光学兵器と波動砲がオススメ。
連射してくれるし波動砲は止まらずに撃ってくれる。
ただし重力砲はこっちも巻き込まれるから付けちゃいけないぞ！

VIP
そうVIPがあるじゃないか

>>126
護衛艦では127mm砲（毎分45発）が最大。下のクラスの76mm砲だと毎分85発。
アメリカが計画している次世代駆逐艦でも155mmクラス。

ミサイルが主力になったから小口径＝対空、中口径＝対地＆対艦補助に
役割がシフトしてるし、その分艦も戦艦＆重巡から巡洋艦＆駆逐艦に
小型化されてきている（運用に必要な人員が少なくてすむようになる
メリットもあるため)。

砲身からミサイル撃てばいいんだよ。

>>145

もうあるらしい
>>75
>>87

やまとがすぐそばに浮上したときファランクスしか攻撃手段がないと困るから

>>144
ｻﾝｸｽｻﾝｸｽ
今はそんなもんなのか

>>146
何の知識も無しにテキトーな事書いたのにホントにあったのかwwwww

そうだな、あんなショボイ艦砲なんか廃止して、
４３�a砲を搭載しよう。

>>144
毎分４５発ってすげーな
１秒に１発近いじゃないか

今、大和造ったら最強じゃね？

いちいち弾丸一発ずつに誘導ロケットモーターつけてたらコスト大変そうじゃね？

あれ、税金対策なんだよ実は

艦砲なかったら、近距離の敵をどうやって掃討するの？

>>155
無限の精神

不審船にも対艦ミサイル撃つのか・・・金がかかるな・・・

見えないオシャレ

砲塔からミサイルならT８０だろ

護衛艦のミサイルで大和を撃沈できる？

　　　　　　　　 ＜　／ヽ−、___
　　　　　　　／＜_/＿＿＿_／
　　　　　　　￣　￣￣￣￣

　　　　　　ハッ∧＿∧
　　　　　　Σ<丶｀д´>
　　　　　　　　|　⊃／(＿＿_
　　　　　／　└-(＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　日本が気になって気になって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜も眠れないニダ
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

>>1
朝鮮人を棒で叩き続けると死ぬ

>>155
なあに、かえって免疫力がつく

あんなもの唯の飾りです偉い人にはそれがわからんのですよ
はきっと既出

>>157
想像してワロタｗ
中継されてたら気分爽快だな。

威嚇って言葉知ってるか？？

あれだろ？角の生えた鯨だかイルカだか

>>160
ジパングのみらいならトマホーク積んでるから余裕で沈められるけど
実際の護衛艦はトマホークはないからどうなんだろうな？
ハープーンは上甲板を攻撃するだけだし

>>167
おまえは失格

ＣＩＷＳでぜんぶ済みそうなもんだけどな。

パープーンってなんか池沼のあだ名みたいだな

>>168
斧なんか投げたって大和は沈まんよきみ

>>170
北チョンの不審船相手なら余裕だろな

艦砲はともかくマジで戦車って必要なの？
あれって敵地を蹂躙して占領するために使うもんだろ？

>>1
おまい頭いいなぁ。
財務省にいけ

そもそも軍隊が必要なのだろうか？

>>1と似た様な発想でアメちゃんは戦闘機から機関砲を取っ払った時期があったが
ミサイル誘導不可能な時に攻撃不能でどうみてもボコボコです
ベトコンのみなさんありがとうございました

>>174
確かに９０式のような重量級戦車はいらんかもね
戦車自体は防御でも使うからいると思うけど

もう、モビルスーツでいいじゃん。

>>178
現代では重量級戦車などという概念は存在しない。

>>177

その後機関砲での撃墜は皆無じゃん

現代の戦争は情緒が無くなった。
悲しいことだ。

情緒のある戦争を知ってるのかと小一時間

>>174
敵が戦車を持っている以上は自分もそれに抗し得るだけの戦車戦力を投入しなきゃならんから
実戦に投入せずとも抑止力としては大いに有効

戦車ってＲＰＧで潰れるんでしょ？
メルカバーとかいう戦車は耐えれるらしいけど

>>182
訓練は情緒にあふれとるぞ

「合戦準備」
「対空戦闘よ〜い」
「攻撃はじめ」「撃ち〜方はじめ〜」
「対空戦闘、用具収め」

水上射撃だと
「○○発砲」←となりのフネ
「弾〜着」

とかなんとかいっちゃってな〜

>>170
あれ弾代が高くつきそう・・・タングステンなんでしょ、しかも発射速度の速いバルカン。
不審船とか低脅威目標相手ならコストパフォーマンスよさそう。威嚇射撃にも使えるし。

>>181
領空侵犯機への威嚇射撃とかいろいろ使い道はあるけど、スコアに現れるような使い方はされないしな。

日本の場合は、海上で止めるというのが防衛の基本になってるから
戦車よりも船増やしたほうがいいかもしれん

>>185
90式も結構耐えられそうじゃね？
前面装甲に限れば120mm滑腔砲9発の直撃にも耐えられるし

なるほど、実際に使うとか使わないとかじゃなく
持ってるぞ。という事に効果があるのか。

腹筋、腕立て伏せ、レンジャー訓練って必要なの？意味なくね？
そんなんやるくらいなら兵器工場でもいって弾丸とか作れよ＞日本軍

もうレールガンでいいじゃん

格好悪いからだろ

鋼鉄の咆哮やってる俺からすれば、ミサイルはすぐ玉切れするから役に立たん。

てかマジレスすると、戦闘機の機関銃不要論と同じじゃね？
船乗りたちが大反対したから仕方なくつけてると思う。

>>194
ゲーム脳乙

>194
航空機の機関銃は実際にベトナム戦争当時Ｆ４が取り外してたよ
結果はベトコンのＭＩＧに撃墜されまくり

>>128
日本軍に生産委託。質が悪くても根性でOK

ガキの頃は、１門しか砲門が無い自衛艦より、ハリネズミみたいに砲門がついてる
大和が史上最強だと思ってたな。自衛艦のプラモ造ってても、ミサイルの部品なんか無かったし。

戦闘機のガンは必要でそ。
ファントム無頼みたいに領空侵犯したやつらに威嚇射撃。

>>196
べﾄコンじゃなくて普通はその後出すだろ
AWACSとか圧倒的航空優勢下では大して必要ではないアムラームでもうったら終わるから
支援を受けられない状況ではいる

っ【ミサイル護衛艦】

CIWSだと役不足でﾐｻｲﾙだとｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸって具体的にどんな敵?

>>168
改良されていて今のはホップアップしないで側面攻撃もできる

戦車も機関銃を載せなかったおかげで
歩兵にリンチされる重戦車が出た事がある。

ハープーンがあれば無敵だろ、あとは肉弾突撃で敵は粉砕すればいい。
日本には、進め一億火の玉だ、の魂がまだ残ってるだろ。

普段の見た目は武器の付いてない艦で
戦闘態勢になったら甲板からウィーンと艦砲が出てきたり
ミサイル発射管が出てくるようなの作ってくれないかな

>>206
レーザー兵器が地味だぞ。

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　さすがゴッグだ、
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　 何ともないぜ！
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　　　
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>206
ねえそれなんてガンダムSEED？

>>1
バカ野郎！ジパング嫁！！

ミサイル一本いくらすると思ってんだ！

砲身を後ろに180度回す事で『交戦の意志なし』を示すサインとなる

戦国時代の合戦では途中でそれぞれの陣地に戻って昼飯食べてたとか聞いた。本当？

http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/dd/haruna/img/141_M.jpg
はるな型なんて主砲が２門もあるしな
やっぱ主砲があるほうがカッコいい

いや大将の首獲ったらオシマイだよ、それと日没後は帰ってメシの時間

>>213
昼ごはんってか物々交換会、プレゼント交換、鎧交換等のイベントもあったよ
プレゼント交換は第一次世界大戦ぐらいまではあった筈

小型船舶とか来たらどうすんだ
式典なんかで空砲ならすとか用途があるんだよ用途が

>>216
日露戦争時はまだあった
第一次大戦はどうか知らんが、あっても初期の段階だけだろうね
今のような徹底した近代戦になったのは第一次大戦から

>>216
そうなんだ〜。明日好きな子に教えてあげよ

天と地と
みたいな泥臭い合戦はなかったのか

>>186
てかさ、あーゆー呼称って海自独特の伝統なん？
躾に厳しかった旧日本帝国において想像出来ないんだけど。

てゆーか〜、チョームカツクんですけど〜、みたいな〜
↑
語尾を延ばすなよ！語尾を！！
↓
ウチィ〜カタハジメ〜、ヨ〜グオサメ〜

>>212
実際そんな事した事あるの？

わかった！全部伊型潜水艦にすればいいんだ！
カタパルト積んでF2載せればいいんだ！
F2使い捨てでいいよな！

>>221
ヨ〜ソロ〜とか

ヨ〜ソロ〜ってどういう意味だ？

>>224
宜候(ようそろ)

>>224
ここに載ってるよ
http://www.google.co.jp/

>>223
よく知らんが「伊」っていうのは潜水艦を表すから
伊型潜水艦ってのはおかしいんでね？

>>227
潜水艦にはイ号の他にロ号もある

>>223
大佐！！F2は人類の歴史上もっとも高価な戦闘機であります！
それをそれを使い捨てるなんて！

>>214
砲身は単装より連装の方がカッコいいのになー

>>228
そうなんだ
thx

>>228
波号もたまには思い出してやってください。

>>133
ものすげえなw

>>222
1960年代半ば、文化大革命の嵐吹き荒れる香港にて暴動が起こった。
在留邦人の脱出・輸送の名目で、自衛隊の艦船が香港まで行けるかどうかが真顔で検討された。

気骨ある外務省幹部の「一片の法律と、3000人の邦人の生命どっちが大事か！？」の一喝で
いざとならば沖縄から自衛艦隊が香港を目指す。という約束が取り付けられた。

幸い、香港暴動はその後鎮静化して、自衛艦隊が南シナ海を往く事はなかったが
その折には『中共を刺激せぬ様¨交戦の意志なし¨を示すために砲身を回せ』という細部まで決められていた

（出典／佐々淳行¨香港領事佐々淳行¨文春文庫刊）

やあやあ我こそは○○の一子、○○なり〜。
遠からん者は音に聞け
近くば寄って目にも見よ



いい時代でつね

>>133
こんなの見てると
一連の女児殺害とかどうでもよくなってくるな

あの一撃だけで何人死ぬんだｗ

>>234
おぉ！これは凄い！勉強になった、感謝！

海上保安庁の巡視船？には護衛艦みたいな艦砲はついていないの？
不審船が来ても対応するのは海上保安庁でしょ？

>>238
毎分60発以上打てるすごいのがついてる

>>238
巡視船に艦砲つけたら、撃ったら反動で転覆するんじゃないか？

あるよ

よかった。皆さんレスありがとう。

巡視船には魚雷発射管がある
ちゃちな不審船なら機銃で十分倒せるし、中国海軍の巡洋艦程度なら魚雷で一撃
ただし先制攻撃できる場合に限る
先に攻撃されれば巡視船程度の装甲だと吹っ飛んで終了
なお法律上先制攻撃はできない

暇なときは網を流して漁ができるようになってもいる
が、実際のところ暇はほとんどない

不要であろうがなかろうが、やっぱ艦砲は男の浪漫www

ttp://www.navy.mil/palib/ships/battleships/iowa/ia-1984guns.jpg
↑
大和の46サンチで、このアングルのショットが欲しい〜

アイオワの40センチ砲ｗｗｗ海面の波紋がスゲー

要はロマン税だろ？

>>172　　　　　　　　
ボルガノンかフォルセティ位やらんとダメだよな

>>244
おっぱいみたいだな

いや、艦砲は実際のところ必要ない。これからは全天候、洋上の荒天でも
確実安全に離着陸できるヘリなんかのほうが必要。
　それともう一つは魚雷の無人ロボット化だと思う。
知能化することで、たとえば港湾口外の海底で射出すると勝手に
港に入り込んで停泊中の艦船に命中したり、石油バースを破壊したりする奴。

艦砲は見た目は良いが、実際には使う機会が余り無い。対地支援というが
実際にはまず対潜と対空、つまり水中脅威と空を経てくる脅威が問題なんで
陸については陸の砲兵に任せたほうが良い。

SMもCIWSもハープーンも全部弾切れても艦砲だけ残ってりゃどうにかなる

どんなに徹底してステルス化した船でもとりあえず艦砲を装備してるから、それなりに使えるんだろな

これからは艦砲もホーミングになるからますます重要になるよ

>>250
艦砲のスペース・重量のぶん予備の弾やミサイルつんでりゃいいんじゃね？

>>249

>知能化することで、たとえば港湾口外の海底で射出すると勝手に
>港に入り込んで停泊中の艦船に命中したり、石油バースを破壊したりする奴。

これって掃海イルカのこと？

もうめんどくせーから空母に艦砲付けようぜ

>>214　はるな
>>244　アイオワ

アイオワの方が断然強そうだ。

北の不審船事件で、体当たり＆機銃で巡視船はボロボロになってましたね。
向こうはロケット砲も撃ってきたらしいけど、もし当たってたら沈められてましたか？
護衛艦だったら余裕でしたか？

>254　低速で長時間巡航できる小型の魚雷。機雷でも構わないけどね。
浮遊機雷で波間に見えてたらさすがにばれるでしょ。今の船は12.7mm機関銃の
銃座とかわざわざ設けているし。

　大砲はかっこいいけど、使うのは最後のときというのが多いしねぇ。
威嚇用ならCIWSを手で動かして撃てばいいし。持続的な火力が必要なら
ヘリ甲板に自走砲でも乗っけて撃たせりゃいいでしょ。

127mm速射砲であれば、不審船をアウトレンジできる。
不審船に対艦ミサイルぶっ放すのはステキだが、コストパフォーマンス的には劣悪。

>>1
ヒント　威嚇射撃

>256　命中箇所によっては浸水する可能性もあっただろうけど、ブリッジに命中
してたら負傷者が出て、たぶんその船は行動不能、もう1隻がその手当てのため残り、
という形になったかもしれない。それより問題だったのは重機関銃が据えられてたんだよねぇ。
なぜか使わなかったけど故障してたのかな。

127mmは見えない距離から撃たないと意味ないしそれぐらいならミサイルのが確実だから
40mmぐらいでいいんじゃね？

海保で120mm以上の積んでる船ないよな？

>>258
「不審」船に大砲撃っちゃだめだろｗｗｗ
しかもアウトレンジで

タイムスリップしたら困るから

>>1
銃剣みたいなもんだろ

>>262　最近色々な所で物騒なせいか引き金が軽くって･･

アメリカでアイオワって州があったな

やっぱね、ミサイルじゃ戦意が高揚しないのよ、戦意が。
湾岸戦争の時も、味方の艦砲射撃でめちゃめちゃテンション上がったって言うし。
カチコミ掛けるときは、こぉ、ドカーンと、これ結構大事よ？

え？ミサイル全段発射？
アニオタですかと(w

昭和17年にタイムスリップした時に対空・対艦ミサイルを節約する為ｗ

いまは核弾頭弾を積んだ潜水艦が州の名前を貰ってますよ。
潜水艦を追い回す潜水艦が大きな都市の名前で、昔の巡洋艦あたりの
名前を引き継いでるかな。あとはB-2なんかも都市の名前が入ってる。
スピリットオブ○○とかね。

爆発事故って最近聞かないな

ガンダムに足いらなくね？

最近の爆薬は火つけたぐらいじゃ爆発しません

今度のDDHは艦砲付かないじゃん

不審船事件の銃撃はここに詳しく書いてあった。
ttp://www.securico.co.jp/report/amami.html

ところで重機関銃と機関砲って何が違うの？

機関砲　口径20mm以上
機関銃　口径20mm未満

･････だった様な。

陸地に艦砲射撃するのには砲は必要

ベトナムでSAM陣地をアウトレンジで攻撃してた

>>269

ジョイトイ

そういや潜水艦相手に空母がひたすらCIWS撃ってる漫画があったな。

アイオワに積んでた爆薬は火つけると爆発する爆薬だったのか

こんな板から来てたとはな・・・
ｋｗｓｋ回答して損した気分です、謝罪汁！

>>274
英語じゃどっちもGUNになる。

ミサイル万能論というのがヴェトナムの頃に(ry

>>273
弾道弾専門だっけ？

まあ、127mm（5インチ）はともかく、76mm（3インチ）の砲というのはCIWSと一緒。
イタリア海軍ではまさにCIWS的な使い方をしているので、
コレを8門ほど搭載してる見た目がヤケに強そうな艦も有る。
（その代わり、一般的なCIWSは搭載していない）

元々OTOメララ76mmスーパー・ラピッド砲は「対艦ミサイル防御」が開発コンセプト。
バースト・モードなら1分間に120発という発射速度を持ってる。

>>274
区別は>>275の言うとおり。
あと、機関"銃"の弾丸は、いわゆる鉄砲と同じで中身は鉛とかの金属だが、
機関"砲"の弾丸は、中に火薬が入っていて、当たったときに炸裂する。

米軍の12.7ｍｍには焼夷弾はある

>>275>>281>>285
ありがと。
ところで、ミサイルは打ち落とせるみたいですが、大砲の砲弾も打ち落とせるのでしょうか？

最近はCIWSに弾じゃなくてミサイルって話もあるみたいだね
近接防御兵器だから別にバルカンとかじゃなくてもいいわけで

つか護衛艦て何よ？昔の戦艦？
攻撃機を支援戦闘機って読んだり本当ややこしい

>>287
田原坂の戦闘では鉄砲の弾同士がぶつかってくっついた弾が発見されたりしたけど
狙って打ち落とすには的が小さすぎて無理。

>>273
16DDHのこと？

戦闘機だってミサイル万能主義に傾きすぎて困った事に陥った事もあったじゃん

何にも知らないんだけど、航空母艦には何か攻撃するための火気は
付いてるの？

対空砲

お前ら、船団からの砲撃なんて風船ふくらませれば弾き返せるやん。

ソースはワンピース

>>290
じゃ、ミサイル積むより大砲積んだほうがいいじゃん。

空母のくせに赤木と加賀は何故か20.3cmを積んでたよな
出身が巡洋戦艦かなんかだったからだっけ?

>>296
射程が全然違う。
それにデカイ大砲積むにはデカイ船体が必要で
そうなると速度等で不利になる

ttp://aploda.org/dat2/upload49811.jpg

>>299
イオワ級キター

>>1
おまいのちんこと同じだ
使うのか使わないのかどっちなんだ？

>>269
日本も核弾頭積んだ潜水艦を持ったら都市の名前をつけるべきだな。
”ひろしま”とか”ながさき”なんていいな。

ハープーンかくいい

日本の船はもっと迫力がある名前付けてくれよ。
地獄とか鬼殺しとか。

>>304
地酒みたいな名前じゃﾏｲｶ！m9(´･∀･`)

>>305
魔王とか雲海とかさつま白波とかｗ

>>305
お前、もしかして中部の人か？
清洲城信長　鬼殺し

今日の原作・ゲーム版ギャラクシーエンジェルスレはここか

普通に「竹島」でいいんじゃね？

砲がなかったら、そこらの船と区別がつかなくなって困るじゃないか>>１

>>307
ｱﾀﾘだよ…。m9(´･∀･`)

女の子の名前がいいよ
そうすりゃ沈められないように必死にがんばるはずさ

>>311
俺も中部だよ

>>312
しすぷり級護衛艦
・ありあ
・よつば
・さくや
・ちかげ
etc

>>287
Mk15ファランクスなら5インチ砲弾を叩き落した実績がある。

>>304
焼酎とか日本酒じゃ(ry

>>287
ミサイルに対して大変効果的だから砲を使うんではなくて、
海面ギリギリを超音速で飛んでくる対艦ミサイルは、探知できた
時点でこちらのミサイルが有効でない程近い場合が想定されるし、
ミサイルミサイル書いててゲシュタルト崩壊起こしました。

>>315 ファランクスいいね〜。
こう、バーッて弾ぶちまける感じがたまらんよねぇ！
ウヒャー！撃ちてぇ〜！

>>318
つってもMk15は最大で2秒間しか連続射撃はできんよ。
まあ、5インチ砲弾なんつーのは結構迎撃し易い目標で、
一部の高性能な短SAMでも迎撃可能。

話変わるけど今のガトリングって「ダダダダダダダダダ」とかじゃないのな
ブラックホークダウンみてたらブラックホークに搭載してある
ガトリングは低い音で「ブアアアアアアアアアアアアアアア」だもん

あんなもん喰らったら人間なんて蜂の巣じゃなく霧だよ霧。