TOEIC試験、来秋から「話す」「書く」問題を追加

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 【ニューヨーク=中前博之】日本で発案されたビジネス英語の能力試験「TOEIC]について、
試験問題を開発する米エデュケーショナル・テスティング・サービス(ETS)は12日、来秋をメドに
「話す」と「書く」の2つの能力を測る問題を新たに試験に加える方針を発表した。

 TOEICの受験者は、約60カ国・地域で年間約450万人に上る。2004年の国別トップは韓国の
183万人で、2位は日本の143万人。ETSは、まず受験者の7割以上を占める日韓両国で新試験を
実施し、全体に広める考えだ。ただ、日本の実施主体である財団法人国際ビジネスコミュニケー
ション協会は「来年秋に実施できるか、まだ答えられる段階ではない」としている。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051213AT1G1301G13122005.html
2番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:45:09 ID:FWvKT6D+0
それだけは無理だ
勘弁してくれ
ふざけんな
3番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:45:13 ID:BDibEiY50
なんて読むの?
4なふたりん ◆UBODnENJOY :2005/12/14(水) 00:45:29 ID:smKTLBAr0
7000円もするんですよ?!
5番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:45:44 ID:kAnSt7Ls0
マジかよ、今までのスコアはチャラ?
6番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:45:46 ID:DSW24DWg0
韓国がトップなのか。へえーなんでだろ
7番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:45:57 ID:8su8x7EV0
話すのをどうやってテストすんだよ
8番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:46:21 ID:jKxOmwCcO
大学でTOEICの試験あるのにヽ(`Д´)ノ ウワァァン
9番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:46:23 ID:DPT5xXDn0
これは困る
10番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:46:35 ID:ZCRIXV/A0
いまのうちに受けておかなきゃやばいぞ
11番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:46:43 ID:1/qw6ZME0
「話す」にものすごい時間かかりそうで嫌だな
12番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:46:47 ID:w789036S0
>>6
<丶`∀´>ノ <TOEICは韓国起源ニダ
13番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:47:08 ID:FopSaucK0
1月15日受けるんだけど
今の内に、高得点ゲトしとけってこと?
14番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:47:18 ID:mRPxKDms0
>>1
禿同


ところで話変わるけど、ポータブルオーディオ"ウォークマンA NW-A3000

文字やグラフィックがくっきりと浮かびあがる、大型有機ELディスプレイ(*)を採用。再生中の曲情報や検索時の情報などがひと目で確認できます。
柔らかなボディフォルムと艶やかなカラーリングを美しく飾る、見やすくスタイリッシュなフェース。
漢字表示のアーティスト名/アルバム名/曲名を、自動的に50音順に並べ行単位で表示する「自動読み仮名変換」を業界初(*)採用。
さらに、イニシャル別でアーティスト名/アルバム名/曲名を検索できる「イニシャルサーチ」も備え、検索性が飛躍的に向上。

この際、消費者もiPod nanoからウォークマンに乗り換えたらどうでしょう。実際に手に取ってみた場合、ウォークマンの方が使いやすいような気がするんですが。
アップルがオーディオで圧倒的なシェアをもってるなら、ソニーがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、ソニーブームの引き金となったPSのように。

突然へんな事いいだしてすまそ…
iPodとくらべてみてどうなんでしょうか?(シェアのことは抜きで)
15番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:48:02 ID:esCt7yWu0
書くはともかく、話すとなったら
何万人も受験者いるのにどう処理するんだ?

音声認識でもさせるのか
16番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:48:20 ID:Y8iVRDVP0
そこで2ちゃんねるに面接問題流出ですよ
17番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:48:27 ID:PSgK6isH0
試験制度が変わると初回はレベル落とすからな
最初だけ受けるか
18番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:48:27 ID:QmLlck6/0
むしろこれはチャンスではないか
19番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:48:28 ID:azjzdS7x0
もうトエフルで良いじゃん
20番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:48:45 ID:Qn+cg3vG0
マークシートじゃなくなるのか
21番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:49:20 ID:esCt7yWu0
それに採点もメチャ時間かかるよ
これまでマークシートだから機械に通すだけだったのに

これ考えた奴、頭にウジが湧いてるんじゃねえか
22番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:49:27 ID:o3cw3Q6K0
まずいっ
23なふたりん ◆UBODnENJOY :2005/12/14(水) 00:49:33 ID:smKTLBAr0
しかしTOEICの売りは、試験にしやすい「聞く」「読む」に絞って試験をし、
その結果を指標として英語のコミニュケーション力全体を推定するもんだと思うんだが、
「話す」「書く」を入れてしまうと、一番の売りである簡便さを失うんじゃないかな。
そうすると企業とかからも二の足を踏まれる気がするんだが。。。
24番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:49:59 ID:/6SAOpok0
勘弁してくれ!!!!!!!!!!!1111
25番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:50:12 ID:ZUD9jaqd0
英語喋れる人はTOEICなんていらなくね?
外資系とか面接官に英語喋れる人をおいて英語で質問すれば受け答えでどれくらいの英語力か見抜けるだろ
やってるのかしらねーけど
26番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:50:46 ID:cq/CKuzI0
俺は受けても300点切るという確信に似た自信がある
27番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:50:49 ID:w789036S0
> 話す力は、写真を見て表現したり、二つのビジネス提案から一つを選んだりするような内容。
>コンピューターに向かって話し、録音された解答はネットで採点者に送信されるという。
>書く力ではeメールへの返信を書くことなどが検討されている。
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200512130209.html

だってさ。
28番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:50:56 ID:8oyTVh060
つーかspeakingとwritingってすでに別の試験があるじゃん
29番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:51:09 ID:evJWiLSM0
まあ、言葉なんて使えなきゃ意味ないからな。
30番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:51:29 ID:Jr/CjlxG0
>>26
うん
31番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:52:11 ID:/6SAOpok0
ブリッギテストというのがあるよね
32なふたりん ◆UBODnENJOY :2005/12/14(水) 00:53:25 ID:smKTLBAr0
つーか、「聞く」「読む」だけだと、独学でもなんとかなるんだよね。
「話す」「書く」が入ってくると、海外経験のある人間が圧倒的に有利になる気がする。
あくまで「英語素養テスト」であるから受験者も気軽に受けられるわけで、
教養として勉強している大多数の一般学習者の英語熱を奪う気がするな。

駅前留学の学校は大もうけですね。
33番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:54:31 ID:8su8x7EV0
>>27
おそろしくマンパワーと時間がかかるな
どんだけ受験者いると思ってんだ
雇用確保が目的じゃねーのか
俺は300点すら超えるの問題集見たりする限り不可能だから受けたこと無いけど
辞書ないと何かいてあるかまったく分からないしあんな短時間で理解するの不可能
34番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:54:48 ID:Akc/PovM0
やべぇーまだ受けたこと無いのに・・・
35番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:54:49 ID:Jr/CjlxG0
会社義務付け組つらそうだ。。。
36番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:55:51 ID:DVXcFY5Y0
やべーネイティブってバレる・・・
37番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:56:00 ID:o3cw3Q6K0
>>33
受験料を値上げしないとやっていけそうにないよな
38番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:56:43 ID:Qn+cg3vG0
話すのもバーチャルに向かって話せるDVDとか出てくるんじゃね?
39番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:56:52 ID:Aj8JxAcP0
資格ブジネスワロス
40番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 00:58:35 ID:/6SAOpok0
もうトーイックじゃないじゃん
41なふたりん ◆UBODnENJOY :2005/12/14(水) 00:59:05 ID:smKTLBAr0
>>27
なんじゃそりゃ?自宅で受けるのか?
42なふたりん ◆UBODnENJOY :2005/12/14(水) 01:00:00 ID:smKTLBAr0
これからはストーイックに勉強するしかないな
43番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:00:58 ID:rlxPPXE40
先月TOEICうけたけど、問題間違っていたよ。



だって、全部解答したのに、欄が1つあまっていたもの。
44番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:01:23 ID:8hdHLtwz0
そこで英検ですよ
45番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:01:54 ID:1/qw6ZME0
46番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:01:56 ID:qqmpjLNY0
こりゃ、もうトウイクフウしながら独学するしかねーな
47番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:02:20 ID:RMMud44V0
英語は聞き取れます。話せないけど。
穴埋め程度の問題なら解けます。文章書こうと思ってもどう書いたもんだか分からないけど。
これでTOEIC920点です。どう見てもペーパーTOEICです。
本当にありがとうございました。
48番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:03:20 ID:yeomnbVg0
勘弁してくれ・・・
49番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:03:52 ID:J6B65JYu0
2chのTOEIC自慢が少し減るなwwww
50番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:06:27 ID:ZCRIXV/A0
これで一年で900点超えましたとかって奴らが減るな
51番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:07:04 ID:Aj8JxAcP0
TOEFLに合併でいいんじゃね?
私大にセンター試験で入るみたいな。
52番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:07:11 ID:tn7wTGDt0
「話す」問題は、英検の2次試験みたいなやつでもするのかな?
53番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:07:53 ID:g5i5wMhA0
ちょwwwまじめに英語力測定しようとスンナwww
対応できねーよwww
54なふたりん ◆UBODnENJOY :2005/12/14(水) 01:11:19 ID:smKTLBAr0
>>50
面白みがなくなるよね。「要領よく勉強すれば点数に反映される」という資格試験のゲーム的要素があったからね。
話す力となると、留学・海外勤務経験者がガチ有利になる。それが本当の意味での英語力を評価することだとは思うけど。

一般受験者は、「どうせ勉強しても点数取れないよ」→「履歴書とかに書かない方がよくね?」→「受けなくてよくね?」って
なるんじゃないかなぁ。
55番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:15:20 ID:J6B65JYu0
ピンクのウサギが裏でなんかやってんじゃねーの
56番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:15:35 ID:8su8x7EV0
より箔つけるかわりに受験料上げて収益上げようってことなのか
日本人受験者は逆に激減すると思うんだが

ほぼ100%まともな点取れないって人が続出

一定の点数以上とらないと何にも書けない

受けないのと同じ

じゃ受けない、別な資格勉強した方がまし
ってなりそう
57番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:16:24 ID:WIHBhfTk0
高得点取りたいから今のうちに受けとこう
58番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:17:07 ID:nLRsQ8jR0
おいおいおいおい!!!!111
俺様の院試に影響が出るじゃないか!!!!!!!!!!1
59番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:17:27 ID:nEL80IcP0
話すのはまじで無理。早めに受けたほうがよさそうだな
60番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:17:49 ID:H6+EXDGC0
>>57
ヒント:企業では有効期限が
61番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:19:00 ID:8su8x7EV0
今のうちに高得点とっても、いつ受けた時の点か聞かれるようになるんじゃない?
62番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:19:16 ID:tn7wTGDt0
>>54
「書く」ならともかく、「話す」のは厳しいな。
日本人の発音じゃあ高得点狙えない希ガス。
63番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:20:16 ID:J6B65JYu0
高得点狙えないだけに得点高い奴は有利になるんじゃねーの
64番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:21:16 ID:p10jqMAG0
英語は輸入物ソフトのマニュアル読んだりするくらいなら出来るけど他はさっぱりですよ。
65番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:23:48 ID:1/qw6ZME0
話すのはいまだに恥ずかしくて抵抗があるんだよなorz
66番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:24:16 ID:qqmpjLNY0
話すって別に面接形式で会話するってわけじゃねーだろ
たんに会話分のペーパー試験だよ
67なふたりん ◆UBODnENJOY :2005/12/14(水) 01:24:55 ID:smKTLBAr0
>>62
発音の採点はどうやるんだろうね。
5月からの新TOEICでは、インドとかオーストラリアとかの英語スピーカーのリスニングもやるらしいが、
その場合は、多国籍社会では、全部聞き取るのが英語力だとは思うけれど、
発音の場合、アメリカ英語も、イギリス英語もオージーもインドも、ある意味全部正解だよなぁ。
もっと言えばジャパニーズイングリッシュも正解かもしれないし・・・採点はダレがやるんだろう
68番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:26:23 ID:zww63TIU0
TOEICはCBTにしないのかな
69番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:26:37 ID:Ej0HrXCn0
結果が出るのが遅くなるのは問題じゃない?
70番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:27:14 ID:xWBEnXMW0
日本と韓国ぐらいでしか権威のない試験なんだから、
書くはともかく、話すなんていらねーよ
これまでの試験をスタンダードにして、追加要素をいれたのを別試験にしろ
これが理由で値上がりするんだったら、toefl受けた方が格段に意味がある
71番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:27:49 ID:7eKfunYZO
小学生の頃からたたき込まれたおかげで難しい日本語の文法用語はさっぱり
殆ど感覚な俺はかえって上がりそうだ
72番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:29:00 ID:QmLlck6/0
>>71
日本語おかしくね?
73番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:30:11 ID:1/qw6ZME0
>>71
説得力ある文章だなw
74番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:30:30 ID:eXL0tsGY0
>>71
「叩き込まれたおかげで〜さっぱり」(><)意味がわかりません!
75番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:30:59 ID:Aj8JxAcP0
英語の早期教育は日本語がだめな子供量産中ww
76番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:31:03 ID:F+LZ/RrH0
TOEIC800超えのヤツより会話力はあるが、試験受けたら350点だったw
77なふたりん ◆UBODnENJOY :2005/12/14(水) 01:31:57 ID:smKTLBAr0
>>67
すいません、嘘つきました。インド英語は入ってない・・・
>発音のバラエティの増加[ 米国・英国・カナダ・オーストラリア(ニュージーランドを含む) ]
ttp://www.toeic.or.jp/toeic/new/
78番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:32:43 ID:VPtvoheG0
海外暮らしが長い俺に超有利じゃんコレ
79番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:35:17 ID:V0mJ7UlH0
TOEICって英語の能力が細かく点数に表せるところが長所なのに
この変更じゃ採点基準があいまいになると思う。
大学入試のように日本語の文章を英訳するならともかく、eメールの返事なんてどうやって点数つけるんだろw
80番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:38:13 ID:Y9Z5HeMm0 BE:52229142-##
>ヒアリングも英国やオーストラリアで特徴的なアクセントなども交えた内容になるという

・・・これはひどい
81番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:38:23 ID:KtLTz7LO0
おれ、結構話すのは平気なんだけどさ、どうも文法問題が苦手でね、限界が700点前半
82番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:40:04 ID:KtLTz7LO0
>>76 それはすごいが、アメリカから帰ってきて受けたら480点だったことがあるので笑えん
しかも従姉がアメリカ人にもかかわらず
83番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:40:48 ID:tn7wTGDt0
俺は大学生だから分からないのだが、
TOEICのハイスコアを必要とする企業(外資系とか)って
実際、何してんの?
84番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:41:35 ID:KtLTz7LO0
あの、間違え探しってなんとかならないのか?ああいうのあるうちは進歩しないと思うんだが
85番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:42:43 ID:v36+sN080
大学二年で、先月初めて受けて720だった
来年の6月までに800超えねば・・・
ダメならIP受けまくる
86番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:45:06 ID:KtLTz7LO0
TOEICの本も出すぎだな
87番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:45:19 ID:8su8x7EV0
今の日本に足りないのは英語力の前にその話す内容(技術等)の方なんだが
その辺を英語漬けにして小さい子供を育ててる親は分かってるのか

>>85
英語関連の学科か?
88なふたりん ◆UBODnENJOY :2005/12/14(水) 01:46:23 ID:smKTLBAr0
>>56
俺もそう思う。
そうなると書店を賑わしている関連書籍の売り上げもガタ落ちだな。
スコア990を売りに講師とかしてる人も大変だな。

>>80
枝葉末節にこだわりすぎる気がするね。

「あー、何怒ってんだ俺?」って感じだけど、俺がせっかくTOEICをモチベーションに勉強するのに水を挿された気がしてね。
89番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:46:27 ID:szaPlMsB0
>>83
常に買い付けじゃないの?
現地で。
90番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:47:25 ID:v36+sN080
>>87
そう。周りに800超えとか900超えとかが結構いるんであせり中
91番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:50:10 ID:8su8x7EV0
ワークシェアリングとかいいながら英語だけは英語専門にやってる人にまかせようとしないこのおかしさ
頼むから英語は英語やってるやつにやらせてくれorz
技術の勉強か英語の勉強か分からなくなる時がある
92番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:51:07 ID:0n4iHqkx0
TOIECは今まで楽勝だったトイエクるしいな、今後は。
93番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:51:38 ID:+cObQnyI0
日本でもTOEFLを全ての基準にすればいいのに。
TOEICなんて受けてるの日本と韓国だけでしょ。
94番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:53:46 ID:oQ0fcdSO0
英検1級の価値がうなぎ下がりで地に落ちる決定だね。
95番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:54:12 ID:v36+sN080
>>93
TOEICの教材が世界で売れまくってるのは、日本中国フランス
96番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:55:25 ID:KtLTz7LO0
TOEICなんて実力変わらんのに問題集といてテクニックつければ
軽く100点は上がる 
97番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:57:31 ID:2rvmksrM0
>>57
企業では、内定後に試験をさせて、
職種や配属の目安にするところもあるぞ
98番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 01:59:55 ID:KtLTz7LO0
最初に低スコアとってしまうのはTOEICの問題形式がまったくわからないからだ。
自信のあるやつほど前調べしないでいきなり受けるから時間がなくなり「あ〜〜〜〜」となる
99番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:01:10 ID:KtLTz7LO0
受け続けてるのもいいが、6600円は高すぎる 
これ以上上がったらもう受けないだろうな。
100番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:02:12 ID:v36+sN080
IPだと4000円で済むよ
101なふたりん ◆UBODnENJOY :2005/12/14(水) 02:04:42 ID:smKTLBAr0
>>100
もし、話す方がテストに入ると、採点が手軽にできなくなるからIPも相当値上がりするんじゃね?下手すると廃止。
102番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:04:43 ID:KtLTz7LO0
IPって写真もついてないから認めてくれないとこ多いよ 学生は知らんけど
IPってそもそも過去問の使いまわしだからさ
103番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:05:43 ID:v36+sN080
>>102
多いの?
認めない会社もあるのは知ってるけど。
104番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:06:27 ID:AfdA3qJc0
これで平均点下がるのは確実だが
過去の点数と比べられちゃうのか?

最高点を100点とか1万点とかに変えようぜ
 
105番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:07:51 ID:8bRqXPOp0
TOEIC試験時間長いんだよ!15分毎に休憩いれろ
106番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:08:00 ID:KtLTz7LO0
>>103 まともな会社なら認めないんじゃないの?
団体受験の割引なら別にあるし
107番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:08:13 ID:bIOGTEFo0
話すって超めんどくせえな
帰国子女の俺は楽ではあるけど
108番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:10:11 ID:KtLTz7LO0
帰国子女なら文法問題は楽勝だよね。>>107
109番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:10:55 ID:v36+sN080
>>106
写真なくても、団体受験でその団体が信用置ける集団ならある程度は認められると思ってたんだが。
そんなにIPと公式って差があるもん?
ソースくれ
110番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:11:40 ID:KtLTz7LO0
>>109 TOEIC公式HP読めばわかるよ 
111番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:15:38 ID:v36+sN080
>>110
>なお、テスト結果の有効性は通常公開テストと同等であると判断されます。

って書いてあるぞ?
112番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:18:40 ID:KtLTz7LO0
 
 

>社内英語検定や新入社員の英語能力測定、英語研修のクラス分けなどさまざまな目的で活用されています


ここに注目 あくまでこの中でだよ 

>>111
113番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:20:30 ID:KtLTz7LO0
その団体の中での英語力を測るものさしとしては
公開試験と同等の有効性がある・・・ってことだよ  
114番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:20:33 ID:PTUrUuh80
>>109
実際受けたことないからわからんが、
IPで500取ってる友達が、公開で400とかだった。
115番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:21:48 ID:KtLTz7LO0
英語板で結構話題になったんだよ
IP自慢してたやつが結局orzになった
まあ、IPでもOKっていう他会社もあるってのは事実だが
116番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:22:17 ID:lwAUbRTH0
無駄なことすんなよ
無駄なことすんなよ
無駄なことすんなよ
無駄なことすんなよ
無駄なことすんなよ
117ナジッカー ◆tjUapVO1n. :2005/12/14(水) 02:22:32 ID:KSp6JEZ00
うおああああああああああああああああああああああ
やヴぇえええええええ
118番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:24:00 ID:v36+sN080
いろいろ調べてみたけどなんかよくわからんね
「IPを認めない企業もある」って表現してる人もいれば「公式しか認めないとこが多い」って
書いてる人もいるし
とりあえず今度公式受けるか
IPで720ってことは>>114換算では620か!?orz
119番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:26:39 ID:2aA7UDRu0
IPって簡単に点数不正できるじゃんw
試験管いねーんだもんw
120番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:27:17 ID:lwAUbRTH0
てか、TOEICって就職活動以外でなんか用途あんの?

就職活動でもおそらく微妙だろうが・・・
121番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:28:21 ID:KtLTz7LO0

気になるなら英語板にしばらく常駐して教えてもらいなさい 公開900点超の人が山ほどいるから
122番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:29:37 ID:v36+sN080
周りに900超えてる人が結構いるから、そっちに教えてもらうことにするよ
さんくす
123番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 02:43:09 ID:+cObQnyI0
会社の昇進とか昇給に役立つこともあるらしいが<TOEIC
漏れはロースクールの書類選考のためにとっておこうかなとは思う。
けどロー出願者の平均がたしか790とかだったから900くらいないと
アピールできない罠。
124番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 03:33:01 ID:y9FKTSny0
外人と単語だけで会話できるから要らない
125番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 04:02:10 ID:BNXGdeCy0
英検と大して変わらないのでFA?
126番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 06:30:19 ID:ICE66+9j0
日本語ができないくせに英語をやる不思議
127番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 06:33:23 ID:Tl7pHt7w0
話せねーよボケが
128番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 06:33:43 ID:DaPP/FbI0
そんなの足しても、幼稚園レベルである事には変りは無い・
129番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 06:36:17 ID:Tl7pHt7w0
書くのはなんとか出来なくもないが、話すなんて100%無理。
130番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 06:42:48 ID:SguqtSd+0
ただでさえ会話能力低いのに勘弁してよ
131番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 06:45:32 ID:nGVD+IYS0
TOEFLだけでいいじゃん
132番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 06:49:57 ID:7Tf9ZIgt0
(゚д゚)ハァ!?
トーフルのCBTの方が楽になるな・・・・
受験者半減で儲かるのは資格学校ぐらいか・・・・・・・・・
133番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 06:55:26 ID:e/6wCb8R0
I AM NEET
134番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 07:00:23 ID:nE3I7ANt0
話せるし聞けるけど書くのは無理
135番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 07:01:19 ID:NHUgUKfD0
>>134
話すより、書くほうが難しいからな
136番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 07:19:19 ID:qWZLTrFoO
日本語で手紙すら書き方わからなくて、苦戦してるのに英作はきっついなぁ。
137番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 10:00:02 ID:b9cyq51v0
>>131-132 TOEFLも来年からスピーキングが追加されて文法がなくなるよ 日本人終了
138番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 10:03:42 ID:RIByva180
英語から離れていなければ結構点数取れるだろ。
文法も一夜漬けで相当いける。
大学一年や二年なら800とか900とかいけるだろうが、
大学四年生とかには745が限界。つか、俺は限界です。死にたい。
139 ◆l8A/No6666 :2005/12/14(水) 10:05:30 ID:a3nyn0tP0 BE:130839078-###
>>134
>話せるし聞けるけど

(´・ω・)ウラヤマシィス
140番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 10:06:57 ID:RIByva180
一月の試験の申し込みが終わってた・・・orz
10000円くらい費やした参考書が無駄になってしまう。
三月の試験は必ず受験せねば。
141番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 10:08:21 ID:6Yg5lmLb0
日本人のTOEICスコアが益々下落する悪寒
142番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 10:09:03 ID:aNa78bc10
ああ、これのモニターテスト受けてきたよ
カネは掛かるんだろうが、まあいけるんじゃね
143番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 10:11:08 ID:IW8LNxdo0
外人 「I love you」

日本人「アイラブユー?」

韓国人「アルロビュー?」
144番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 20:49:59 ID:OMjbde380
>>140
TOEICの教材ってムダに高いよな。しかも、まともに使えそうなのが少ないという・・・
145番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 20:59:09 ID:AP5A0WqN0
英検1級持ちの俺としては、この動きは大歓迎。
今あるLPIはマイナーすぎるし、TOEFLは履歴書に書いてもあまり意味がない。
146番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 21:00:26 ID:6S7cZSeS0
>TOEICの受験者は、約60カ国・地域で年間約450万人に上る
実質日本人と韓国人だけじゃんw
147番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 21:05:47 ID:87tGCBXSO
これ何て英検?
148番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 21:09:17 ID:yBCcsJa20
855点の俺は話すのが得意だが書くのは苦手。
だって話すのは文法の間違いさえ気にしなければいいから・・・(´・ω・`)
新試験でスコア確実に下がるとみた。
149番組の途中ですが名無しです:2005/12/14(水) 21:14:03 ID:K2xhgZRR0
「ル」を「オ」で発音すれば英語っぽくなるお><

例 ミルク キャラメル スチール
150番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 15:18:18 ID:4F2cNUX40
あげとくか
151番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 15:19:14 ID:Ms4tU0LlO
やめてくれ・・・・
152番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 15:51:31 ID:fPzB3Us20
このほう良いだろ読み聞きはつまんね
153番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 17:20:37 ID:v0siJkfc0
話すテストってなんだよw
英検かよwww
154番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 17:21:22 ID:B6eiZEl70
おわった
155コンボイ ◆9fEHKWd.0I :2005/12/15(木) 17:23:12 ID:yHRD5ojd0 BE:108666645-#
TOEIC何点とか社会に出ても全然自慢にもならん
マジで英語の勉強するよりアニメ見てた方が有意義
156番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 17:24:29 ID:w8oYlknM0
せっかく今年に入って勉強始めたというのにこの仕打ちかよw
問題形式は変わるしもう参考書が泣いてるぜ。
受けるの止めるか。
157番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 17:32:56 ID:5bythCdX0
小心でスタンドプレーの不得意な日本人には不利だな。
択一問題が得意なだけの馬鹿を排除できるのはメリットかもしれないが。
なんにせよ、受験英語なんてアホらしい。
158番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 19:19:42 ID:ymrqUynT0
おまいらこのスレ読んでおけよ。
日本の事務局は否定しているぞ>スピーキング・ライティング導入。

ENGLISH板  TOEICが変わる!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1134461754/
159番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 19:50:06 ID:DKhQD9S60

ずっと気になっていたんだが
帰国子女って外国で暮らしてた女子供のことだろ。
じゃあ、外国で暮らして帰ってきた日本人の男はなんていうの?
「帰国子男」?
160たろーちゃん:2005/12/15(木) 19:57:32 ID:4gpgj6Ob0
>>159
子(し):子供。特に男児
女(じょ):おんな。ふじん。また、むすめ。

子女(子女):息子と娘。
161番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 21:43:23 ID:4F2cNUX40
>>156
勉強したことはムダにならんぞ。
それでムダになるようなら、そもそも何の意味もない。
162番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 22:39:54 ID:WSV5eiPX0
無駄にならないと思うのは若いからだ
若いころはどんな言語も覚えたかったし、何ヶ国語も話せたらカッコイイとオモって多くの時間も金も費やしたが
今になっては、行く予定もないような外国語を勉強する時間すらあほらしく感じる
英語だけで十分といった印象。
英語も試験でしか役に立たない勉強の仕方をするのは無駄にかんじる
>>161
163番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 22:49:45 ID:4F2cNUX40
>>162
無駄な勉強なんてないよ。どこかで役に立ってる。
英語だって、受験勉強での知識がどれだけ役に立つか・・・
164番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 22:52:03 ID:DABoTH5v0
トーイックで面接してたらとんでもなく試験時間かかりそうだな
165番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 22:55:37 ID:E/nWHDw40
都営区てどこで受けるの?
166番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 22:55:39 ID:YMAmpwOE0
はぁ?この日本のクソ英語教育で育ったのに、話すなんてできるわけねーだろが
167番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 22:58:46 ID:mXQ4KFA90
東南アジアの英語
168番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 22:59:16 ID:5aArj9nK0
話す書くSEX
169番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:07:35 ID:G7xkunwj0
参考書
170番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:12:10 ID:KS005mBC0
ちょんがからむとろくなことはない
171番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:15:14 ID:ZQJK0BWgO
人生オワタ\(^o^)/
172番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:20:35 ID:iQFzcOFA0
           TOEIC

でさ、マジレス希望。↑の読み方教えて
173番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:22:04 ID:xz5TJHQ40
とえいしー
174番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:22:23 ID:zMoEnbsn0
とーえあいしー
175番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:23:20 ID:LVUj1uus0
やべーよ、これ。俺カツゼツ悪いもん
176番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:23:35 ID:iQFzcOFA0
>>173-174
どっち???
177番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:28:27 ID:5aArj9nK0
ラルクアンシエル
178番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:31:19 ID:DABoTH5v0
トエイシー
179番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:31:47 ID:/gY8S+cy0
前から聞き取れても話せないなら意味ねーだろとは思ってた
180番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:56:52 ID:XUrnW7ff0
あーあー
181番組の途中ですが名無しです:2005/12/15(木) 23:58:21 ID:NWzDpHSh0
>>162
仕事・プライベート両方でで必要ないのなら正論だとは思うけど、普通の会社員で将来課長
職につくような人だったらある程度の英語は求められないか?
182番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 06:17:17 ID:HO3MZGyPO
トーイック
だろ
183番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 06:23:51 ID:aLNAPDR0O
今から850目指そう
184番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 06:28:02 ID:5DAbQzr70
TOEIC

T O E I C

T E I C O

テイコ

貞子
185番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 06:28:10 ID:NYBbFyYb0
常々、算数・数学と英語を勉強したいと思っているんだがなかなか着手できない。
一番重要な科目で一番使い道のない科目ってのも皮肉なもんだな。
186番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 10:45:48 ID:mD8uc+UZ0
これだとTOEFL受けたほうがいいじゃん。
TOEICもっていても欧米じゃ評価されないだろ。
187番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:09:37 ID:s5myb/rC0
TOEICオワタ

しかもTOEICのスコアって有効期限2年なんだよね
商業主義に毒された英検

権威なんて全然無い
188番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:12:48 ID:iS9reXOp0
英検の場合は会場がとんでもないDON高校で
騒音とか五月蝿かろうが、カンニングが行われようが
クレームきても無視するしね。
189番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:17:36 ID:xOYIOcmh0
>>137
CBTっていうコンピューター受験は導入できないでしょ
190番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:22:24 ID:sO0ek3De0
俺は会話と筆記あるほうが有利だな
今のままでも880点だけど、俺の本当に得意とする分野はスピーキングだからな
あばよ烏合の衆ども

とはいえ初回は受験を避けるか。
2〜3回ぶんのデータが無いと高得点のために対応しきれん。
来年の一月に受けるし、ここで900超えしておくか
191番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:32:02 ID:KbpaaQSh0
はいはい、日本人が海外から情報を収集するだけの時代は終わりましたよ
情報を発信できるスキルをつけましょうね、ってこと?
192番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:33:10 ID:mD8uc+UZ0
>>189
新しいのはTOEFLはCBTにとって変わるんだよ。だからCBTは早く受験しないともう受けれない
193番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:36:03 ID:r+WtTEQzO
TOEIC得点が物凄く高くて
その割に会話やプレゼン要するにコミュニケーションが
あまり上手くない人が増えた気がする。
ハウツー本が蔓延して小手先の要領が通用するってことなのかな
194番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:38:58 ID:1THh9cFt0
文法得意な香具師っているの?
前から文法問題ウザイって感じてたけどな
195番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:48:39 ID:U5Nvr5WRO
>>190
ネタ言ってて、むなしくなりませんか?m9(^Д^)
196番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:50:20 ID:qBMN2Odi0
近々、受験しようと思ってたが難しくなるのかな
197番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:50:25 ID:sO0ek3De0
>>195
なんだ?お前の周りには800超えしてるやついないのか?
あんなカンタンな問題できて当たり前だろ。
低学歴の僻みってひどいなホント
198番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:51:04 ID:MZqTr5eG0
スピーキングをどう数値化するんだろ
199番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:57:06 ID:U5Nvr5WRO
>>197
んじゃ>>191の文を英語に直してみて。
翻訳サイトとかは勘弁してよw
200番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 11:57:24 ID:3W0+CH2h0
200
201番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 12:01:03 ID:m00IX+Ag0
英語→日本語はそこそこでそんなに困らないけど、
日本語→英語はからっきしなオレにとってはとんでもない話だな
202番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 12:02:56 ID:sO0ek3De0
はいはい、日本人が海外から情報を収集するだけの時代は終わりましたよ
情報を発信できるスキルをつけましょうね、ってこと?

Well, for Japanese people, just collecting information from overseas will no longer work.
This means they are expected to have skills to express themselves, I guess.
203番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 12:03:45 ID:3W0+CH2h0
すげぇ
204番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 12:05:36 ID:LgMAxgO9O
改悪だな
205番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 14:13:02 ID:ACHYdySt0
>>193
通用する。PartIIIなんかは「問題文先読み」で聞き方変えてる。
 ・"What will they do after the conversation?" だったら「会話文から"推測しろ"」って
  ことだから、会話中に出てくる単語をそのまま使った選択肢はたいがい×
 ・"What does the man expect her to do?" だったら「男の言っていることだけ集中して
  聞け」ってことだから、女のほうの会話は息抜きタイム

こんな感じで「よく分からないけど、正解は選べる」テクニックがいくつもある。加えてリス
ニングはだいたい素点×5.5が得点になる=7〜8問落としても満点になるので、ニュース
とか生の英語が聞き取れない人でもL495は取りやすい。

>>196
リスニングは、難度自体は上がる。ただしそれで平均点が下がったら得点の信頼性に関わ
るので、従来基準と同じ点数にすると思われる。

リーディングは下線部正誤判定(PartVI)が消えて、長文空所穴埋め(段落並べ替え)に変わ
る。読解力があれば満点狙いやすくなるはず。

>>198
今でもTOEICのスピーキングテスト(LPI)は数値化されて出てくるぞ。
206番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 19:23:41 ID:3564r2uv0
Calpicoあげ
207番組の途中ですが名無しです:2005/12/16(金) 22:59:35 ID:97yzlT2U0
>>205
現行の試験についてもっと回答テクニックを教えて。
逆にリーディングは、素点×4.5くらいかな?
208番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 00:30:38 ID:8QK+ScF40
>>207
R300以上レベルなら「素点×5」。1問間違うごとに5点減点。リスニングと違ってミスが許されない。

テクニックは昔作ったやつならある(作成時点L440+R450)。
 http://up.isp.2ch.net/up/afe2a54d4629.zip
209番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 02:12:27 ID:OGyY/I8I0
>>208
ありがとう。これしっかり読んで1/15の試験頑張ります。
Rは減点法とは知らなかった。採点方法詳しいね。
210番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 03:45:31 ID:0DWluyMQ0
おーすげー
役に立ちそうな予感
211番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 07:19:02 ID:8QK+ScF40
>>209
あ、厳密には減点法じゃないですよ(「統計的に処理」ってやつ)。
リスニングと違って、満点でようやくR495、1問でもミスしたら5点(ずつ)減点されるような感じ、ということです。
212番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 10:09:38 ID:M7qAnvvu0
>>208
いただきました。ありがとう。
213番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 12:14:13 ID:+FkPtahe0
>>208
赤の他人ですが頂きました。
はぁぁ。頭が下がります。
214番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 15:29:54 ID:YZdEvxlQ0
良スレ
215番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 15:40:57 ID:PnmAAuus0
書くのはいいけど話すのって
めちゃ人件費かかるんでね?
216番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 15:46:27 ID:vgj5Vq2/0
この前、トエイクうけたら96点だったよ
以外に簡単なんだな?w
おまえら何点取れるんだよ?w
217番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 15:52:51 ID:YZdEvxlQ0
>>216
すげーw
218番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 15:53:45 ID:eLHNvMRR0
勘弁してくれ。英検の2次試験2回とも落ちたOrz
219家出猫:2005/12/17(土) 15:55:42 ID:SnmOYWXrO
語研の7時間でTOEIC200アップなかなかいいね
220番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 15:56:52 ID:G0lhsZr10
まじめな話、数年前高三の時点で受けたら248点だった
結構へこんだ。
221番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 15:57:49 ID:SnmOYWXrO
>>208
携帯でみたいにゃー
222番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 15:59:33 ID:5BLJileh0
ワロスワロスw
読み書きより会話だろ
発音最悪なお前らカワイソスw
223番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 16:00:03 ID:3ZLUS0Fu0
再来年からは「嗅ぐ」「舐める」も追加
224番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 16:33:09 ID:eJxzkA/T0
さらに次の年からは「咥える」「こする」も追加
225番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 16:39:27 ID:Dnfeg8xa0
>>222
発音はいいけどまともに話せない俺ガイル
226番組の途中ですが名無しです:2005/12/17(土) 17:57:49 ID:jw07JsWA0
>>225
それはたぶん、発音がきれいとはいわない
アクセントや抑揚、文の切り方がちゃんとできないと相手には伝わらない
227209:2005/12/17(土) 20:52:09 ID:OGyY/I8I0
>>205>>208>>211
これまでで一番役に立つ情報だったよ。
正直、実力つけるより点数上げることが最優先なだけにとても助かります。
さすが、初回で890点の人が書く内容だけあって、凄いよ。
自分は、リーディングの点がいつも悪い理由がやっとわかりました。
サンキュー
228番組の途中ですが名無しです:2005/12/18(日) 05:29:41 ID:RgYWNrJv0
>>208
落ちちゃってます・・・
もう一度うpしていただけませんでしょうか(´・ω・`)
229番組の途中ですが名無しです:2005/12/18(日) 08:03:51 ID:Qh0ZOef80
>>228
http://up.isp.2ch.net/up/287f957c72da.zip

==========
なんか複数の方のお役に立てたようで嬉しいです。来年1月受験のために、年末までに
公式問題集仕上げる予定です。「さらなる小手先だけ」のテクニック研究にいそしみます。
多分このスレは落ちていると思うので、完成したら↓にうpします。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1133425165/

こういう方法で点伸ばすことに意味があるかどうかは別にして、俺は履歴書(転職用)に
書く点が欲しいだけなので、高い金払って受験する以上は受験技術使って高得点めざします。

会話力の測定のために秋の英検受けましたが、読解、アウトプット(英作文・面接)は「対策」の
巧拙次第で大幅に点が変わります。合格者の最年少が9歳まで下がっているのを見ると、大量
の受験者を処理することが求められる試験では、どんなに問題形式にして必ず裏かいて「小手
先」の技術で得点を伸ばす人が出てくると思います。受験者側も語学力というよりは、テクニック
を覚える時間と要領の良さに勝る人が一層有利になるような気がする。
230番組の途中ですが名無しです:2005/12/18(日) 08:33:27 ID:6fVQIB/00
>>32
バカスwwwwwwwwwwwwwwwwww
231番組の途中ですが名無しです:2005/12/18(日) 10:16:43 ID:5ZG44AAd0
ニャー
232番組の途中ですが名無しです:2005/12/18(日) 10:20:55 ID:DxBV4em70
TOEFL220点とれたからTOEICにも挑戦してみようかな
233番組の途中ですが名無しです:2005/12/18(日) 10:46:38 ID:QeVpwV+f0
発音ほざいてる生涯島国暮らしには
わからんやろうけど

会話は発音よりスピードだけどなw
234番組の途中ですが名無しです:2005/12/18(日) 10:47:51 ID:OCGvKCpN0
おれTOEIC900だけど英検1級受からなかった。
話すが入ったら点数下がるだろうなorz
235番組の途中ですが名無しです:2005/12/18(日) 10:51:05 ID:5ZG44AAd0
>>233
> 会話は発音よりスピードだけどなw

コメディアンでもやるのか?w
236番組の途中ですが名無しです:2005/12/18(日) 10:55:59 ID:Nw9qBh4+0
>>233会話は発音より内容だけどなwwwww
237番組の途中ですが名無しです:2005/12/18(日) 19:34:53 ID:2a6xVq3W0
単語ごとの発音はできるけど文になるとうまくできない
238209
>>229
第二段、皆楽しみに待っています。TOEIC 第120回 2006年1月15日(日)のスレッド頻繁に見ておきます。
よろしくお願い致します。