橋下弁護士「公的資金はお門違い。責任はﾏﾝｼｮﾝ住民、自己破産しろ」3

1 ：依頼＠週刊「DQNﾁﾙﾄﾞﾚﾝ」第二号(戦艦大和の主砲)ψ ★：2005/12/06(火) 04:23:02 ID:???0

2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:23:52 ID:aspSttGu0

２なら住民に国が公的資金で全額補償

3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:24:06 ID:etvBIZFH0

<丶｀∀´>　（｀ハ´） <丶｀∀´>

4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:24:07 ID:a4Z2mwMv0

2(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!　

5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:24:23 ID:oEyvfuQp0

世の中、詐欺被害にあった人はみんな救済されてるの？

6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:24:50 ID:GewGgs2H0

>>2

7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:25:11 ID:dZDmBzqW0

>>5
国が関わっていたら救済されてるだろうなあ。そういう事件はこれ以外には聞かないが。

8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:25:51 ID:pASyjcKp0

はしした

9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:25:58 ID:c1FtZIhl0

～ｺﾞﾐ箱360、伝説のｷﾞｬｸﾞの歴史～
・HDD標準とか言っておきながら日本以外では標準じゃない
・日本のXBOX1のｹﾞｰﾑの互換はたった12ﾀｲﾄﾙ
・ｺﾝｾﾝﾄが3又（海外仕様）だから本体をｺﾝｾﾝﾄに繋げられない。
・ｺﾝｾﾝﾄの変換機が必須だという事を公式発表もせず隠蔽
　　　　　　　　三股ｺﾝｾﾝﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..,、
　　　　　＼.　　　　　　　. / ＼＿＿＿_／ヽ
　　　　/⌒＼　　　　　／　U　痴漢　　　　＼　　　丶
　　　/　（＼ヽ.　　　/　_,,.ノ゛'　 ~＼,_　　 U　 .ヽ　　つ
　＼ノ　　＼○|　　　|U~　　　　　　 ~'''　::　 :::::::| 　ぁわ
　　 |　「＼　「＼ヽ　　| 、_(O )_,:　 _(O )_,　　:::::::|　あぁ
　＼|.　＼||　＼|| |　　|　　　::<　　　　　　 :: :::::| 　あぁ
　　.￣￣￣￣￣.　　ヽ　 /( [三] )ヽ　 U　::::::::::|　ぁあ
日本のｺﾝｾﾝﾄには刺さりません。
（※別途変換ｱﾀﾞﾌﾟﾀが必要です。）
（※ｱｰｽをﾍﾟﾝﾁで切り落とすことによっても対応可能です）

10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:26:15 ID:ToNu/t8l0

正論だろう

数年後には正しいと思えるが
今いったらヒステリーが起きて来る

11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:28:03 ID:+hj+GBwK0

正論すぎるな。

12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:28:40 ID:qsipxA7m0

橋元GJ!!!!

13 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:29:20 ID:EXMS6ML00

詭弁だね

14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:30:11 ID:yrDG+zoW0

一人の意見として受けとりゃいいだけだろ？そんなに祭る程の事かね？

15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:30:26 ID:yH5o8rBNO

前スレ>>1000にちょっと感謝

16 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:31:29 ID:3sAgmckT0

自己破産云々に関しては言いすぎ（言及しないであえてスルーすればよかったのにｗ）
だが、おおむね橋下さんに同意。

橋下さんのような発言をすると「被害者の感情が～」とか言い出す奴がいるから困る。
奴らはミクロ的に考えすぎだ。もっとマクロ的に考えるべき。

17 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/06(火) 04:31:45 ID:xDI1IPSM0

これは
かっこよ過ぎるな。

18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:32:14 ID:d4AAjUyC0

橋下が示談すると気の弱い住民はあきらめる

19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:33:03 ID:wSoqSx1T0

国に過失があるなら損害賠償提訴すればいいんです。
↓
国に過失があるなら損害賠償提訴してください（弁護士が潤いますから）

自己破産の手続きとって下さい
↓
（弁護士が潤いますから）自己破産の手続きとって下さい

20 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:33:40 ID:GWRDyPhd0

もっともだ、まだ欠陥マンション崩壊もしてない。

21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:33:58 ID:HNgizB/QO

やるな

22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:34:27 ID:BcFBjpgW0

別に当たり前じゃん

23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:36:25 ID:797UX1vC0

橋下がめずらしく正論を言ってるｗ

24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:36:52 ID:4IfhbhFi0

財務省が「本来は販売、施工が取り壊すものだが」と言いつつ
特別予算計上するとか。

創価学会公明党の圧力。。。
小渕のように殺されたくねえもんなｗｗｗ

25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:37:06 ID:n1t47iNA0

国が公的資金で全世帯にマンションくれれば問題無い。

26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:37:17 ID:a4Z2mwMv0

公的資金投入は当然という雰囲気の中で貴重な反対意見だわな

27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:37:23 ID:X3xV8LV/0

つか、これ煽ってんのも同じ弁護士だろ

28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:39:54 ID:y94LCd0xO

草加が消え去ってくれるなら税金つかってもいいお。

29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:41:01 ID:wtHdA49f0

いや、国がかかわってるんだか公的資金を使うのは当然だろ
橋本はキチガイ

30 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:41:04 ID:Hfrsu8d70

安物に飛びついたバカ共が偉そうなんだよ

買ったテメーらに責任ないわけないだろ

31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:42:05 ID:BcFBjpgW0

国は関わってましぇん

32 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/06(火) 04:42:08 ID:xDI1IPSM0

おもん違いもはたはだしいぜ。

33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:44:22 ID:wtHdA49f0

しかも強制退去命令だしてるのも国（自治体）だろ。

34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:45:14 ID:dlTQXjNi0

被害者的にはキツいだろうけど
元々詐欺被害とかってそういうもんじゃないの
アスベストとかとはわけが違う
本当に挿花北側圧力なのかな

35 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/06(火) 04:46:52 ID:xDI1IPSM0

>>34
新興宗教の壷の被害とか
国の税金で払ったりしないもんな。

36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:48:16 ID:ND5DhJ5q0

強制退去命令取り下げて勝手に住ませればいい。
事故責任において、勝手に補強すればﾖﾛし。

37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:48:59 ID:DWnF0iTs0

住民が頭悪かっただけだろ。
通常、５０坪３５００万のマンションを１０００坪３０００万で買ったらしいな。
そんなの問題あるに決まってんだろ。
それを国のせいか？

38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:49:57 ID:DWnF0iTs0

住民が頭悪かっただけだろ。
通常、５０坪３５００万のマンションを１００坪３０００万で買ったらしいな。
そんなの問題あるに決まってんだろ。
それを国のせいか？

訂正しとく。
俺も頭悪いわｗ

39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:50:13 ID:n1t47iNA0

まぁいい、俺の部屋にエアコン付けてくれたらもう、文句は言わない。
公的資金でなんとかしてくれ。

40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:50:26 ID:CGgHPfO/0

前スレの>>1000にワロタ　985は離婚しないでくれよｗ

41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:51:23 ID:k41D7ENY0

うちの家もちゃんとしまらないドアがあるんだけど
公的資金投入して

42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:51:26 ID:AlKIfivE0

一戸建ての欠陥住宅も悲惨でしょう、そっちも助けるのかなぁ？

43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:51:36 ID:ND5DhJ5q0

ついでだから、９８５が離婚するのも国のせいにしとくかｗ

44 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/06(火) 04:51:53 ID:xDI1IPSM0

>>38
さすがにびっくりしたぞｗ

45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:52:07 ID:vCr2hmcW0

何でこんな自業自得のカスどもに税金使わないといけないんだよ
まーニートだから払ってないけどよ

46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:52:07 ID:2OtwV0zW0

橋本よく言った

47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:53:00 ID:ND5DhJ5q0

結局何でもかんでも国が助ける羽目になるのか？？

48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:53:19 ID:Ahn9HpCD0

マスコミでまくりで大衆迎合かと思ったがこんな事言うのな
思ってても言わない方がいい気がする

49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:53:24 ID:n1t47iNA0

>>38
*ﾟﾉﾛﾟ)ﾅｲｼｮﾔﾃﾞ　坪じゃなく㎡

50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:53:52 ID:jpH0btpH0

これだけ偽造した側に層化関係者がかかわってるんだから、
層化が全額費用負担すべきだろうが。

51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:53:55 ID:yqLbaaNs0

>>38
最後ﾜﾛﾀ
ｗｗｗ

52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:53:59 ID:3hGTX2h60

前スレ９８５は離婚汁

53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:54:42 ID:J2Qsyn8V0

三菱の車買った俺には公的資金でるん？？

54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:55:10 ID:dlTQXjNi0

悪質リフォームとか他の欠陥住宅も国が補償してくれってなるよ
公的資金じゃなくて創価企業が勝手に補償すればいい

55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:55:52 ID:2OtwV0zW0

国は何か賠償の可能性がある企業の破産を禁止する法律を作るべきだ
そうでなくても責任の所在をはっきり決めるべき

56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:56:05 ID:HvpyayHn0

橋下いいねー。
今回公的資金を導入してしまうと
詐欺被害者を国で支援するか否かは
マスコミが祭るかどうかになってしまうと思う。

57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:56:09 ID:3hGTX2h60

>>53
行政が関係してないといけないだろ。

教師が低能のせいで低学歴になった。
公的資金出るよな。

58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:57:19 ID:4CFxQ9iY0

新聞読んでたら、住民の苦悩が書いてある記事があった。
出産も控えているし、転居先で子供が保育園に入園できるか心配らしい。
都内の保育園はいっぱいって・・・・ね。

俺的には、ざまみそ！！！！
住人は悪くは無いんだけどさ、俺の親離婚してるし、マンション住人より
はるかに苦労して生きてるから、なんとなく愉快。

税金投入反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:58:16 ID:qsipxA7m0

まあ安心しろ。今の政府は、公的資金は、解体費用以外はお涙程度しか出さない。
選挙は当分無いんだぜ

60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:59:13 ID:hM1yEtwi0

>>29
小嶋おつ

61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 04:59:53 ID:ND5DhJ5q0

がんばって当たり屋やって稼げｗｗ

62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:00:32 ID:CUiKrngJ0

マンションなんか買うもんじゃないぜ・・・
長く住んで数十年もしたら補強改築義務が出てくるし
そのための署名も金がない奴は拒否して賃貸に移ってくから集らず
金がある奴も結局出てかなきゃいけなくなるからな
一生物なんてない

63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:01:15 ID:Ahn9HpCD0

>>57
車検で見抜けなかった国の怠慢ってはどう？

64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:02:14 ID:2lcvcQms0

なんつーか、この住民ていくら安い買い物したって
庶民よりいい暮らししてるやつらだろ？

心が癒されるんだよね(*^ω^ *)

65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:02:39 ID:tMeEMNP20

橋下は超が付くほどの合理主義者だけど
仁徳がないね、

66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:02:40 ID:zoicXJBU0

確かに、姉歯に建築士資格を与えたのは国だし
ＥＲＩやイーホームズに審査免許与えたのも国
でも　それら民間が何をやろうが国は補償する必要はない罠
飲酒運転で人殺しても　遺族は「こんな奴に免許与えた国が悪い」と賠償請求できないのと同じ
国がやるべきことは　二度とこういうことが起こらないように法整備を進めること

67 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:11:19 ID:DWnF0iTs0

>>49
もっともっと勉強しなきゃならんな

住民も俺も

68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:17:39 ID:sWj2oIEH0

結局出るっしょｗ

69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:22:30 ID:GewGgs2H0

まあ、車に轢かれて相手が保険未加入とかで損害賠償なかなかとれないこととかあるけど

すべて国の責任だわな。

70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:35:04 ID:lMfUERIn0

う～ん。欠陥住宅つかまされて泣いている人が腐るほど居る現状だしな～。

71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:35:34 ID:MGlh9TDHO

公的資金を使う必要無し
なんで税金を使う必要があるのかがわからん。

72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:41:17 ID:4CFxQ9iY0

建替え費用と家賃の補助の税金の投入反対だ。

建替え費用は、業者が全額負担すりゃいいことだし、
家賃補助なんか、もともと安い値段だったのが、相場価格に戻ったと同じことで、
２，３百万なんか、自腹で払え！！！！

なぜ、血税を使うのか？

マンション住人は、あきらかにわがままだ！！！　

過剰なわがままは、徹底的にたたけ！！！

自分都合の論理しか考えていない。

１００円ショップで買ったハンガーが、すぐに壊れて、スーパーでハンガー買いなおして
差額を戻せ！！！と同じ論理だよ

73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:41:17 ID:lU+Qvei40

http://tmp.2chan.net/img2/src/1133780663954.jpg

74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:41:40 ID:9ztTCN6f0

橋下良いこと言うじゃん。既出だろうが言っとくわ、

「さすが橋下ｗ!俺たちには言えないことを平然と言ってのけるゥ!そこにしびれる!あこがれるゥ! 」

75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:42:28 ID:ctJAbFJx0

どのコメンテータよりもまともな発言してるな

76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:43:33 ID:L5oVYrd30

>>72
業者は倒産したら払わなくてよくなるということから
話がはじまってんだよ。

77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:43:41 ID:F3VR1iVh0

そうか　そうか　そういうことか
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:43:46 ID:U7gorsyM0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133769764/
　勝谷神！！

　　　　　　　　　橋下ＧＪ！！

　　　　層化の破産者は全員焼却処分汁！！！！！

　　　　　　　　　　自殺しろ

　　　　　　　　　

　　　　　　　姉歯ズラミサイルは許す

　　　　　　　
　　　　　　つか姉歯が犬作の後を継げよ
　　　　　

　　　　　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ～～～～～～

79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:48:39 ID:dPii4utC0

>>72
例えが何で「ハンガー」？

80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 05:50:17 ID:DWnF0iTs0

>>79
クリフハンガーとかけてるんじゃね？

81 ：（´Д｀）ゝ梅谷二等兵（謹慎中） ◆Uzx.xIyP8g ：2005/12/06(火) 05:51:34 ID:kro/8QDm0

>>80
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:19:18 ID:DWd6xeg60

これってどうなの？
橋下の発言は朝日にとって都合の悪い発言なの？

83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:21:10 ID:2lcvcQms0

>>82
世論を政府批判に持って行きたい朝日には都合悪い

84 ：72：2005/12/06(火) 06:22:08 ID:4CFxQ9iY0

>>76
業者が倒産したら払わなくてよくなる・・・。
んなら、それでいいじゃん。

危険な建造物は、税金で撤去はいいとしても、建て直す必要あるのか？

住民は買ったものが、偽ブランド商品で、没収されたのと同じことの論理で、
いいんでないの？

何か問題でも・・・？？

もちろん、国の落ち度の部分は、補償として対処する。
極めて論理的に、解決ジャン。

おまえらアホ！！！１

85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:24:54 ID:NYO6EAVu0

橋下は東京裁判のときもこの番組で揉めてたな

86 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/12/06(火) 06:26:02 ID:Xd0hjfLy0

たしかに詐欺にあったのはかわいそうだが国に金だせボケってのはどうかな

87 ：72：2005/12/06(火) 06:28:27 ID:4CFxQ9iY0

ぐたぐた言わずに政府が一言、メガホンで、
「君たちの物件は、違法物件です。」
「周辺住民の迷惑になるので、退去ください」

それでいいじゃんね。

普通に、「車の改造車をつかまされて、これは違法改造だからなおさないかんね。」

と同じ論理。

おまえらアホ

88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:32:18 ID:+gzkjN0m0

住人もグルになった詐欺が何回もできるじゃん

89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:33:02 ID:z3mPm9Q40

ヒューザー
ヒュンダイ
少し似てる

90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:33:10 ID:Xk5PXZHS0

この欠陥マンション問題のおかげで
これからは
放火、泥棒などで資産を無くしても国は補償してくれるようになるのか？
もしかして
今まで被害にあった人全員に補償金でる？

91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:34:07 ID:P0C0hzGY0

いざとなったら、強制代執行もやむなしだな
安物マンソンが倒壊して無関係な市民が氏んだら、どーすんだよ

92 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/06(火) 06:34:23 ID:fqU+GUPJ0

これはもしかすると
国が率先して
不良債権を持つ倒産しそうな土建屋を
儲けさせようとしていたのかもしれないね。

93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:34:32 ID:snxbM+IB0

つかおれんち1981年以前の建物。震度5で余裕で全壊だお

94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:36:55 ID:2lcvcQms0

>>91
創価の息のかかった土建屋かもね

95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:38:11 ID:+eY5wXAt0

ま、公的支援があるならこれからは税金も年金も払うのが馬鹿らしくなるな
誰もそのうち払わなくなるんじゃないのか？
そうかにしか税金いかないんだしな

96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:38:42 ID:odlK5b/R0

>>93
自治体訴えろ！

97 ：94：2005/12/06(火) 06:39:04 ID:2lcvcQms0

間違えた。>>92に対するレスね

98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:39:12 ID:dlTQXjNi0

この件を国が補償するとなると当然他の詐欺被害も補償してくれとなる
しかし強制退去となると「金ないです」という家庭もあるだろう
だから国がその分の金を貸して少しずつ返済してもらえばいい

99 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/06(火) 06:40:31 ID:fqU+GUPJ0

そうすると、地価の下落にも歯止めがかかるし。

100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 06:42:45 ID:+eY5wXAt0

金がないですってのはおかしい
まず、現在、共益費、積立金を払ってる
この分はローンとは別だからこれはある
駐車場払ってるやつはその分も上乗せされる
そもそもヒューザーの社長が不動産、飛行機もろもろ持ったままだから、
これを取り上げないってことは、税金でヒューザー、総研の分を肩代わりするということ

結局、層化に税金が吸い取られるのと変わらん
こんなことに税金を使うんなら、もう払う必要はないということになる
税金も年金も払う必要ないっていう人が出てもおかしくないね

101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:29:07 ID:2lcvcQms0

干されても食ってけるコメンテーターは強いね。
生活かかってるコメンテーターは守りの発言しかできやしない。

102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:31:05 ID:VMC+jLHn0

やっぱりＴＢＳの統計では、公的資金導入やむをえない派が６０％で
しなくていいが４０％だったね
世論は同情票が多いわけだ・・・。ちょっとほっとした。
やっぱりにちゃんねるはかたよってるよ。
特にこのスレの人達は・・・

103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:32:34 ID:P0C0hzGY0

＞やっぱりＴＢＳの統計では
ここがポインツだな

104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:32:37 ID:mh0dRTCg0

こんなマンションにつぎ込む税金があったらアスベスト対策の方をなんとかしろよ。

105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:33:00 ID:qhF0Qcpa0

>>102
ぷｗｗｗｗｗ

106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:33:47 ID:7h7YwXrK0

マンションの住民に鉄骨足りないなんてわかるわけないだろｗ
無茶苦茶言うな、コイツ

107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:34:43 ID:5etGes3A0

>>102
数字だけをみて安心しててださい。

108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:38:46 ID:7h7YwXrK0

捨てる神あれば、拾う神ありっていうじゃない
ほら、太っ腹でさ
買い取ってやったら？ね？

109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:41:03 ID:SDl++NZ90

一戸建ての家も公的資金投入されるの？

110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:41:10 ID:lHxMGTS80

>>102　
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗTBSｗｗｗｗｗｗ

111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:41:21 ID:GrgK7ihdO

>102
（ ´_ゝ｀）…

112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:41:58 ID:VMu/pSjP0

疑問に思うことだが・・
他のライバル会社はどう思ってたのかな？
工法・値段・審査について・・・

もしかして業界全部同じ穴のムジナ？

113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:45:12 ID:o2aq8xHj0

>>112
よかった～うちの仕事じゃなくって

ってのが本音だろ

114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:45:39 ID:UGgBtXGD0

公的資金入れて安い欠陥マンション買った奴に同じ場所に同じ広さの耐震マンション
立て替えて与えるのか？買った値段相応のマンションを建ててやるのか？金か？
住民の意見が一つにまとまるわけが無いし。
これに関わった末端の大工からコンサルタント、政治家まで全ての奴に責任を負わせろ！
例えば末端の大工は月収の5%ずつ被害者へ、上に行けば行くほど割合は重くなる。
とりあえず国が一時貸してやり完済するまでこいつらは払い続ける。

115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:48:45 ID:EOx7J5qK0

国が100％の価格で買い上げて、ローン残額相当で公団のマンションを売ってやれって。

116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:49:02 ID:GEa1Ae7JO

つ鉄骨飲料

117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:49:07 ID:P0C0hzGY0

>>112
業界としちゃ、そんな風評が一番怖いだろうな
と、言ってももう遅い訳だがm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:49:53 ID:sQUfHyxp0

これは正論

119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:49:54 ID:xYXza62G0

女性用サポータをスイミングキャップと間違えてかぶる
弁護士の言い分なんて笑止

120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:50:11 ID:4tYpV70A0

なんで、ここで公金投入なのか意味が分からん。
被害者は確かに可哀想だし、同情もするが、
納税義務を守っている一国民の立場からすれば、
全く持って納得いかん。

121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:51:16 ID:2lcvcQms0

>>119
「いいネタやな～」

122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:51:17 ID:BMax0Edy0

正直、これを機に、
何か得してやろうと思っている住人はいるわな

123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:51:26 ID:EOx7J5qK0

これを機会に壁薄い賃貸何とかして。

124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:52:40 ID:gAufDhwO0

正論じゃん。やっぱネ申

125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:56:50 ID:Mh0QxKq+0

これは建築業界への新しい利益供与の形だな。

建築会社が不良物件作る→虚偽が発覚→不良物件を作った会社が公的資金によりその物件を解体・建て直し

賄賂貰った政治家と建築業界ウマー
一般国民ショボーヌ

始めから全員グルだったんだよ！

126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:57:36 ID:5YQOY1R8O

まったく反論の余地無しだな。

127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 07:59:56 ID:IuxRian60

俺が自己破産するか
あんた（ローンの銀行）が債権放棄するか
どっちを選ぶか？と銀行に相談する。

128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:08:00 ID:r+d6o2es0 BE:52380623-##

>>127
その2択なら銀行は自己破産を勧めるよ

129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:08:29 ID:TiDv+UwC0

安い・早いなら他企業も研究すると思うが・・・

130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:13:41 ID:xYXza62G0

欠陥マンション壊して耐震マンション建ててコストアップになった分の
差額は住民から頂きます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国土交通省

131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:25:04 ID:IuxRian60

じゃあ　しばらく型枠工事用の
支保工で補強して過ごすよ。
家の中、不便だけど、新手のインテリアだと
思い込むよ。

132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:29:08 ID:KoUE4ZSW0

マンション住民は可哀想だが
マンションの立て替え、買い取りに公的資金を出すのはお門違い
個人的な事で国の金を使うことなんてアリエナス
安い物件を疑いもなしに手を出したのが悪かったってことで
高い授業料になったが、今後の人生に活かせ

133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:31:43 ID:UjXidQpK0

相手方に損害賠償請求すればいいだろ。
税金からは一円も出す必要なし。

134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:35:01 ID:TiDv+UwC0

今、海外口座とか調べてるはず・・・

135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:35:36 ID:NYO6EAVu0

>>102
それだけマスメディアに騙されてるんだよ
俺も２ちゃんやってなければコロッとテレビに騙されてるよ

136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:36:19 ID:fv3IlB7n0

ぶっちゃけ家は買う気がしないよ
今はあんまりやってないけど欠陥住宅特集いっぱい見たし、友達の家が明らかに欠陥住宅だから
一億強かけてあぼ～んじゃやってられない

137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:37:22 ID:wfVauuWG0

今日提示された政府案によると
問題のマンションを政府が買い取り、解体再建したあとで
希望する住民に再分譲する方針だそうです

住民にとっては、幾分かの損失は勉強代としてあきらめがつくと思います
このいまわしい買い物が“無かったこと”にできる安堵感でいっぱいですね

138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:37:35 ID:zH8tfoMc0

>>135
2chにも騙されるなよ
なんでも鵜呑みにするだけじゃダメ

139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:37:54 ID:3ol363+i0

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1131867567/

この鼻毛ってヤツ馬鹿

140 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/12/06(火) 08:38:27 ID:Xd0hjfLy0

木村建設の社長は逃げおおせる気か

141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:39:44 ID:fv3IlB7n0

この手の問題は、ある程度返してもらえるなら相当ラッキーだよ
テレビで取り上げて問題になってるからだと思うけど

142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:40:51 ID:NYO6EAVu0

>>138
まあ確かにそうだが
テレビ＋２ちゃんで少しは資料や考える幅が増えたから
前よりましなんだよ

143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:45:18 ID:NkyEEuSx0

あーあとうとう公金投入かよ

どうしてニートの声は社会に届かないのか

あんなに隅田川ババァに公金をやるなと訴えてたのに

ｖ速のニートもしょせん無力だとつくづく感じた

むなしさだけが残る４０の冬でした

144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:46:24 ID:g15z/C1BO

犯罪すらなら大きくやれってことだな。

145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:49:23 ID:xqQktnwm0

住人が国を相手に裁判起こさないで補償もらうんなら
不当な補償だって、どっかのプロ市民が裁判起こさないかな
きっちり司法で判断しとかないと後々大変なことになるよな

146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:49:48 ID:F2lujcuNO

公金の不正支出だ。

プロ市民は国を相手に訴訟しろよ。

147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:52:57 ID:xqQktnwm0

ところでおまえら税金払ってるの？

148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:55:27 ID:NkyEEuSx0

税金なんて払ったら負けだと思う

149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:55:39 ID:2jXMQnwl0

>>147
あたりまえだお
タバコ税とか物買うとき5％余計にはらっているだお

150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:57:04 ID:9nTiFfem0

なんで税金、投入されるん？

151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:57:36 ID:qhF0Qcpa0

姉歯家族は層化一家
ヒューザー社員も層化
総研のスポンサーに層化
小嶋とつながりのある山口議員も層化
国交大臣北側も層化

152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:58:07 ID:dk1BvJh00

お金が無いんです！とテレビで宣言されちゃあ税金使うしかないのかな

153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:58:19 ID:6nGgWLgp0

コンクリートは圧縮の力には非常に強固である。
しかし、コンクリートは引っ張りの力にはモロい。簡単に破壊する。
その引っ張りにも強固にするために鉄筋が埋め込まれている訳だ。

大きな地震の場合、横揺れがあると、一方は圧縮、反対側のもう一方は
引っ張りの力が働く。鉄筋が少ないと、引っ張りの力に負けて切断、破壊する訳だ。

154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 08:58:42 ID:NkyEEuSx0

公金投入されたら
就職活動する
ｵﾏｴﾗﾓﾅｰ

155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:00:33 ID:9nTiFfem0

ぼくの財布にも公金を投入してください。

156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:00:39 ID:qnwEcoRt0

公的資金投入はお門違いだけど、国が指定した機関が許可したんだから責任は取れよ、

157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:00:42 ID:kG43J8qO0

リフォーム詐欺で騙されたひとたちとこいつらとは何が違うの？

158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:00:57 ID:y94LCd0xO

草加のことは絶対報道されないよね。

159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:02:13 ID:ayd8wRe60

>>157
世間の注目とそれに従う同情

160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:02:38 ID:0wyQgkib0

国の対応はや。
こりゃ大手もやってるな多分。

161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:02:59 ID:UjXidQpK0

>>157
同じだよ。甘い話に騙される奴が悪いよ。

162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:03:13 ID:DZCLrvmR0

橋本も真っ当な事を言えるんだな。見直した。

163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:03:16 ID:Ki7f/rPe0

リフォーム業者は規模が小さいと認可の必要ないんじゃなかった？

164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:04:27 ID:aiJSAcn+O

自己破産すると何が出来なくなるんだっけか？

165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:05:38 ID:Ny8USLKa0

カード作れないとかローン組めないとか、信用にかかわる部分がダメになる

166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:05:46 ID:JIG8I3L20

ヨーロッパは石造りで何世代も住めていいな。
日本では一生の買い物が欠陥住宅でなくても一生もたないんだもんな。

167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:05:53 ID:BMax0Edy0

ますます税金払うのが馬鹿らしくなる

168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:06:44 ID:0Zq2rqwu0

これについて住民に保証するなら
三菱自動車の車買った人の購入代金とか明治安田生命の保険に
入った人の掛け金も当然税金で返すんだろ？

169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:08:35 ID:r+d6o2es0 BE:314280094-##

>>165
ようはその辺だけで、最低限の生活は侵害されないから
贅沢いわなきゃ何も不自由がないわけだ

170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:10:31 ID:aiJSAcn+O

>166
地震がないからじゃねーの
耐震構造的にはどうなんだろうか

171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:11:07 ID:L3rC2F+I0

せめて中越地震の仮設住まいの人たちや災害での復旧途上の人たちの救済が先と思う

172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:11:15 ID:uL8bix6aO

関係者を詐欺で捜査。詐欺で損害を税金で補償するなら全国の詐欺事件の被害者にも補償しなければならない、消費税は60％ぐらいになるぞ、それでもいいのか？国民よ

173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:11:17 ID:KioeWcLJ0

件の会社に公明党のバックアップがあるからだろ。
後、自民党は自民党で土建業界との結びつきは強いし、今後もケツ持ちしますよって表明したんだろ。

174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:11:17 ID:SEMJhip20

橋下、誰もいえなかったことをよくいった。正しいけど、非難されちゃうのかな・・・。

175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:12:37 ID:Lmlfv0S70

飲食店で飯食っててどんぶりからゴキブリが出てきて
腹壊したらり、料理が腐ってて食中毒起こしたら
そいつは店を許可した保健所や国を訴えるの？
保健所や国は治療費出してやってるの？
普通は店だけだろ？
なんでこの住民どもはそんなところまで文句いってくるの？

176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:12:46 ID:mjnPFIXa0

>>172 今回の場合は普通の詐欺とは違う。
県がマンション等に使用禁止令をだした。
ならばその補償として優遇するのは当然であろう。

177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:12:54 ID:sRdVy2ZA0

もう全ての借金をチャラにすればいいんだよ。
じゃあ住民もローンの支払いしなくていいし国の財政問題も片付く。
俺って頭いいじゃん。

178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:12:59 ID:aQb+v8hW0

萩津って人はそんなに餅つき大会に出たかったのか・・・
つーか、奥さん同情買おうと必死だなｗｗｗｗｗｗ

179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:13:18 ID:dD7BFfR80

これはかなりやばい発言だな
住民も税金払ってることをまったく考慮してない

180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:13:25 ID:ncbN/hAO0

>>168
飛行機墜落したり船が沈没しても国からお金出して貰えるな。
飛行機や船に欠陥があったら国のせいだからよｗ

181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:13:50 ID:XU6gvqj/0

>>153
計算上のコンクリート強度は求められても、実際には川砂コンクリート、海砂コンクリート
で変わってくるし、シャブコンならもっと酷い。
今度は海砂コンクリートが大きな問題になるよ。

182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:14:37 ID:BspFlKFm0

萩津がキモすぎる

183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:15:12 ID:knGm9e5q0

>>2
氏んでね（おんぷ

184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:15:15 ID:ZBaXMiGG0

みのもんたが、視聴者アンケートのフリップを見せながら。

　（フリップ：　国に責任あり９割）

みの　「当然ですよ！国に責任はありますよ。残り１割の人間は何を考えてるのやら」

民主党女議員　（みのに全面同意）

　（フリップ：　公的資金で支援すべき５割。すべきでない４割）

民主党女議員　（いきなり態度を変えて）　「建て替えの支援はむずかしいですね。個人資産になりますからね」

185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:15:54 ID:sRdVy2ZA0

>>176
それなら宗教法人の認可をしたオウム真理教の被害者に対する賠償義務を国が負わないといけないんだけどね。
今回だけ特例というのはマスコミの論調が被害者を落ち度０にしてるところだな。
法律知ってれば国に責任求めるのは筋違いだよ。

186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:16:43 ID:6nGgWLgp0

>>171
天災で被害受けた人は「自主復興」が原則と政府がいってたよな。
国は道路や橋などインフラ復興はやるけどね。

187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:17:12 ID:Ny8USLKa0

今後の展開次第では賠償の責任はあるかもしれないが、援助する義務は全く無いだろ

188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:18:04 ID:Lmlfv0S70

退去命令なんて出していないだろ？勧告しただけだろ？

189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:19:00 ID:ncbN/hAO0

国が免許与えた香具師が悪さして国が全部賠償してたら、
この国、とっくに破綻してるよｗ

190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:19:05 ID:e6odEHA50

税金つかって支援なんてありえん！
そんなこと絶対に許せない。

191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:19:11 ID:8jVje8F60

住民会議の途中で倒れた方が出ましたって、こういうのはやめてほしい。
ちょっとやりすぎ。　

192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:19:15 ID:bCUMChqj0

設計段階であそこまでﾔﾊﾞいことしたってことは、
施工段階ではもっとﾔﾊﾞい手抜きしてると考えるのが道理だと思うんだが、
誰も施工部分には疑惑抱いてないな、報道とか見ても

193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:20:18 ID:Lmlfv0S70

じゃあ自動車運転免許持ってる奴が事故起こしたら
免許センターや公安の責任かよ。

194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:22:04 ID:XU6gvqj/0

>>192
現場を知らないシロートばっかし。
横筋結束、チャブコンそりゃ工期は早くできる。

195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:22:11 ID:ncbN/hAO0

社会主義じゃねぇんだからよｗ

196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:22:32 ID:KoUE4ZSW0

なんで国が個人資産の為に公的資金を出さなきゃいかんのだよ
それだったら、リフォーム詐欺の被害者の爺さん婆さんの方を先に補償してやれよ
そっちの方が可哀想だよ

197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:23:16 ID:Lmlfv0S70

ぜってー悪しき前例になっちゃうね。これ。

198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:23:23 ID:aQb+v8hW0

お涙頂戴のモザイクババーうぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:24:11 ID:JIG8I3L20

そもそもこの問題、こんなに騒ぐほどのこと？

200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:24:15 ID:BspFlKFm0

騙されたほうが悪いってのは社会の常識だろ
何をトチ狂ってんだか

201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:24:32 ID:faxT2sNB0

自己責任だな。香田くんｶﾜｲｿｽ!

202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:24:33 ID:N/T41dQ80

これは日本中のニートがだまっちゃいまい

203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:24:35 ID:3T2sMQu70

安いマンションに釣られて買った住人が悪いだけ
税金無駄にするんじゃねーよｗｗ

204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:25:23 ID:ToNu/t8l0

思えばアネハは脅されていたんだろうな
かわいそ

205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:25:43 ID:ncbN/hAO0

国にマンション代を補填する程の過失なんてねぇーよ

206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:26:02 ID:591N/neU0

>>189
運転免許与えたやつが事故ったら、国家賠償責任がある。
事故を起こすようなやつに免許を交付した責任がある。

207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:26:19 ID:a04eTm540

>>184
みのってアフォだな

208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:26:28 ID:BMax0Edy0

公的資金注入はぜったいやめた方がいい。

ますます世の中、やっちゃった（建てちゃった）もん勝ちみたいになる。

209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:26:29 ID:Lmlfv0S70

安い物件に飛びついて、騙されて、
あぁ気の毒だねぇとは思うけど、そこまでだろ。

210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:27:07 ID:SEMJhip20

もっと酷い欠陥住宅とかあるのにそっちは保証しないの？
マンションだけなの？一般住宅でも一杯あるでしょ？

って、保証したらキリがねぇだろ。

211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:27:41 ID:fMJerR/m0

NHKでやってた全く別の欠陥マンション（住民が裁判中）とかどうなるのかね？

212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:28:13 ID:o5VsgaGv0

住民支援策を正式決定　耐震偽造で、８閣僚会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000024-kyodo-pol

213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:28:16 ID:hQ8CA0G60

手抜き工事の家に住んでいるんですけど税金もらえますか？

214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:28:31 ID:bCUMChqj0

>>194
大体普通に考えて安く建てるなら、まず施工段階でやるだろ？
シャブコンなり、海岸砂なりで
ここまでは多くの業者がやってる可能性あるけど、
それ以上に安くする為に今回の「設計図にまで手を加える作戦」が出てきた。
なんで誰もそれについて突っ込まないんだ？

ヒューザーも数年前迄の物件は「偽装設計」はしてないようだが、
「手抜き施工」はかなりやってると思って間違いないだろうな

215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:28:45 ID:ncbN/hAO0

>>206
事故で氏んだ香具師の遺族は当然、国に賠償を要求していいですね。
加害者は何もしなくてｗ　牢屋に１０年入って車馬に戻れてラッキー☆

216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:29:35 ID:aQb+v8hW0

補償するなら新潟の被災者とかにもきちんと補償してやれよなー。
「地震→家倒壊＆家族犠牲→国からの援助少ない」人たちのほうがよっぽどカワイソス

217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:30:18 ID:htDP1G/+0

鉄筋減らしても対して安くならんとオジャマモンが言ってたけど
工期が一番重要なんじゃないだろか。

218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:30:27 ID:Lmlfv0S70

国から金取りたかったら裁判して勝てばいい。
ただ今回はそんなことしてる間に倒壊して
住民の命が危険かもしれないから
国や自治体は善意や市民、国民の生命を守るという観点から
善意で金を出そうといってくれてるだけであって
それをあーだこーだ文句いうなんて
文句があるなら法廷に持っていけ。

219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:30:35 ID:0Fn7vxih0

公的資金出すなら次の選挙で自民に入れない
周りで意見が一致した
今まで一度も入れたことのなかった民主に入れちゃうかも

220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:31:08 ID:KoUE4ZSW0

>>217
人件費が一番金かかるからな

221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:31:20 ID:3aftGRxe0

住人は建て替えにこだわるんだな。
4000万のボロが5-6000万のガッチョリ立派な物になるんだからな。
所詮、自分たちだけが良ければイイわけやね。
この場所が気に入って買った、だと！
嘘つけ。

222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:31:34 ID:wzvnqaJJ0

>>102
これだけマスコミが住民の味方して、直接調査して四割反対だったら多いだろう。　

223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:31:38 ID:BMax0Edy0

工事してる段階でわかんねーのかよ。
土○って、やっぱ馬鹿？

224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:31:51 ID:uVVZePoj0

もう淀川区から関東に引っ越せよ

225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:32:22 ID:a04eTm540

国が補償しくれるんだからやりたい放題だよな！！（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
↓
欠陥住宅乱造でボロ儲け
↓
計画倒産してトンズラ
↓
全部税金で保証
↓
税金UP
↓
最初に戻る

貧乏DQN住人達のおかけでこんな事に・・・。・ﾟ･(ノД｀；)・ﾟ･｡

226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:32:31 ID:Lmlfv0S70

情でいちいち政治をやられたらたまらんよ。

227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:33:05 ID:ncbN/hAO0

>>216
マンションをよ、一括か月賦か知らんけど
還る能力や支払い能力あるんなら「弱者」じゃねぇしよ。
もっと「生活弱者」は世の中に居るんだよ。
何でアフォマンション房だけ特別視するのかってよ。
マスゴミも嬉しそうに流しやがってｗ　ゲスなハイエナ野郎共だよｗ

228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:33:49 ID:JWgzBKUm0

>>185
国は宗教法人が武装蜂起することを監視認可するわけじゃないからね。
オウムの行動は通常ありえない動きで、さらに国が意味もなく認可拒否するというのは
信教表現の自由に抵触する。
だが今回の問題になっている審査会社に関しては、まさに建物の強度認定をすることに
対して国が認可を与えたもの。、制度そのものに落ち度があったならば、
当然制度や許可を作り与えた側にも責任が出てくる。

229 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/12/06(火) 09:33:50 ID:Xd0hjfLy0

職くれー

230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:34:17 ID:Lmlfv0S70

マンション住民の代表やってる奴の誰か一世帯に年末ジャンボが当たったら笑うな。
そいつ、代表辞めてさっさとどっかに消えるんだぜきっとｗ

231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:34:24 ID:KoUE4ZSW0

新しく立て替えたら、住民が買った値段よりも
価値があがるな。
住民達はこれを狙ってるわけか？

232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:34:33 ID:AyWU/huj0

どうせ最後は公的資金投入
年明けには決まってるよ

233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:35:02 ID:aQb+v8hW0

>>227
さっき「子供を私立中学に入れたい」って言ってるババァいたよｗｗｗｗ

234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:35:11 ID:c4/9W0Rt0

やったな。住民。いままで済んでいた分の費用は実質タダ。
解体費用、引っ越し費用まで持ってくれて、ほぼ確実に耐震性完璧な新築マンション
に無償で交換してくれる。立替中の賃貸も家賃タダ。

最強の勝ち組

235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:35:22 ID:nwcyx+l50

不公平だと言う意見も絶対に多いはずなのに
マスコミは全然報道しないね

236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:35:26 ID:Lmlfv0S70

利息なしの貸し出しって形にすれば納得してやるよ。

237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:35:45 ID:e1tMg+Du0

こんな馬鹿な自業自得者を助けるくらいであれば
犯罪者を産んだ親も製造責任をとって逮捕という流れがほしい。

238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:36:45 ID:XB4FdHiK0

平成Ｂ落民の登場ですね

239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:37:16 ID:ZBaXMiGG0

国が認めた宗教法人だからヘンな団体ではないんだろう、
と勘違いする国民は多いと思うよ。
国がお墨付きを与えたようなイメージはある。

240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:38:08 ID:c4/9W0Rt0

ホテル、賃貸物件の住人

最強の負け組

241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:38:35 ID:BMax0Edy0

リストラされ、寒い夜に警備員のバイトで、
ボロアパートに住んでる奴らが払った税金を、
偽造マンション住人に手厚い・・・

242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:38:35 ID:bCUMChqj0

>>217
、柱と梁の鉄筋を減らした
だけで、それが極端な経費節減になるか？せいぜい1棟に付き何百万円程度
だよ。それさえケチったことも大インチキだが。
じゃなにか。それが総研発祥の既製型枠使いまくり工法→ＨＱ工法等だよ。
そのためには、柱・梁・階高・階段形状すべて同じにする設計だよ。
これにより、同じ型枠（鋼製）が全ての階で使いまくれる。
またそれを他の物件にも再利用され、別件が多くなればなるほど型枠
材工がどんどん安くなる。何千万円も安くなる。これで初めて価格競争に
勝てるのよ。例えば8億の物件のある見積書（一般）型枠工事5千2百万円
鉄筋工事2千2百万円コンクリート工事2千万円鉄骨工事５千万円
こんな比率が鉄骨鉄筋コンクリート造の内訳だよ。
http://www.dqnplus.org/~shibu/diary/?date=20051202

243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:38:37 ID:DKDMgfoE0

正直、周りの連中とはうまくやっていけないだろう
だって家賃タダなんだから
これで駐車場なんて借りてたり、外食してるのがバレた日には、、、、

244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:38:48 ID:qhF0Qcpa0

層化が絡んでいるから公金を使いたがる。
それをてぐすね引いて待っている糞住民は氏ねばいい。

245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:39:10 ID:ncbN/hAO0

>>233
DQN工業中学にでも逝けばいいのにｗ

246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:39:37 ID:c4/9W0Rt0

賃貸物件の持ち主　ウルトラ負け組

247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:39:54 ID:yIibERma0

国の認可がいる事業なんて他にも沢山あるのに
そのトラブルには税金使わないのになぁ

248 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:40:58 ID:7T2b09l/0

生活保護世帯みたいなもんだからな
ベンツに乗ってたら国民感情が許さないだろう
ん？そういやＢの連中も同じことしてるな
Ｂだな

249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:41:01 ID:Afslsepi0

公的資金投入なら、
国は「○○の予算を削りました」って明細を出せ。

250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:41:17 ID:Lmlfv0S70

国や自治体、警察の動きもなんかぎこちないし、
やっぱりそうなのかな。
そうなんだろうな。
そうか。

251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:41:23 ID:BMax0Edy0

安物買いの、正月失い　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！

252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:41:30 ID:JWgzBKUm0

>>239
大勢の宗教法人が存在して、普通は何の問題もなく活動している。
大量殺人計画を実行するような宗教法人がでてくるなどというのは
一般的な想定の埒外で、その責任を国に負わせるには無理がある。
この宗教はいいけど、これはダメなんて国が選択できるわけでもない。

253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:41:35 ID:c4/9W0Rt0

分譲住人　大儲け　

戸建て住人　儲かる可能性大

賃貸住人　やや損

ホテル・賃貸物件オーナー　　ハイパー負け組

254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:42:36 ID:3aftGRxe0

1億位余ってる人が、現金で住民から1部屋買うと・・・（4000万で）
1,2年したら、確実に5000万で売れる、という事になるのか？
ナウ・ゲット・ア・チャンス！ニン

255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:42:52 ID:MuwpCyG+0

>>233
いくらなんでも馬鹿すぎだろ。
自分たちの状況を理解しているとは到底思えん。
やっぱり、このマンソン住民って単なる乞食なんだなｗ

256 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:43:13 ID:FoYJsMS40

取壊しと建替えの人員はヒューザーと木村建設の元社員で無給
住民も作業を無給で手伝う事｡
そうすれば少しは税金の使用を認めてやるかもしれん｡

257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:43:35 ID:ncbN/hAO0

>>243
邪魔なMPVとか置いてﾊﾞｰﾐﾔｿとか逝きますよｗ

258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:43:37 ID:BMax0Edy0

>>248
そういえば、
「駐停車禁止場所使用許可証」とか掲げている車って、
やたら高級車多いよな。

259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:43:41 ID:yIibERma0

＞242
確かに鉄筋減らしたくらいじゃ数百万の減にしかならないが
型枠を他の物件にも使いまわすには無理があるなぁ・・
その土地ごとにどうやっても形は変わってしまうもの

260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:43:51 ID:Ny8USLKa0

>>254
ﾏﾝｿﾝなんて買った瞬間半額ですよ。

261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:44:07 ID:Lmlfv0S70

以前から欠陥住宅に暮らしていて今施工主とかと裁判している人は
納得いかないだろうな。これ。

262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:44:09 ID:bCUMChqj0

てか単純に

学会員＝勝ち組

その他＝負け組

のような気がしてきたお

263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:44:38 ID:ZUyi4f8m0

お外で言えばいいじゃない

264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:46:10 ID:Lmlfv0S70

とりあえず、外食して腹壊したら保健所と国に文句いうことにしよう。

265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:46:25 ID:S8UdCrkE0

平成Ｂ落民
新しいＢ地区が出来ました
現在Ｂ地区に住んでいれば引っ越しても家賃タダです
名簿作って保護しましょう

266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:47:01 ID:ZUyi4f8m0

他の被害者と今回の被害者を比べて
今回の被害者を公的資金のこと以外で攻める奴は馬鹿か工作員だろ

267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:47:34 ID:G0yJiPoA0

一連のホテル事業者連中は住民みたいになんでワーワー怒らないのかね？

268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:47:53 ID:MuwpCyG+0

総研　木村建設　ヒューザー　日本ERIは、只今証拠隠滅中

姉歯が生贄となってこの事件は闇の中

結局は池田犬作大先生の一人勝ち

269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:47:54 ID:bCUMChqj0

>>259
いや、そうでもない
特にﾏﾝｿﾝやﾎﾃﾙは単純な箱型が多い（むしろその為にそういうﾃﾞｻﾞｲﾝするだろ、ﾋｭｰｻﾞｰは）。
戸建てと違って
だから既製のｻｲｽﾞを組み合わせていけば、あとは規模が変わるだけで大枠としては転用できる。
もちろん微細な部分に関しては個々の物件で対応するとは思うが。

270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:48:09 ID:bhSDYGYa0

安物買いの銭失い

新潮読んだけど小嶋の豪遊ぶりがすげーな
小型飛行機で旅行だってよ

271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:49:12 ID:BMax0Edy0

こんな怪しいマンションを買っちゃうようじゃ、
けっこうギリギリの生活で無理してローン組んで買った住人、
いっぱいいるんだろうな。
そりゃ、今後の生活どうするか、必死だわな。

272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:49:33 ID:7L1uTD1q0

オレ最初にこのニュース聞いた時、また韓国のニュースか思った
日本の話しだと聞いてびっくり

しかし関係者が半島出身者が多いと聞いて妙に納得

273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:49:51 ID:bsxxwknw0

創価学会が補償すればいい。

274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:50:16 ID:5FABIVPQ0

>>271
どこも似たようなもん

275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:50:22 ID:L7XCmEeA0

究極の公金私的流用ですね
泥棒だな

276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:50:53 ID:NYO6EAVu0

>>273
むしろキックバックしてそうで怖い

277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:51:57 ID:yIibERma0

＞269
そう考えると、偽造が無ければ
大変良い経済設計だったのにｗ

278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:52:14 ID:At6ETs6J0

優遇された住民の追跡調査してほしい。
結構贅沢な暮らししそうな気が。

279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:52:36 ID:Lmlfv0S70

無担保無利子で３０年返済で貸し出してやるならまだ許せる。
それもおかしな話だけど、特例ってことでな。
解体費用とか全額保障とかありえないよ。

280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:52:56 ID:4rFvEX3e0

さすがに公的資金を投入したら自民離れが進むと思う
税金納めても層化にばかり使われちゃうんじゃあ、今の自民党はいらない

281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:53:16 ID:FoYJsMS40

解体業者も再建設の業者も創価系企業なら
創価丸儲けだな
働くのがイヤになってきたぞ

282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:53:19 ID:UjXidQpK0

建築基準法を改正すれば合法ﾏﾝｼｮﾝだろ。

283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:53:52 ID:ZkTKQ3dc0

>>267
確かにホテルのほうが損失大きいような。
マンション住人は家がなくなるだけだが、それも当座住むところは面倒見てもらえるし。
ホテルのほうは規模によっては飯の種自体が消滅。
ホテル従業員のほうがはるかに悲惨に思えるんだけど、マスコミはなんで取り上げないの？

284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:55:34 ID:Lmlfv0S70

単に人生に失敗しそうな人たちでしかないわけじゃん。
この人たちって。
普通はこういう人は自己破産とかして乗り切るわけじゃないか。
なんでこの住民だけこんなに救済措置が取られて、
しかもこんなに優遇されているのに文句いってるの？

285 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:56:08 ID:bCUMChqj0

>>277
というか、10F建てとかのﾏﾝｿﾝではありえない工法らすぃよ
全ての階の構造を同じくするには3階くらいが限度らしい。（RCの自重があるから）
だからこういう工法で戸建てRC造で木造並の建築費になるってな工法はある。
RC-Z型枠工法とか…
http://www.rc-znoie.com/top.html

286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:56:54 ID:qQcCL7ij0

公的資金投入を含む、手厚い保護政策を実行するんだってさ。
ごねるヤツがいい思いをする。法治国家もクソもない。
日本はもうダメだな。

287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:57:59 ID:JWgzBKUm0

問題点は国の確認審査会社の民間化制度に落ち度があったのか。
イーホームズのような確認する側が、確認を求める側の人間を大勢天下りで受け入れている。
確認してもらう建築主が、確認会社を選択することができる。
確認会社の変更をちらつかせるなど、確認会社が建築主からの圧力に屈しやすい。
こういう制度的欠陥を見過ごし、国民の生命財産を危険に晒したという責任が国にもある
んじゃないかというのが今回の趣旨だろ。
橋下は責任責任と連呼するマスコミに対して、購入者にも当然責任があるということを
言いたかっただけで、国の責任がまったく無いとは考えてないだろ。

288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:58:17 ID:5FABIVPQ0

>>286
前からそうじゃん
２ｃｈで誰かがゴネねれば、ゴネ得

289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:58:51 ID:57fU1h+X0

【耐震偽造速報】勝谷「総研のスポンサーは創価学会」
1 ：依頼305＠凶速記者ψ ★ ：2005/12/05(月) 17:02:44 ID:???0
関西ローカル番組で勝谷氏が「マンション問題は創価学会（SG）が
大きく絡んでいる。北側大臣（創価学会員）がなぜ公的資金をジャブジャブ
使って火消しにむかうのか！？それは、総研の関連企業がSGと密接に
通じているからである。また、総研は中国大陸で活動してる。今は言わない
けど大スキャンダルになる。死人が出る」
と、述べた。

290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:58:56 ID:ncbN/hAO0

ｺﾞﾈ廚天国～☆
ｺﾞﾈｺﾞﾈすりゃ天から金が降ってくる～
OH！ラッキ～☆

291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:59:20 ID:Lmlfv0S70

>>288
２ｃｈでとか言うな。
視野が狭いと思われるぞ

292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 09:59:21 ID:6nGgWLgp0

地震じゃなく、少しの積雪で崩れそうな家に住んでるんですが、幾らか税金恵んでください。

293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:00:00 ID:UjXidQpK0

そもそも指定検査機関に出資してるのが住宅業界ってところが
お笑いだｗ

294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:00:11 ID:Ga9BiRV30

Ｂ名簿作ろーぜー
週末は現地へゴー

295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:00:17 ID:5FABIVPQ0

>>291
2chでもっていう例だしただけなのに？アホですか？

296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:00:57 ID:Lmlfv0S70

>>295
でもなんていい方してないじゃんｗ

297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:01:09 ID:0UaOMboN0

住民に直接投入せず、存在価値のない会社を国が没収したほうがいい。
オジャマモンをはじめ、経営者に会社を通して得た私財を会社に戻させたうえで
１円で買収。従業員も原則解雇。

住民に対する補償は、新会社を通して国が責任を負う。
そうすれば、被害が判明したものも、まだ判明しないものも安心できる。

298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:01:20 ID:qQcCL7ij0

>>287
国の責任を否定してる奴なんていないよ。
論争になっているのはその救済方法だろ。
救済は訴訟や自己破産制度を通じて行われるべきであって、
一般的に公的資金を投入するのは、筋違いと皆思ってるんでしょ。

299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:02:22 ID:NYO6EAVu0

>>287
橋下は国を相手に裁判起こせば？って言っている
いきなり、公的資金投入！っていうのはおかしいと言っている

300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:02:58 ID:Lmlfv0S70

>>298
日頃から税金の使い方にうるさいマスコミが
なぜかこういう使い方には文句どころか
当然だといわんばかり。
それどころか、対応が・・とか国の責任が・・・とか
そんなことばっかりいってる不思議。

301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:03:10 ID:6nGgWLgp0

>>289
じゃあ創価学会の信者に寄付させろ

302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:03:25 ID:jmvy/9s40

うーん、引越し費用と移転先の家賃も助成されるらしいね
こういうのってどうなんだろ

303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:03:31 ID:6+ycD7w80

国がこんな簡単に過失を認めるなんて初めてだな。　
しかし国の制度のミスならば国で責任を取る人がいないとおかしくないか？

304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:04:02 ID:5FABIVPQ0

>>296
へいへい。

305 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:04:12 ID:X68EgzVH0

GJGJGJ

306 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:04:17 ID:UjXidQpK0

>>300
ﾏｽｺﾞﾐごときに主張なんてない。どうしたら愚民に受けるかと
いう視点のみの報道だから一貫性も糞もないよ。

307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:04:38 ID:3aftGRxe0

ERIたんやイーちゃんは映倫やビデ倫のようなものなのか？
だとすれば、映倫やビデ倫はしっかり仕事してるな。

308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:05:38 ID:qQcCL7ij0

ほんとに日本のマスゴミはクズだな。
二つ三つ外資に買収されたほうが、
日本国民の利益になるんじゃないか。

309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:07:04 ID:Lmlfv0S70

職員のマンションを税金で建てると叩いて
一般人のマンションを税金で解体しても
何もいわないマスゴミ。

310 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:07:25 ID:ncbN/hAO0

もう仕方ない

共産党に頑張って貰うしかないｗ

311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:07:53 ID:Ny8USLKa0

>>308
もう半島系に乗っ取られてます＞＜

312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:08:10 ID:UjXidQpK0

>>310
おいおい共産党は公費投入に賛成するよｗ

313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:08:44 ID:aiJSAcn+O

少なくともﾋｭｰｻﾞｰの社長から自家用機と家などの資産をすべて取り上げないとな
民事でもいいから

314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:09:36 ID:ncbN/hAO0

>>312
層化は嫌いだろ？

315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:10:09 ID:Lmlfv0S70

>>313
会社名義だったらひっぱれるけど
個人名義の物だったらあんまし毟り取れんだろうな。

316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:10:40 ID:7mDxYoTD0

この国はここまで創価に乗っとられてたのか…と思った

317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:10:58 ID:a04eTm540

>>267
金持ち喧嘩せず。

318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:11:41 ID:NYO6EAVu0

>>315
会社名義だよ
豪邸もジェット機も

319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:11:52 ID:qQcCL7ij0

あんなクソ住民に税金を使われたくない。

320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:12:05 ID:2lcvcQms0

牧瀬里穂「ヒューザーだよ」

321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:12:09 ID:5ndwUW+p0

もれ福岡の博多者なんだが
こないだのデカイ地震でうちのぼろアパート崩れそうだったんだが・・・。
まじで死ぬかと思ったし、壁にひびは入ってるし・・・ｗ
それでもまだそこに住んでます。次にあの規模の地震が来たらたぶん僕はあぼーんでしょう。

で、国は金出してくれますかね？

322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:12:10 ID:UjXidQpK0

>>314
創価は嫌いだけど公費投入にも反対だよ。
基本的に民事で解決すべき問題で、検査の
監督体制の国の過失を考慮するくらいで
いいよ。

323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:12:42 ID:JX5wvlga0

天災でなく被害者にもスキや甘さがあったとは言え、
今回は規模が大きすぎるし直接住民の命や生活に関わるからね。
単に騙された、金とられたの話じゃないよこれは。

324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:13:25 ID:elYplpwe0

俺のPSPも補償して下さい

325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:13:39 ID:PZ86bp250

おれの部屋木造でむちゃくちゃ寒い
絶対欠陥住宅だ
公的資金乳頭しろ

326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:14:21 ID:WlaSSKhp0

マスコミの情報操作には同意だが
２ちゃんねる見て情報の幅が広がったと思っているバカは
もう一度よく考え直せよ。２ちゃんねるなんてのは娯楽なんだよ、アホ。

個人レベルで到達できる真実なんて一握りもないのに
２ちゃんねるみて高見の見物気取っている奴は
木に登ったサルが自分がでかくなったと勘違いしているレベルだな。

327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:14:38 ID:xA6SUtS10

何も壊れてないし誰も死んでないのにどうして補償してもらうの？

328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:14:45 ID:3aftGRxe0

国が税金投入という超法規的処置をするなら、
悪さした連中も超法規的処置で速攻逮捕＆財産没収だよな。
中国ならとっくにやってるはず。

329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:14:48 ID:2zBASHIt0

どうして公的資金が出ないのか、何か裏がありそうです

なんていってるあのアナ、頭おかしいんじゃないか？
あんな馬鹿アナがいるから橋本がきつく聞こえるけど、正当な主張だよなー。
スパモニなんて見ないからどうでもいいが、あの男アナの顔見ただけでイライラするわ

330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:14:59 ID:aQb+v8hW0

>>325
志村！逆！逆！！！

331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:15:00 ID:gHWfeID70

欠陥住宅買わされてそこに住めない状態になっている人って姉歯住民以外にもいるの？
欠陥だけど、住めなくはない、仕方なく住んでるって人はよくテレビで拝見するが

332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:15:10 ID:+Lg637nB0

この件が収束に向かう頃、層化が動き出す。

被害者各戸訪問にて勧誘する。
層化の学会員大幅増･･･

一人勝ちは犬作なのであった。

333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:15:38 ID:wKzAEs6A0

宅間守の時はどういう理由
でお金払ったんだっけ？

334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:16:02 ID:qQcCL7ij0

>>329
出ないほうがあたりまえだろうに。

335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:16:22 ID:yIibERma0

ﾊｯｷﾘ言ってERIのが酷いのに
矛先はイーホームズばっかってのも

336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:16:44 ID:hPDoTLA50

>>322
>検査の監督体制の国の過失を考慮するくらいでいいよ。

行政にも過失ありと判断されたら
不真性連帯債務になって、被害者には行政が全額支払いじゃないのか？
行政がヒューザーやら姉歯やらに求償するときには過失割合が関係するけど。

337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:16:45 ID:UjXidQpK0

>>333
国立大学付属だから国の管理責任ってことじゃなかった？

338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:16:57 ID:WlaSSKhp0

>>326　２ちゃんねるは様々な事件の先駆け情報もでているし
事件の解決にも繋がっている。正直マスコミよりも信用できる媒体だと思うが？

339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:16:58 ID:w580b7lE0

国が保護すべきなのは、地震や台風などの災害の被害者だと思う。
今回の件はいわゆる「詐欺」であって、今までに「詐欺」の被害に遭って
破産した被害者は吐いて捨てるほどいるわけだ。
そいつらは見殺しで、この住人達だけ救済と言うのはおかしいと思う。
やはり、草加が絡んでいるから？

340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:17:30 ID:elYplpwe0

>>338
朝から自演すんなカス

341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:17:43 ID:3aftGRxe0

国立大学附属小学校じゃなかった？

342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:18:16 ID:qQcCL7ij0

超法規的措置っていうんだったらさ、
ついでに関係者全員の財産を超法規的措置で没収しろよ。
天下り官僚、政治家、層化、全部だ。

343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:19:02 ID:UjXidQpK0

>>336
民法は専門じゃないからよくわからんが、そうなのか？
まあとにかく国の責任は最小限で収まれば何でもいい。

344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:19:57 ID:yGmz0gMb0

>>331
使用禁止命令が出るほどの欠陥住宅ってのは聞いた事無いな。

345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:20:08 ID:purg6Huf0

おかしな国だな。
これがSKの力というやつか。

346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:21:06 ID:gHWfeID70

>>344
そうすると国からの対応がちょっと甘めなのも仕方ないのかな
住む家なくなったんだんもんね

347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:21:15 ID:Ny8USLKa0

今回のﾏﾝｿﾝと既存不適格建築物のﾏﾝｿﾝとどっちが丈夫なん？

348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:22:05 ID:khaFIzvo0

>>331
木造二階までは構造計算いらないから、大事にならないだけで
実質>>331の言う通りいると思う

349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:22:22 ID:qQcCL7ij0

不正を告発したイーホームズばかりが、不利益を被っているよな。
西宮倉庫の件といい、今回の件といい、日本社会は芯まで腐りきってない？

350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:25:37 ID:ncbN/hAO0

>>322
俺は役人や議員の一部は知ってて黙っていたと思うんだが。
官と業者、一蓮托生状態での不正。これだけ詐欺すんのに
センセイの後ろ盾無しにやるなんて事あるんだろうか。

351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:26:10 ID:jbzSSUIk0

ワイドショー見てると住民が100％被害者ぶって
「わたしたちこんなに可哀想なんです」って必死にアピールしてるな
そんで政府がこれを見捨てたらひどいなって風に持っていこうとしてる
だいたいこの会社、詐欺って浮いた金をどこに流したんだよ
どっかのカルトにでも上納したのかね

352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:26:12 ID:qhF0Qcpa0

>>349
ヒント：大作先生

353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:26:12 ID:3aftGRxe0

不正を告発したイーホームズ
・・・この会社、信用して委員会？

354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:27:10 ID:53bFkrxO0

俺が福岡で住んでいるアパートはシノケンの賃貸物件で防音対策が
全くなってない。慰謝料と引越し費用を国に請求する。

355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:27:32 ID:e5yp+3N+0

今回の問題を一掃するには

創価学会への金の流れを徹底的に洗い出す。

これしかない。

356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:30:14 ID:F6bkCmeX0

橋下は正論
実際俺の家は買って一年以内に酷い雨漏りになったが既に会社は倒産し
何処に文句言う事も出来ず泣き寝入りしました。

357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:30:18 ID:a8cbwFhM0

まあ、これでマンションなどの不動産は
ホイホイと買うべきではないと国民が知れば
それで成果があったと考えるべきだろう
不動産業界は半日の人が多いってうわさもあるようなないような？
でも、まともな物件ってすべて調査したらどれだけあるんだろうな
能力主義の儲け主義に走っている日本企業の教訓になればいいが、、、

358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:30:29 ID:2zBASHIt0

通常の半分以下の値段で売り出しているマンションを”ラッキー”と思って買った購入者は
そりゃ耐震偽装の通常は15本以上鉄柱が必要なのに5本しか通っていないとか
目に見えているわけでもないし、売り込みに偽装の件を書いているわけでもないし
判断が付かないと言えばつかない。

２ちゃんねる市ニュー即区１丁目に建ったマンションは２LDKで5980で万円。
その隣に建ったマンションは同じ２LDKで2980で万円。
その地域の平均相場は5500万円

なんというか、住民の買ってしまう気持もわからなくも無いが
国に保障を求めるなんてお門違いだし（会社が破産するというのを見越しての訴えだろうけど）
偽装に関する一連の会社に保障や支援を求めたとしても
会社がものすごい負債を抱えてバタンQして・・・・どちらにせよ税金使われそうだなぁ

359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:30:50 ID:qQcCL7ij0

>>351
大量に政治家･官僚に流れてると思う。
で、司法的救済だとそれらが明るみにでるおそれがあるから、
公的資金投入というどんぶり勘定的救済方法で問題を解決し、
事件の闇の部分はごまかそうとしてるんだと思う。

360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:31:26 ID:h0nMs/Mg0

公的資金投入絶対拒否

国土交通ホットラインステーションは、国土交通行政に関する皆様からの要望、
意見等を一元的にお受けしています。

　　【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
　　　　電話　０３－５２５３－４１５０
　　　　ＦＡＸ　０３－５２５３－４１９２

361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:31:57 ID:LLMd+nJk0

ニートを代表して一言
どうぞ
↓↓↓

362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:32:11 ID:zTWDhn/G0

ホイホイ買った方がいいんじゃないのか？
公営住宅に無抽選で家賃無料で入れるし
広いマンションで耐震設計のしっかりしたやつを税金で建て直してくれる
ま、大手じゃなくてヒューザーみたいなところでできるだけ手抜きしてる会社から買わないとだめだけどな

363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:34:14 ID:tr2Fbkji0

正論だけど、今回国が身を乗り出しているのは経済への影響を考えてのことと、層化だろ。

364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:34:27 ID:qQcCL7ij0

2005/12/05(月) 22:46:53 ID:xrjnmZOb0
抗議メール送っとけ。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
自由民主党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:34:54 ID:6oq9Cp7qO

まぁ、どうでもいいや

366 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/12/06(火) 10:36:11 ID:Xd0hjfLy0

なんであいつらばっかりたすけるんだよ！　わいもたすけてくれよ！
夢も希望もないんだよ！

367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:36:33 ID:/bUrFV5q0

ヒューザー以外のマンションでもまた発覚したらしい

368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:37:11 ID:2zBASHIt0

３６世帯の生活を守ってください！とか言ってた人達いたけど
そのマンションは完売状態で36世帯なのかい

常に満室くらい人気？それともガラスキだったのか・・・・

369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:37:12 ID:ncbN/hAO0

もうめんどくせーから何も無かった事にして、
そのまま住んでろよ！！

370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:37:23 ID:yCeV/f170

こんなのに税金投入されるのと
社会で働けるようにできるようニート･フリーターに税金投入なら
お前等はどっちを指示するんだ？ｗ

371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:37:29 ID:Arn/R1LI0

遅いレスだけど>>53の三菱車
型式番号をおろした（認可を出した）のは通産省（でいいよね？）だから
今回のマンションと同じようなもんだな
公的資金を請求すべきだな

372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:37:59 ID:6wlrkxUG0

騙される奴が悪い

373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:38:35 ID:wYMZz83s0

結局購入者が痛い目にあうよ
ちっと税金使うだろうけど
国が全保証なんて心配しなくてもありえないですから

374 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:38:58 ID:EEhq1K3r0

国民投票で決めればいいよな

375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:39:12 ID:a04eTm540

>>331
姉歯マンションと同程度に危険な欠陥住宅なんてゴロゴロしてるだろ。
柱が固定されてないとか、梁のボルトがユルユルとか、筋交がないとか、梁が1本足りないとか。

376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:39:41 ID:/bUrFV5q0

社会のゴミ

377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:39:55 ID:5d2fXDq+0

つかね。詐欺にあったらみんな悉く救済してくれるんならいいんだけどさ。
彼らだけ特別ってのはなぁ。

騙されて人生ぼろぼろになるのはわりと一般的な事象ではなかろうかと。

378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:40:18 ID:Q9R4a/5P0

安物買いの銭失いとは良く言ったものだと思った

379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:40:27 ID:NkyEEuSx0

どれくらい痛い目にあうかが重要だ

あいつらには
プラズマＴＶや外車や私立お受験はきっぱりあきらめてもらいたい

380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:40:34 ID:qQcCL7ij0

>>>371
現在の国交省だな。

381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:41:05 ID:Jr1Hom4w0

消費者が大損こいたなんていくらでもあるだろうよ
なんでこいつらだけなぁ？

382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:41:56 ID:a04eTm540

>>379
うちは年収１２００万だけど、

SonyのTV、三菱の車、公立の小学校ですよ

383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:42:04 ID:AAfErbf80

小泉もうだめだな

384 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:42:13 ID:Q9R4a/5P0

マンションだからこういう展開になるんであって
欠陥住宅とかで被害にあってる人も同じようなものじゃないのかと思ってしまう
けど・・・違うよね・・・すみません・・・ごめんなさい

欠陥住宅に住んでる人も公的資金・・・

385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:42:51 ID:ykZl1YMn0

国が何らかの負担をするかどうかを決めるのは、裁判所だ。
住民でも行政でもない。

ズルして自分たちだけ逃げ切ろうとするな＞住民
きっちり裁判で相手を叩け。

386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:43:12 ID:purg6Huf0

さてと
うちのシャブコンマンションも公的資金入れてもらうとするか。

387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:43:38 ID:7JxQbprl0

公営住宅無料家賃で贅沢し放題か
なんかそういう連中、他にもいたような

388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:43:45 ID:ncbN/hAO0

マンションの部分だけ特区にして耐震基準を緩めて
後、地震保険のパンフでもポストに入れておけ

それで片づくな。

389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:44:39 ID:uNcNb0mP0

建築確認を国がやってた時って金とってなかったの？

390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:45:11 ID:FLJmVaSP0

「神様地震はいつ起きるんですか？」
「わかんないね」
「ふるいにかける為にも東京でお願いします」

391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:45:15 ID:nzbdqgN40

>>379
年収１５００マンだけど

自作PCでTV、トヨタのミニバン、公立の高校ですよ。

392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:47:00 ID:sGVkuoac0

なんでもかんでも公的資金で救済されるんなら
ワンルームマンション投資で失敗して自己破産した俺の知り合いにも公的資金出してやってくれ
三菱自動車の欠陥車問題で価値が暴落して車の買い替えのときに大損した奴らにも
公的資金を投入してやれ

393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:48:42 ID:NRE2+V5A0

内閣支持率が下がる予感

394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:49:18 ID:elYplpwe0

>>379
年収一億だけど

SONYのテレビ、三菱の車、公立の小学校ですよ

395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:49:36 ID:ncbN/hAO0

税金と言うのは広く国民の為に使われるべきで
特定の極限られた、それも個人資本の保護に
使われるべきではありません。

396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:49:55 ID:nmX5wS6a0

国の監督責任はどーなるよ？

397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:50:53 ID:ykZl1YMn0

>>394
年収三億だけど

真空管式の白黒テレビ、人力車、寺子屋ですよ

398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:51:32 ID:zT2eEQQa0

抗議の電話、FAXが大量に来てるらしい
ほとんどが公的支援に対する抗議
対応できない状態だと

399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:51:49 ID:/7HOmevK0

>こんなのに税金投入されるのと
>社会で働けるようにできるようニート･フリーターに税金投入なら
>お前等はどっちを指示するんだ？

各家庭に潜伏しているニートを完全に把握できるように調査するのに
金がいるし警察も増員したい。
あと、連行したニートを強制的に更正させる施設
（ボランティア、勤労体験、自己啓発）を公金でつくってほしい

400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:52:49 ID:Q9R4a/5P0

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜公的資金を導入して早くこの事件を終わらせたいんだよ～
　　　　　　(( ノ(　　)ヽ )) 　　政治家もいっぱいからんでそうだから騒ぎが続くと
　　　　　　　　　<　 > 　　　　　　やぶを突いて蛇を出しかねないよ～、出しかねないよ～！

401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:53:15 ID:5d2fXDq+0

監督責任もなぁ。すべての犯罪行為違法行為、突き詰めると国の監督責任じゃね？

402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:53:21 ID:ncbN/hAO0

監督責任でマンション代を貰おうなんて虫が良すぎる。
己の契約責任はどうなるんだっての。
判子押したんだから契約は成立してるんだし、その契約書に
国の責任に対する文言はあるのかね？無いだろう。
あくまで個人と売り手の間の契約に関する問題でしかない。

403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:53:34 ID:JDPVRYUR0

これは引っ越しても暮らしていけないかもしれんね

404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:53:36 ID:ymHPxA2H0

>>399
ニートこそ自己責任だろうがwww

405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:53:43 ID:bCUMChqj0

>>371
自動車型式認定するのは国土交通省（旧・運輸省）

406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:53:47 ID:/7HOmevK0

>>398
日本中にそんなにたくさんニートがいた？

407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:54:04 ID:tl9a0qrl0 BE:79677942-##

震災が起きてなかったら、こいつもこんなこと言わないかもな

408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:54:40 ID:2lcvcQms0

7日の参考人招致ってテレビ中継しないの？
ネットで生中継ってある？

409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:55:03 ID:/7HOmevK0

公金投入賛成（住民、マスコミ、一般人）＞公金投入反対（ニート）

おまいら負けるな！

410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:56:00 ID:w580b7lE0

>>368
その発言したﾊﾞﾊﾞは絵に描いたようなDQNﾊﾞﾊﾞだったぞ。
退去勧告の説明に来た区役所の職員に向かって、
「あなたが私のお父さんだったらどう思うんですかっ！」だってwww
じゃ、その『お父さん』に助けてもらえよな。

411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 10:59:20 ID:nmX5wS6a0

>>401
じゃ国なんていらないじゃん

412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:00:10 ID:aUTDtg1B0

>>396 三菱の欠陥自動車にも国の認定がおりていましたが・・。

一切保証されていません。

413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:00:44 ID:nmX5wS6a0

>>412
>>411

414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:01:15 ID:CMU4IkwZ0

住人必死だなｗ
ホームレス、借金地獄の層化の下僕
仕事大丈夫なのか？ｗ
クビになったらおしまいｗｗｗ

415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:02:44 ID:w580b7lE0

解体費用を国が負担というのは当然だと思う。
さっさと壊さないと、何の関係もない周辺住民の方々が気の毒だ。

416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:03:02 ID:wrbGvjsc0

周りの同僚はみんな公的資金投入反対だよ
乞食が五月蝿いって言ってる

417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:03:32 ID:FiIbzCfz0

弁護士が言うんだからまちがいなよ
住民は破産決定ってことだろ

418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:03:36 ID:+h/2KrAb0

アメリカとか訴訟の国じゃん。XBox に不具合があるから集団提訴って
おかしくない？メーカーの保障を待つだけなのに。
弁護士も裁判官も法論が絶対根拠みたいにいうけど、今回のケースは
明らかに加害者と被害者じゃん。国のお墨付き機関がハンコ押してるんだし。

だから公的資金投入で全然問題ない。

あいつら、すこし調子に乗りすぎてて、ほんとヤバイよ。そのうち
ドカンとしっぺがえし食らうだろう。それこそが世の真理。ちがう？

419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:03:46 ID:wa7WUf1D0

土建屋が手抜きした漏れの万損も公的資金で立て替えてくれ。

420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:04:07 ID:7L1uTD1q0

ほんとかどうか誰か答えてくれ
１）姉歯：創価建築士；
姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
２）ヒューザー：創価企業、小嶋社長＝在日説、ヤクザの舎弟企業説も
ヒューザーは創価大学からの就職が多いし、小嶋は朝鮮人。どう考えても朝鮮企業の違法建築。姉歯で終わらせるな。
http://www.nikaidou.com/column02.html
ヒューザーの金主は指定暴力団。 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
３)木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
木村建設（株）代　表：木村　盛好　も本名は李さん、今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
早々と自己破産を宣言したK社長。自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html

木村盛好社長の破産発表の時の涙にだまされた

421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:04:30 ID:8wxUB4EG0

>>416
リーマンで賛成してる奴いないよ

422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:05:36 ID:Nazy+TlA0

>>418

あきらかに被害者と加害者なんじゃなくて、あきらかに馬鹿とアホ

423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:05:40 ID:twal09iL0

８１年以前の建物は国の基準で建て、地震で倒れたら面倒見るのかね。
小泉政権の温存のため、一時の煽りで公益資金を使わないで欲しい。

424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:05:42 ID:ncbN/hAO0

詳しくないけどさ、契約書に「物件に致命的な設計ミスが発覚した場合の対応」とか無いの？
無かったら契約的には文句胃炎だろ？それこそ裁判で司法判断に委ねろよ。

425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:06:30 ID:Arn/R1LI0

>>405
訂正ありがとう
車周りで運輸省と通産省が入り組んでた記憶だけがあったのですが
間違ってましたな

426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:06:48 ID:0GY20DUh0

某局に抗議が殺到してる
他のとこもすごいんじゃないの？

427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:07:44 ID:aUTDtg1B0

>>418 国が判子を押していれば全て正しいのですか？？？？？

自動車免許にも国のお墨付きがついていますが？？

あなたの脳みそには中卒のお墨付きもついていますか？

428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:07:49 ID:nnu60t1m0

企業の倒産による失業者の増大を防ぐのが
いままで公的資金を投入する大きない理由のひとつだった。
今回投入しなくても　失業者は増えないと思うぞ。

429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:07:51 ID:Ny8USLKa0

>>424
品確法

430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:08:00 ID:twal09iL0

銀行が担保でマンション引取り、それで終わり。

431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:08:06 ID:rFubhVoz0

公的資金を使うのなら姉歯建築士、小嶋社長をはじめ偽装に関わった人間の個人財産を
徹底的に没収すべきだ。
それくらいしないと国民は納得しない。

432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:08:08 ID:ZBaXMiGG0

>>420
えっ。木村建設の社長って朝鮮人？マジっすか？

433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:09:11 ID:Arn/R1LI0

>>430
担保割れしてるから残債が残ります

434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:09:47 ID:Nazy+TlA0

>>424

マンションの価値が瑕疵のため実際は2000万くらい。瑕疵担保責任では、その差額である1000万を業者が補償すれば十分。
ただ、この場合契約自体を解除できる可能性がある。ただ、その場合でも請求相手はあくまで業者。

これが民法の結論。公的資金なんて民法のどこにもかいていない。

435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:10:05 ID:aUTDtg1B0

朝鮮人＋創価＋ヤクザ＋売国政治家

日本の癌が勢ぞろいの事件ですねｗ

436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:10:11 ID:Wo6UX3pB0

とりあえず公創価学会員は公職追放

437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:10:21 ID:9ih3NNZH0

入居先が公営住宅ってのはまずくないか？
公営住宅に住んでる人って賃貸？
マンションをグレードアップして公金使って建て替えて
公営住宅の入居費無料だからこれは不公平だと思われるだろう

438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:10:23 ID:FiIbzCfz0

あの危険なマンションはさっさと取り壊さなきゃいけないよ。
その費用は勿論住民持ちだよ。
所有者なんだから法律上当然。
だから国はむしろ住民が破産してしまう前にさっさと住民の預貯金差押えるべきなんだよ。

439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:10:52 ID:6nGgWLgp0

マンション売り主の小嶋進（ヒューザー社長）が保証するって言ってただろ。
何も問題ないじゃん。

440 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:11:44 ID:hQ8CA0G60

住民がかわいそ～

って言ってるやつらから寄付募ればいいよ

441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:12:07 ID:t18XS6ze0

今、公営住宅に住んでる人も家賃が無料になればマンション買えるよね
不公平だ

442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:13:02 ID:8J6urvVl0

たいていの人はこの苦しい時代になんであんな馬鹿共の生活を補償しなければならないんだって思ってるよ
住民の要求突っぱねればむしろ小泉政権の評価は上がるだろう

443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:13:25 ID:FVvr06mK0

自治体が買い取って立て替る方針が決まったみたいだね

444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:14:06 ID:aSWify970

どうして政府はお金をだしてあげますか？
お父さんなんですか？

445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:14:16 ID:onL2sPiB0

国にとっては
安物買いの銭失いマンション住人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラクで人質の香田さん

446 ：税金投入反対：2005/12/06(火) 11:14:20 ID:xGTtIxYW0

何の罪のない国民の税金を投入するなんぞ、納得いかんぞ。
納得してる奴いたら、そいつらの払った税金だけを投入しろ！

447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:14:33 ID:ZBaXMiGG0

在日コリアンに草加に売国政治家。
怖い者なしだね、こりゃ。税金ザッブザブ

448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:14:46 ID:e1tMg+Du0

なあに、住民もかえって免疫力がつく。

449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:14:51 ID:2h6r5zFA0

2chのコピペで儲けようとしてる糞ブログ
ttp://ameblo.jp/waros/

450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:16:01 ID:SBAcQjau0

つうかマンションのローン払ってるやつも公営住宅に無料で入居させなきゃおかしいだろ
都内の便利なところに無料の公営住宅があれば便利だからな

451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:16:01 ID:QlaSdYTR0

な　ん　で　層　化　の　犯　罪　を　日　本　国　民　が　尻　拭　い　し　な　き　ゃ　な　ら　ん　の　？

452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:16:31 ID:hkV1rxY+0

昨日のTVタックルで三宅の禿がいい事言い始めたらハマコーが遮った上に
大竹までが住民をかばって、はははーで終わってしまった。
何かおかしかったぞ。

453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:16:34 ID:gHWfeID70

国の具体的な発表ﾏﾀﾞｰ

454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:16:38 ID:FiIbzCfz0

この事件で消費税増税率が１％アップするそうですね

455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:16:41 ID:3aftGRxe0

出るのか？必殺『村八分』＆『いじめ』
周りの住民がSGなら大丈夫だけど・・・。

456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:16:53 ID:GdtAFKBP0

国家資格の１、２級、木造建築士の免許を持っている会社に設計施工してもらった建売欠陥住宅も救済しなきゃね

457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:17:31 ID:XTfOWliD0

住民は金銭的なマイナスは折込済みじゃないのかな？
ギャラリーが「あほあほｗ」っていうふいんき（ｒｙ
作るんじゃなく同情・感謝するような雰囲気作らせ！！ぼけﾏｽｺﾐ！！

458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:18:35 ID:iwdM/K3h0

>>452
禿げどんなこと言ってた？

459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:19:42 ID:RzwP7its0

サラリーマン大増税に加えてサラリーマン血税を悪徳マンションに投入か
姉歯ミサイル、自民党政権を撃破する悪寒

460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:20:15 ID:6nGgWLgp0

阪神大震災の直前にマンション買って、大震災でマンションが大きく傷んで居住不能になり、
マンションのローン払いながら、ボロアパートに住んでいたあの若夫婦はどういう気持だろ？

461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:20:34 ID:FiIbzCfz0

不動産売買は「自己責任」が原則だろ。
ちがうのか？
国は何かまちがってる。
一番迷惑なのはマンションのまわりの住民

462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:20:55 ID:purg6Huf0

姉歯テロｗ

463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:21:02 ID:ncbN/hAO0

>>429
>>434
にゃるほど～品確法ってあるんだー
借家住まいの貧乏人には縁が無い法律だｗ

464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:21:56 ID:nmX5wS6a0

当然関係会社から賠償金を取れるだけ取る。
しかしそれが無理あるいは長引きそうなときにはある程度立て替える等の救済は必要ではないか？

国家ってなんなんだ。

465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:21:57 ID:KQMAGusd0

前スレ（part2）のログうｐしてくれまいか。当方Jane Style
進行早杉・・・orz

466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:22:08 ID:n8lEgN3c0

公的資金を投入しようとしてる政府関係者に抗議すべし
住民は正式な手続きを踏んで業者を訴えろ

マスコミが見方についてるからって調子に乗るな
ちょっと風向きが変わればすぐに敵に廻るぞ

詐欺を働いた業者から回収出来ないから国に補償してもらおうなんて裁判で認められるわけがない
解体費用も住民が払えよな
その上で業者に請求しろ
取りっ逸れたら諦めろ

天災や殺人や交通事故の被害者で泣き寝入りしてる人達がどれだけいると思ってるんだよ
今回住民を救済するならその人達も救済しろ

467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:22:48 ID:mIADxX6Z0

「マンソン救済褒章」みたいな適当な勲章つくればいいんだお！
これで池田センセイを釣って層化に金ださせればいいんだお！

468 ：こいつらだけ優遇するのか：2005/12/06(火) 11:23:37 ID:Lkf6QWnr0

「こんなひどいマンションだとは知らなかった」
それがどうしたの。
オレは、隣家からの類焼のせいで寒空に放り出されて
親戚の隅で家族暮らしたこともある。
こいつら、自分の不明を恥じるのなら、のこのこＴＶに出てくるな！
この乞食野郎ども！

469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:24:02 ID:nnu60t1m0

６０００万の車を買った。
欠陥車で走らせると危険　置いといても爆発する可能性が・・・
処分する費用くらいは　お上が出しましょう。

470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:25:23 ID:2lcvcQms0

>>465
うｐロダ40秒で用意しな

471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:25:35 ID:nmX5wS6a0

>>469
当然自動車メーカーが出すべき
ただ今回は会社の規模が小さいから問題なわけだ
わかるか？中卒ニートの諸君

472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:26:19 ID:7L1uTD1q0

自民党あぶない。
足引っ張らんといて学会さん

473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:26:38 ID:Jp9gskUl0

これは大変なことになるかもしれん
税金の特定少数者への投入は全体的に反感を産みやすい
今回のケースだと

１マンションのローンを払っている人
２一戸建ての人
３マンションを賃貸で使っている人
４公営住宅の住人
５サラリーマンの大半
６その他自分の利益にならない人

全部で一億人以上いそう

474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:27:12 ID:D4TqMAmmO

これからも増えていくんだろ？
お金がいくらあっても足らないんじゃないか？
北朝鮮のはりぼて港町と変わらないな

475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:27:26 ID:FiIbzCfz0

自民党は小さな政府を目指していたんじゃないのか
なぜこの件だけ逆行するのか
カルト優遇だけは止めさせたい

476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:27:28 ID:QEesHBLg0

マンションの隣の人が一番カワイソス
地震きたら、一緒にあぼーんになりかねない
でも、誰も助けちゃくれねー

477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:27:41 ID:RY4qmYB/0

安い牛肉で不味いのは知った上でのことだが、「狂牛病でしたｗ」じゃあ
怒るな。責任所には治療費負担も要求すると思う。

478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:27:50 ID:Arn/R1LI0

>>464
現在の法律で賠償を求めることは可能
破産や倒産などにより充分な賠償が不可能なときは
被害者があきらめることになる

過去の例を見ても国が立て替えるなどの超法規的な対応は無い
北朝鮮拉致問題でさえ、北朝鮮による犯罪の損害を国家は立て替えていない
それを今回に限り、新たに法律を制定することも無く救済する必要はどこにある
必要があるのなら国会にて法律を論議の上制定してからにすべきだ

今回は間に合わないがな

479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:28:03 ID:Jp9gskUl0

また被差別階級ができたのか

480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:28:17 ID:XTfOWliD0

国が補償するっての
外国からみたらどうなのかな～？
役人さんはそれも考えてよね。

481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:28:20 ID:Rdq3QXaN0

正論

482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:28:27 ID:F6bkCmeX0

>>476
隣の人が一番の被害者ですね

483 ：こいつらだけ優遇するのか：2005/12/06(火) 11:28:30 ID:Lkf6QWnr0

他社なら６０００万円のマンションを４０００万円で買った。
だったら、その差額の２０００万円で北関東のイナカで中古でも買え！

484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:28:33 ID:ncbN/hAO0

日本は自由で民主主義国家の筈

しかし、その「自由」は個人個人が己の責任を引き受ける事で成り立っているものだ。
何をしてもいい、「自由」なんて無いんだよ。

485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:28:49 ID:75R84VJO0

まあわかりやすく言うと裏ビデオ買ったらモザイク入ってたと…。
公的資金投入してくれ。

486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:29:51 ID:+6TzMebA0

ﾏﾝｼｮﾝ住人うざ杉。
なんで税金であいつ等の家を保障するんだよ。
自己責任だろうがクソが。

487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:30:14 ID:purg6Huf0

>>471
社長の職歴がうさんくさくて会社の規模が小さいってわかってて
契約したんだから諦めろ住人ｗ

488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:30:17 ID:nmX5wS6a0

>>484
じゃ、国なんていらないジャン

489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:30:39 ID:FiIbzCfz0

この事件で取りざたされているＫという会社は
中国でもマンション建築やってるらしいな。
これも日本国が保証するのか？

490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:31:02 ID:zTWDhn/G0

公営住宅の自治会って家賃払ってない人でも入れてくれるの？

491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:31:03 ID:kL9fPCy80

>>482
解体＆建て直しでの騒音もあるしな

492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:31:12 ID:ncbN/hAO0

>>478
そうそう、相手が自己破産したら被害者は諦めるしかない
諦めた事あるしｗ

493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:31:37 ID:nmX5wS6a0

ならば国が強制的に関係会社および監査会社から賠償金を徴収するべきなんじゃない？

494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:31:38 ID:D4TqMAmmO

公的資金使うなって言ってる奴に聞きたいんだが
かりに、自分がすんでる建物が偽装物件だと後々わかって、会社は金なしで保障できない
さぁどうする？
泣き寝入りしかできないんだぜ？

495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:32:04 ID:pjO4fOT70

est

496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:32:16 ID:6nGgWLgp0

密かに手抜きマンションを建てても、検査が厳しくてOKが出なければ悪徳業者
も建てないし、客も欠陥知ってて誰も買わい。需要がなければ建てても仕方ない。
最大の責任は、マンション検査して「居住OK！」のゴーサイン出した検査機関だな！！

497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:32:38 ID:nmX5wS6a0

>>494
監査会社の責任は重い
賠償要求するべき

498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:33:03 ID:ncbN/hAO0

>>494
そんなリスクを軽減するために賃貸に住んでますが。何か？

499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:34:06 ID:mIADxX6Z0

>>469
>>471
>建て替え費などの補助は、
>（１）耐震性に問題がある建物を放置するのは周辺住民にも危険で撤去に公益性がある
>（２）建て替えの展望がないまま撤去すると住民には資産なしでローンだけが残る
>－など理由で決めた。

これを469の事例に当てはめると、車を放置するのも周辺住民にとって
迷惑・危険だから撤去処分に公益性があるし、（2）も同様だな。
よって公的支援受けられるってことになる。

500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:34:10 ID:nmX5wS6a0

>>496
同意。監査会社への非難が少ないのはなんでなんだろう。
>>498
お前が貧乏なだけ。

501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:34:32 ID:FiIbzCfz0

世の中に役所の建築確認通った
欠陥住宅がどれだけあると思ってるんだ。
それ全部国が補償してやるのかと　アホか馬鹿か

502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:34:37 ID:hkV1rxY+0

>>458
禿ねー　住人が【安い！】と言ってかってに選んだんじゃないか！小豆相場でも
石油相場でも、安かったら【何かある】って疑うでしょ。1000万、2000万安いものを
買っておいて…　こんなものを国が保証していたら…

この辺りで、ハマコーが言葉を遮った。大竹は【この人たち行くとこないよー】
って、やつらしくなかったねー。

そのあと、話題が変わってしまったねー。
タックルのいいところは歯に衣着せぬところだって思ってたけど、あの番組にしたって
圧力をおそれてるんじゃないかな。

503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:34:45 ID:6+ycD7w80

>>494
当事者になれば救済してくれって思うかもしれんが、客観的に見れば公的資金投入はおかしい。

504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:34:48 ID:RY4qmYB/0

金も無いし、ここから出んぞ！ってガンコな香具師は強制退去なんだろ？
やっぱ出て行かせるなら、なんらかの保障はしょうがないな。
ちょっとしたことで崩れて色々面倒なことになるよりも金銭面的にも
少ないんだろうな。

505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:35:11 ID:ISegYIFI0

隣の住人カワイソスだから、解体費には税金使うのも仕方なし
買った香具師は自己責任。こいつらに使う税金などない

506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:35:14 ID:nmX5wS6a0

>>501
今検査機関は民間ですから。

507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:35:14 ID:riPAMWP80

>>494
住民は税金で助けるべきとは思うが今それを言うと追求のテンションがさがるだろ。

508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:35:19 ID:purg6Huf0

>>494
欠陥住宅掴まされて業者トンズラして泣き寝入りしているやつは沢山いるだろう。

509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:35:33 ID:GdtAFKBP0

90: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 23:41
ヒューザーの物件の特徴は「広さ」だけではありません。「広さ」「合理的な間取り」「しっかりした構造と
華美に走らない程度の仕様」「求めやすい価格」の4点セットがこの会社の物件の長所です。
総合的に見て判断したいものです。ちなみに、直床、直天井の物件もあるにはありますが、
二重床、二重天井もたくさんあります。私が買った物件はそうですし、浴室乾燥機も標準装備
されていました。床板はすべて無垢板か石貼りで、室内ドアもすべてチーク材の一枚ものです。
台所には浄水器、トイレはウオッシュレット、バルコニーには電灯までついています。
「仕様が良くない」「いまどきの装備がついていない」とヒューザーの批判を聞きますが、そうした物件も
あるのでしょうが、私の知る限り、「どこの話？」といった感じです。断熱もしっかりしているから、
床暖房はいりませんし（光熱費が浮きますよ）。

ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079&rs=90&re=90&rf=no&al=on

510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:35:46 ID:Arn/R1LI0

>>493
それをやれ　とみんな言っているのだがな
一般的にはその行為を裁判所の強制執行と言う
とりあえず裁判して執行命令もらって、回収できるものは回収する
無いものは取れないからあきらめる
念のため言っておくと、不法行為による賠償金などの負担では破産はできないから
法律上は取り続けることはできる
ただ無い物は回収できないだけ

511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:35:51 ID:nAXiww+L0

アネハ・おじゃま・木村・イーホームズ・国に責任あるなら
20％しか国には責任は無い。

512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:36:07 ID:ncbN/hAO0

>>500
貧乏だからゴミ屑マンション買わなくて済んだｗ
ラッキ～☆

513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:37:18 ID:rqjwYbcI0

国とのつながりを明確にしない限り
払う必要ないよな

514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:37:53 ID:75m2ybir0

http://dat.2chan.net/17/src/1133836571862.jpg

515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:38:04 ID:w580b7lE0

今回の件で一番の被害者：周辺住人
二番目の被害者：住民が自己破産し、担保の物件も無価値で不良債権が増える銀行

じゃね？

516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:38:27 ID:D4TqMAmmO

>>497
監査会社も悪いけど、全部グルなんだろ？全部悪い。みんな自己破産した場合どうする？
>>498
「かりに」って前置きしてるんだが、俺も賃貸だよ。

517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:38:34 ID:NZMtZCd30

>>512
貧乏でよかったな。
俺はお前の貧乏を心から祝福するよ。

518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:39:02 ID:n8lEgN3c0

>>494
どうする？言われても、業者から金回収出来ないなら泣き寝入りするしかないわな
その為に業者がまともな会社か？保険に入ってるか？とか細かく調べてから購入すると思うが

519 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:39:13 ID:iHh2+p/g0

たとえば４人の弁護士がいた場合、意見が真っ二つに割れることがあります。

520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:39:41 ID:ncbN/hAO0

>>516
仮定に基づいた議論に意味を見いだせない俺。

521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:39:51 ID:5d2fXDq+0

まあなんにせよ、まずは騙した側を丸裸にしてからだな。
加害者が保護される世の中であっちゃならん。
話はそれから。

522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:40:29 ID:527Al0eO0

住人の責任は、関わった組織の責任よりも優先して議論するような事かね。

523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:40:51 ID:SP9+2tBH0

普通の詐欺とは違うだろ
検査会社が偽装を手助けしてたら見抜くのは不可能

524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:40:51 ID:FiIbzCfz0

>>518
そのとおり
住宅性能機構の保険はいってる会社から買えば
保険で全部補償されてたわけだ

525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:41:38 ID:nmX5wS6a0

結論としましては

小金持ちは氏ねってことでおｋ？

526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:41:43 ID:nAXiww+L0

検査会社にペナルティが無ければ検査する意味が無いよ。
「時間が足りない」で済ましたら駄目だろｗ

527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:42:15 ID:RY4qmYB/0

検査の検査やんないと責任があるということ？
マジで駄目なのかよ・・・ｗ

528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:42:41 ID:n+Bpk5m/0

公的資金を投入する名目はどうなってるんだろうね。
住人の人には悪いけど、これぐらいで投入してたら際限がなくなる気がする。
フューザーやその他の関係した会社から取れるだけ取り返して、
損した部分は涙をのむしかない。

529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:42:47 ID:v8gpnV1m0

こんなんで国から金が出るんだったら、この前の台風でブッとんだうちの屋根に
も金出してくれよ！！

530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:43:36 ID:D4TqMAmmO

>>484です。
みなさんごもっともな意見ですな。
端から見ればふざけんな！って、思うけど、
住人の立場からにしちゃ、勘弁してくれよってなる。

531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:44:14 ID:j/Jtl1Bc0

俺は創価に入ってるからもしものときは助けてもらえるんだよね？

532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:45:23 ID:GdtAFKBP0

>>531
そうか、その手があったんだ！

533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:45:33 ID:SP9+2tBH0

けど国から出すっていっても
それは国民から集めた税金だから
結局関係ない人が出すってことにもなるな
まぁ民営化させた議員を選んだ国民の責任だともいえるけど

534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:45:37 ID:ncbN/hAO0

>>530
ｵﾚｵﾚ

535 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:45:43 ID:TOXnF09T0

結論：そういう運命（←住人）

536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:46:04 ID:KQMAGusd0

>>470
ﾌ～、間に合った・・

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/
右の→アップロードからうｐです

537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:46:18 ID:D4TqMAmmO

>>518
そうなっても、公的資金使うなって言えるかどうか？

538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:46:28 ID:RY4qmYB/0

こういうの犯罪被害者給付金とか出んの？
出たら、少しは暮らしの足しになんのかな？微々たるもんか？ｗ

539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:46:32 ID:FiIbzCfz0

こんなことするとカルト系の企業から物買えば
最終的に国の補償が得られることになって
ますますカルト系の企業が繁盛するよ

540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:46:53 ID:z2oBEjxw0

建築なんて素人にわかるもんじゃないから関係者が自己破産するべきだと思うが
自己破産＝国の～
だから結局同じなような
明らかに責任はマンション住民ではないと思う
国の責任も直接関わっていないから住人とおなじくらいじゃね

541 ：sage：2005/12/06(火) 11:47:05 ID:jbjju25k0

これで税金UPの名目ができたな
ま～元からこれが狙いな訳だが

542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:47:22 ID:NZMtZCd30

【国が認可・衛生検査している食品会社の食品食べて死んだ場合は】

酢を２、３飲んでから文句を言えばよい

　　　　　　|
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ノ
　　　　　レ

543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:47:35 ID:D4TqMAmmO

>>520
じゃ、参加しなくていいよ＾＾

544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:47:54 ID:KoUE4ZSW0

最悪な結果だな
マンション住民の個人資産を守るために公的資金投入とは
マジふざけてんね、他に助ける必要のあるところなんて一杯あるだろ・・・

545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:48:19 ID:U50HKlor0

木村グループの社員の家族がノホホンと暮らしてる現実

546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:49:32 ID:RY4qmYB/0

>>544
無理にでも出て行かされる上に金まで払い続けるんだからある程度しょうがない
だろ

547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:50:09 ID:ZBaXMiGG0

>>522
天災と違って、自分が選んで購入したわけだからなぁ。
しかも、通常価格と比較して有り得ないほどの安値で。

そう美味い話って、ないよ。ヒューザーの言うような安値で
施工が出来るなら、大手もとっくにやってるって。

548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:50:37 ID:Arn/R1LI0

建築側の不法行為が確定したら
マンション被害の件に関しては、自己破産はできても免責は降りない
何億年掛けても本人が支払いすべき

ってことに法律はなってる
今回のことだけじゃない　他の犯罪や不法行為で全てそうなってきたのに
マスコミが騒いだら国が・・・自治体が・・・
おかしすぎる

549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:50:56 ID:ncbN/hAO0

>>543
つーか仮定であってもｺﾞﾐ屑マンションのオーナーになってる自分が想像不可な訳だｗ
自分で想像出来ない事は未来も起こらないんだなぁ。俺の場合。
悲惨なゴミ屑マンションの立場に立てと言われてモナー

550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:51:26 ID:FiIbzCfz0

>>住民
　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_－_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　へ、￣／ヽ　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、　 ,.-＿、　|:|.:|.　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ　　|　なーに言ってんだぁぁぁあああ！
　　　　　　ヽ_| 　　￣ﾉ　丶￣　　|_ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣　＼ |　|
　　　　　　　　＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　ヽ　￣　ノ
　　　　　　　　　　　　　￣￣

551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:52:26 ID:qbkYP3820

四割が反対らしいが、本音を言えばもっと多いんだろうな。

552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:53:34 ID:n+Bpk5m/0

マンション住民の損失の責任は販売した企業にあるけど、
その企業が倒産した責任は残念ながら国には無い。
道歩いてたら隕石にぶち当たったようなもので、運が悪いとしか言いようがない。
公的資金を入れる大きな理由が見当たらないなぁ・・。

553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:54:03 ID:RY4qmYB/0

公的資金導入で小嶋は助かるわけ？
勝ち組のままでいられるんなら許せんが

554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:54:05 ID:hkV1rxY+0

マンション住人の中には確か自分を「勝ち組」だといって威張ってたやついたじゃん。
偽装発覚でこのざまかい？

555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:55:01 ID:D4TqMAmmO

>>549
同じ事言わすなよ
想像デキナイなら、無理に参加しなくてもい　い　よ

556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:55:19 ID:NZMtZCd30

>>552
＞公的資金を入れる大きな理由
自民党と公明党にはあるんだよな・・・ｗ
どうにかならんかね

557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:55:26 ID:z2oBEjxw0

>>547
同じようなものが安く売っていたら安い方を買うのが一般的だと思うが
建築なんて素人にわかるものじゃないし
悪質リフォームみたいに明らかなもんでもなかったし

558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:55:35 ID:v8gpnV1m0

マンションに住んでた香具師は運が悪かったと思ってあきらめれ
そしてヒューザーも木村も首吊って氏ね

　　　　完

559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:56:04 ID:QPNcZQSo0

せちがない世の中ですね

560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:56:10 ID:ncbN/hAO0

やけくそでよ、経団連に入るホリエモンに頼めよｗ　
マンション全戸にLIVEDOORの看板とインターネッツ環境を整備な。

561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:57:13 ID:D4TqMAmmO

>>558
首吊るのは、全部明らかにしてからにしてもらいたいもんだね＾＾

562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:57:20 ID:WXzAmsLoO

役所仕事なのに民間委譲した事が発端ではないのか？

563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:58:12 ID:ncbN/hAO0

>>555
別に参加してないよ。相手してるだけｗ

564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:58:16 ID:XCguffoA0

民間のマンションに引越しても援助されるんだな。
そこまでする必要あるのか、今だに仮設で暮らしてる人もいるのに。

565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:58:17 ID:EeBPIIqw0

層化が大臣になってからろくなことがないな
早く氏ねばいいのに

566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:59:32 ID:J/GUKC+E0

ちょっと前住人らしきのがこのスレに参戦してくれてたが、
最近は来ないのか？

見てるだろ？馬鹿共。嬉しいか？税金使えて。

567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 11:59:40 ID:jWIkaOn1O

>557
スーパーで売ってる野菜だって、高い国産と安い中国産の見た目の違いはほとんどないでしょ？
どちらを買うかは消費者の自由意志。

568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:00:45 ID:n8lEgN3c0

>>537
そんな主張は聞き入れて貰えないだろうって前提で、未然に防ごうとするのが普通
一生ものなんだから、念には念を入れるだろ

つーか震災の被害者で二重のローンに苦しんでる人達がいるのを知らないのか？
国は最低限の補助しかしてくれないぞ

569 ：sage：2005/12/06(火) 12:01:02 ID:jbjju25k0

>>539
頭良いね。それは言えてるね

この事件で得するのは政府とマスコミだけ。
こういう事件の発覚がこれから増えるだろうね。

570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:01:42 ID:D4TqMAmmO

>>563
相手してなんて頼んだっけ？
頼んでたら撤回する

571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:02:11 ID:A74hogdH0

>>555
そもそも>>494の仮定が無理だって言われてるのがわからないのか？
まあそういうふうになることを想像くらい出来るかもしれんが、その手の
落とし穴や不合理は世の中にはいくらでも転がってるのよ。

今回の場合は、>>494のようなリスクをまったく負いたくなかったら
一生賃貸に住めばいいし、実際そういう人もいると思う。
まあ俺はじっくり調べて親の金で一軒家買ったけどさ。

572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:02:16 ID:dQlhaQAm0

確認申請がおりて、1戸建ての住宅を建てたやつは全員
国に賠償請求すべきだな。

立替えてくれるよね？>>創価の北側さん

573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:02:39 ID:z2oBEjxw0

>>567
今回の物件はどっちも国産なんだが

574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:03:23 ID:ncbN/hAO0

売り手を信用して買ったんだろ？
一生憑いていけや。

575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:03:23 ID:5KbfsddiO

うちの近所に姉歯で騒いでるマンソンあるんだけど
後で『血税返せ』のビラ撒いてきていいですか？

576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:03:41 ID:FiIbzCfz0

悲惨だな～。
>>納税者

577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:04:34 ID:BBnAPqjmO

公的支援があるたびにその陰で建設費水増しで役人達が私腹を肥やすわけだ。
結局損するのは我々一般納税者てわけよ。

578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:04:50 ID:h8wlDjpK0

引っ越しても偽装マンションから来たことは隠して生活するんだろうな。

579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:05:22 ID:RY4qmYB/0

個人的に税金で美味しい思いしてる香具師なんて5万といるから
被害者責める気になれんなぁ。

580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:05:30 ID:zH8tfoMc0

>>568
選択の面で自己責任もあり会社対個人の詐欺事件なのにこの政府の動き方
絶対何かあるね

581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:06:16 ID:leMxMKIR0

橋下「あのズラは震度8まで耐えられるそうです」

暴走しすぎ

582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:07:20 ID:vtM9t3wE0

この国ってゴネれば何とかなっちゃう国なんだな

583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:07:39 ID:z2oBEjxw0

まあ公的資金投入する前に取れるところからとっておくのがいいんだろうな
ダイエーの公的資金投入の時には誰もさわがなかったような

584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:08:07 ID:dQlhaQAm0

>>575 夜中にこそっと頼む

585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:08:34 ID:n8lEgN3c0

>>546
物が残ってなかろうが、金借りて買って返済が終わってないんだから当然
バブルの頃に買った不動産の資産価値が減少したからって、返済額が減少したりしねーだろ

無理にでも出て行かされるって・・・出て行けない周辺住民にしたら、マンション住民から金貰いたいくらいだろ
自分の資産が他人様に迷惑掛けて申し訳ないって感情が微塵も感じられんから同情出来ない

586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:09:41 ID:5d2fXDq+0

まあこの件だけで収まる話じゃないんだよな。
ここから始まる際限のない公的資金投入が恐いわけで。

587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:09:57 ID:QgyTzw2U0

信者を犠牲にして土建屋の仕事をワザと増やしたんでそ？

588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:10:31 ID:ZBaXMiGG0

>>583
くさるほど文句言ったよ。
朝銀の時だってメチャクチャ文句言ったけど、結局、一兆円、入れちゃった。

589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:10:34 ID:2lcvcQms0

>>536
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1133838592.zip

590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:10:54 ID:davcfSUN0

税金投入するより、優遇されてる創価が全額負担すりゃいいじゃん。
そうしてこの問題をさっさと終わらせれば。　

591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:11:05 ID:BBnAPqjmO

全国でマンションの耐震構造サンプル検査しろ。
営業中止のﾎﾃﾙは国に立て替え負担要求と損害賠償請求訴訟せよ。

592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:11:10 ID:NZMtZCd30

あれだ
車とか家とか保険とか一生にそう何度も買わないものってのは
素人目にはいくらチェックしても行き届かないものがあるし
1000万安かったら相場を知らない誰かが乗っちゃうのは目に見えてる。

まず追及すべきなのは、全て分かってて改竄を指示した連中で、
マンションの住民の責任を一番目に持ってくるのは間違ってる。
（住人が「自分たちには何の責任もない」と考えてるのは確かにアレだが）

いま外野からマンションの住民の責任を議論してるのは、
あくまで「公的資金投入は是か非か？」という論点であって、
その観点から言うと、
「最低限の生活を営む」という生活保護の観点と
「生命維持」という緊急避難の観点から、
ある程度の投入はやむを得ないと思う。
で、問題は投入の程度で・・

593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:11:18 ID:A74hogdH0

>>557
A　資産が乏しい会社が保険にも入らずに売ってるマンション
B　莫大な資産を持つ一流どころの会社が売ってるマンション

この両者をあなたが言うように、素人にはわからない、同じようなものだ、
と言ってるのが今回の騒動なわけ。

594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:11:52 ID:D4TqMAmmO

>>568
わかってるよ。
親戚が神戸に住んでて、家が倒壊したから
念には念をおして買うのは当たり前。
安い買い物じゃないからね
だが、施工会社、販売元、検査会社、コンサルティング・・・すべてがグルになってたら、偽装マンションかなんて素人じゃわからないよね？
災害は諦めつくけど、今回の場合は住人＆近隣住人が泣き寝入りなんて辛すぎる。
これからもっと増えるだろうから、泣き寝入りって事になるだろうけど

595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:11:58 ID:193Mzyqa0

公的資金投入より別に議論することはいくらでもあるだろうに

596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:13:01 ID:jWIkaOn1O

賃貸ってリスク回避やフットワークの軽さ考えたらメリット大きいと思うけどね。
分譲至上主義、賃貸は貧乏人という考え方の人がニュー速にも少なからずいるのは驚き。
そういう人は高価格帯の賃貸の存在をどう説明するんだろう？

597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:13:42 ID:V0Zu8Jq50

橋元は、なんかちょっと愛嬌のあるオーベルシュタインみたいだな。

598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:14:08 ID:3aftGRxe0

ヒップポップの落書き野郎ども、
今こそ、立ち上がる時じゃあーりませんか？

599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:14:33 ID:SVxM3oR70

姉歯マンションより、建築基準法改定前の
マンションの方が危険な件について

600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:14:40 ID:RY4qmYB/0

やっぱこんな企業に認可与えてた香具師等が一番悪い。
なんか校内で事件があると監督責任のある校長が責任とるのと同じで
監督責任のあるところこそ死ぬまで搾られるべきだな。

601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:15:21 ID:jWIkaOn1O

>573
信頼性・ブランド力・安全性の大小という意味での比喩だよ。
無名小規模の不動産って、その程度のブランド力しか持たないでしょ？

602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:15:24 ID:V0Zu8Jq50

>>600
誰かが自動車で事故起こしたら免許センターとか公安が悪いんかね。

603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:15:59 ID:QRebFzjB0

新潟でも阪神でも被災者家屋に援助なんてなかったんだから
これで公的資金投入されたらどう考えても

604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:15:59 ID:n8lEgN3c0

>>557
内装や設備のグレードを下げるのは普通だけど、相場よりも何千万も安いっていうのは異常

605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:16:05 ID:xS6ausOa0

木造平屋のオレの家には公的資金はないのか？

606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:16:15 ID:9X0qxHkX0

>>596
リスク回避を考えている時点で貧乏人だと言いたいんじゃね？
金持ちはリスクのことなんか考えないとか

607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:16:23 ID:BBnAPqjmO

これで一気にアネハ景気で経済効果絶大という目論みか。政府も建設業界もおいしいわけだな。

608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:16:46 ID:ncbN/hAO0

取りあえず、悪玉の資産凍結出来るように裁判所通せよ、ｺﾞﾐﾏﾝｼｮﾝｵｰﾅｰ。

609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:16:45 ID:D4TqMAmmO

>>571
その親の金で建てた一軒家が、偽装建築だったら？
って、聞いてるんだよ？
設計士、施工会社、販売元、すべてがグルできずかない。さぁどうする？

610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:16:54 ID:Sy1tkSLU0

俺はバイオハザード４をやってるからこう思うけれど、
この問題は、アンブレラ社と問題が同じだと思うけれどな。

611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:17:04 ID:n+Bpk5m/0

今回は国全体の大問題の出始めということで、
無駄に注目を浴びて公的資金まで投入された。
住人もある意味運が良かったんじゃないか。
不良建築がわらわら出てきた時、国がその全てに対して補償してくれるとは思えん。

612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:17:57 ID:xpPFFB6k0

マンション住民と創価信者が沸いているな

613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:18:41 ID:jWIkaOn1O

>573
俺が書き込む前に他の人からわかりやすい書き込みがあったね。
そちらも参考にしてくれ。

614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:19:06 ID:bKzLEpbh0

これで税金投入されたらバカみてぇだなｗｗ

615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:19:06 ID:FiIbzCfz0

今後いんちきなマンションが増えるね

616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:19:06 ID:KQMAGusd0

>>589
いただきました。
時間割いてくれてありがとうございます。
ﾏｼﾞｻﾝｸｽです。

617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:19:57 ID:6LGaDZy10

まぁある程度は国が補償するんでしょうね
その前にやっぱ売主が何とかすべきだな
ヒューザーのおっさんの飛行機とか
キム建設の役員の財産とか没収しろよ。

618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:21:35 ID:6sl9lcMb0

公的資金なんざ出さずに
退去命令だけ取り消して住み続ける事だけは認めるべきだよな
どうせ大地震が来たら他にも潰れるマンションなんざいっぱい出るってｗ

619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:22:02 ID:LUyr3SpU0

公営住宅に無料で恥ずかしくないの？
乞食？

620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:22:14 ID:w580b7lE0

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

621 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:22:28 ID:87LgVuWkO

民事訴訟で会社訴えてむこうが倒産したら泣き寝入りが正しいよね。
税金投入は住民からこんな建築行政の仕組みを作った国が悪い！
って声を抑えるためだろ

欠陥住宅つかまされた人に税金投入なんて今までやってねーじゃんか

622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:23:40 ID:Wo6UX3pB0

９０式戦車　１００輌　　　　の代金＝今回チンピラのために使われる経費

623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:23:55 ID:A74hogdH0

>>609
（財）住宅保証機構　http://www.ohw.or.jp/index.html
これの保証受けてるから、たとえ家建てた工務店と販売していた不動産屋が潰れても
10年後までだったら問題ない。一軒家だったらたいていどこでもそうなってるけどね。

この財団法人自体今回のあおりで潰れたりするかもしれんけど、そうなったらまあしょうがないわな。

ああ、あと一応以前から懇意にしてた一級建築士の人がいて、その人にタダでちょっと
みてもらった。

624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:23:55 ID:jWIkaOn1O

>606
リスクヘッジが上手いから金持ちになれる可能性がある
金銭管理に疎いから貧乏人のまま
だと俺は思うのよ

リスク計算が出来ない金持ちなんて漫画の中にしか居なさそうな気が。

625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:24:04 ID:7MBq6Ye40

>>606
そんなわけねーだろｗ
金持ちこそリスク管理は厳しいぞ

626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:24:10 ID:V0Zu8Jq50

こんなので国の責任を認めたら

今後、外食して誰かが腹を壊したら
店に資格を与えた保健所と、その上の国の責任になります。

今後、誰かが車で事故を起こしたら
免許を与えた公安委員会や、その上の国の責任になります。

627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:25:18 ID:0pwLoo160

大体こんな激安マンション怪しいと思わないほうが悪い
一生の買い物なのにちゃっと調べないのは馬鹿すぎる

こんなことにいちいち公的資金出してたら詐欺被害者が出るたびに
公的資金を出さなきゃだめになるだろ
過去の欠陥住宅被害者に公的資金が出たことあるか？
国にたて突く暇あったら小嶋を追い込めよ馬鹿住民

628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:25:22 ID:1EqB8Nc20

殺人を犯したら
こんなのを野放しにしておいた国の責任になります。

629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:25:24 ID:QNM+vbOZ0

住民、子供出してきて「この子アトピーで」って関係ないだろ。　

630 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:25:31 ID:purg6Huf0

SGの力ってすごいんだね。

631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:26:00 ID:3YjAdk4S0

国と自治体で取り壊し費用の一部と、一定期間の仮住まい賃料無料にするらしい。

632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:26:17 ID:n8lEgN3c0

>>594
人災は未然に防ごうとすることが出来るし、取り戻せる可能性がゼロじゃないだけマシだと思うが？
天災は諦めるのが前提なんだから

633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:26:19 ID:w580b7lE0

>>628
犯人を…犯すのか？？

634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:26:53 ID:xS6ausOa0

オレが仲間由紀恵と結婚できない原因も国のせいでOKですか？

635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:27:06 ID:FoYJsMS40

オジャマモンの個人資産は銀行が押さえるのかな?
中小企業で93億の借金なら家とか飛行機とか担保設定してそうな気がするが

636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:27:08 ID:RY4qmYB/0

このマンションの現物、プロでも機械を使わないと分かんない。

637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:27:26 ID:Arn/R1LI0

>>623
1級建築士って肩書きは、飯が食えない肩書きの代名詞なんだから
いくら懇意だとはいっても、その建築士に代金払ってやれよ
飯が食えない資格スパイラルになるだろ

638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:29:46 ID:bKzLEpbh0

ずっとそのマンションに住んでもいいってことにしろよ

639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:30:46 ID:st2mqP5E0

>>629
墨田区の職員に「この問題が発覚してから食事ものどを通らず夜も眠れず体調が…」って
言ってた主婦がいたけど、「それ君自身の心の問題だから。病院池」って言って欲しかった。
なんで同情を買おうとするんだろ。反感買うだけなのに。

640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:31:41 ID:V0Zu8Jq50

>>639
ゴミの印象操作で、結構釣れる一般人の方が多いんだよ。

641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:31:57 ID:ChEk8lDx0

>634
それは国のせいじゃなくて暗い顔、暗い性格、内向的なせい。

642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:32:15 ID:Yvn2+zM60

>>640
それに踊らされる２ちゃんねらーも多いけどな

643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:33:07 ID:k+7HZewu0

救済はしょうがないと思う。
だが、その前に姉歯、ヒューザーの資産を差し押さえて、それでやれるだけ
やってからだろうに。

でないと同じことがまかり通るようになるだけだと思うんだが

644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:33:08 ID:XQa2Uop30

建築基準を満たした家を購入するのが前提にあれば、
ここは基準を満たしてないんだから契約不履行になって販売したところに損害賠償請求できないの？
少なくとも支払いの義務はなくなりそうなもんだけど。

645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:33:12 ID:j/gN3y3m0

小泉氏ね

646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:33:15 ID:V0Zu8Jq50

>>642
みんな誰かの手のひらの上にいるってことか。
そうだな。

647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:34:19 ID:D4TqMAmmO

>>623
そういうことを聞いてるわけじゃないんだよね
そんな失敗しないって言うのは十分わかった。
あくまでも“かりに”って言う話だからさ、住んでる家が後から偽装建築だとわかったら？って、単純な話。
たぶん、住んでる住人と同じリアクションだと思うけどな

648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:35:23 ID:1/BuToYE0

とりあえず！
今すぐ偽装に関わった人の財産没収するべき
ちょっとでも回収せよ

649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:36:12 ID:FoYJsMS40

欠陥マンションもっと見つけて
公的資金でまかなえない規模にしちゃえばいいんだよ

650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:36:13 ID:A74hogdH0

>>637
いや、その人はそうとう金持っててさ。
俺がその人にお金渡したらかえって失礼にあたるんで。

651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:36:30 ID:+PbdA+Ia0

偽造マンションに入居してるやつで建設関係のやつっているんかな

652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:36:51 ID:ACF8VVTo0

氷山の一角に700億円
氷山の一角に700億円
氷山の一角に700億円
氷山の一角に700億円
氷山の一角に700億円
氷山の一角に700億円
氷山の一角に700億円

653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:36:54 ID:V0Zu8Jq50

取りあえずただで公金投入はいただけない。
どんな名目のものにせよ、せめて無利子で貸し付けろよ。

654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:37:02 ID:RY4qmYB/0

アメリカだったらどうなってたんだろうなｗ

655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:37:16 ID:+7CdVvhO0

これは政権交代かもしれんね

656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:37:20 ID:st2mqP5E0

>>651
ヒューザーの専務

657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:39:13 ID:RKpRNAUoO

安物買いの銭失い

658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:39:41 ID:3aftGRxe0

この条件を飲む事で、自民は層かに恩をきせたのか？
自衛隊派遣、憲法改正、靖国問題・・・スムーズの事が進むだろうな。
濃い墨もワルよのぉ。

659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:39:42 ID:ofZDS/GD0

ねぇ、ねぇ、オジャマモンは別荘たくさん持ってて飛行機も持ってるのに何で税金で払わなきゃならないの？
小泉とオジャマモンはグルなの？

660 ：sage：2005/12/06(火) 12:40:12 ID:jbjju25k0

>>614
ですね。この事件を踏まえて
わざと手抜きさせて国の金使い放題ですもん。

そんな悪い奴は普通にいる、政治家で自殺するくらいやる奴らだから。
どこにでもあるような事で、人一人つき落とす事なんてそんなの簡単。

それこそ永久に続く無駄な道路工事を国民で認めさせるようなもの。

661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:40:19 ID:n8lEgN3c0

>>633
「さつじんをおかす」ってにほんごわかります？

>>647
同じリアクションとっても普通は「災難だったね」で終わりだよ
今回税金で助けちゃったら、今まで天災や欠陥住宅で泣き寝入りしてきた被害者が立ち上がるような気がする
それはそれで痛快だけど、国はカバーしきれないよね
ってことで今回だけ特例なんてありえない

662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:40:51 ID:+PbdA+Ia0

>>656
そうなんだ。カモフラージュかな。

663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:41:18 ID:A74hogdH0

>>647
そうなったらそうなるかもね。

でもそうならないようにきちんと日々注意するのが普通なのですよ。
リスクがあることをやって失敗したらその責任を取る、それがあたりまえなの。
知らなかった、わからなかったじゃ済まされないことがあるってこと。
感情論で話を進められては困る。

664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:41:31 ID:OD9NdJYM0

小泉死刑にすればいいのに

665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:41:32 ID:V0Zu8Jq50

>>654
国民に発覚する前に偶然ハリケーンが襲ったり
偶然堤防が切れて水没したりするんじゃないかな

666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:41:35 ID:FiIbzCfz0

モラルハザードが進みますね。

667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:41:41 ID:P7q1yu7x0

住民の態度を見ていると、住民にはこれからの人生
ちょっとでも生活レベル落とそうって覚悟があるのか疑問ですよね

今後は政府案に対して住民側も分裂の予感。
少ない！！と意地張るやつと妥協するやつ
まとめる立場になんて恐ろしくてなれないと思う

668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:41:42 ID:n+Bpk5m/0

>>652
（（（（（（（（（（°Ⅱ。））））））））））
氷山の本体が現れた時に、今回の場当たり的な公的資金投入が
大混乱に拍車をかけるかもな。

669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:41:44 ID:Arn/R1LI0

>>644
できる
しかし販売元に請求しても資産がどうやら賠償に応じるに必要量が無い
法治国家として法に照らし合わせて司法に判断を仰ぎ、賠償を求め
何億年かかっても賠償を受ける、もしくは泣き寝入りする
支払いの義務についても、司法の判断で無くなるかもしれない可能性はあるが
銀行側に過失がなければ払い続けなさい、な感じの司法判断が下る

それが日本の法律のはずなんだが、司法に頼らずマスコミと行政に泣きついたら
うまく行きそう、ってところまで来た

670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:42:18 ID:D4TqMAmmO

>>632
未然に防げたら、誰も買わないだろ？

671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:42:21 ID:st2mqP5E0

>>662
マジで知らないで買ってたらしいぞw
身内まで騙してたってことだ。相当だよオジャマモンは。

672 ：sage：2005/12/06(火) 12:42:43 ID:jbjju25k0

購入側への同情と事件性がある発覚で、なんと面白い事件のできあがりでしょうか。
そういえば始めに購入側の人間泣いてたな。なんで泣くんだろうと思ってたが
あれでどの位の人間の心が動かされたんだろう？そこから国がでてきて話は淡々と進んで行ったね

ま～俺的には当然購入側にも非があると思う。

673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:42:50 ID:L8CdWuUg0

>>639
昨夜の報ステでも子供が言ってたとかだしにして嘘ついてたな。
内容は忘れたけど絶対ガキが言う台詞じゃなかった。

674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:43:47 ID:V0Zu8Jq50

>>673
3つくらいの子供が「まだ若いのに死にたくない」っていったんだっけ？

675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:43:52 ID:5Dj4xAHW0

マスコミに被害者がいるんじゃね？だから執拗に被害者を税金で救おうとしてるんだよ。

676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:44:47 ID:V0Zu8Jq50

被害者の誰かひとりに年末ジャンボ宝くじが当れば面白い事になるな。

677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:45:33 ID:j8TrQls+0

今回の欠陥マンション以外に全国に欠陥住宅被害にあった人がいっぱい
いるけど、そしたらその人達も救済しなきゃ。
国土交通省に相談したら、金くれるんじゃね？

678 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:46:09 ID:Nvp8n8Tx0

関西ローカル番組（ムーブ）で勝谷氏が「マンション問題は創価学会（SG）が大きく絡んでいる。
北側大臣（創価学会員）がなぜ公的資金をジャブジャブ使って火消しにむかうのか！？
それは、総研の関連企業がSGと密接に通じているからである。
また、総研は中国大陸で活動してる。今は言わないけど大スキャンダルになる。死人が出る」と、述べた。

「総合経営研究所」の内河健をはじめ、役員全員の名刺にクッキリと印刷してある関連企業５社。

株式会社総研ホテル経営研究所　株式会社総研ビーエイチ企画
株式会社エスジーホテルネット　平成設計株式会社　エスジー通商株式会社

エスジーとはＳＧ→ソウカガッカイの略
SGIは創価学会インターナショナルの略称　創価学会よりもSGIの方が使われる機会は多い

ムーブの番組アップ
部分　http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/9848.wmv

679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:46:23 ID:RY4qmYB/0

責任度でいえば
国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞住民だろ。
全く関係ないなら最初からなんも言わんよ

680 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:46:49 ID:G0yJiPoA0

SGに対抗出来る最大勢力って何？共産党？
今回に限りそこにがんばってもらうしかない。

681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:47:07 ID:st2mqP5E0

>>674
「死にたくないならパパ・ママに御願いして引っ越ししてもらおうね」
ガキをダシにして自分に有利な条件を引き出そうとするヤツは反吐が出る。

682 ：sage：2005/12/06(火) 12:47:23 ID:jbjju25k0

>>675
国とマスコミ位しか得しないんだよね

本当にどうでもいいような話。

683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:48:02 ID:2G34L2lK0

そういえばこういうことでふだんなら率先して動く共産党の動きが今回鈍かったのはそういうことか・・・・

684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:48:14 ID:V0Zu8Jq50

政治とは非情なるもの
情で政治をしちゃいかん

685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:48:47 ID:n8lEgN3c0

>>670
相場より異常に安いのは怪しいって感じて買わなかった人達は、未然に防いだよね

686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:49:23 ID:D4TqMAmmO

>>661
災難だったねって済む金額じゃないだろ？
災害は、誰のせいでもないよね？
今回は誰の所為？建築に係わった奴らの所為だろ？
そいつらが自己破産したら、次にそいつらを今まで商売することを許していた、国になんとかしてもらいたいと思うのが普通だとおもうけどな。

687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:49:52 ID:nK+61H0rO

馬券で損したので農水省に謝罪と賠償をもとめるﾆﾀﾞ

688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:50:29 ID:RY4qmYB/0

>>687
ヤオならＯＫなんじゃないか？

689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:51:00 ID:2G34L2lK0

>>686
そういいたい先物取引の被害者は山ほどいるだろうな

690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:51:06 ID:V0Zu8Jq50

たまには>>679の事も思い出してあげてください。

691 ：sage：2005/12/06(火) 12:51:58 ID:jbjju25k0

>>675
おっと、
というかマスコミが国に噛み付く事はできないでしょ。

692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:51:59 ID:RiJL31jK0

>644
損害賠償請求が出来ても支払いの義務は難しいんじゃない？

デベロッパーには他（銀行とか）から金は支払っちゃってて、
銀行に対して債務負ってんだからな。
って、>669でも書いてるな。

693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:52:44 ID:/Udtxa5K0

想定外のことが起きてから、事後に法律を変えることはできないんだよ。
最低限、これを守らないと法治国家じゃなくなるぞ。

694 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:52:56 ID:AYQFkHOT0

まぁ小泉はアカだったってことだ
これは内閣支持率落ちるな

695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:52:58 ID:Arn/R1LI0

>>686
だから不法行為による負債は免責されないって言ってるだろ
それができたら交通事故したら破産したら良くなるでしょ　保険入らなくても
何億年かかっても賠償してもらうんだよ

破産はできるけどな

696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:53:25 ID:V0Zu8Jq50

ロクに保険もはいっていない、相場より考えられないくらい安いマンション。
普通は疑うよね。甘い夢みて人生に失敗しちゃったからって
責任の所在をなりふりかまわずなすりつけんなって。

697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:53:37 ID:hp8ojsn90

>>686

>そいつらが自己破産したら、次にそいつらを今まで
>商売することを許していた、国になんとかしてもらい
>たいと

企業が倒産したら、普通に倒産処理するだけのことだよ。
マンション住民も債権者になるだけのこと。

698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:54:02 ID:D4TqMAmmO

>>663
偽装ってわかる？ひた隠しにして、誰にもばれないようにするって事だろ？
今回だって、内部告発でわかったぐらい内緒だったわけでしょ？
いくら用心したって、専門職についてないときずかないだろ
あと、感情論がいけないって言われても、住民側は全部感情論だよな？
同じ立場にならなきゃ本当わからないと思うけど、住民にたいしてざまーみろなんては、到底思えない。

699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:55:15 ID:cvxpQDfV0

>>693
正確に言うと、法律は変えられるが、変えた法律を遡って適用することはできない

700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:55:28 ID:zn0WzTE8O

>>689
先物に金注ぎ込むのとマンション買うのとは
訳が違う

701 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:55:42 ID:ylNwznxN0

>>1
こいつは少し黙れ。

702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:55:45 ID:ZaGAIlG60

今回のマンション住民だけでなく、全国の欠陥住宅購入者全員を保護するような
内容の法案じゃないと、法の下の平等に反する事は事実。
ぜひ、全国すべての欠陥住宅の人たちを助ける法律にしてください。

703 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:55:54 ID:ncbN/hAO0

ヤフオクにでも出せよｗ
売れるかもしんない☆

704 ：こやもとかずき ◆ytkkZeqjAA ：2005/12/06(火) 12:55:54 ID:ccumxOWa0

住民は自己責任なんだからとっとと腹くくって報道から消えろ。
ごちゃごちゃゴネやがって目障り。判断力が欠如した人間は日本からでていってくれ。うざい。

705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:56:00 ID:2tbLRScb0

結局建て替え費は補助しないみたいだね。

そりゃあそうだよ、全国の欠陥住宅の被害者は

山ほどいるし、今回だけ税金を使って補助すれば

不公平になるからね。

706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:56:02 ID:qq/Vn8LG0

一軒家の欠陥住宅は？

707 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:57:21 ID:FfTq/Hzp0

助けてあげたいと思う奴からカンパ貰えばいいじゃんｗｗｗ
こんなのに一々税金突っ込んでたらきりねえよ

708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:57:21 ID:RY4qmYB/0

橋下がいうのは先ず金を取る前に裁判しろってことだろ？
こいつ流の売り込みネタかと思ったｗ

709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:58:17 ID:q1eSWkIq0

生活水準を落としたくなさそうなのがイヤ。
車とか家具とかちょっとは辛抱しろよと思う。

710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:58:18 ID:nK+61H0rO

こいつら自作パソコン板なら叩かれまくるな絶対。
無メーカー安物メモリー買って動作しなかったらって板に文句書いてたら
メモリースレの奴らから総攻撃くらうぞw

711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:58:25 ID:RiJL31jK0

>698
でも、ヒントはあったわけだ。
相場よりも何割も安いっていう。これが５００万ぐらいなら
企業努力も考えられるが、２０００万も３０００万も安けりゃ
十分なヒントになりうるぞ。
住人はそれを思考から削除してしまったわけで。。

ざまーみろとまでは思わないが、十分な自己責任の放棄
だとは思う。

712 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:59:25 ID:2tbLRScb0

国の審査通った欠陥マンションなんて山ほどあるよ。
阪神大震災でも、鉄筋足りてないの多数あったけど、
みんな自己責任、自己負担！

あいつらだけ税金で助けるのは絶対に不公平！
しかも、安物買いの銭失いなんだしね。

↓こんな奴だし

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他の
ディベロッパーと全然違うところが気に入って。。めちゃくちゃ快適ですよ。
お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。確かに駅から遠い
（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で～す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

それに、セメントに規定以上の水混ぜたマンションなんて多いでしょう？
耐震に問題あるしくにが補償しろ！

713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:59:26 ID:RY4qmYB/0

>>710
安物っていうが、全財産以上の買い物だぞｗ

714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:59:47 ID:hp8ojsn90

>>708
そいうこと。法的根拠ないのに『かわいそう』だけで銭
出すな、ってことでしょ。

>>709
住民は何を思ったか、国が『今の生活』を保証してると
勘違いしてっからなぁ。

715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 12:59:50 ID:XQa2Uop30

>>669
ローン組んじゃうとそういうことになるのね。

716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:00:11 ID:9nTiFfem0

こんなゴネ厨だらけの世の中じゃ・・・

717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:00:26 ID:D4TqMAmmO

>>686
すまない。先物取引にかんしては無知だ

718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:00:54 ID:n8lEgN3c0

>>686
災難だったねって済む金額じゃないから、相場よりも異常に安い物件に手を出すのは禁物なんだよ
建築に携わった業者に責任があるのは当然だが、それと同時に購入した住人にも責任がある
国になんとかしてもらいたいと主張するのは勝手だが、裁判という正式な段階を踏むべき

719 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:01:09 ID:/Udtxa5K0

人道上理由から、公的住宅などの特例入居はいいんじゃないの。
公務員住宅から、高給取りの公務員を追い出せばいい。
でも、建て替え費用までを公的資金投入は不可能だろうな。

720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:01:15 ID:oW13EKpqO

>>1
ミラーって何？落とすの2時間くらいかかってるんだけど・・・

721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:01:35 ID:RiJL31jK0

>698
あと、×きずく○きづく
ずとづとかの区別が出来ない子は文字を入れ替えて考えてみよう。

きはずくものではなくて、きはつくものだよ。

722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:01:53 ID:2tbLRScb0

都営は狭いだの家具が置けないだの
駄々こねて、何考えてんだ？
命より生活水準重視なのか？
それに今都営に住んでる人に失礼だよ。

しかも家賃も減免してもらえるのに。

723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:02:03 ID:A74hogdH0

>>698
いちいちレスご苦労。いやほんと。きみの熱い気持ちは皆に伝わってると思うよ。

問題は、なんで国なり自治体なりがその可哀相な人たちを救ってあげないと
いけないのか？ってことだ。今回の場合だけ特別扱いされる理由が薄弱だってこと。

724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:02:17 ID:XkvBLDPT0

つーかおまいら、実は意見一致してるだろｗ

・住人にも責任はある。
・「自分たちに責任はない」と言ってるマンション住人はDQN

725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:02:25 ID:V0Zu8Jq50

まぁ住民も必死だから
自分が勘違い発言してても気付いてないんだろうけどな。
たしかに気の毒だとは思うけど、
ちょっとあんまりな奴もいて見てて腹立たしい気にはなる。

726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:02:28 ID:O4YXeFt50

何年か前に徳島だったかな、造成地の欠陥工事で家が傾いて住めなく
なったって言うの。県が開発許可して検査もしたんだから当然住民の
人達は家を県に買い取ってもらったんでしょうね。

727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:02:50 ID:vP9+8gJTO

住民は可哀想だけど>>1は正論だよ。

例えば交通事故にあってドライバーに賠償するだけの財産が
なかったときに国が公的資金を投入するか？

728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:03:02 ID:SKvSTOWh0

>>724
まあ、それに異論がある人はいないだろ。

729 ：sage：2005/12/06(火) 13:03:16 ID:jbjju25k0

>>694
たぶん土建の人でしょ。
その証拠に台風にやられた宮崎の人間はまだ仮設住宅。
小泉が公的資金投入に辞めろと言うのと、どっちが支持率下がると思う？
マスコミを使ってそうせざるを得ない状況を作った奴は本当におみごと。

730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:03:41 ID:ncbN/hAO0

　　す　べ　て　マ　ス　ゴ　ミ　が　悪　い　事　に　し　よ　う

731 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:03:58 ID:e5YhsTIQ0

実際強度計算の式って安全率も考慮されているから、震度5強で倒壊ってのはウソ。
計算上は持つようにブレースとか追加して、そのまま住んでも良いとおもうけど。

732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:04:20 ID:FfTq/Hzp0

気の毒ですねm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

これで終わる話だろこんなの

733 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:04:27 ID:hp8ojsn90

>>724
いや、俺は住人には『責任』は無いと思ってるぞ。

責任はないがアホなことヌカすな！のスタンスww

734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:04:48 ID:2tbLRScb0

そういえば、民主党は必死に公的資金でなんとかしろ！と言ってたな。
大きい政府寄りなので、ありえるよな。民営化も反対だし。ｗ

735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:05:32 ID:cvxpQDfV0

結局
・相場より異様に安いマンションは買うな
・相場並、相場以上のマンションでも油断せずに専門家に監査してもらえ
・というかマンションは今は買わないでおけ
ということか

せっかくマンションが売れ始めて景気の回復の兆しが現れたのにな
そんな景気が良いのかどうかはしらんが

736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:05:37 ID:NGDnFKEU0

住民が言わなくても北側がもみ消そうとしるから金出すんじゃね？

737 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:05:45 ID:D4TqMAmmO

>>695
そうなんだけど、今回の場合だと、返金なんて皆無に等しいだろ？
義務はあっても無理なら、国に言うしかない

738 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:05:49 ID:XkvBLDPT0

>>728
じゃそういうことでｗ
緊急避難的に住宅が用意されるのは仕様がないとして
そっから先は自己責任。

つーか結局別の理由で税金投入されてしまう訳だが

739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:05:51 ID:RY4qmYB/0

住人の責任の「中身」は一致してるのか？

740 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:06:11 ID:V0Zu8Jq50

要するにだ、騙された側は騙した側と裁判で戦えと。
国をアテにすんなと。
国にも責任があるというなら国を相手取って法廷に立てと。

それを国や自治体は国民の人命を守る観点から
司法判断抜きに公的資金の投入をしようとしているのに
住民は何を勘違いしたんだか…

741 ：RG8520NT ◆H3R1pplX/. ：2005/12/06(火) 13:06:35 ID:85BO0gGJ0

共同トイレ・風呂のワンルームなら建て替えていいよ
最低限の生活は保証される訳だからぬー

742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:07:25 ID:liuWCdJj0

無理してギリギリでローン組むからいざという時首が回らなくなるんだよ。
収入に見合ったもの買え。自分からモデルルームに足を運んで、自分の意思
で契約したのでは？賃貸にしとけよ。

743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:07:34 ID:hp8ojsn90

>>737
おまえさあ、取引先の倒産に遭遇したことないだろ。
国なんざ金だしませんから。
住民の立場はそれと同じ『債権者』になるだけなの。

744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:07:49 ID:A74hogdH0

＞それを国や自治体は国民の人命を守る観点から

まあここが嘘臭いのが問題なんだがなｗ

745 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:07:52 ID:RY4qmYB/0

しかし、国もある程度認めちゃってるんだから裁判でも不利だろ。
認めてる相手に裁判の意味あるのかどうかは・・・

746 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:07:55 ID:cvxpQDfV0

>>740
騙した側には国が監督する責任があったわけで、そこがいろいろな思惑を生んでいるとも思われる

747 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:08:14 ID:WSwVhH2yP

ヒューザーとか業者は大量殺人未遂で終身刑だ。

748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:08:41 ID:d9pxyi4V0

>>724
住人には責任ないだろ。
「鉄筋が少ないと気づけばよかったんだ！」とでも言うつもりか？
不可抗力だあんなもん。責任はすべて作った側にある。
住人にリスクマネジメントを求めてる奴はアホ。

まぁDQN発言はいただけないがな。住人はちゃんとその言葉が
テレビに映り、全国に発信されることを自覚してほしいな。

749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:08:44 ID:n+Bpk5m/0

まだまだ不満はあるけど、日本政府は頼りがいがありすぎて、
養殖池の魚のようになってる奴がいるな。
国は何でもかんでもやってくれる万能の保険会社じゃないのに。

750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:09:15 ID:ncbN/hAO0

大地震ﾏﾀﾞｰ？ﾁｿﾁｿ。取り壊し費用が浮くよｗ

751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:10:57 ID:RY4qmYB/0

>>750
お前の家も崩壊、エロ系物、撒き散らし～

752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:11:15 ID:NGDnFKEU0

マンション住民およびマンション近辺住民
姉歯の家族
ヒューザー社員
イーホームズ社員
木村建設社員
日本ERI社員
日本ERI株ホルダー

この人たちのことを想うと

心が癒されます　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!　腹いてーわ、ざ・ま・あ

753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:12:03 ID:liuWCdJj0

>>748
住人ですか？

754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:12:11 ID:nK+61H0rO

都営住宅すまわせてくれるだけで十分だろ。
それ以上なにズレたこといってんの？特アかおまえら？

755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:12:14 ID:vP9+8gJTO

>>740
それが資本主義社会・法治国家のあるべき姿だな。

756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:12:35 ID:0Zq2rqwuO

ほんの一部のキチガイプロ市民によって、事を荒げたくない普通の一般住民まで被害を被る。
そしてメクラツンボの2chねらが全てをひっくるめて徹底的に叩きまくる。
尼崎のステーキマンションと同じ構図だな。

キチガイプロ市民は目ん玉ギラギラだろうが、真っ当な住民にとっては地獄だろうな。

757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:12:49 ID:f15SyXk+0

国は責任をとって、住人の為に体育館を確保するか仮設住宅建設してやれよ

758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:12:55 ID:MjAa9rsT0

マンションを買うと、国が連帯保証人になってくれますですか･･･。
さっさと破産して逃げた業者に対しても、特例で財産没収くらいやらないと納得いかないよ。
氏ね層化ﾀﾞｲｼﾞｿ

759 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:13:12 ID:Qxo9KijS0

うーん、例えば凶箱買ってDVD壊されても、公的資金は導入してくれないからなぁ。
一理あると言えば一理あるけど、政府が委託した監査会社が見落としたってのもあるからなぁ。
まぁ、いきなり公的資金じゃなくて、裁判で損害賠償が順当だろうね。

760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:13:48 ID:D4TqMAmmO

>>711
まあ騙されたほうが悪いって意見も当然あると思う。だが、同じ建物でも土地が変われば値段も変わるわけで、値段がヒントになるってのは言えないと思うが

761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:14:02 ID:XkvBLDPT0

>>748
もちろん一番悪いのは、金儲けのために知ってて欠陥マンション建てまくった
売主とコンサル会社だよ。

けどマンション住人は、外から見ると
セダンの新車が50万！とか言われて飛びついてるのと同じに見える。

762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:14:02 ID:OKBFPuVy0

住人に責任があるっていう意見が分からん。

現在の住人の発言内容は多少クビをかしげるところもあるが、
マンションを購入した経緯そのものに何らの過失もないだろう。

763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:14:09 ID:ncbN/hAO0

>>740
騙されるくらいだから分からないじゃないのｗ

764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:15:05 ID:V0Zu8Jq50

・相場を見てどう考えても安すぎる
・マンションが保険に加入していない

普通はもうこの段階で購入しないだろ…

765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:15:10 ID:s0a4m7vD0

国にも責任があるのなら徹底的な責任追及してほしいな
住民に

766 ：sage：2005/12/06(火) 13:16:00 ID:jbjju25k0

>>748
住民はそりゃマスコミがくれば、必死でアピールするでしょうね。

767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:16:17 ID:nwickUtF0

豊田商事って国が金出したっけ
あれも被害者には何の過失もないよな

768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:16:17 ID:jWIkaOn1O

>748
全財産以上の価格の「家を買うこと」自体がリスクを背負う行為なんであって
全国の世帯主はそのリスクを背負っているんだよ？
そして、今回そのリスクが現出しただけ。

769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:16:26 ID:G3Au3DgUO

まじこんなことしたら、弱小建築業者がバンバン不良マンション建てちまうじゃねーか、見せしめにするためにも手を出すな

770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:16:50 ID:Arn/R1LI0

>>727
実はそれはあるのでした
人身被害についてだけ、だけどね
やたらめったら厳しい条件と
びっくりするほど面倒な手続きが必要だがな

にしても起こった事故の人身被害についてのみで物的損害には
まったく無い
今回のマンションは物的損害だから関係ないし、被害者連絡会作ったくらいの
お手軽手続きでは出ない

771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:17:16 ID:ncbN/hAO0

>>769
見せしめ目的に罪を重くするって日本には無いんだろうな～

772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:17:19 ID:XHsINgxQ0

恥の文化はどこかへ行った。by小沢一郎

773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:17:27 ID:liuWCdJj0

住人は行政に文句言ってないで早く業者訴えろよ。

774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:17:39 ID:OKBFPuVy0

>>764
相場とどれくらい違うんだ？たとえば相場が1億のマンションで、2500万で
買ったとかってんなら話は分かるが・・・

775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:17:47 ID:raPP37w80

このへんの不公平さは多分週刊誌がとりあげると思うけど、おばちゃんとかは読まないだろうしな。

776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:18:15 ID:d9pxyi4V0

>>753
とりあえず住人側の「責任」の所在はどこなのかハッキリさせてくれよ。
やたら「自己責任」と馬鹿の一つ覚えみたいに騒ぐ奴らがいるけれど、
妬み・僻みの感情がどうにも滲み出てて気持ち悪い。
どの時点での責任なの？

勘違いするなよ、俺は奇声をあげるプロ住人は市ね！派だ。
しかし同類として考えられてるほかの住民が哀れなだけ。

777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:18:17 ID:n8lEgN3c0

>>748
「鉄筋の少なさ」に気付くことは不可能だが、「マンション価格が相場より異常に安い」ことと「業者が保険に入ってない」ことに気付くことは可能だったろ
高価な買い物するんだからリスクマネジメントは当然だろ

778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:19:01 ID:D4TqMAmmO

>>718
そもそも、相場ってだれがきめてんのよ？
売る側だろ？

779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:19:05 ID:jWIkaOn1O

>760
お隣のマンションと比べてどういう価格設定だったんだろうね？

780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:19:14 ID:XHsINgxQ0

きちんと調べてまともなマンション買ってるやつより適当に安い欠陥マンションを
買った奴が得をする時代ですよ。

やってらんねー。

781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:19:29 ID:/Yjenqwh0

騙された住民側には責任は無い。
だが、その結果は受け入れなければならない。

782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:19:30 ID:c3lvOMOR0

あの墨田区の住人は何であんなに偉そうだったんですか？
区は何か負い目があったんですか？
笑うなと脅されていた職員の方は何ですか？お父さんですか？

783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:19:42 ID:QPNcZQSo0

小嶋は殺されるよ　

784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:19:46 ID:nK+61H0rO

値段に見合う品物を購入したという身の程と金銭感覚をわきまえてない奴らって感じ。
自動車を5000円で購入とかで、妖しいとも思わない奴ら。
あまりにお金の価値というものを知らないアフォ。

785 ：sage：2005/12/06(火) 13:19:59 ID:jbjju25k0

>>769
そうだよ。最後には責任をとってくれる
国の金があるからねそれこそやりたい放題になるだろうね。

786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:20:26 ID:V0Zu8Jq50

相場なんて他所の業者の同時期に分譲された同地区の物件と比べるだけで分かる

787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:20:39 ID:or6xYSzfO

住民はマスコミの前で泣いたり吠えたりする以外にも行動したんの？

788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:20:58 ID:hp8ojsn90

>>760
土地の値段はそんなに影響しないんだよ。フロアの数
かぞえてみ。

おまけに住人にヒューザー社員がいるという悪徳デベ
の黄金パターンだし。

789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:21:04 ID:QuQNCRZq0

>>776
もし建て替えた場合、それ相応の価格になるから
その代金を払えば問題ないのでは？

790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:21:23 ID:RY4qmYB/0

>>769
その業者の人間が大損しないで国が助けてくれるんなら、そうかもな

791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:21:25 ID:vP9+8gJTO

>>770
そうなんだ。
勉強のためにも教えてくれ。
それ法律？

792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:21:45 ID:0MsyKyx/0

中古車で修理歴なしの車を買ったら事故車だったみたいな

793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:22:01 ID:liuWCdJj0

>>776
【強度偽造】墨田区マンション住民、"住民に負担無し"条件で建て替え要求することを確認★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133795962/909
【強度偽造】墨田区マンション住民、"住民に負担無し"条件で建て替え要求することを確認★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133795962/922
このあたりでどう？

794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:22:36 ID:hp8ojsn90

>>774,779
３割４割は当たり前、物によっては半額近い。

795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:22:42 ID:0MsyKyx/0

もしさ、相場が普通くらいのマンションで
手抜き工事のやつだったらどうよ？

796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:22:45 ID:D4TqMAmmO

>>721
うん。勉強になった。
俺って低学歴だし、俺の文章見ればバカ丸出しなのはみなさんご承知だと思いますが、かなり関心がある事何で、ぜひ参加したいんです。
読みにくいとは思いますが、その辺は許してください

797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:23:35 ID:f15SyXk+0

同じ値段で同じ広さの耐震強度のあるマンションよこせとか、カローラ買っておいて
欠陥車だっったからベンツよこせって言ってるのと同じだろ

798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:24:01 ID:nwickUtF0

>>776
いや・・妬み嫉みの感情があるからこそ税金が公平に分配されるわけで
それがあるからこそ社会主義も上手くいかなかったわけで
決して美しくはないけれど、侮ることも出来ないと思うんだよね

799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:24:58 ID:OKBFPuVy0

>>794
半額かあ・・・。それは相当安いな。テレビで見たが、値段だけじゃなくて
平米数もかなり広めに取られてたみたいだな。

800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:24:58 ID:Q9R4a/5P0

ねえ。姉歯ってまずくない・・・色々政治家や宗教団体とか
絡んでるみたいだし。この人殺される可能性とかあるんじゃないの？

801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:25:01 ID:cvxpQDfV0

>>762
たとえば
・2000万円のフェラーリ
・300万円のトヨタ車
・250万円の三菱車

少々壊れてもそれはリスクの想定の範囲とできる金持ちはフェラーリを選ぶし、
リコール隠しの事件を何とも思わなければ250万円の三菱車を選ぶし、
両方を考えてトヨタ車を選ぶ人もいる。
その自動車の設計や安全性は専門知識がないから分からないのであれば
専門知識を持った人々に監査をお願いすればいいだろう。

住宅についても同じことが言えるわけで。
専門知識が無いのであれば、分かる人に監査してもらうべきだった。
欠陥住宅問題なんてずっと前から問題になっていたし、その問題に携わっている
弁護士や建築士はたくさんいる。自動車の安全性の監査なんかよりもずっと
状況は恵まれている。

自浄作用がされない業界なんだから、もっと賢くならなきゃダメだって

802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:25:34 ID:A74hogdH0

今回の一番の被害者はまっとうな仕事をしていた建築業界の人々だな。
次いで周辺住民。そしてその次にやっと購入者がくる。

購入者に手厚い保護をする前に周辺住民へ慰謝料を払うべきだし、
危険な建物をあげつらっていくのも重要だが、安全な建物のリストも名指しで
がんがん公表していってもらわないと困る

803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:25:55 ID:V0Zu8Jq50

>>799
ヒューザーなんて100平米がウリだったんだろ？
それで3000万とかでしょ？あんな立地であり得ないって。

804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:26:29 ID:L0B6qYOY0

> 中古車で修理歴なしの車を買ったら事故車だったみたいな

事故車でも道路を走ることは可能。
欠陥ホテルは営業停止

全然違う。再提出。

805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:26:35 ID:Q9R4a/5P0

誰だぁぁ！！安物買いの銭失いと言ったやつはぁぁあ！！

806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:26:48 ID:d9pxyi4V0

>>798
ふむ・・・・まぁ難しい問題だね。
俺も実際にあのマンション住民だったらキレるかもしれないし、
目の前に安いマンションが転がってたら買ってしまうかもしれん。

「安物買いの銭失い」ってか。いやな時代になったもんだ。

807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:27:04 ID:J2Npy8IF0

テレビ見てると、あのマンションには一部のプロ住民がたくさんいるな。

808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:27:08 ID:zpsjKuI50

橋下GJ

809 ：sage：2005/12/06(火) 13:27:30 ID:jbjju25k0

おいおい。

宮崎の家壊れた奴らは国から金借りて借金で建ててるんだけど。

810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:27:36 ID:nwickUtF0

場所にもよるけど、都内で１００㎡超なら相場より少なくても２～３０００万低いとおもわれ

811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:27:57 ID:OKBFPuVy0

>>797
オレもそう思うよ。全く同じ広さの耐震基準を満たした物件を立て直せって
いうのはおかしいと思う。耐震性を満たすことは当然だが、彼らが支払った
マンション代金の範囲内で立て直すべきだし、その際に当然平米数が少なく
なるのは仕方がないと思う。

支払った金額以上のものを手にするのはおかしいだろうからね。

812 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:28:10 ID:hsQaDOdq0

賃貸住宅に住んでる俺の税金を
分譲マンションの住民に使うな！

813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:28:25 ID:hp8ojsn90

>>799
100平米で3,000万円台ってのがヒューザーの売りだった
からね。>>712 のコピペにある70平米で3,000万なんか払
えませんわぁ、ってのが住人の本音でしょ。実際には都内
だったら3,000万円台で70平米未満がほとんどだもの。

814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:28:43 ID:nK+61H0rO

値段がそれなりに高けりゃ保険ついてたりなにかとリスクが軽減されてるだろ
それでもそのわずかなリスクがおこりうることもあるわけだ
つまり今回のはむちゃくちゃ見るからに妖しい値段で、予想通り問題が表にでたってだけ
そのくせ文句ばっか言うって、お前らもうお金は使わず自給自足でもしてろって感じ
大の大人があんなこと言ってて恥ずかしくないんかな

815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:28:56 ID:s0a4m7vD0

フェラーソ買ったけど偽物だった
フェラーリよこせ、代わりの台車もつけろ日本政府

816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:29:50 ID:XHsINgxQ0

>>792
というか安い三国製を買って欠陥で文句いってるみたいな

817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:29:53 ID:L0B6qYOY0

三菱リコール車は無償修理ですが・・・・

おまえはリコールの意味を知っているのか？？？

818 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:29:52 ID:Hmsg20bz0

遡及刑罰禁止だからな。

819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:30:08 ID:Exk1AafP0

過去：　必要ない高速道路建設。国の金でウハウハ
　　　　　　　↓
現在：　偽装マンション建て替え。国の金でウハウハ
　　　　　　　↓
未来：　？？？

820 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:30:22 ID:D4TqMAmmO

>>723
あなたの言うことはごもっともだし、俺は住人にも責任は多少なりともあると思う。
買った側の責任だよね。
けど、今住んでるところが、偽装建築だったら？って考えたら、混乱するだろうし、テレビに映る住人達と変わらないんだろうな、
と、思いまして

821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:30:47 ID:G3Au3DgUO

あと、自治体が買い取って再分譲やるとかアホだろ。うちらはこんなカスどもを助けるために税金を払ってる訳じゃないのに。

せいぜい妥協しても住民の固定資産税免除と解体支援までだろ。

822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:30:57 ID:XkvBLDPT0

>>819
よし俺ニートやめてちょっと公共事業してくる

823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:31:44 ID:hp8ojsn90

>>811
住人もそれがわかってるんじゃないかねぇ。だから感情論に
持っていこうとする。
そもそも、あの敷地に同じ広さで耐震基準を満たすマンション
作ったら部屋を狭くするか何軒か追い出さないと建て直せな
いでしょ。

824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:31:49 ID:7MBq6Ye40

おいおい、なんかマンション住民は何も知らない善意の第三者みたいに言うやついるが
住民はそんなに馬鹿なのかよ？

一生に一度の買い物するのに、借金してまで買おうっていうのに、
どうしてよく調べて買わないんだ？

825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:31:52 ID:iRoRbkwG0

>>798
もし、本当になけなしの金で飛びついて何とか生活してるのであれば感情的に援助したくはなるが、投資目的であればそんな気も起きない。個人の感情なんてこんなもんだろ
あと、社会主義がうまくいかなかったのは分配するべき富が圧倒的に足らなかったからじゃないか？
現に日本では社会主義的なモノとしてそれなりにうまくいっていたわけだし…今までは

826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:32:08 ID:n+Bpk5m/0

欠陥品をつかまされた場合、企業に補償を請求できるわけだけど、
企業が全てを補償できるとは限らない。
取れなかった部分については、買った人間の自己責任という事になるんだろうね。
結果を素直に受け入れれば落ち度はないけど、ゴネたら叩かれる対象になる。

827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:32:21 ID:XHsINgxQ0

住民がやるべきことは国や自治体にごねる前に速攻で業者を訴えて資産保全することだろ。

なぜ業者を訴えない？

828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:33:00 ID:OKBFPuVy0

>>801
言ってることは分かるんだが、車の例は違ってないか？
いちおうどの車だって、今の新車なら衝突安全基準は
クリアしてるんだろう。フェラーリなんかは分からんが・・ｗ

>>803
社長は本を出してたみたいだな。こうするから安く売れる！
みたいな。けどまあ、確かに新築100平米超えで3000万
ってのは安すぎか・・・。

829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:34:27 ID:RY4qmYB/0

橋下もＴＶで訴えろとかいってるけど、弁護士としてなんか強力する気が
あるのか？

830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:35:34 ID:nwickUtF0

>>806
いつの時代だって、他人に借金してまで一点に突っ込んで大損こく人間はいるよ
ただ最近になって、自分の権利について拡大解釈する人間が増えてしまっただけ

831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:36:00 ID:/Yjenqwh0

もし、税金が投入される事になるのなら
この件の一番の被害者は「納税者」になります。

832 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:36:08 ID:FoYJsMS40

一戸建なら指摘されているように建築士に確認してもらうとか分るが､
マンションみたいに何十～何百世帯も住む場所が自然崩壊するような
いい加減な造りだとは考えないな｡しかも日本の建築技術で｡
この事件が起こる前まではね｡

833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:36:16 ID:/c89pWSq0

カメラの前で泣いてる人も、問題が発覚するまではルンルンみたいな事言ってたんじゃないの？

834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:36:20 ID:zpsjKuI50

阪神淡路とか中越とかの災害で家やマンションを失った人たち・・・・・ｶﾜｲｿｽ

835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:36:54 ID:hp8ojsn90

>>825
なけなしの金で飛びついて何とか生活してるのであれば、あそ
こまで騒ぎませんて。部屋が狭くなろうが汚かろうが生活でき
るのがありがたいことが、わかってるだろうから。
投資したと思ってたら紙くずだったことがわかったからでしょ。

836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:37:09 ID:L0B6qYOY0

リコール車は無償修理が妥当と言う判断がなされたらこそ、
そういうシステムができたんだろ。

そういう世の中になってきているということ。

837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:37:21 ID:f15SyXk+0

税金つぎ込んでもいいよ
ただし、マンション住人は年金貰えない様にするならな

838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:37:22 ID:iRoRbkwG0

今まさに、元気玉の元気が集められているということか！

839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:37:45 ID:RY4qmYB/0

住みたいってゴネても、公的力で強制退去になるんだろ？

840 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:37:51 ID:V0Zu8Jq50

>>833
きっと「同じ金額でこんないい生活できるのにあんな狭いマンション買っちゃって馬鹿な人たちだ」
とか思っていたことだろうね。

841 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:38:24 ID:G3Au3DgUO

>>829
知り合いの企業訴訟専門の弁護士を紹介するぐらいのことはするかもね。

842 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/12/06(火) 13:38:32 ID:Xd0hjfLy0

仕事くれー

843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:39:17 ID:V0Zu8Jq50

>>841
そういえば、橋元ってそういう方面が強いんじゃなかったっけ…w

844 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:39:18 ID:cvxpQDfV0

>>828
その「クリアしてるんだろう」というのが実は希望的観測に過ぎないかもしれない
まあ自動車はまだまともな業界だからともかく、国が認可しているのだから問題ない、というのが
実は結局幻想だったわけで
ましてや相手は建築に土木の業界
そして買うものは一生の買い物

どうして他人の評価を鵜呑みにしてしまうのだろうかと

845 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:39:58 ID:73azBKuK0

日本国って甘いよな。だからチュンやチョンにたかられるんだよ。
国民の税金を一部のマンション住民のためになぜ使わにゃならん！

846 ：sage：2005/12/06(火) 13:40:29 ID:jbjju25k0

>>836
いやそれはサービス。
会社の商品が売れなくなったら潰れるからね。

847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:40:33 ID:mjnPFIXa0

>>835 はぁ？んなわけねーだろ。
ローン組んで、必死なやつばっかだっつーの。
これだからニートは、、、

848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:40:40 ID:Hmsg20bz0

意見が割れるのはある程度しょうがない話だわな。
マンション住民が、とんでもない高い買い物を
安物を買って損する。ここに。当然自己責任が生じるのは当然。
だがその自己責任という責任一つで、ここまでの損をするべきなのか否か。
100のものを80のもので買うと、当然20の-が存在するのは当然だが
これが0、ないしは-に逝くほどの代価を払う。
ここまでの責任が存在するのか、そこが難しいんだよね。

まあちゃんと調べれば100のものを100で買えば
何の問題も起こらなかった。それを知らない人間が損するのは当たり前だわな。

849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:41:08 ID:V0Zu8Jq50

税金の使われ方に過敏なことをよく言ってるオバチャンたちが
こんな使われ方に文句言わないなんておかしいよね。
絶対マスコミが意図的にインタビュー取ってないかカットしてるよw

850 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:41:12 ID:bUD//PcUO

住民は中国にＯＤＡの金を返還させる→その金で立て替えなら賛成

851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:41:26 ID:D8tNXdZV0

中国へのODAをやめてその金をまわすなら考えてもいい。

852 ：名無しさん＠６周年：2005/12/06(火) 13:41:32 ID:0DOL2lFf0

1つ提案がある！

税金投入の割合なんだけど、入居者の納税額に応じて比率決めようや
高額納税者ほど高く補償してあげるべきだよ
一般的に税金払ってないﾔﾂほど強欲で且つ、よく吼えるからね

853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:42:01 ID:nduZYCwC0

>>850
>>851

それだ！

854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:42:09 ID:PUKHlW2n0

>>832
つーか、大変甘い考えだが
同じ日本と地震が多い国に住んでて、神戸や新潟やそういった震災を見たり中には経験してる人もいるんだから
倫理的に、ていうか人間として、そういう建物を建てることに加担する人間が日本人にいるわけがないと思ってた

しかし、実態はこういう状態なわけで
これを簡単に作る側に加担し、それが発覚すれば誰もが責任を逃れようとし
また購入するほうも「安かろう悪かろう」なんて考えずに簡単に信じてしまう
こんなやつらが普通に存在してる日本の株価が上がるのが解せない

855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:42:10 ID:4CS+y65P0

国や区の人間に何とかしろって詰め寄るのは、区民や国民にお金出せって言う事と同じだって住民は気付いているのかな。

856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:42:11 ID:hp8ojsn90

>>847
必死で暮らすのに100平米超のマンションとプラズマテレビ
と自動車は必須か？

857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:42:12 ID:2tbLRScb0

>>748
自己責任はあるのでは？
資本主義社会なんだし。
住民は選ぶ自由もある。

自分は悪くないのに、騙された人なんて
日本全土に何百万人もいるよ。

858 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:42:35 ID:A74hogdH0

車で喩えるなら、大々的に売り出してる格安で見栄えのいい三国製の新車を買ったら
部品の耐久性とかに致命的な問題があってリコールの対象になったが、作ってた会社も
日本での総代理店もとんずらしてしまってた、って感じ？
まあそもそも隣国には車のリコールなんて仕組みないから国交省から命令があっても
従わんかもしれんがｗ

859 ：sage：2005/12/06(火) 13:42:57 ID:jbjju25k0

>>849
同情があるからね
無限道路と同じようなものなのに。

860 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:43:24 ID:iRoRbkwG0

>>856
うはっ、うちには一つもないｗ

861 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:43:53 ID:XkvBLDPT0

同情で投入した税金で
新しいマンションをどうじょう

862 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:43:53 ID:wc9/Tggl0

つーか欠陥住宅買った人間にいちいち税金で補償してくれるわけないじゃん
今回のだけ特例とは言わせねーぞ

863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:44:11 ID:cvxpQDfV0

>>858
> 三国製の新車を買ったら
負けだと思ってる

864 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:44:44 ID:Hmsg20bz0

でも汚い話だわなあ。
地震が起きればそれで勝ちだ。
地震が起きれば、耐震がしっかりしていた云々抜きで
大地震なら倒壊してもしょうがないで通る。
地震が起きる前に問題が発覚すれば一発アウト。
建設会社は賭けに負けたな。

まあ住民は震度6くらいの地震が来なくてよかったじゃないか。
来てたら金どころか命まで飛ばされてたｗ

865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:44:49 ID:2tbLRScb0

>>849
税金と言わないので良く思考してない人多いかもね。
実は税金であり、個人の財産を国が補償した、となれば反対だろうな。
なんでだ！不公平だ！となるだろうから。

866 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:45:23 ID:RtSWa+l+0

これが真相かもしれません。
オウムだけじゃないんですね。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_ccfe.html

867 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:45:41 ID:Hmsg20bz0

ちなみにうちの近くのビルが建て直しをしてるんだけど

この一軒に関わってるんかな。明らかにタイミングが不自然だ

868 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:45:41 ID:G3Au3DgUO

>>843
橋下は示談重視っぽい弁護士だね。もっと大きくて、金をせびれる会社だったら喜んでやったかもｗ。
多分みんな破産するからあまりおいしくないだろうね。この訴訟

869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:45:49 ID:hp8ojsn90

>>854
震災被害者の様子とか知ってればマンション住人も
ゴネられないと思うのは、俺が甘い？
いまだ仮設や公営住まいが居るってのが、わかって
ないんだろうか。

870 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:46:58 ID:wc9/Tggl0

どうせ取り壊すんなら、そのマンションにだけ震度6程度の振動与える実験とか出来ないのかな
本当に倒れるのかよ

871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:47:40 ID:Yvn2+zM60

やっぱりいるんだなﾏﾝｼｮﾝ住人を率先して叩いてるようなクソバカ。
あのな、今回叩かれるべきはそういう支援をする、と決めた国なんであって、
その恩恵を受けるﾏﾝｼｮﾝ住人叩いても何にもなりゃしねーんだよボケ。
寧ろ、叩きの矛先が国じゃなくてそっちに向く事で、
国叩きがﾏﾝｼｮﾝ住人叩きに食われてトーンダウンして、国にしてみりゃ万々歳だろうな。
何で支援される事になったのかを考えようとしろや。
俺とてその辺分かってるわけじゃないけど、単純にゴネたから支援されました、て話じゃないだろうがこれ。

ただの単純バカだか確信犯だか知らんが死ねばいいのに。

872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:47:43 ID:FoYJsMS40

>>854
だよね｡あと物を作る職人てのはもっと仕事にプライド持ってるもんだと思ってたよ｡

873 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:48:22 ID:MHJT2Heg0

橋下の世間の風を気にしない根性が好きだ
普通ならマンション住人ｶﾜｲｿｽで済むのに

874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:48:41 ID:EdnMYulA0

今、地震が来たら面白くなるだろうなぁ
と思ってしまう俺は鬼畜ですか？

875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:48:43 ID:e44gQNGT0

国は解体費用だけ出せばいいんじゃないの？ローンの支払いはとりあえず中断。
銀行も担保としての価値があるかどうか見抜けなかったわけだし。
後は地震のときの仮設住宅に住んでもらうか、斡旋の住宅に住んで家賃は払ってもらう。

876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:48:50 ID:OKBFPuVy0

>>854
> 同じ日本と地震が多い国に住んでて、神戸や新潟やそういった震災を見たり中には経験してる人もいるんだから
> 倫理的に、ていうか人間として、そういう建物を建てることに加担する人間が日本人にいるわけがないと思ってた

なんかオレも同意だ・・・。被害者に同情してしまうのは、もし自分がマンションを探してたら、
恐らく彼らと同じようにヒューザーの物件を購入してたかもしれないって思うからなのかな。

877 ：名無しさん＠６周年：2005/12/06(火) 13:48:55 ID:0DOL2lFf0

俺なんかソーテックのＰＣ買い続けてどれだけ痛い目に会ってるか

878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:49:03 ID:L0B6qYOY0

１つ確認。

マンションが安いという話になっているが、
高いマンションで強度偽装があった場合には、税金で保障すべきなのか？

１つ質問

マンションを買う人間は世の中に一杯いるが、
その時に強度設計のチェックをした人間は何人いるのか。

俺は強度設計のチェックをしたとか、
俺の知人でそういう奴がいるとか。

そういう人間は何人いるの？

879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:49:14 ID:iRoRbkwG0

>>870
戸愚呂60%で倒壊させるのに何分かかるかで耐震性を評価

880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:50:10 ID:mjnPFIXa0

>>877 おいおいｗｗｗｗｗ
ソーテックのどこがいいのよｗｗｗｗ

今はNECかDELLだ。
DELLがamdのcpuつかうからかいな。

881 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:50:13 ID:RY4qmYB/0

橋下にでも住め！とでも？

882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:50:30 ID:hp8ojsn90

>>871
国も散々叩かれてるだろが。それとスレタイ(笑)

883 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:50:32 ID:OPpmjMEF0

葬禍の連中など助ける必要なし

884 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:50:33 ID:L0B6qYOY0

１つ確認。

マンションが安いという話になっているが、
高いマンションで強度偽装があった場合には、税金で保障すべきなのか？

１つ質問

マンションを買う人間は世の中に一杯いるが、
その時に強度設計のチェックをした人間は何人いるのか。

１つ確認。

マンションが安いという話になっているが、
高いマンションで強度偽装があった場合には、税金で保障すべきなのか？

１つ質問

マンションを買う人間は世の中に一杯いるが、
その時に強度設計のチェックをした人間は何人いるのか。

１つ確認。

マンションが安いという話になっているが、
高いマンションで強度偽装があった場合には、税金で保障すべきなのか？

１つ質問

マンションを買う人間は世の中に一杯いるが、
その時に強度設計のチェックをした人間は何人いるのか。

885 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:50:45 ID:FfTq/Hzp0

>>877
同情はしないｗｗｗｗ

886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:51:50 ID:V+ahbRO70

ウチの家の床が抜けるのも雨が漏るのも公的資金を投入していただきたい。

887 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:51:52 ID:XkvBLDPT0

>>884
番号付けろ

888 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:52:41 ID:lV+anBEY0

公費を使う決定と同時に関係者全員の資産凍結もやっとけ
後から建築主に請求とかあまいこと考えてるとすべて計画倒産するぞ

889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:52:49 ID:Qzlo9d9H0

日本にきて
「日本人多いなーｗきんも～♪」
って言うような智将はまぎれこんでいませんか？

890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:53:09 ID:D4TqMAmmO

すべて明らかにならないと、裁判できないんじゃないか？

891 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:53:12 ID:RY4qmYB/0

>>886
耐震ならある程度税金で出してくれたよ。

892 ：名無しさん＠６周年：2005/12/06(火) 13:53:45 ID:0DOL2lFf0

俺も地震が来そうな所の崖っぷちに家建てようかな
揺れ太りの恩恵あずかろうかな

893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:54:10 ID:hp8ojsn90

>>890
だからそれが普通なんだって。
なのに明らかになってない段階で税金を投入するのが、おかしい
という話。

894 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:54:36 ID:rqjwYbcI0

こんなの一々金出してたら国が潰れるわな

895 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:54:47 ID:2tbLRScb0

>>878
E-マンションのヒューザーの過去スレ読んだら面白いよ、
あの広さであの価格はおかしいよ、何かあると思う、とか
耐震は大丈夫なの？とか何ヶ月前に言ってる人いるから。

石原都知事じゃないけど、100万円で5カラットのダイヤは買えないよ。
これが自己責任。騙された人なんて日本に山ほどいるよ。
今回のマンション住民だけじゃないし、特別扱いするのはおかしいと思うな。

896 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:56:40 ID:dzjqn8zX0

ニート対策で解体要員を募集
日給5000円と弁当で働く楽しさを実感してもらえば
ニートが減る！

897 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:57:03 ID:XHsINgxQ0

どうみても学会員保護です。ありがとうございました。

898 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:57:17 ID:iRoRbkwG0

>>893
それに対する国の見解は緊急性を要する事案だからということなのだろうが、
この耐震基準を満たしていないマンションは都内にこれだけではないだろうし、
建築基準法改訂前のものにいたっては完全放置だからな…ほんと何やってんだか

899 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:58:41 ID:XkvBLDPT0

>>895
ここな
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0809
今更ながらここの>>27はすごい

900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:58:53 ID:qX1ramRJ0

抗議したり泣いたりする住民が映れば映るほどひいてしまう。
おばちゃんはああいうのに弱いんだろうな。

901 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:58:57 ID:A74hogdH0

>>871
公的資金投入するな→住民が可哀相→自己責任→国が補償すべきでは？（→最初に戻る

という流れなんだが。
俺も、「住民が可哀相」とか言っている奴らはちょっと考えがたりないとは思うけど、
そう思うのは現状の報道の仕方を見てるとしょうがないと思う。

902 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:59:12 ID:lV+anBEY0

耐震偽装で営業停止してるホテルには何かしてやるの？

903 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:59:32 ID:Hmsg20bz0

高いマンションの場合はどうするってその場合は詐欺だろ。
もちろん今回の場合も詐欺。

ただ避けられた詐欺。それも常識で考えて避けられる詐欺。
それに引っかかったやつは叩かれてもおかしくは無い。
という意味で今叩かれてるんじゃないのかい。

904 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 13:59:43 ID:Epbo64HA0

よし、わざと欠陥マンション建てて公的資金投入してもらうわｗｗｗ

905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:00:19 ID:CiVKdFVtO

もう震度5の地震はやくこい

906 ：sage：2005/12/06(火) 14:01:06 ID:jbjju25k0

>>884
今回公的資金を出してしまったら
普通のマンションなら、なおさら国は金を出さないといけないだろうね。
普通なら安いからこそ疑うでしょ？
それでも安いマンション買った人たちは満足してたと思う。

マスコミだよこんなに騒いでるのは。政府の誰かが潤う為にね。

今回のこれで通ってしまったら悪徳業者がやり放題。国が最後は持つからね

907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:01:18 ID:5FABIVPQ0

>>904
はやくやれよ

908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:02:06 ID:RY4qmYB/0

>>904
そんで得すんの？

909 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:02:28 ID:yNEJUeG60

マスゴミしねよ！！

910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:03:13 ID:n1t47iNA0

わざと欠陥マンション建てて逃げる組織を作って出来るだけおおくのビル建てて、
全てを公的資金投入して建て替えてしまえば、
建設業界としては仕事量が2倍に増えるね。よく分からないけど・・・

911 ：名無しさん＠６周年：2005/12/06(火) 14:03:37 ID:0DOL2lFf0

泣けばなんとかなるって発想がどうも好かん
泣く暇あれば
住人は街頭に立って共同募金でカネ集めとかしてみたらどうかな

912 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:04:30 ID:ty/did/h0

いや、実際住民は被害者だろう？
かわいそうだよ普通に。
公金投入も、全額とは言わないだろうし、この場合。。。
まぁ明日は我が身って感じでやむを得ないとおれは思うが

913 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:05:38 ID:n8lEgN3c0

叩いてるわけじゃなくて、裁判で主張しろって言ってるだけ
法治国家なんだから当たり前だろ

914 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:06:15 ID:dzjqn8zX0

80億円だって

915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:06:36 ID:aLK/1wb90

50億円投入だってさ

916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:06:55 ID:H/GkH/wKO

おっ、２時ワクッに橋下出てる

917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:07:02 ID:0Zq2rqwuO

そういや一時期マスゴミがタッグを組んで叩きまくっていた
｢シャブコン｣の問題ってどうなったの？
鉄筋間引き+シャブコン建築なら最強だよね。
てか最近建てられたコンクリ建造物はみんなシャブコンだろハゲ！
そっちの方が危険だぞ！

918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:07:30 ID:RY4qmYB/0

>>910
今更それ通用すんの？
税金かかるとなると、簡単に認可されるかどうか・・・

919 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:07:32 ID:Hmsg20bz0

また平日の昼間っから被害者を叩く
デイトレーダーで高学歴の俺達の税金から何十億という金が被害者に投入されてしまう！！

920 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:08:14 ID:mD0E2JcL0

みっともない　住人達

921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:08:23 ID:XHsINgxQ0

住民の何％が学会員なんだろうな。

922 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:08:30 ID:8ZkhsdnW0

この件にしろ、アスベストの件にしろ
政府の怠慢を国民の税金で賄うのはどういうことだ！

923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:08:46 ID:5d2fXDq+0

この際だからコストとパフォーマンスの構造を徹底的に消費者寄りに改訂する
方向になってほしいもんだな。
適正価格の徹底監視とデフレ安物商品と商法の駆逐。
デフレ構造脱却の糸口にしれ。

924 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:09:02 ID:M6iSaNJ50

橋下は正しい。

925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:09:47 ID:eMF8UcRo0

学会に入信して大声で叫べば勝つ国なのだ

926 ：名無しさん＠６周年：2005/12/06(火) 14:10:17 ID:0DOL2lFf0

もう１つ提案がある

今回買ったマンションが付近の同等マンションに比べて２０％ぐらい安いとして
８０％まで補償してやるってどう？
甘いかな

927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:11:51 ID:bd4+MCBO0

小泉ポピュリズム政治ならやりかねないと思ってたよ

928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:12:03 ID:7L1uTD1q0

925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:09:47 ID:eMF8UcRo0
学会に入信して大声で叫べば勝つ国なのだ

大声で泣きわめく子は饅頭が多くもらえるなんて諺がかの国になかったけ

929 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:12:05 ID:Hmsg20bz0

だから保障なんてしなくていい。
結局これは詐欺の被害。
詐欺の被害にあったとしても、国が補償してくれるなんて無いだろ。
建設会社が破産すれば建設会社の勝ち。
住民の負け。規模が大きかったりするだけで保障なんてしてたら
あいまいなどこから保障するのかのボーダーが定まらない。
まあ国絡みだから補償は免れないだろうけど。

930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:12:29 ID:eMF8UcRo0

エロゲー買って詰まらなかったら、学会のご本尊様と一緒に区役所の窓口に
持って行けば代金返してくれる世の中になりそうだな

931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:12:41 ID:V0Zu8Jq50

もうわかった。
みんなフサイチのオーナーに買ってもらおうw

932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:12:54 ID:g1zG5Fg40

>>926
安くないマンションで設計図偽装があった場合は
全額補填ってこと？

933 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:12:59 ID:kOL4nw0e0

関わった会社の重役全員から金吸い出せば50億ぐらいいくんじゃね

934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:13:03 ID:ng3BiqPh0

建て替えはやりすぎ。

935 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:14:21 ID:z0G0isfl0

他にも一杯あるしこれからも出てくるだろうから
公的資金投入の前例つくっちゃったらすげー事になりそう

936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:14:43 ID:hp8ojsn90

微妙だなこれ。
共用部分だけ補助か(笑)
住民の泥試合第二段が見られるかも。

937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:14:45 ID:RY4qmYB/0

どうせお前等が一番ストレス溜める解決法になるだろうよｗ

938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:14:59 ID:t54YeW2i0

>>916
姉歯の話が出てきた
橋下がなんか言うかも…

939 ：名無しさん＠６周年：2005/12/06(火) 14:15:10 ID:0DOL2lFf0

>>932
そうなるね

940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:15:11 ID:5FABIVPQ0

>>926
基本的に保障すべきはヒューザーやらその辺

ただ、早急に必要な金もあるから、その辺は一時的に国が肩代わりして
その後、国がヒューザーやらなんやらからむしりとればいいんじゃないかなぁ

941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:15:20 ID:5wjt+yjN0

今後もこういうケースに税金投入すんのか？
ふざけんなよばーか

942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:16:09 ID:5FABIVPQ0

>>941
こういうやつはまだ税金もろくに払ってもない学生

943 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:16:49 ID:M6iSaNJ50

まあ、結局あれだ。
政治家なんていうのは、ピーピー喚いて、金を配れば、なんとでもなる人間なんだな。

944 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:16:59 ID:yCeV/f170

オジマ・キムラ等の財産没収してから出ないと納豆くできない

945 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:19:13 ID:TVbmGy0/0

>>942
おまえ、朝の10:00まえから14:00過ぎまで2chに張り付いて.....

946 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:19:13 ID:eMF8UcRo0

確定申告のとき木っ端役人にﾈﾁﾈﾁイヤミを言うネタが出来て少し楽しみ。

947 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:19:23 ID:hCd05FNP0

橋下は正論だと思うよ。
もし自分が住民だったら、自己責任で破産宣告するよ。
なんでも国の責任にして税金で面倒みてもらおうなんて図々しいにも程がある。

948 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:20:07 ID:A74hogdH0

＞対策事業で自治体は、建物の価値がないため土地の価格だけで住民から購入。解体費用は、
＞建物を放置すれば周辺住民へも危険が及ぶとして、全額公費で負担する。建て替えでは、
＞国と自治体は新しいマンションの廊下や階段など共用部分を中心に補助、住民の負担を軽減する。
＞希望者には再分譲し、残った部屋は一般に分譲し事業費の回収にも充てる。
http://www.sankei.co.jp/news/051206/sei025.htm

まあこれくらいならいいんじゃないかな。
今後の法整備と問題の徹底追及はきちんとやってほしいけどさ。

949 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:21:05 ID:lV+anBEY0

だから営業停止ホテルには何してくれるの？

950 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:21:30 ID:ng3BiqPh0

>>949
公務員が泊まりにきます

951 ：名無しさん＠６周年：2005/12/06(火) 14:21:49 ID:0DOL2lFf0

とにかく税金多く払ってる人々の意見を重視すべき
最低でも数百万円単位の方々な
彼らは今回の件でモノ申す資格がある
それ以外の人は言う権利無い

952 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:21:56 ID:M6iSaNJ50

>>949
営業停止ホテルは、補強工事？w

953 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:22:35 ID:pnV47H3R0

>>949
熱烈応援

954 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:23:05 ID:hCd05FNP0

税金投入について、これ世論調査してほしいなぁ。

955 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:23:13 ID:bd4+MCBO0

税金を投入するのは
行政にも責任の一端があるからってのが根拠なんだろうけど
それじゃあ、役人もなんらかの責任とるんだろうな。

956 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:23:19 ID:o99ifGZ00

自分たちのカネでなんとかしろよ
ヒューザーとか他の全部の関わってるのに出させろ
橋本は正論
自己破産しろよ

957 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:23:22 ID:eMF8UcRo0

こんな言い草が通るなら国が調理師免許与えた調理人の中華丼が不味かったら
、あんかけ部分については国に補償を求めるよ俺は。

958 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:24:27 ID:lV+anBEY0

家が危ない可能性がある住民は手厚く保護して
営業用の建物は倒産しても知らん顔ってことか

959 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:24:41 ID:g1zG5Fg40

小嶋と姉歯と藤田と内川でクイック笑点してほしいなぁ

960 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:25:20 ID:hp8ojsn90

>>957
バカかおまえは。
米作だって国の政策だろうが。だから飯部分がマズかったら
国に補償求めて当然だろうが！

961 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:25:46 ID:TVbmGy0/0

自動車事故を起こすともれなく免許を与えた国の責任となってしまいます。

962 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:25:49 ID:kdp0blaM0

俺も交通事故でｶﾏ掘られたら　国が免許を与えた責任と謝罪をってﾌｧﾋﾞっちゃる

963 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:26:28 ID:Hmsg20bz0

究極的に逝けば仕事が無いのは国の責任だから社会保障くれってのが成り立ってしまうな。
あ、もう成り立ってるか（笑）

964 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:27:32 ID:0Zq2rqwuO

廃墟になっているグリーンピアの豪華客室に移住させてしまえばいいんでないか？
もしくは公務員の激安豪華マンションと交換とかさ。
社保庁や国交省の役人を欠陥マンションに住まわせれば少しは必死になるんでない？

965 ：名無しさん＠６周年：2005/12/06(火) 14:28:36 ID:0DOL2lFf0

住人は街頭に立って国民に寄付してもらえ

966 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:29:01 ID:NfXyLeth0

>>922
その政府を選んだのは国民だから。あったりまえだろｗ

967 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:31:05 ID:hp8ojsn90

まあでもこれ住人は結局、二重ローンか・・・

968 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:32:09 ID:7L1uTD1q0

954 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:23:05 ID:hCd05FNP0
税金投入について、これ世論調査してほしいなぁ。

マスコミがねつ造するから意味ない

969 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:34:08 ID:L0B6qYOY0

マンションを買う人間は世の中に一杯いるが、

その時に強度設計のチェックをした人間は何人いるのか。

世の中の誰もやっていない事を、やらなかったから悪いというのはおかしい。

970 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:36:08 ID:XHsINgxQ0

あやしい企業が建てた糞安いマンションを信じるほうがバカだと思うけどな。

971 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:36:23 ID:hp8ojsn90

>>969
相場の３～４割、下手すりゃ半額の物件、おまえだったら買う？
あと柱、見るからに細いし梁もないから部屋ひろいよ～。

972 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:37:03 ID:ng3BiqPh0

>>971
新しい工法ですが何か？

973 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:37:33 ID:q3rphtJr0

今さっきの関西テレビでも
橋下弁護士は自己責任発言してたよな

974 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:37:36 ID:IGoVvlBO0

>>899
他に偽装発覚前にたくさん言いあってるスレがあったはずです。

975 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:37:46 ID:bd4+MCBO0

５カラットのダイヤをなんの疑問もなく１０万円で買う時点で過失

976 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:38:07 ID:eMF8UcRo0

１００円ショップで買い物しておいて、性能が悪いとか言い出すバカいないだろ

977 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:38:12 ID:A74hogdH0

>>969
別に悪くはないよ。でも悪くなくてもリスクは引き受けないといけないし、
取るべき責任は取らなければならない。素人だから、知らん、わからん、
で済む問題じゃないの。そこんとこわかろうね。

978 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:38:15 ID:L0B6qYOY0

瑕疵担保責任
売買契約の目的物（宅地または建物）に、契約の締結当時に既に欠
陥・キズ（隠れた瑕疵）があった場合、売主が買主に対して負う責
任のこと。
売主が買主に対して負う責任とは、瑕疵の修復をしたり、損害が発
生した場合に損害金を支払うこと。
売主が責任を負う期間は、民法では、買主が瑕疵を知ってから1年以
内としている。

979 ：名無しさん＠６周年：2005/12/06(火) 14:38:59 ID:0DOL2lFf0

マンションを買う人間は世の中に一杯いるが、

その時に安物なのでこれは何かあると買い控えた人間は何人いるのか。

世の中の誰もがやってる事を、やらなかったから悪い。

という意見もあることにはある

980 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:39:21 ID:ng3BiqPh0

＞素人だから、知らん、わからん、
＞で済む問題じゃないの。

なんで？

981 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:39:50 ID:L0B6qYOY0

じゃあ、高いマンションなら税金で直せと主張するのですね。

982 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:40:04 ID:hp8ojsn90

>>972
まあ、そういわれて騙されたんだろうなあとは想像つく。

他社が、ぼってるだけで、まっとうな値段で売ってるヒュー
ザーを潰そうとしている、という陰謀論を吐く住民もいて
驚くわけだが。

983 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:40:19 ID:hkV1rxY+0

>>969
>世の中の誰もやっていない事を、やらなかったから悪いというのはおかしい。

あんたの言う通りだよ。只ね、その責任を売り主ではなく行政にぶつけて
補償しろなんてのは基地外沙汰だよ。

984 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:40:57 ID:M6iSaNJ50

>>982
グルじゃないか？

985 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:41:04 ID:A74hogdH0

>>978
で、売主は国じゃないよな？
>>980
なんで？っていわれても…ｗ

986 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:41:27 ID:L0B6qYOY0

じゃあ、高いマンションの設計強度に問題がああった場合には
税金で直せと主張するのですね。

987 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:42:12 ID:eMF8UcRo0

高いﾏﾝｼｮﾝは普通に保険に入ってるだろ

988 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:42:14 ID:gBkrCOYd0

橋元は勘違いｗ　

989 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:42:17 ID:hp8ojsn90

>>984
社員も住んでるらしいから、住民の意見をコントロール
してる気配はあるね。

990 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:42:23 ID:A74hogdH0

>>981
高いマンションはたいてい売主に賠償能力がある

991 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:42:31 ID:purg6Huf0

先物で失敗したおじさんも助けてあげてください。
素人だから知らなかったんです＞＜；

992 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:42:40 ID:ng3BiqPh0

ID:A74hogdH0は感情で物を言っていた模様

993 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:43:25 ID:L2tcRaPdO

橋下はネ申

994 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:43:38 ID:fZY1jkJz0

近隣の同様物件と比較して、広くてしかも数割安い！！

『新工法』こんなの真に受けて買う馬鹿が悪いよ

995 ：sage：2005/12/06(火) 14:43:46 ID:jbjju25k0

>>969
前にもそれレス付けてるんだけど

996 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:43:47 ID:iRoRbkwG0

>>969
世の中には特価品というものがあって、それなりの理由がある
機能が同じでもその構造に大きな違いを持つものもあり、それとの比較対照としてとらえるべきである
性格ブスな美人にだまされたとおもって潔くあきらめれ

997 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:44:09 ID:A74hogdH0

>>992
一言で言うなら法律を守る必要があるってこと。

998 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:44:12 ID:A3ZAuRlw0

1000なら楢

999 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:44:41 ID:Of71Abnn0

二時ドキッ

1000 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/06(火) 14:44:45 ID:AfxFTTykO

1000

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