安易に安物を買う姉歯住宅購入者を血税で救済は筋違い

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1 ：番組の途中ですが名無しです：
詐欺の被害にあったから血税で救済される例なんてないのに、
なぜ姉歯マンションの購入者だけが救済されるの？

落ち度の無い犯罪被害者の救済すら不十分なのに、
相場より安いマンションに飛びついた欲深で思考能力と判断能力の弱い生物たちを
なぜ血税で救済するの？

地震の被災者に提供される救済ですら仮設住宅なのに、
なぜ安物買いで銭失った浅はかな生物に、普通の住宅の賃料を提供してやる自治体があるの？
2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:09:48 ID:fjLQTliV0
２ちゃんねるへようこそ！ここはクソスレだぜ？
3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:11:01 ID:WOQgu99Q0
ニセブランド品を買ったオバカちゃんな姉を血税で救済して下さい。
4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:11:07 ID:6kLLh8uw0
はげしっくどういだが１は市ね
5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:11:25 ID:j5vPq/fi0
買う側だってどこかの社長と同じで、後の事考えずにわめき散らしてるだけｗ
6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:11:35 ID:soOknkyh0
おかしいよ
税金使うなんて。
7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:11:46 ID:5gizNDaF0
墨田区は３６世帯だけだから、助けてあげて欲しい。
区はお父さんの様な気持ちになって、36世帯の人生を救ってあげて欲しい。
8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:12:00 ID:SynmuS6Y0
住民、市の役員にキレてるし・・・。
安全な住居を提供してくれるだけでもありがたいはずなのに・・・・。
9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:13:05 ID:dnKUrfBSO
>>1
つ建築基準法
10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:13:15 ID:Qy3RMQ5t0
結局、ヒューザーはどのくらい住民に返還できそうなのよ？
11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:13:22 ID:RzjYaMD90
安物買いの銭失いのいい例だよ、彼らは。

凄く安いのには訳があるのに、なぜ気づかなかったんだろうね？ｗ
いや～本当に馬鹿だｗ俺、住宅メーカー勤務だから本当に馬鹿だと彼らは感じるｗ

客で「なんでこのメーカーこんな高いの？他のメーカー安いじゃん」とよく言われる。
決してボッてる訳ではなく、むしろ適正価格。他が安すぎってこと。
だから欠陥住宅買っちゃうんだよ貧乏人は。
12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:13:39 ID:WOQgu99Q0
墨田区の姉歯物件の住人にプロ市民っぽいのがいませんか？
もしくは無関係なプロ市民が住人向け説明会に紛れ込んでいませんか？
13 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:13:50 ID:nITJTfGR0
層化絡みだってばらされたらやばいから
北側が必死に救済しようとしてるんだろ
14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:13:58 ID:wCKBAAPE0
>>1
「血税」という言葉を用いる人にまともな人間はいない。

私が人生で学んだ９９個の法則の１つです。
15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:14:42 ID:euOif36z0
ボクのおちんちんの強度も偽装されているようです
救済してください
16 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:14:50 ID:WkcVV1aj0
>>12
つ【創価】
17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:15:36 ID:WOQgu99Q0
他の欠陥住宅購入者に支援はしない。勿論それが当然。姉歯マンションの住民にも支援しなくて当然。
18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:16:17 ID:ELutYaET0
いんちきリフォーム詐欺とかも国で保障しないとね
19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:16:41 ID:H0KrNKrB0
今年の流行語大賞には

「ゴネ厨」も入れて欲しかったな。
20 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:16:48 ID:QMKwP6a70
ヒューザーの汚嶋、姉歯、安マンション購入者の共通点それは異常なまでの
安さにこだわることである。
幼少の頃それぞれかなり金銭的に不幸であったらしい。
価値基準が”安さ”しかない住民も子供時代は金銭的にかなり苦労したのであろう。
それが今の人格形成に大きな割合を占めている。
安全よりも安さ、自分たちが得になれば子供を見せしめにすることなど
がはづかしいとは思わない行動、挙句に果てには区民税を返せなどと怒鳴るなど
かなり重症である。
21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:17:22 ID:5VZ/p0Rp0
安物に良いものは無いということが解らない人が多すぎる。
これは十分に啓蒙しなくちゃいけない。
22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:17:27 ID:j5vPq/fi0
これで救済してくれるんならバブル期購入組で借金たくさんの負け組さんた
ちがここぞとばかりに、ちょっとのミスにつけこんで救済を求めてくるだろ
う。
23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:17:37 ID:k/aygxlj0
これを機に草加潰せねーかなー
24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:17:38 ID:y0neHxAo0
じゃあおまえらマンション買うとき設計図見て強度が不足してるか計算できんのか？
でも税金投入はおかしいよな、川崎市とか。
いくら法人税で財政豊かでも使い方おかしいだろ。
25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:17:46 ID:NsGdYQps0
福知山線事故のマンション住人への叩きに比べたら甘いなー
バ関東人ってほんとエゴ丸出しのチョン脳
26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:18:32 ID:amlkAPsG0
じゃ収入0円の俺にも公的資金ください
27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:19:44 ID:QMKwP6a70
ヒューザーの汚嶋、姉歯、安マンション購入者の共通点それは異常なまでの
安さにこだわることである。
幼少の頃それぞれかなり金銭的に不幸であったらしい。
価値基準が”安さ”しかない住民も子供時代は金銭的にかなり苦労したのであろう。
それが今の人格形成に大きな割合を占めている。
安全よりも安さ、自分たちが得になれば子供を見せしめにすることなど
がはづかしいとは思わない行動、挙句に果てには区民税を返せなどと怒鳴るなど
かなり重症である。
28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:20:03 ID:6XI+D60e0
>>15
つ【ｷﾑﾁ】
29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:20:13 ID:RzjYaMD90
>>24
普通の人なら
「ん？安すぎる。これはちょっとおかしくないか？
　なにかトラブルになった時怖いから買うのを辞めておこう」
となるだろ。違うか？
30 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:20:48 ID:H0KrNKrB0
これ最終的にはいくら税金注ぎこむんだろｗ
１００億とか軽く超えるよな・・
31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:21:06 ID:PvSxD4N20
全てに於いて国が救済してくれないと
安心して日々を送れないじゃないですか！
お父さんのように見守って下さい！
そうしないのなら、税金返して下さい！！
32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:21:20 ID:HPiYRjlI0
ちょっと待て。
税金投入なんて決定したのか？
33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:21:40 ID:7qOwV7180
ゴネ住人は鳥取に移住すればいいよ
34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:21:51 ID:p/X7YgTY0
答：マスコミが飛びついて購入者よりの主張を喧伝したから

一言目には建築士への過剰な罵倒（ただの個人で一番叩くリスクが小さいから）
二言目には住人の救済（視聴者の多数派が感情移入しやすい存在だから）

役所の瑕疵や経営責任はほとんど触れず、せいぜいヒューザーのアホ社長の
キャラをバカにする程度
ただの野次梅
35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:22:24 ID:xgALA/lm0
>>30
戦車買えるな
36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:22:24 ID:uQE8PqnY0
柱の強度がわかる図をネットで公開すればさ。
暇なニートが検証してくれると思うんだ。

人の役に立って、暇つぶしにもなるし。
37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:22:35 ID:ssYZ6Jm50
>>32
神奈川県が県営住宅の家賃を無料にするらしい。
38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:23:29 ID:PzRWegM30
いいものは値段もそれなりにすると冷静に判断して、相場の値段で買う賢明な人たちが納める税金で、
安物買いのアホを救済するわけか。
39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:24:54 ID:j5vPq/fi0
景気をここまで悪くした政府は国民に対して損害を賠償しろｗ
40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:25:52 ID:J4msaOt80
糞住民は氏ね！
税金使うなら俺の知り合いにも使え！
ビー球がものすごく転がる家買わされたんだぞ
41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:26:09 ID:H0KrNKrB0
税金入れる前に
アフォ社長どもの個人資産を全部差し押さえて欲しい。
飛行機とか予備のヅラとかまで
42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:26:29 ID:xgALA/lm0
>>40
フローリング　フォー！！
43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:26:45 ID:CPlrbrug0
>>29
その理論はお前がたまたまそのマンションを
買わなかったからいえる理論。
44 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:27:42 ID:uQE8PqnY0
とりあえず関係する役所は給料カットな。
45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:27:46 ID:QMKwP6a70
一番悪いのは汚嶋、姉歯、その他
一番馬鹿なのは安マンション購入者
一番ＤＱＮは安マンション購入者のばば～。

それぞれに天罰が下りますように。
46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:27:57 ID:5VZ/p0Rp0
そもそも、マンションってなんか怖いから買わないけどな。
赤の他人と運命共同体になるのなんて嫌だし。
47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:28:56 ID:PzRWegM30
これまでにも全国に欠陥住宅なんていくらでもあって、
別にそれらについて公的資金で救済するなんてコンセンサスもないのに、
この件だけに公費投入するのは、暴挙としかいいようがない。
48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:29:42 ID:wiE7rNK70
行政が退去勧告を出すんだから、それぞれの世帯主の生活を保障するのは当然のこと。
責任問題を追及していけば国の責任に達するわけだから、税金を投入するのは避けられない。
49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:30:08 ID:j5pUn90hO
防犯的にはﾏﾝｼｮﾝ団地が良いではないか
良いではないか
50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:30:35 ID:PvSxD4N20
>>43
買った奴と買わなかった奴
どっちが多いか知ってる？
51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:31:46 ID:5gizNDaF0
>>34
朝のテロ朝でも、方向性は税金投入を煽ってたな。
橋本弁護士が、それは違うってんで、反論してたから良かったけど、
橋本が居なきゃ、政府や行政を叩きまくって悦に入ってた所だよ。
執拗に橋本に反論しようとしてたのが笑えた。
52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:32:18 ID:QbvpBSEX0
税金投入はんた～い
53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:35:41 ID:idpa7ZOs0

＞相場より安いマンション

↑ これは本当なのか？
ヒューザーのマンションは独特な構造で
（玄関が簡略、間取りが広くて内装にかかる費用が少ない）
安価に販売できる合理的な理由があったんだろ？
実際、ヒューザーの企画したマンションで、欠陥がない物件も
あるんだから。
まあ、マンションに欠陥があったらそれを補償する保険があって、
ヒューザーはそれに加入していなかったそうだから
そういう販売会社を選んだという点は住民にも責任があるけど。
54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:36:11 ID:rywbCb2G0
他にも同じような問題はあるだろう。
で、それらが発覚するたびに、今回のクズ住民と同種の安物買い連中が、
前例を真似てゴネまくるんだろうな。
55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:36:32 ID:EbbUrULk0
中国人の作った野菜食って腹壊したって自業自得だろ
それがマンションになっただけでこの騒ぎ
アホらしい
56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:37:57 ID:IqzYGlAj0
人生高い買い物はするなって教訓だよなぁ
失敗で済ませられる身の丈に合った買い物をすべきだよ
57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:38:14 ID:htFyFPiPO
マンションより一戸建てにしたほうが落ち着かないか？
なぜなんだよ
58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:39:13 ID:Ewoq7eqJ0
>>1はまさに正論
59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:39:17 ID:WkcVV1aj0
>>57
田舎から出てきた連中は、都内のマンションが憧れなんだろう
60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:39:33 ID:2xHHfUsb0
安物っても４０００万もするけどな
マンションで２２畳のリビングなんか
考えたら危なっかしいよ
61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:39:55 ID:gI5nJ++x0
責任はヒューザー・イーホームズ・木村建設にある

国にはないから税金投入はなし
62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:40:02 ID:ZC4fACcw0
【耐震強度偽造】補正予算での措置も検討　安倍氏、耐震偽造問題で数十億円の公的支援★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133504173/
63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:40:21 ID:hmK6hIA80
一回で二度おいしい姉歯偽造マンション術

一度目は
鉄骨部材を削って欠陥マンション低コスト建築
　　　　　↓
ヒューザー小嶋と木村建設→朝鮮半島へ隠し財産

二度目は
倒壊危険度の高い血管マンション立て替えで再建築
　　　　　↓
北側国交相と創価グループ→朝鮮半島へ国財流出
64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:43:20 ID:rywbCb2G0
未成年やボケ老人が詐欺にあって契約無効を訴えるにも、
その被害の回復のために動くのは自分や保護者なのに、
いい年した大人の契約行為を、公的機関が「お父さん」の気持ちで
救済してやらないといけないそうだ。ｗ
65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:45:15 ID:e8o3s9ZO0
俺がﾏﾝｿﾝ住人なら国に文句言うよw
そこからしか金取れねえもん
66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:46:02 ID:06k1X0ms0
間違ってSONYの製品を買っちゃいました。
補償期間が過ぎたとたんに壊れました。
税金で補填してください。


ってことと同じ？
67 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:46:29 ID:e8o3s9ZO0
だけど、たった36世帯がとかお父さんの気持ちとか名言は吐けませんw
68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:46:36 ID:6+LylGxV0
残念だが
一般常識的に
一部上場有名不動産会社からではなく
安いからと　ろくに調べもせず無名会社から購入した
マンション居住者は
完全に自己責任である。

一時転居先提供、補助ならまだしも
絶対に税金で援助、保護してはならない。

残念だが
一般常識的に
一部上場有名不動産会社からではなく
安いからと　ろくに調べもせず無名会社から購入した
マンション居住者は
完全に自己責任である。

一時転居先提供、補助ならまだしも
絶対に税金で援助、保護してはならない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:47:22 ID:07XdmzAn0
欠陥住宅住民→永遠の負け組み
姉歯マンション住民→勝ち組み

って事？
70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:47:52 ID:uQE8PqnY0
とりあえずマンソン購入者の精神鑑定やろうか。
契約履行能力が無いなら補償の方向で。
71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:47:56 ID:IWzOIsZ3O
安物買いの銭失い。それだけの事。
72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:48:29 ID:xOFBVd550
同業社からの税金だけでまかなえばいいんだよ、戒めにもなる
73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:50:25 ID:MbDONuf00
賢明な消費者は、自分の財布で相当な値段の良品を買う。
賢明な消費者は、粗悪な安物を買う愚劣な消費者を救うための税金を払わされる。
74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 00:57:16 ID:eQYSDOtaO
確かに税金使うのは間違ってる。
75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:00:29 ID:idpa7ZOs0
受講料3000円の「失敗しないマイホーム購入の極意セミナー」

>【なぜ、専門家のアドバイスが必要か】
>地震で倒壊する可能性のあるマンションは山ほどあります。
>また、設計構造上の欠陥マンションを購入しては資産価値０です。そんな
>失敗をしないよう建築・構造の専門家のアドバイスが低料金で受けることが
>出来ます。
ttp://www.chousadan.jp/semina-/semina1.htm
76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:08:29 ID:ikL+pjep0
「良質な住宅はそれなりの値段がするはずだ」と冷静に判断する賢明な人たちの税金が、
マヌケな安物買い連中のゴネ得となって浪費されていく。
77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:09:59 ID:toed9vcp0
誰かもうマンション燃やしてやれよ
そうすりゃあきらめもつくだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:12:38 ID:2XLM5Cki0
>>77
暇なので通報しときます。
79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:13:09 ID:eThrbt9X0
燃やさなくても大きい地震きそうだしあそこらへん更地になるて
80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:14:18 ID:06k1X0ms0
震度6が起きてもそのままの状態だったらどうなるんだろ？ｗ
81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:14:44 ID:ikL+pjep0
>>77
もう少し前に言えばNHKに適した人材がいた。
82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:15:31 ID:+jp1rUej0
こいつこのあいだの姉歯スレで住人の責任説を唱えていた馬鹿か。
建つと買うの意味に違いがわからなかった恥ずかしい奴。
83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:16:43 ID:1Wdd8aBB0
創価企業と創価建築士が起こした問題なんだから創価で責任とれよ。
国民の税金使うなって。
84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:17:10 ID:rwHPiBdW0
>>82
お前の日本語の方が恥ずかしい。
85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:18:14 ID:pciaMmBN0
そうなんだよな～
マンションも買えないで暮らしてる人のゼーキン使うって、
一体、どういうこと？
86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:19:22 ID:zNqGmwJl0
住民全員でマンションの周りでジャンプする
↓
欠陥マンションなので簡単に倒壊する
↓
地震保険おりる
↓
ｳﾏｰ
87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:19:52 ID:ec24Hi5n0
まぁ自分がここの住人だったら同じこと言うだろうし、
自己責任とかいう流行の言葉をバカの一つ覚えみたくここでも押し付ける気にはならないな
税金投入と聞くとイヤな気もするけど
88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:20:57 ID:OCTdhZnn0
どう考えても自己責任だな
89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:21:04 ID:Y5GCqRyF0
正論すぎるスレは伸びない
90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:22:19 ID:sGl9+Ien0
関連企業の自社ビルと、そいつら自宅すべてをマンション住人に明け渡し
社員共は、その欠陥マンションに住めば一件落着。
91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:22:38 ID:I0Szlawk0
貧乏人はどんどん貧乏になる図式だな。もし、欠陥マンションを
買ってたら俺も絶叫したと思う・・・。
昔の建築構造は、あれ程では当然ないが結構ひどかったらしいよ。
坪30万～のＲＣとかってチラシは多いが、信じるなってことだな。
格安ディベロッパーは淘汰されるんだろうな～。自業自得の業界だな。
92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:23:34 ID:FWjimsEi0
いやでも俺もああなる自信はある。だって何千万だぜ？
2chの自称高学歴ブルジョアの書き込み見すぎで金銭感覚おかしくなってるんじゃねぇの？
おかしいよね、マンション買う金なんてないのに。
93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:26:43 ID:WkcVV1aj0
>>92
確かにウチのマンションだったらｶﾞｸﾌﾞﾙですよ
でも今はまだ他人事

もしその時になったら背中に「バカ」って紙張って絶叫してやるｗ
94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:28:56 ID:p/X7YgTY0
有名な国家賠償法1条で考えれば当然なんだよな
行政庁の行政行為（確認）の瑕疵があって善意の第三者たるマンション住民が
損害を受けたわけだからな

ほかでカネ出さないのになんでこいつらだけには出すの？
っていうより、本来出すものを出したっていう画期的なことだと捕らえるべきだよ
95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:30:11 ID:oWLYb8ia0
地震がこなければ崩れないんでしょ？
それともどこかの国のデパートみたいに倒壊の危険ありなの？
96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:30:27 ID:mvYKW0P5O
木造二十階建マンションのほうがマシ
97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:31:13 ID:LMfdSfrV0
テレビで「一生に一度の買い物だから判断する能力が全く無くても仕方がまい」みたいな論調のアホがいた。
安物買いの銭失い。安かろう悪かろう。
初めての買う品物であっても、普通はそう疑うだろう。
やはり安物買いで飛びつくのはマヌケとしか言いようがない。
98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:31:18 ID:IXg6DxNc0
同情はしますが血税で救済するのはいかがなものかと思います
99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:32:23 ID:ima97tGw0
当面の生活援助は国や自治体が支援しても良いだろう。困っているのは事実のようだからな。
ただ、マンションそのものの話は別だろ。民民で解決しなさいよ。
なんでギャンブルの負けを、一般の納税者が補填しなきゃなんないのよ。
100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:32:28 ID:06k1X0ms0
震度6の地震が起こる
　　↓
姉歯が計算したﾏﾝｼｮﾝに被害無し
　　↓



だれか　つづき　たのむ
101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:33:14 ID:oWLYb8ia0
そういえばかわいそうなマンション住民のための募金活動はないの？
102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:33:21 ID:IXg6DxNc0
デジカデンに金振り込んでしまｔった愚か者と同じでしょう
103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:33:56 ID:ec24Hi5n0
一軒家が欠陥住宅だった時の補償と同じ感じでいいんじゃなかろうか
104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:34:01 ID:WkcVV1aj0
>>100
震度6の地震が起こる
　　↓
姉歯が計算したﾏﾝｼｮﾝに被害無し
　　↓
韓国でビルやマンションが崩壊
　　↓
賠償汁！補償汁！
105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:35:11 ID:Bz+PXx830
マンション買い換えに対する公的資金が投入されたりしたら、自分のマンションの耐震チェックをするやつが全国で一斉に出てくるな。
106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:35:15 ID:1D8BAfMF0

震度6の地震が起こる
　　↓
姉歯が計算したﾏﾝｼｮﾝに被害無し
　　↓
俺は海賊王になる男だ！！！
107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:36:39 ID:IXg6DxNc0
>>101
駅前によくいる募金詐欺師集団の新バージョンですか。
こういう馬鹿どもに同情して寄付するやつがまた騙されるわけですね。
108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:36:42 ID:06k1X0ms0
耐震補強詐欺の奴らが工事すればいいんじゃね？
109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:37:18 ID:r3tS+s2o0
たしかにそうだな。
110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:37:40 ID:q3u81L7Y0
なんだ
また負け犬どもが他人も負け組に引きずりこもうとして騒いでるのか。
おまえらのような状態をルサンチマンと言うんですよ
醜いな
111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:37:58 ID:p/X7YgTY0
責めるべきは住人じゃない
建築士や建築主は当たり前として

断罪されなきゃいけないのは
カネを出さざるを得ない業務上のミスをした役所だよ

税金返せは役所にいわなきゃだめ
112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:38:23 ID:4nfvGbSU0
こんなに税金使うんだったら俺にもハッピーベガ売ってください
113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:38:24 ID:bUNtrQ6A0
とりあえずヒューザー関係者のケツの毛まで被害者に渡して
そっからどうするか考えれば良いことだと思う
114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:39:33 ID:WkcVV1aj0
住人が契約して汚嶋に保険掛けて（略
115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:39:48 ID:06k1X0ms0
おっさんのケツ毛貰っても困る
116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:39:56 ID:p/X7YgTY0
というかこんな時間にネットやってる俺らはどれだけ税金払っているかというと
117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:40:42 ID:Bz+PXx830
>>116
金曜の１時半過ぎだったらふつうじゃね？
118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:41:12 ID:W5IVjzeP0
ヒューザーよりも、明確に騙す意思のあった姉歯と手際よく自己破産した木村建設の方が何倍も胡散臭い。
119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:41:41 ID:p/X7YgTY0
>>117
金持ちは早寝早起きするんだよ
120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:42:17 ID:yufzc05S0
>>95
ニュースを見れよ、自然倒壊する物件もあるよ
121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:42:27 ID:wck3Wsuu0
税金を使うのは明らかにおかしい
みんな高い金を払って、信頼できる住宅を一生懸命勉強して買っている
安物買いは自己責任
122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:42:29 ID:YZ085f+20
俺は相場が終わったらすぐ寝る派
123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:42:30 ID:06k1X0ms0
実際は姉歯への報酬がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ下がっていったため、
姉歯が自棄起こして自分でﾘｰｸしたんじゃね？
124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:42:38 ID:AXCc6gDJ0
取り壊し費用と1年間程度の公営住宅家賃免除はあってもいいと思うな。
住人が居なくなっても周辺住民にとっては迷惑で危険だし。
木村建設だのは尻の毛まで抜いてやるべきだが。
125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:43:47 ID:FkzivDpb0
３６世帯より、１億３０００万人の税金の方が大事。

ttp://www.fnn-news.com/
耐震強度偽装問題　強度不足のマンションからの退去に向けた動き進む
説明会で、グランドステージ東向島の入居者は「たった36世帯の生活をどうして守ってくれないんですか? 36世帯の人生がかかっているんですよ」と訴えた。
126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:44:06 ID:0r5LHeyT0
人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:44:25 ID:RmN6ZoGIO
無駄に支払ってるＯＤＡとか国連分担金をやめるとか
大幅に削減するんだったら。救済してやってもいいよ。
128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:44:27 ID:AiSnNCp30
取り壊し立替を税金でやるな。補強で我慢しろ。
129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:44:33 ID:IXg6DxNc0
今日の地震が震度３で心底がっかりしてしまった件について
130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:45:05 ID:06k1X0ms0
さっさとﾋｭｰｻﾞｰの資産押さえるとかしないとやばいんじゃねーの？
自治体とか国を相手に愚痴垂れてる場合じゃないと思うんだけど。
131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:45:35 ID:AXCc6gDJ0
建て替えまで面倒見る必要ないだろ。
取り壊しまでがいいところ。
後は民事。
132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:46:54 ID:go/yLUOe0
ていうか、住民が文句を言えるのは唯一ヒューザーだけだろ。
国が直接住民に金を出すのは筋違いもはなはだしい。
133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:46:55 ID:RjVmHKTT0
俺が買った安売りDVD-Rはちっとも書き込めないので、ぜひ公的資金の投入
を熱望する。
134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:47:14 ID:71uSPnKv0
ヒューザーって十分お金もってるんじゃないのか？？
135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:48:29 ID:p/X7YgTY0
姉歯建築士・・・「くそ、俺はなんてことをやってたんだ。もうだめだ」
木村建設・・・「引け際を見極めたやつが笑うのさｗ」
住人・・・「私たちの人生どうしてくれるんだよー、誰か責任とってよー」
役所・・・「うわー、えらいこっちゃ。とんだ不祥事だ」
マスコミ・・・「視聴率を稼ぐにはやっぱ住人寄りだよな」
視聴者・・・「姉歯って絶対ズラだろ？つーか税金使うなよ」
黒幕キャリア・・・「ふふふ・・・はあっーはっはっはっは」

ヒューザー社長「ふふふ・・・アーヒャヒャヒャヒャヒャ」
136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:49:56 ID:J4msaOt80
いいこと思いついた！
今日明日に大地震おきて糞住民のマンソンが倒壊して
みんな氏んだら円満解決じゃね？
137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:50:24 ID:p/X7YgTY0
この間レストランで選んだメニューがいまいちだったから公的資金で
料理つくり直してくれ
138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:51:01 ID:ExmXRegw0
木村とか小嶋とか、あと内河だっけ？の個人資産まで
押さえちゃうような方法はないのかね。
それを分配すればいい額になりそうなのに。
139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:52:42 ID:AXCc6gDJ0
>>136
本当にありそうだから、そう言うことを言うのはヤメトケよ。
140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:53:13 ID:qItrCJEF0
おお！そっか。
仮設住宅建ててやればいいじゃん。文句ないだろ。
141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:54:30 ID:XbgyQqKt0
1世帯100平米の仮設住宅
142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:54:35 ID:06k1X0ms0
>>138
まさに「時計売れ」だなｗ
143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:54:40 ID:x1RTw2lo0
仮設住宅か・・・
そういわれればそうだろうけど、土地をどうするかだな。
144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:55:36 ID:AXCc6gDJ0
>>140
仮設は１戸辺り300～400万かかる。
もったいないだろ。
145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:55:50 ID:uQE8PqnY0
県営住宅とかあてがっといた方が、面白発言期待できるぞ。
146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:56:08 ID:go/yLUOe0
住民達は、
・今のマンションを購入価格で払い戻し
・同程度以上の物件をタダで提供
・慰謝料として一生涯の生活費を保証
ぐらい要求してそうだから、なにやっても無駄だと思うよ。
147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:57:01 ID:W5IVjzeP0
普通、よく調べもせずに安物に飛びついて損をしたら、売った人間に対する怒りとともに、
自分の稚拙さに恥を感じるだろう。
税金で補償しろなんて、恥知らずの言い分。
148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:57:29 ID:06k1X0ms0
ﾏﾝｼｮﾝ買っていい気になってた奴らが
DQNだらけの市営住宅やら県営住宅へ・・・ｗｗｗ
149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:57:37 ID:70MViyLK0
>>1
税金投入は絶対反対！

とりあえず認可を出した国の機関の関係者を全て懲戒免職にする事、それが先。

150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:58:25 ID:qItrCJEF0
>>144
新潟、福岡のお古を待たれたし。
151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:59:05 ID:r34Qndxi0
姉歯マンション住人のローンの組み方に驚いたｗｗ
152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 01:59:19 ID:gI5nJ++x0
>>149
なんの許可？
153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:00:04 ID:06k1X0ms0
こいつらに仮設住宅あてがうくらいなら、
ﾊﾟｷｽﾀﾝの山間部の人にあてがった方がいいと思います。
154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:01:10 ID:hmK6hIA80
始めの一歩は北側の辞表からじゃね？
155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:01:41 ID:06k1X0ms0
>>154
伊藤ﾊﾑ介も辞任すべき
156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:04:29 ID:AunmAJ+F0
仮設住宅までなら許せる
157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:05:30 ID:r34Qndxi0
まーでも固定資産税はチャラかな価値全くないしなｗ
158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:07:11 ID:2xHHfUsb0
奥多摩のヘンだったら土地余ってるだろ
中古の仮設持ってきたらいいじゃん
でも都心じゃなきゃイヤ言いそうだな
159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:08:51 ID:p/X7YgTY0
>>149
揚げ足取りだが
認可じゃなくて確認ってやつだよ

認可っていうのは田んぼの売買の間に入ってOK出やつのことで
設計図を見て建築OKを出すのは確認

マンションの売買契約の間に入ってたんなら別だが
160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:08:53 ID:qItrCJEF0
福岡の仮設住宅見たけど、あれは悲惨。
建ててもらった挙げ句、結局みんな逃げ出すと見た。
161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:10:15 ID:P6+TYV2K0
今じゃ、弱者を気取ってる住人だて、
ついこの間まで、
「俺たち（私たち）って中流じゃん、１００㎡だぜぃ」
「マンションも買えない低層ってやだねぇ・・・」

なんて、人見下した生活してたんだぜ。
ま、これも運命だ。あきらめれ。
162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:10:37 ID:DZZzCuhU0
中古の家買おうと思ってんだけど、失敗したら国が面倒見てくれそうなんで
てきとうに買ってみるかな
163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:11:51 ID:Bdvf6w3A0
リフォーム詐欺被害者の面倒も税金で見てくれそうだな。
164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:12:13 ID:82JVfSQrO
これで税金投入だったら俺の家木造築40年はどうなんだよ！
震度5なんかもたねーよ！ 　
早く税金で建て直してくれよ
165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:13:08 ID:82M/Y0rL0
これからは詐欺に遭って焼け太りってのがブームになりそうだな
こいつらのおかげで
166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:13:21 ID:p/X7YgTY0
そこそこ良い大学出てそこそこいい会社入って
これまでまあまあ良い人生送ってたんだろうな

人生の一勝負を安物買いで落として
長い苦労がいっきにパーになったわけだよな

人生いろいろｗ
167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:13:56 ID:nzSQhpBB0
強いて言えば、変な民間企業を国が認可したのが問題なんじゃないの。
168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:14:20 ID:DZZzCuhU0
もう詐欺なんか恐くないね、全部国が面倒みてくれるよ。
169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:15:00 ID:JAuAKI5x0
集合住宅なんて買うからだろ。
170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:15:12 ID:Cs1XJHFM0
３０年間サバイバル生活したおっちゃんを見習え
171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:15:17 ID:p/X7YgTY0
>>167
民間企業を認可ってなんだよ
何を強いていってるのかわからん
営業許可の事言ってるのか？
172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:16:01 ID:uWZGi+I90
姉がエロゲの声優してますが、
スレ違いですか？そうですか。
173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:16:19 ID:3tkhOX8q0
とりあえず選挙で自民党に投票した奴には公的支援は必要ない。
福祉を削って小さな政府を目指してる小泉政権を支持したんだから。
174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:16:29 ID:nzSQhpBB0
>>171
ERI
175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:16:36 ID:cGcASo6F0
>>172
ｋｗｓｋ
176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:16:41 ID:WkcVV1aj0
>>172
いや、そうでもない
紹介しろ
177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:17:40 ID:p/X7YgTY0
>>174
ERIがどうした？
178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:18:34 ID:nzSQhpBB0
>>177
国指定の検査機関
179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:19:21 ID:avhEsbhjO
血税投入はともかく、外観上普通の建物だったら一般人は判断出来んだろ
そんなこと言ったら医者の言うこと真に受けて死んでも自己責任じゃねーか
180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:19:52 ID:2xHHfUsb0
あの土地ってぶっ壊して、そのまんま
住民の足が揃わなかったら裁判物件にも
ならないし、ずっと更地のまんま宙ぶらりんに
なるんですか？
181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:21:03 ID:p/X7YgTY0
>>178
それは知ってるよ
だからそのERIがなんなんだよ
182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:21:14 ID:8xGPaZDc0
価格である程度判断できるだろ。
医者だって、評判とかである程度判断できる。
というか、そもそも医者の言うことを鵜呑みにしてはいけない。
183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:21:23 ID:p/5PMxJp0
売主にとって欠陥バレなきゃウマーな図式が出来てしまうわけだが
それでもいいのなら税金使ってくれ(^^)
184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:21:40 ID:DZZzCuhU0
会社ちっこいくせに保険にも入ってないようなとこから買うなって事だ
185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:21:46 ID:Bdvf6w3A0
>>179
おまえのとこの医者は、医療ミスして患者死亡させたら国家が責任取るのか？
どこの国に住んでるんだろうな。
186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:22:10 ID:3vpchlamO
一生に一度の買い物なのだから低額なのは何故なのか疑うべき
187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:22:36 ID:nzSQhpBB0
>>181
税金投入する理由を強いて言うとしたら、国にも、いい加減な
詐欺会社を指定していた責任がある。
188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:22:39 ID:+eVI2bVq0
>>1
まったくだ。マスゴミ含め、悪者探しに必死だが、
もう一つの悪者は、あり得ない程激安の糞物件に飛びついた消費者。
国は心を鬼にして、救済はしない。
ネズミにパン屑を与えると、こんどはチーズをよこせと言ってくるぞ。
189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:23:37 ID:uWZGi+I90
地震　天災。
姉歯　国家機関の検査が機能してなかった。
190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:24:34 ID:p/X7YgTY0
>>187
それは認可じゃなくて許可な
191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:25:17 ID:j+YAsOK30
>>179
今時、セカンドオピニオンを知らないのは君だけ
192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:27:27 ID:IXg6DxNc0
格安の賃貸に住み始めたら部屋で自殺した人の霊が出没するので
公的資金を導入して、霊能者を雇って除霊してもらいたいです。
193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:28:55 ID:Bdvf6w3A0
>>189
詐欺の被害者が捕まった詐欺師相手に賠償を求める民事裁判起こすのに、
どうして国家が関係してくるのだろうな？
国家ってのは、なんでもかんでも面倒見てくれる所とは違うぞ。
194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:29:08 ID:Bdvf6w3A0
>>189
詐欺の被害者が捕まった詐欺師相手に賠償を求める民事裁判起こすのに、
どうして国家が関係してくるのだろうな？
国家ってのは、なんでもかんでも面倒見てくれる所とは違うぞ。
195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:31:34 ID:xYbr10Ni0
マンション住民で内輪揉め→長期化→世間から忘れられる→
噂の東京マガジンで取り上げ　的な展開きぼん
196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:31:37 ID:N1H0MkqT0
>>194
建築設計の監督の怠慢
197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:33:20 ID:03JdTAnlO
創価の点数稼ぎに税金を投入するのには反対です。
198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:34:56 ID:TY8bn3Y+0
関係してるクソ会社の財産と、小嶋と姉歯と木村とかの私財も全部出し尽くしてまだ足りないならその分だけ国が被害者どもに無利子に近い感じで借してあげたらいいじゃない。
199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:38:34 ID:p/X7YgTY0
建築確認（設計図を見てOKを出す）の瑕疵に関しては国が賠償すべきだけど
不当に高い金額となると一般納税者の財産権を侵害するよな
200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:38:54 ID:ijl/x8E70
新しい住居が見つかるまで公園とテントでも貸してやれ
それでいいだろ
201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:41:07 ID:RzjYaMD90
>>198
それが認められるなら、詐欺被害者は全員国がお金補償すべきだよ。
202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:43:13 ID:h62G7ZEB0
そのまま住んでてもいいんじゃね？
203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:44:44 ID:YZ085f+20
>>196
法律違反による被害者は全部税金で救済だな
204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:46:13 ID:TY8bn3Y+0
>>201
なんで通常の詐欺と同列に考えてんの？被害者の過失のレベルとか国の機関のミスとか全然ちがうとおもうんだけど？
まぁ、国が補償してやるのも違うとはおもうけど。
205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:47:09 ID:nkxO7anA0
墨田区の住人のピンクの服着た女が、わめいてるの聞いてから
余計住民に同情は出来なくなった。
206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:49:32 ID:RzjYaMD90
>>204
国のどこに責任があるのでしょう？
207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:50:25 ID:6+LylGxV0
残念だが
一般常識的に
一部上場有名不動産会社からではなく
安いからと　ろくに調べもせず無名会社から購入した
マンション居住者は
完全に自己責任である。

一時転居先提供、補助ならまだしも
絶対に税金で援助、保護してはならない。

残念だが
一般常識的に
一部上場有名不動産会社からではなく
安いからと　ろくに調べもせず無名会社から購入した
マンション居住者は
完全に自己責任である。

一時転居先提供、補助ならまだしも
絶対に税金で援助、保護してはならない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:51:36 ID:03JdTAnlO
法を歪めて設計した住宅の住民を救済する為に法を曲げて活用すべではないと思う。
209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:52:20 ID:ij99NCdJ0
住民が生命の保証で国文句を言うなら勝ち目もあるが
責任で行くつもりなら勝ち目は0だぞ
210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:52:58 ID:1TAUYvXo0
厚生省が作った東京マガジンにでてきそうな施設に間借り
温泉付かも
211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:53:03 ID:p/X7YgTY0
>>204
なんで国が民間企業のケツ拭くんだよ
212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:55:10 ID:DZZzCuhU0
なんでヒューザー飛び越して国に行くのかわからん
213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:58:09 ID:PcCr0c0H0
車でもインチキディーラーと正規とではアフターが全く違ってくる
今回のマンションも同じようなもんなんじゃね？
幾ら安い物件でも何十年とローンを払うんだから
信頼ある会社から買うべきだったな

214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 02:58:30 ID:03JdTAnlO
公営住宅の提供だって、かなり法的手続きすっ飛ばして優先的に住まわせます言ってくれてるのに、
家賃高いとか言うし、地元自治体も大変と思うよ。
しまいにゃ家賃は払わないからヒューザーから取り立てろだろ、これじゃ８９３みたいなもんだよ
215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:00:57 ID:2uVupeli0
引越しなど自前で軽トラでもレンタカーすれば数万円で済む。
首都圏にも関西にも九州にも礼金・仲介料不要の都市機構の団地の空き部屋がある。
住人の「引越し代がまったく無い」なんて大嘘。
そう言っておけばゴネ得になりそうだから、居座っているだけ。
216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:05:01 ID:p/X7YgTY0
役人が税金食いつぶしてるとかいうけど
やっぱ毎年４０兆の借金作ってるのは民衆だな
217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:08:20 ID:7fK0slzC0
もう初回特典として今回だけ自然災害とみなし、
プレハブの被災住宅に住まわせて、食料配給な。
文句たれるなよ、プチ小金持ち達。
218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:08:55 ID:ima97tGw0
粉飾決算かまして倒産した会社の株を持っていても、購入時の額は保証されることになるってこっちゃな。
219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:09:25 ID:mmIwOFZL0
単純に、役所担当者の説明会でキレてる女に
引いた
220 ：水：2005/12/03(土) 03:10:22 ID:Bp8Vee8gO
でも、
困った時はお互い様だよ。
221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:12:33 ID:PcCr0c0H0
よし俺も見え透いた振り込め詐欺に引っ掛ってお金貰うぞ！！！１

　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　振り込む金無かった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__
222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:13:24 ID:p/X7YgTY0
大学で聞きかじった民法だと
確か不良品売りつけた場合、買ったやつが善意だったら
業者側が全部責任持つんだよな

安物買いっていうのは法的な落ち度にはならない。
売り手側は安物だろうとなんだろうとちゃんとしたものを売らなきゃいけないんだよな

安物買いの銭失いって、結局だまされた方が悪いっていう価値観だけど
騙すほうが悪いに決まってるんだから
そもそも筋違いの理屈なんだよな
223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:13:25 ID:EvFcGxZC0
>>219
あいつアホだよな
224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:14:39 ID:PcCr0c0H0
>>222
そこで国が絡んでくるのも筋違いなわけで
225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:15:02 ID:RzjYaMD90
>>222
だからと言って、国に保障を求めるのはおかしく無いか？
故に２ちゃんで叩かれる。
226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:16:15 ID:uQE8PqnY0
>>222
さて、責任を取る財力がない場合はどうなるでしょう。
227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:17:59 ID:dGBsqkFC0
モデルルーム見に行って住宅買った事がある人ならわかると思うけど、
それはもう、素晴らしいセールストークと、
今買わないと一生こんないい物件に出会わないよ？的な洗脳にあう。
そんな状況下で冷静な判断を出来るだろうか？
俺には出来なかった。申し訳ない、血税を･･･
228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:19:03 ID:xjSvHsmu0
>>1
筋違いと鉄筋の筋とをかけてるのか
229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:20:12 ID:p/X7YgTY0
>>224
>>225
国にも責任があるからね。その責任の範囲で賠償するのは当然。
今回みたいな過剰な救済はNGだが

>>226
そりゃ泣き寝入りだな
仕方がない
230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:20:53 ID:7fK0slzC0
モデルルームさえも造らないのが、ヒュｰザークオリティじゃなかったっけ？
231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:21:29 ID:q74+S50q0
>>219
あの女とオジャマモンを対決させたい
232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:22:13 ID:2xHHfUsb0
ここじゃないけど、某会社のモデルルーム
逝ったら、ほとんど監禁状態
昼間から夜９時くらいまで帰れなかったよ。
契約するまで返さない状態。しなかったけど。
ヒューザーもそうだったのかな？
233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:24:21 ID:tbv5s7M3O
>>229
正直、その国の責任の範囲が極めて曖昧。
法的には国の補償責任は無いと思う。認定制度を考慮してもね。
補償はあくまで政治の話では
234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:24:25 ID:p/X7YgTY0
オフ板あたりでやらないかな
「役所の不当な補償で血税を使われたことに対して、補償を求めるオフ」
235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:24:55 ID:2uVupeli0
「民」法の範疇で、民と民との間に生じた損害を国家に賠償させる？
そんな解釈は初めて聞いた。
236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:25:46 ID:p/X7YgTY0
>>233
いやいやいや
建築確認の瑕疵があるじゃないか
237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:26:47 ID:4OD4KK6vO
>>222
騙すのは悪い奴
騙されるのは馬鹿な奴
238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:26:58 ID:p/X7YgTY0
別に民法の範疇で国家賠償なんて一言も言ってない
国の責任を問うのはもちろん行政法だろ
239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:27:51 ID:tbv5s7M3O
>>236
確認そのものを国の機関が直接行ったわけではないし難しくない？
240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:30:42 ID:0T7anehL0
まずは詐欺企業たちの財産全て取り押さえて、
それから怠慢役人の給料・ボーナスカット、
それから最低限度の税金で保障。

ともかく税金は最後でしょ！
241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:32:00 ID:p/X7YgTY0
>>239
確認は準法律的行政行為だから国固有の権能だろ
ってことは民間の機関は代理でやったんだと思う
民法の委任代理じゃなくて行政法の代理ね

なら法律効果は行政主体に帰属するんだから
確認の瑕疵で（それに限って）住人が国家賠償請求権を行使できるんじゃないか
242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:32:22 ID:neKdQSSn0
Bへの補助とかよりはマシな気もするが
243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:35:50 ID:mKHh+Ew30
こういうの見るとつくづく思うね、

世の中金が全てだってな
244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:37:57 ID:bUNtrQ6A0
確かいーほーむは準公務員扱いって自分で言ってたような
245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:38:38 ID:PcCr0c0H0
>>242
マシかマシじゃないかで考えるなら
地震で半壊になっても移る所が無く住んでる人間に補助だした方がマシじゃん
246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:38:51 ID:TmkKQu/60
>>243　この件でそれを思うのは、ちょっと違うような気がする。
247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:41:19 ID:mKHh+Ew30
金があれば、少しでも安くて条件の良い物件を苦労して探し当て
あげくの果てに血管住宅掴まされて路頭に迷う事は無い

特注の超豪邸を建てれば良い

戸田が６０億の金づるになびく気持ちが良く判る
248 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:43:23 ID:YcOWbtLk0
血税で負担するのはお門違いもいいところ
北側を更迭汁！！

会社が全て負担すべき
249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:44:27 ID:tbv5s7M3O
>>241
なるほど。
それならば確認の段階における予見可能性さえ証明出来ればOKなのかな？
それにしても全面的な補償はやり過ぎっぽいね。
250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:44:32 ID:y439pqIQ0
事件発覚後、マンション管理団体みたいなところの奴が
国にしか文句を言ってなかった。
国が、国が、国がって。
すんごい胡散くさかった。
251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:45:24 ID:7fK0slzC0
最近は金で出来ない事を考える方が難しいね。
命も買えるし、自分の性格や他人の気持ちも変えれる。
「金があっても・・・」と一度言ってみたいわな。
252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:45:27 ID:NAUbaGbT0
総研のボスは筋金入りな感じがする
253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:46:32 ID:w+DVIgWu0
個人でもそうなのだ。
大人は質問に答えたりしない。
それが基本だ。
おまえたちはその基本をはきちがえているから、いま朽ち果ててこんな所にいるのだ。
無論、中には答える大人もいる。
しかしそれは答える側にとって都合のいい内容だからそうしているのであって、
そんなものを信用するってことは
つまり乗せられているってことだ。
なぜ、それが分からない…？
なぜ…
そのことに気付かない…？
254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:46:51 ID:p/X7YgTY0
マスコミが住人寄りの報道しすぎなんだよな
いってみりゃ

住人VS業者の私的争い＋国の賠償責任少し

っていう感じなのにまるで住人は損失を全部補償されるのが当然だとでも
いうようだからな
だから住人は業者から金を取りきれないと思うやいなや国にかじりついたんだよ
言ってたよな「ニュース見てますか？」って
255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:46:59 ID:xbLLGdTm0
ボクの肛門の36世帯の命も守って管さいぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！！！
256 ：1/3：2005/12/03(土) 03:47:12 ID:xlf4JYFW0
13棟のマンションに470世帯、ローンの平均は3000万円
　　→約141億円＝公的資金！？

司会「そうすると公的資金を使うとしたら、141億円なの。
　　　なんでこれができないのか、国が動けないでいるのは、
　　　なんかネックがあるはずなんですよ。
　　　そのネックというのはなんなのか、それすらもわからない…」
橋下「いや、それは公的資金というのはね、いやだって今回は天災
　　　じゃないわけですよ、ある意味取引なわけであって、あの、
　　　購入者の方には申し訳ないけれども、自分の責任である意味
　　　購入したわけですよね。
　　　もちろん、国とか建築主に過失があるのであれば、損害賠償
　　　で、それはお金を請求すればいいわけであって…
　　　これはじゃあもしこの形は公的資金を導入するということにな
　　　れば、僕ら色んな事件のやつで、例えば金融商品ですね、
　　　お金をつぎ込んで失敗した人、色んな人がいっぱいいますよ。
　　　じゃ、そういう人も全部同じように国が救っていくのかというこ
　　　とですよね。」
257 ：2/3：2005/12/03(土) 03:47:44 ID:xlf4JYFW0
司会「でもそれとは違うよ、今回国に過失があるんですからね。」
橋下「国に過失があるんであればその分、国に対して損害賠償請求
　　　すればいいわけですよ。
　　　だから、過失とは全く別個の所で公的資金ね、無償にお金を
　　　やるということになると、世の中ゴマンとある取引に失敗した人
　　　に対して、全てお金をつぎ込んでいかないといけないのかって
　　　話になるわけですよ。
　　　だから天災とは違うって人、まぁ僕は住民の方になんとか救済
　　　する方法ね、必要だとは思うんですけれども…」
づら「法律で見るとね、法で見るとってことね。」
橋下「ただ、ただ、ローンの支払いを止めるっていうのは、いわゆる
　　　破産という手続きでね、止めることができるわけなんですよ。
　　　あとは破産っていう手続きに踏み切れるかどうかなんです。
男1「自己破産しかないわけですよね…」
橋下「ええ、世の中みんなこういう形でで失敗した…失敗した…
　　　失敗した人たちは破産という手続きでね、最後解放に…解放
　　　の出続きを取るわけなんですよ。」
258 ：3/3：2005/12/03(土) 03:48:44 ID:xlf4JYFW0
づら「これって住んでる人は失敗ですかね？」
田中「いや、それはわからないですね…」
づら「失敗じゃ無いんじゃ…」
田中「あの…でもね、でもですね…
　　　マンションを買ったときには知らないわけですよね」
橋下「ただ、それ例えば価格とね、その～業者のそういうふうな選定
　　　とかそういうのにおいてもですね、やっぱり消費者としてはある
　　　程度そこで見たわけですよね、その～、価格と広さと、だから
　　　そこが判断…」
田中「それは問題なかったわけですから、しかしやっぱりその、構造が
　　　誤魔化されてるということは、それはわからないよね、被害者の
　　　人には。」
　　　それで私思うんですけれども、あの～これ今、退去命令ですよね
　　　次は除去命令が出る。つまり壊しなさいと、建物を…
　　　それは誰が、それじゃあ、命令を受けるのかというと、被害者の
　　　人たちや、けんちあの～所有者ですから、所有者にかかってくる
　　　わけ…　じゃあその取壊し費用は…」
アナ「所有者が出すんですか？取壊し費用を…」
259 ：4/3：2005/12/03(土) 03:50:30 ID:xlf4JYFW0
づら「あ、マンションの所有者は、もう、そうか住んでる人だか…
田中「…住んでるから、自分たちが所有者ですから、あの取り壊しなさ
　　　いという、せ、命令が出たら、受けなきゃいけない。
　　　そんなことできないですよ。
司会「通常はそうなんですよね、その費用は1棟あたり5000万かかると
　　　いうふうに言われている
田中「だから、あの～あたくしまぁ色々ね、先ほどおっしゃられたことは
　　　わかるんですが、いきなり公的資金かどうかは別にして、やっぱ
　　　りプロジェクトを組んで、どうしても銀、銀行が中心になってですね、
　　　被害者をどうやって救って、また新しい建物をどうやって建ててく
　　　のか資金を回復するのか、そういうことをですね、真剣に話し合う
　　　大人、プロとしてのその、プロジェクトですね。
　　　で、被害者の人達はそこから、そのローンの免責を受…あの、
　　　もう、免責してもらうという方向になんとか考えていかないと、
　　　非常に危険な建物が建ったまま。
橋下「いやあのね…世の中が被害者を全部救うっていう方向になれば、いいんですけどね」
260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:51:10 ID:7Wy5WZkj0
偽装建築マンションにお金を払って内覧会に建築士を同行して貰うサービス
を利用している人も居たみたいだ。
その人はそのサービスを利用した感想をその会社のWEBに書き込んでいるが、
同行した建築士の総括で「比較的良く作られているようです」の言葉に
「大きな安心となり、私達がこれから住んでいく上での自信となりました」
と、購入してしまったっぽい・・・・

当然上記のWEBにも批判的なコメントが集まったが、運営側からはのらりく
らりと二転三転責任逃れのコメントばかり、あげくにはアクセス解析をち
らつかせて言外の圧力をかける始末。
素人じゃこれ以上何を信用して家買ったら良いのか判らんよ。

他の先進国では損保会社が設計を検査するしくみになっているみたい
で倒壊すると検査側にもリスクがあるからしっかり調べるらしい。
日本もそうした方が良いんじゃないかなー。

夜中に長文住まん
261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:52:18 ID:bUNtrQ6A0
4/3ってなんだよｗ
262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:52:50 ID:p/X7YgTY0
>>249
いや、確認は書類提出させるわけだから予見可能性は証明しなくても確定してると思う
それに書類見てるんだから過失責任についても言い逃れはできない
だから賠償はほぼしてもらえるんじゃないかな

全面的な補償なんてもう論外だよ。民間企業の賠償責任を全部国が肩代わりするなんてことに
なったら誰も彼もやりたい放題になるからな
どんな商売してもどうせ国がもってくれるって
263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:53:04 ID:tbv5s7M3O
原始的な暇疵とはいえ、仮にそれが明らかに予見可能であった場合
当事者にも過失責任が生じるってのはもっともだよな…。
どこまで予見可能だったかはともかく。
264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:53:12 ID:YEh62s+f0
４月３日って意味だろが
265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:53:22 ID:V1lG/h8v0
　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　　　　　/.　 ハ - －ハ　　　|_/　
　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　
　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　＜姉歯君は優秀だお
　　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　
266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:53:42 ID:dGBsqkFC0
4/3ｗ
267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:54:10 ID:y439pqIQ0
>>261
小学生からやり直せ
１と1/3だ。
268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:54:30 ID:4aQFq8690
事件のウラに層化あり
269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:54:33 ID:0T7anehL0
こんな事件に税金使ったら
悪徳業者が増えるばかりでは？
270 ：5/3：2005/12/03(土) 03:55:08 ID:xlf4JYFW0
登場人物名わかんえので
アナ
司会
男1
づら
にしました
271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:55:58 ID:w5eI7EQQ0
失敗しても国が保証するのは国民としての最低限の生活。
より便利に、より豪華に、などという欲望の詰まった金額を
すべて公的資金でまかなえないでしょう。
272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:57:25 ID:V1lG/h8v0
　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　　　　　/.　 ハ - －ハ　　　|_/　
　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　
　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　＜層化姉歯君は優秀だお
　　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　
273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:57:28 ID:vlWj/ymm0
国公認の審査機関が噛んで無ければ保障なしでスルーできるんだろうけど。
274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:57:52 ID:p/X7YgTY0
役所は住人に食いつかれてゴリ押しされてるんだよな
こんなときこそ国家権力なのに

京都府警のごり押し加減を削ってこっちの役所に持ってくればちょうどいいな
275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:58:05 ID:0T7anehL0
住民のあの態度見てたらちょっとどうかと...
税金使うのあたり前のように言ってますが。
276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:58:51 ID:CUdHT+Yi0
説明会で
区役所員に食ってかかってる女にチョット引いた。
277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 03:59:51 ID:0T7anehL0
そうそう、「たった36世帯ですよーー！」
って、数の問題じゃないような...
278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:00:06 ID:xlf4JYFW0
橋下「いやあのね…世の中が被害者を全部救うっていう方向になれば、いいんですけどね」

ここだけ取り出すとサヨ宣言だな。
279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:00:53 ID:p/X7YgTY0
>>273
それはありえない
国（もしくは国の代理機関）の確認を得てないと
そもそも建物が立たないからな
確認なしで工事始めたりなんかしたら行政代執行発動
そのまま刑事事件に発展する
280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:01:00 ID:w5eI7EQQ0
>>273
たしか民間の出した確認済みなどのおすみつきは
建築主事のだしたものとみなすんだよな。
281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:01:06 ID:2imrLb9I0

俺が100円ショップで買い揃えた
文具類もすぐに壊れた

買い替えにかかった費用を
ぜひ公的資金でまかなってほしい
282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:02:13 ID:tbv5s7M3O
>>262
「国の責任」は基本的には構造計算書の偽造を見抜けなかった事だけだよね？
283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:02:35 ID:4nfvGbSU0
公金出たら当然返還請求の訴訟起きるんだろうな。
支出中止の仮処分、地裁、高裁、最高裁、何年かかるかな。
284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:04:07 ID:0T7anehL0
住民に同情はするが、同情できない部分も確かにある。
285 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:05:36 ID:p/X7YgTY0
>>282
住人が問える責任は多分それだけだけ。

もっと突き詰めて細かく考えればそもそもあの建築士に免許を与えた責任とか
建設業者に営業許可を出したこととかも国の責任かもしれないけど
そんなこと言ったら私人の賠償のほとんどを国が負うことになるからね
286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:05:49 ID:7fK0slzC0
『はしのした』は正論を言っていたが、
司会の馬鹿男が、朝日クオリティ丸出しだった。
来週ずっーと、住民を追っかけると宣言してたし。
287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:08:07 ID:PcCr0c0H0
役所の人間に喰って掛かってる所とか放送したから此処まで叩かれるんだろうな
ステーキ畠さんと程同類の超自己中にしか見えんもんなあのヴァヴァは
288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:08:08 ID:CUdHT+Yi0
クーリングオフは適用されニャいの？
289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:08:34 ID:AWEbiy/o0
人は感情で動くんだよ結局
290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:10:08 ID:4nzF37+j0
司会の馬鹿住民のローンを公的資金で払えと言った馬鹿男って誰で、何の番組ですか？
291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:10:42 ID:MpXHtYkr0
ままならない財政状況と言ってる割には
反対意見も出されないまま、簡単にすんなりと税金を使う
自民党はなんなんだろうか

つまり、大して財政状況に危機感を感じてない訳だ。
搾るだけ搾る案だけしか考えてないよな

有効に活用するなんて微塵も考えてない
292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:11:02 ID:PcCr0c0H0
>>289
感情で動いた結果は自己責任ですので・・・
っていっても声高に叫んだ者勝ちだから
まあ納得するような結果になるんじゃないかな
293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:11:35 ID:7fK0slzC0
スパモニ
294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:13:08 ID:p/X7YgTY0
橋下「いやあのね…世の中が被害者を全部救うっていう方向になれば、いいんですけどね」

被害者っていう言葉の使い方を微妙に履き違えてるな
危険な建物に住まわされたっていうことならわかるけど
住人が主に言ってるのは「カネ返せだろ」
単に「不良品つかまされたから返金しろ」っていってるだけなんだから
「被害者」とは言わない。

業者に返金する財力がなくて返金を受けられないっていうのは
商法（会社法）に内在している公共の福祉のための私権の制約だから
我慢するしかない。かわいそうではあるけど、日本国民ならそうしなきゃいけない
２０歳からずっと選挙権を持ってたんだから

ぶっちゃけ国に全部補償しろっていってるのは
日本国に対して宣戦布告してるのとあんまり変わらないｗ
日本はやさしいから怒らないみたいだけど
295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:13:13 ID:w5EvXaRe0
3000万か4000万か知らんけど、どうしてプチ金持ちみたいな扱いになってんの？
おれの小さな家でも3000万するんだけど・・・。ちなみに福岡の田舎です。
296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:14:38 ID:w5eI7EQQ0
まあ、今回の事があって改めて家を買うという事が
賭け事や株投資などよりもはるかにリスクを背負っていることに
気付いた人間も多いことだろう。今回の住人は生贄になってしまったわけだ。
最初の犠牲者には多少は同情もできるが。
297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:14:40 ID:ijl/x8E70
破産宣告した奴だけ助けたらいいんじゃねえの？
298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:16:05 ID:4nzF37+j0
すぐにそれとバレるような欠陥カツラを買ってしまった姉歯建築士が、国家にカツラ代金の補償を求めます。
299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:18:22 ID:tbv5s7M3O
日本には補償したがりさんがいるからな。
被害者さえいれば事実関係おかまいなしに補償したがる。
善意って言葉はタチが悪いもんだ。
300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:20:19 ID:4nfvGbSU0
>>298
姉さんの場合こんなに注目されるなんて思わないから安物でいいやって思ってただけだったりして
301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:23:17 ID:xlf4JYFW0
>>294
映像見るかログ読んでくれ
「日本が共産主義化すればそういう解決方法もありますね。」
って意味だぞ
302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:25:01 ID:LOT52X+F0
　対戦カードは姉歯vs篠塚、小嶋vs藤田。会場はさいたまスーパーアリーナではなく、
構造計算書が偽造されたマンション、ホテルから選定される予定で、主催者側は
「今までには無いスリリングな試合が期待できそう」と自信を見せる。

　記者会見で、姉歯建築士は「偽造偽造と言うが、言ってみれば、世の中、全てのものが偽造。
お前も偽造にしてやろうか」と篠塚を挑発、これに対して篠塚支店長は
「日本のゼネコンに古くから伝わるキックバックの力を見せてやる」と余裕を見せた。

　「ヒューザー」小嶋社長は「我々が被害者であることを明らかにしたい。
１０６％いや１０３％勝つ。お前らもいい加減なことを言うな」と記者達を恫喝。
これに対して「イーホームズ」藤田社長は
「勝ち負けではない。一社でも多くの同業者を巻き添えにしたい」と危険な野望をちらつかせた。
303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:25:42 ID:rstEpK0gO
おまえ等ほんと難しい事知ってたりするな。
304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:27:56 ID:mJevGCDa0
まぁそんな事言ってても、
「銀行破たんしたら公的資金投入もやむなし」
なんて思ってるんだろ。
要するに「賠償」ってのは、甘えた日本人の根底に根ざすお笑いキーワードなんだよね。
そんな調子だから世界中からたかられるんだよ。
305 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:28:45 ID:p/X7YgTY0
姉歯のカツラ姿を見て暗い気持ちになったから
明日役所に行って補償してもらうわ
306 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:29:20 ID:tbv5s7M3O
>>304
何を言ってるかさっぱりわからん
賠償の意味を理解してないのでは？
307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:30:22 ID:p/X7YgTY0
銀行に貸した公的資金って、今はもう返済してもらってるんじゃなかったっけ
新聞に出てた気が（朝日だけど）
308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:30:23 ID:mJevGCDa0
>>306
お前も誰かに面倒みてもらいたいんだろw
309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:31:06 ID:PcCr0c0H0
>>308
みてもらいたいです＞＜
310 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:32:09 ID:mJevGCDa0
>>307
返済すればいいのか？
オジャマモン以下だなｗ
311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:33:41 ID:p/X7YgTY0
なんていうか例の役所は住人にごり押しされてカネむしられそうになってるんじゃないか
もう少ししたら上級行政庁が通達を出してとめるんじゃないかな
お前ら何勝手に金出してんだ！って
312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:33:42 ID:tbv5s7M3O
>>308
そ…そんなんじゃないわよ！
ただちょっと楽して生活したいだけ！
バカ！
313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:34:04 ID:DZZzCuhU0
最初にオジャマモンって呼んで下さいって言った時は池沼かと思ったが
なかなかあいつすげー悪党だよな、たいしたもんだ
314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:35:40 ID:p/X7YgTY0
>>310
利子つけて返してるんだからいいだろ
何の問題がある
315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:37:35 ID:mJevGCDa0
>>314
おまえはオジャマモンと同じレベルかも知れない。
とりあえずおめでとうｗ
316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:38:34 ID:p/X7YgTY0
住人は役所に金もらおうとするんじゃなくて
テレビの前で全国民に向かってお願いすればいいんだよな
「危険なマンションをつかまされた私たちに愛の手を」って
そうすりゃ出してやろうかって気にもなるんじゃないか
317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:40:06 ID:p/X7YgTY0
>>315
具体的に何が問題なのかは
難しすぎて書けないか
318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:41:54 ID:SmBA+OdX0
騙されたのはかわいそうだけど、だからって何で税金からお金もらえるの？
俺も何か被害にあったら税金からもらえるんですね？
319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:44:22 ID:b72zvGzG0
俺の納めた税金を個人財産の穴埋めに使うなよ。

層化同士で補填し合えばいいだろが！
だいたいあれだけの件数をこなした姉歯の冴えなさはどうよ。吸い取られてたんだろ。
ヒューザーも吸い取られてたみたいだがｗ
320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:45:40 ID:mJevGCDa0
>>318
大胆な不動産投資をやってみよう。
失敗しても>>318が面倒みてくれるよｗ
321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:46:54 ID:pRNAE6Xr0
私のお父さんだったらって言ってるの割ろた
322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:47:09 ID:4nzF37+j0
マスゴミが国家に補償をさせる方向へ世論を誘導しようとする。
補償をした方が有権者に対する受けがいいなら、それが筋違いであっても、
人気商売の政治家は、補償をしたくなる。

マスゴミにあっさり扇動されたアホに一時的に反感を買って人気を下げても、
国家が補償する筋合いの無いものを補償するのは税金の無駄使いであり国民全体を害するとして、
補償を頑なに拒否するのが、本当に国家国民を思う政治家。

真っ先に無料で県営住宅に優先入居させることを決めた神奈川県知事は非常に胡散臭い。
323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:49:03 ID:dSQEUSfs0
中越地震や三宅島噴火なんかで、住民救う為に
仮設住宅等税金投入されるのに抵抗ある国民は少ない
職を失ったり、未だに多重債務抱えてる人間もいる、ましてや命を失った人もいる

そう考えると、マンション住民の態度はとんでもないと憤りすら感じる
324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:49:59 ID:TKtgicrR0
まあ、待て。
叩くべきは層化国土交通であってその末端の企業ではない。
325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:50:33 ID:uqgUeJYA0
>>291
銀行と建設・不動産業界は蛆民党に多額の賄賂・献金を送ってるから、
その見返りとして建設・不動産業界の「救済」には惜しまず多額の税金をジャブジャブ投入するよ。

これが長年続いてきている蛆民党の利権政治で、小鼠がいくら「クリーン」なイメージ戦略をやったところで本質はなにも変わってないよ。
326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:51:04 ID:p/X7YgTY0
>>322
いってることには賛成だけど
政治家と役人を混同してないか

政治家ってのは立法の人間のことだろ
327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:51:19 ID:TKtgicrR0
>>1
在日に生活保護費として日本人の血税が使われていることに関してはどう思うんだ？
328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:52:01 ID:8a+bbqkwO
誰か笑い男事件で例えてくれ
329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:53:00 ID:F0RpFXAU0
俺も屋不億でパッケージの内容と違う中身の糞ＤＶＤを買わされたので国庫で救済しろハゲ
330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:54:30 ID:yVFwzriJ0
裁判で決めろよな
331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:58:21 ID:mJevGCDa0
末端が存続する限り層化国土交通は安泰。
末端存続の為には血税投入が欠かせないのですが、
ここはぜひ住民様に一肌脱いでいただけるとありがたいです。
破綻銀行の窓口に殺到する庶民みたいなイメージでお願いします。
332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 04:58:44 ID:p/X7YgTY0
役所の人間が弱腰なんだよ
突っぱねるところは突っぱねないと
国民はお客様じゃない。どうしたってやっぱり被支配民だ。
国民自らが制限つきの行政に支配されることを認めてるんだから
許された範囲内で公権力ふるっていいんだよ

税金払ってるんだっていって来たら、あんたらだけが払ってるんじゃないって
言い返せばいい
333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:07:21 ID:bxufFFMmO
なんで欠陥住宅になったのか
予算も工期もないから
被害者は相場より安くていい部屋をゲットしたはずだ
同じ値段で相応の部屋を購入できる訳がない
価格な釣られた銭失いに税金の救済など必要か？
334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:08:24 ID:AfrxB5qW0
こんなの税金で補償してたら日本破綻するよ。
詐欺やりまくりじゃないか。あほらしい。
335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:09:50 ID:dSQEUSfs0
◇オークション詐欺；>>329男性に国が補償

ヤフーオークションで、男性がパッケージの内容と違う中身のＤＶＤを買わされた問題で、
国は４日、税金で補償することを決定した。さらに国は、この男性に買い求めていたＤＶＤ
の購入先の斡旋も検討している。

北側一雄国交相は「男性の人生にかかわることなので急ぐことが重要。現在マンション
偽造問題の住民の補償問題をかかえているが、この男性の人生を第一に考え早急に
対応した。」と話している。
336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:12:52 ID:nGK16/xa0
墨田区が住人に説明会を開催。これだけでも特別扱い。
欠陥住宅や欠陥商品を掴まされた人間に、いちいち役人が丁寧に説明会を開くなんて聞いたことが無い。
337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:14:07 ID:DossbpSn0
あーねーはーねー波ーーーー
338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:25:51 ID:p8wTVrgs0
だんだん住民が悪いようになってくから不思議だ
339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:29:59 ID:dGBsqkFC0
アマーで突っ込まれた住人も悪者になってたからね。
340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:30:25 ID:XVOPEfOW0
大衆迎合主義の小泉政権オワタ
341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:31:11 ID:YQRGeVrrP
自社物件に住んでるﾋｭｰｻﾞｰの社員も住民説明会に来てるのかな
342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:31:13 ID:dSQEUSfs0
>>338
脱線事故の時の流れとおんなじだな
343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:35:23 ID:5jUmEIgE0
姉歯が働いて住民に補償すればいい

そうすりゃ丸く収まる
344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 05:41:02 ID:T64TsiC/0
定価で買ったものは長持ちする法則

安く売れない→良いもの
高い買い物→大切に使う
他人に馬鹿にされない→いつまでも使える
345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 06:15:26 ID:azS31qyy0
>>11>>71>>97>>222
俺で5人目か「安物買いの銭失い」のことわざ
学研の付録の漫画ことわざ辞典（名称不詳）にあったのを思い出した
346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 06:43:21 ID:dGBsqkFC0
よくわからんけど利益を出すために建設費をケチりつつ、
住人にはそこそこの値段で売ったんじゃないの？
それとも、周りより安いから住人は買ったのかなあ？
347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 06:47:16 ID:YVEK613s0
こりゃやっぱ第２第３の姉歯もリアルになってきたナ
348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 06:48:07 ID:dhvxai4iO
買った人間は普通より安かろうが「買った」んだから被害者には変わりない。が、税金つかわれんのは確かにむかつく。
349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 06:54:30 ID:qJN2m1S7O
北川がテキトウなこと言ったからベクトルが国に向かったんじゃね？
350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 06:57:46 ID:hp0XE3zq0
不動産投資して損したら保護されるのに株式投資で損したら保護されないのは何故？
351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 06:58:45 ID:Co8FZUYG0
僕の肛門も救済して下さい
352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 06:59:57 ID:TOahYTE10
国の責任だよ。検査機関が適当過ぎる。そこを認可していたのが国なんだ
から、そこの不祥事は国の不祥事でしょう。こういう時に国に対して国民が
厳しい立場をせまらないと、いつまでたっても不祥事は続く。
税金投入させて、大臣をはじめ官僚たちをきちんと処分して欲しい
353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:01:00 ID:YXdHfbMf0
高見隆二郎運転士（２３）（死亡）
彼を蘇らせようぜ
354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:01:20 ID:jHLimTVu0
>>350
お前が勉強不足の癖に株に手を出したから。
355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:01:43 ID:k/aygxlj0
物理的に無理だろ。まだまだ出てくるかもしれんのに先走ったな。
詐欺事件として対処しないとゴネ厨大量発生するどー
356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:01:52 ID:hp0XE3zq0
>>354
ごめんね
今年2000万勝ってるよ
ごめんね
357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:02:25 ID:pU6jrgLd0
安物買いの銭失い

って、いい格言だね。
358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:02:47 ID:NMDAy8hA0
まともに補償したら幾らくらいになるんだ・・・
こりゃひとまずODA止めるしかねえな
359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:02:48 ID:9HBIem0+0
正直言って、自分は3000万出して50ｍ2のマンションを買ったんだが、
その1年後に、近くに3000万で100ｍ2のヒューザーが建ったわけだ。

その時の俺様の悔しさと言ったらなかったね。
だって、倍だよ？倍。1ｋｍも離れてないとこに、倍の広さのマンションだよ？

そんな奴らに、救済なんて、ぬっ殺すど！って感じだ。
ざまーみれ
360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:03:31 ID:TOahYTE10
↑
じゃぁお前も買う可能性はあったわけだｗｗｗｗ
361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:05:00 ID:9HBIem0+0
・・・まあね・・・・・・
362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:06:27 ID:spQ2rca5O
>352ヒント 小さなアナル
363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:07:07 ID:rm09bURY0
相場より異様に広く異様に安い賃貸を借りた　→　自殺者の家だった

同情できるだろうか？同情はできない。

今もTBSで石原を罵り、川崎市を褒め称えていたが、ヒューザーも姉歯も創価学会の
企業であり、川崎市の被害者が創価の議員であるとは一言もいわなかった。

こんな卑怯なマスゴミのいうことを聞く必要は無い。
364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:07:18 ID:SFXlVb6I0
取り敢えず税金で救済しといて、
サギ建設会社から後に徴収って無理なの？
支払い能力無いから無理か。
365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:07:53 ID:mugwjGDu0
地方のやつが東京に出てくるからこういうことになるの。
田舎の安い土地買って暮らしてろよｗｗｗ
366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:07:57 ID:hp0XE3zq0
>>352
認可したから国の不祥事ならなんでも国の不祥事になるな
367 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:07:58 ID:igPt280Z0
>>361
お前の物件も専門家に依頼して調べてみ。
多分耐震性ないんじゃないかな。
安い高いじゃなくて民間検査機関が出来てからの
デベロッパーの業界全体の問題だから。
ブランドで売っててもコスト削減の為に手抜きしてるから。
まあ調べれば分かる事。
水は高いほうから低いほうに流れるんだよ。
368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:09:43 ID:hp0XE3zq0
>>367
ニートは大げさだな
今検査会社大忙しだが耐震性ないマンションなんて姉は以外では今だ見つかってない

現場レベルの手抜きまでは非破壊でわからんと思うが
鉄筋量なんかはわかるぞ
369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:11:27 ID:krTRJKwO0
検査が甘いったって現行法を抜けてきたものは裁判で争え。
災害でもあるまいに、自治体に救済を求めるな。
それがスジってもんだ。
370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:12:15 ID:9HBIem0+0
>>367
いや。やめとく。別にいいんだ。知らなけりゃ。
死ぬ時は死ぬんだから。
地震が来て、どこにいようと、運がよければ生き残るだろうし、悪けりゃ死ぬ。

ヒューザーのマンションを買えなかったのも運。
50ｍ2で3000万のマンションが危険なマンションかもしれんのもそれは運だろうさー
371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:12:17 ID:hp0XE3zq0
>>369
そそ
結局は司法の判断にゆだねるしかない
住民は損害賠償できるんだからそっちに力いれろと

テレビなんか出て何がやりたいのかわかんねえ
372 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:13:09 ID:igPt280Z0
>>368
検査機関が大忙しだなんて聞いたことないぞ。
隠蔽しようとする動きは見られるが。
MRIが絡んでること知らないのか？
そしてMRIの株主が誰かと言う事も。
これだけで業界ぐるみだって分かるじゃないか。
373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:13:32 ID:hp0XE3zq0
>>370
話題になってるうちにやっとけば？
管理組合とかに相談してみるとか

まあ姉はレベルのものはないだろうから安心しる
374 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:13:55 ID:hp0XE3zq0
>>372
MRIｗｗｗ
ERIのことか？ｗｗｗ
375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:14:27 ID:FyzXBUdyO
3000万だぞ
376 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:14:29 ID:igPt280Z0
ERIだった、、、
377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:14:52 ID:uutX0/qN0
ある意味、ある程度の結果が出てるから、中古マンションて安全だよね･･･。
378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:15:05 ID:hp0XE3zq0
埼玉＝市況スレの某コテって噂あったがまず違うな
知識がニートレベル
379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:15:49 ID:9pf+geWZ0
宗教税導入して財源に充てようぜ。
民草の救済という宗教の大前提にも合致するし北側大臣もまさか嫌とは言わんだろ。
380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:16:12 ID:TOahYTE10
それなら行政がこの人達にマンションから出ろと言うのも余計なお世話と
言う事か？まだ災害も起きてないしマンションも崩れていないのに、
出て行かせるくらいのもろさがあり、もしも勧告しないで放置しておいて
後で発覚したら大問題になるから国もしぶしぶ退去させようとしてるんだろ？
ただの詐欺事件なら国はもっとほおっておく気がする。それなのに自ら税金投入
みたいな姿勢を持ち出すところに何かもっと大きな不正が隠されている気がする
381 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:16:25 ID:igPt280Z0
>377
民間検査機関が出来る前の物件は安全性は高い。
一番怖いのは、民間検査機関が出来てから
この問題が出るまでに作られた物件。
382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:16:26 ID:hp0XE3zq0
>>372
＞検査機関が大忙しだなんて聞いたことないぞ。
経済番組とかも見たほうがいいよｗ
少なくとも株やってるって嘘ぶいてるならねｗｗｗ
383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:16:29 ID:spQ2rca5O
ちょ埼玉ﾜﾛｽｗｗｗさすが埼玉ｗ

住民はみんな鉄骨飲料のんでりゃ大丈夫
384 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:17:34 ID:igPt280Z0
>>382
ソース出してみ。
話はそれからだ
385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:18:37 ID:bxufFFMmO
埼玉の話をまともに聞いてたらだめだよｗ
386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:18:38 ID:N7+YfkjB0
どうせ国から引越し補助とかでるんだろ
最終的には勝ち組だよ
387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:18:58 ID:smg8DltS0
いまなら格安でヒューザー物件を引き取れば得する？
388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:19:00 ID:IFB49vqK0
ヒューザーのマンション買う人って、食べ物買う時も原産国とか添加物
を気にせずに買うタイプ。
まあバカだよな。
389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:19:07 ID:+pr9BNID0
なんで家すらもってない俺の税金から
やつらの家代がでるんだよ？ありえん
つか一世帯も引越しないのがまず納得いかん
こいつら親戚がいないわけじゃないんだろそこに住まわせてもらうか金借りろよ
それしないんだったら現状に満足してんだろ？これまで住めたんだから
ずっと住めよ
390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:19:29 ID:aTG/98mQ0
MRIとか言っちゃってるやつがｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言っても、説得力ない
391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:19:52 ID:TOahYTE10
やっぱりもろさから言ったら、韓国で勝手に崩れたデパートくらいもろいんだ
ろうな。
392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:20:25 ID:hp0XE3zq0
>>384
いっとくが検査会社ってイーホームズとかじゃなくて非破壊検査会社だぞ
ソースはWBSかなんかでやってただろうが
市況板住民にきいてみれ
393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:20:36 ID:YXdHfbMf0
>>384
非破壊検査会社の株は事件発覚から軒並み高騰してるけど
つか、株やってるならニュース見て即買おうと思うだろ
394 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:20:44 ID:igPt280Z0
ソースも出さずに粘着するとはレベルの低い厨房だな。
こういう奴が一番嘘情報に踊らされて損するタイプ
395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:20:55 ID:5jUmEIgE0
>>383
もう売ってないよ、鉄骨飲料
鷲尾いさ子もカズと一緒に外国行ったみたいだし
396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:21:32 ID:spQ2rca5O
>埼玉mikky改めサイタマン◆
ＥＲＩmikky改めＭＲＩ◆
こっちの方がいいぞさいたまんこ
397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:21:34 ID:GdN6B7In0
しかし、なんで検査機関はデジタルとペーパーでの提出でなく、
ペーパーのデータだけで検査しようとするんだ？
時間かかるばっかりで、照合検査も出来ないし、穴だらけやん。

構造強度のデータ＜ーー＞震度の設定と処理が分離されてないんか？
398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:21:54 ID:aTG/98mQ0
設楽りさ子
399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:22:19 ID:krTRJKwO0
いや強制退去だから仮住居の提供は当然。
ただ、当面だけだ。
期限を切って出て行ってもらおう。
400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:23:33 ID:hp0XE3zq0
>>394
まあ別にいいよ
検査会社が繁忙かどうかなんて
401 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:23:34 ID:igPt280Z0
>>397
実際の物件を見て調査しなきゃ意味ないのにな。
物件を見て調査しないなら調査の意味はない。
402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:23:43 ID:kMiTXNjM0
なんだか、アフォがいるな
403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:24:43 ID:hp0XE3zq0
>>397
>>401
建築確認だす検査だから検査出す時点で現物はないわけだが
404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:25:22 ID:GdN6B7In0
>>401
.....はい？
405 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:26:09 ID:igPt280Z0
確かに、非破壊検査機関の仕事は多くなるだろうが
まだ事件が明るみになって2週間程度。
契約、見積もりだけで実際の検査はまだほとんど出来てないだろうな。
まあ、これから続々明るみになってくるだろう。
406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:26:18 ID:wFq3tzadO
ｱﾈﾊﾐｻｲﾙ以外にもいるような悪寒

全物件調べて欲しいが…
高くて悪いﾓﾉも世の中にはｲﾊﾟｰｲ
昔…今も？ﾌｨﾙﾑ時代｢純正｣でも｢ﾒｰｶｰ名＋純正｣(本物)と｢ｶﾒﾗ屋名＋純正｣(ﾆｾ)があった
紙は同じだがﾌﾟﾘﾝﾀｰ？薬品？見えない所が安物…価格は同じ

高い≠良い
407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:26:34 ID:hp0XE3zq0
埼玉さんはまずこの辺で勉強しましょう
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20030213A/
408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:26:44 ID:krTRJKwO0
埼玉もう寝ろ
409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:26:47 ID:9pf+geWZ0
だいたい東京kittyをインスパイヤしたコテなんて誰にも信用されないだろ。
410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:26:48 ID:aTG/98mQ0
重ね重ね、アホ丸出しｗ
411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:27:07 ID:R59N86HH0
埼玉は何も知らないなぁ
これじゃあ話にならないよ
412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:27:41 ID:nJOpbfHg0
税金を使うってことは、ま、一生生活保護を受けているのと同じだよ
413 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:28:01 ID:igPt280Z0
>>403
イーホームズの検査ほとんどがペーパーだった。
現地はおまけなんだよ。
現地で超音波測定でもしてれば見抜けてた。
その程度すらしない現地検査に何の意味もないということだよ。
414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:28:05 ID:kMiTXNjM0
埼玉って何者？知らないなら知らないでＲＯＭってろ
415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:28:18 ID:lbaAN2yz0
これは根本的に年金やＮＨＫの受信料と同じだな。
役人や金持ちや８９３企業のせいで、関係ない人の
税金が高くなる。
416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:28:43 ID:hp0XE3zq0
>>405
>>361さんもみといて
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200512010009.html
417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:28:48 ID:bxufFFMmO
上辺だけで中身がないんだから突っ込んではだめだよ
欠陥住宅と一緒
418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:29:01 ID:GdN6B7In0
>>403
いや、イー社の言い訳は提出された書類が上下違って、全部に目を通せないんだってんなら、
そのデータを出力したコンピューターに元ネタとなるデータソースがある訳だし、
なんでそのデータソースの提出も義務づけられていないかが疑問なんよ。

そんなん、コンピューターで震度の設定をしっかりしたら一発でバレるんとちがうん？
それとも、ソフトに入力して出力するのではなく、チマチマと電卓みたいにつかっているのか？

今ひとつ、コンピューターやソフトの利点を使いきれてない様な気がしてならんのよ
419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:29:06 ID:krTRJKwO0
>>413
現物が無い
420 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/03(土) 07:29:09 ID:9FpqWQ9F0
>>1

全くだ。
ニュースで逆切れしてるﾔｼを見ると、腹が立つ。
おまけにどっかの政治家が今度、「マンションの保証金制度」なんて言ってる。
それをやるのは国＝税金なわけだから、納税者はたまったものじゃない。
お前らの怠慢・無能を棚に上げて、税金を使うとは何事だよ。
421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:29:10 ID:avhEsbhjO
大体補償という言葉が気に食わない。
国からお金が欲しければ現在の制度の不備なり、役所の怠慢部分なりを探し出して
遠慮なく国家賠償請求をするのが本筋
それが出来ないならこの問題は純粋に民間の問題となるはず

法をネジ曲げて公的補償を要求するのは、
法の下の平等や三権分立に反する疑いすらあるんだが
422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:30:11 ID:hp0XE3zq0
>>413
いや、だからｗｗｗ
建築確認ってわかる？
着工前に認可おりないと建てられないわけだが

建築確認だす検査会社＞イー、ERI　と非破壊検査会社ごっちゃになってないか？
423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:30:52 ID:aTG/98mQ0
埼玉は、「検査」の意味を分かってない模様
424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:30:57 ID:TOahYTE10
年金問題と同じ気がするな。
人の金を使って50億もする建物を建てそれを一万円で
まるなげして売りさばくのと同じような無駄遣いを
国が又やらかしたんだよ
425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:32:05 ID:Vdtui94u0
公的資金により住人に保障しなければ、マンション業界の景気の冷え込みは必至。
責任が不明瞭なままで保障されない不安が残るならば、消費者は購入する意欲がなくなる。
長期的に見れば公的資金による保障をおこなわなかった場合の損失の方が大きいと考えられる。
426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:32:17 ID:hp0XE3zq0
>>418
あ、ごめん
そういう意味か
構造計算のソフトなんか多種多様あるし大手ならほとんどCADと連結して独自のソフト使ってる
から現実的に無理なんじゃない？
そこまで検査すべきかっていうのはそうだと思うが
427 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:32:50 ID:igPt280Z0
>>422
お前が俺の文章理解してないだけ。
イーホームズなどの検査機関の建築確認がずさんだったと言う話をしてるわけだが。
実際に現地の物件を建築後に超音波などで調査しなきゃ
調査の意味がないって事。
ペーパーの比重が高すぎなんだよ
428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:33:36 ID:gBgNFU2f0
>>1
基本的に全部同意

ただ、今までチョン銀の救済などでチョンの為に使ってきた公的資金を返して貰って、
それを日本人の為に使うのであれば、賛成！

チョンに散々日本人の税金を使って来てるのを見てるからな、
チョンには多額の税金を使う癖に、日本人を救う為には使わないとかと思ったら、
被害者の日本人としてはむかつくだろ？

429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:34:22 ID:hp0XE3zq0
>>427
だーかーらー('A`)
430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:35:17 ID:pO/T6LJk0
>>427
そんな事散々ガイシュツなんだよ
何を息巻いておるのかね、君はｗ
431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:36:11 ID:bxufFFMmO
バカの壁
432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:36:22 ID:R59N86HH0
埼玉は喋れば喋るほど自分の馬鹿さを露呈するな
武部みたいなやつだな
433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:36:53 ID:xlf4JYFW0
日本ブレイク工業も非破壊検査してたはずなんだけど
434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:36:55 ID:kMiTXNjM0
>>427
お前の頭をＭＲＡしてもらえ
435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:36:56 ID:aTG/98mQ0
>>429
も、もう勘弁してやれｗ
お前のつらさ、よく分かるｗｗ

要するにさぁ、埼玉は「建築確認」の意味分かってないんだよ
日本語としての「建築確認」の意味しか把握してない書き込みばっかり。

このスレで埼玉以外の全員が言ってるのは、建築用語としての「建築確認」。
436 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:38:12 ID:igPt280Z0
まあ、新築物件は当分買わない方がいい。
デペロッパーは基本的にどこも信用できないと思っていい。
買うなら民間検査機関が出来る前までの中古物件だろうな。
ERIがどういう会社かを理解していれば分かるだろう。
437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:38:19 ID:hp0XE3zq0
そもそも建築確認の検査と竣工引渡し後の強度検査なんて発注主違うだろうが
後者を法律で義務化するとか議論ならまだわかるけどさ
438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:39:40 ID:spQ2rca5O
同じ埼玉県民止めてやれよ
ここで埼玉のAA
↓
439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:40:39 ID:aTG/98mQ0

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　エリちゃんが息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　　　　　 ｀￣´　　｀￣´
440 ：男根様 ◆CHINPOGEDU ：2005/12/03(土) 07:41:32 ID:r5n+uBMN0
>>439
道化めｗ
441 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:41:42 ID:igPt280Z0
俺は素人だから専門用語とての建築確認の意味が分かる訳ないだろ。
ここで息巻いてるのはデベロッパーか業者なのかな。。。
442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:41:51 ID:kMiTXNjM0
>>436
なに話かえるんだよｗｗｗお前の書き込みも信用できねえよ
443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:43:20 ID:hp0XE3zq0
>>441
いや・・・家たてた奴なら素人でも建築確認ぐらい知ってると思うが・・
建売とかだと知らないか
444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:45:00 ID:hp0XE3zq0
>>425
これから買う奴は住民への保障より今あるマンションの全党検査と
検査の徹底化だろ
445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:46:03 ID:xlf4JYFW0
>>441
実情を知らずにテレビに載せられてイーホームズ叩きをするバカの見本
446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:47:46 ID:oqvtzLC50

埼玉mikkyってさあ、散々賃貸よりもマンションのほうがお得ってほざいていたよな。
俺はリスク回避のしやすさを考慮に入れた場合、賃貸のほうが安心だと思っていた。
結局、埼玉mikkyの言うことなんてあてにならないと言うのが本当のところ。
447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:47:58 ID:aTG/98mQ0
>>443
今回の事件を普通に新聞で読んでれば、誰でも憶えるよ
448 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:48:31 ID:igPt280Z0
>>445
イーホームズだけの問題じゃない。
業界全体の問題だよ。
イーホームズの社長がERIの隠蔽の件を発言してただろ。
ERIがどういう会社かは株主を見れば一目瞭然。
449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:48:43 ID:/YqWoFs60
たとえるなら中国産のうなぎを買うか、も国産のうなぎを買うか、みたいな感じ？
450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:50:05 ID:9pf+geWZ0
>>446
賃貸よりもマンションのほうがお得なときは




　　　　 　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　 　　マンションを賃貸すれば一粒で二度おいしい
　　　　<｀∀´ ∩
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ 　　　
　　　　 　（＿）
451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:50:44 ID:DqN15OqV0
公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介。
創価大学：卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。
◎姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。姉歯の家は千葉県
市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示して配布をしていた模様。自宅の塀には
選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。また、創価学会のシンボルである、三色の旗を自宅に掲げるなど熱心な活動家
であったということが近隣住民より披露された。
◎「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
452 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:50:50 ID:igPt280Z0
>>446
金銭面では賃貸のほうが特。
安全性では賃貸よりは分譲のほうが安全と言ったが。
賃貸の薄い仕切りや壁見りゃ分かるじゃん。
分譲のほうが一般的にはマシ。
でも、問題が明るみになってくに連れ分かったのは
マンション買うなら新築より中古だね。
453 ：男根様 ◆CHINPOGEDU ：2005/12/03(土) 07:51:15 ID:r5n+uBMN0
>>441
主張の微調整に失敗し、自己浅薄感に苛まれている
454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:51:22 ID:EOQRffgG0
>>425
意味不明。
マンションが安くなるのは良い傾向だと思うが。
マンションが高くなると何か良いことがあるのか？
455 ：家出猫：2005/12/03(土) 07:51:58 ID:TO2MkPVmO
>>449
しかも、それが一生の買物でもあるしね

買った馬鹿が悪い
456 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:52:14 ID:igPt280Z0
>>449
違う。
剥き出しの中国産のうなぎを買うか、
ラッピングされた中国産のうなぎを買うかの違い。
457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:53:56 ID:xlf4JYFW0
>>448
だから世間知らずって呼ばれるんだ。
建築確認って何をする業務か知らないから今頃騒ぎ立ててるんだろ。
458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:54:30 ID:xbOAgKi60
住宅は高額物件の割に消費者保護が不十分。
買い手はみんなシロートなんだから自動車並に保護される制度を作るべきだと思う。
それまでは買うなら絶対大手だね。
459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:54:50 ID:smg8DltS0
>>452
中古だと維持費がかさむぞ。
460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:55:01 ID:aTG/98mQ0
>>453
指摘ｷﾋﾞｼｽｗ
461 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 07:56:58 ID:igPt280Z0
>>458
新築は買わない方がいい。
ERIの件で基本的にどのデペロッパーも信用できない。
民間検査機関の制度自体に問題があるんだよ。
民間検査機関の株主が建設業界の会社ならなんでもやりたい放題でしょ。
462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:58:30 ID:xlf4JYFW0
>>452
中古の場合、維持修繕費用が多くかかる。
大抵の場合積み立ててるがいざ修繕となると
住民から徴収することも少なくない。
賃貸の場合、家賃に上乗せされる形になるってこと。
463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 07:59:27 ID:hp0XE3zq0
そもそも建築確認って民間に委託する前は地方がやってたんだよな
ちょっと関わった者ならそっちの方がザルだと思うわけさ

民間がいいか公がいいかはどっちがちゃんと機能するかの問題なわけで
地方の建築確認なんてほんとザルですよ

そこで公共ならコンペとかあるわけさ
コンペすると今回のような学生でもわかる偽造なんて設計図書でもろばれになるわけです
ただしコンペで落ちたら設計費もパーになるわけだから設計コンペでチャンピオンになった
会社が施工入札で談合するわけですな

民間はその辺がすべてなあなあ
はやい話デベが全てキャスティングするわけです
業界の腐敗っていうけどじゃあどうすればいいのよ？って話
464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:01:33 ID:hp0XE3zq0
>>463
訂正
民間でも確認おろせるようになったってわけで今でも地方役人が確認だすことはあります
465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:02:18 ID:5jUmEIgE0
マンションに住んでいるヤツは負け組

やっぱ一軒屋。これ最強
466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:02:54 ID:hp0XE3zq0
>>464
さらに追加
首都圏はほぼ民間委託すんでる
ERIはそのほとんどを占めている、と
467 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 08:03:03 ID:igPt280Z0
>>462
そんなの新築買おうが年月立てば同じ事。
金銭面では賃貸が一番コストパフォーマンスがいい。
中古の場合、新築に比べ基本的に安いし消費税分お得。
新築プレミアムってのがあるからね。
468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:03:51 ID:hp0XE3zq0
>>465
関わった者からすると戸建ての方がこあいよ・・
469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:04:07 ID:xlf4JYFW0
>>464
それより都内だとERI一社に委託されていて
競争原理も働かないのが腐敗の温床…
470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:05:55 ID:kMiTXNjM0
>>467
471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:06:09 ID:hp0XE3zq0
>>469
建築主事会社増やせばいいかというとそうでもならなさそう
472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:06:13 ID:zQgROLMr0
地震起きろ～
473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:06:48 ID:jetlGpHc0
フジに向島の代表さん出てるね。
474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:08:42 ID:jx60z2SL0
>>1
同意しておこう。
地震こねぇかなぁ
475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:08:59 ID:EY+nNpQP0
救済＝税金の無駄遣い
476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:09:13 ID:smg8DltS0
>>468
どーゆう戸建にかかわったんだよｗ
まあ格安建築戸建なんかに住もうとすればしょうがないのかもしれないがな。
戸建なら地縁があるような大工さんに頼めば比較的まともなほうだよな。
１０年保証とかいっても逆に言えば１０年保証すりゃそれでいいんだし、そも
そも戸建なんて生涯保証が暗黙の了解だよな。
477 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 08:12:14 ID:igPt280Z0
戸建ては近所付き合いや庭の手入れが面倒。
一番コストパフォーマンスはいいけどね。
賃貸よりも戸建てのほうがお得。
478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:12:54 ID:hp0XE3zq0
>>476
まあ地方の工務店だって悪質リフォーム会社とつるんでるとかあるし
そっちのが手抜きの温床って気がするけどな
で、大手がいいかっていうとコストダウンが徹底してるってことでいわずもがな
自分が買うとしたら大手ホームメーカーでいろいろいちゃもんつける、かなｗ
479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:12:58 ID:ut2O84ng0
税金投入を決定するまえに、偽装を行った連中を洗いざらい逮捕してくれ。

まずはそれからだろ
480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:13:06 ID:mW9HxJNg0
>>1
もう、超禿胴！！！！！！！！
あの墨田区の説明会での住民の態度に俺はキレた！

格安のクズマンションに手を出した奴に全責任を負わせろ。
481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:13:22 ID:xlf4JYFW0
埼玉の住宅事情は日本と違うらしい
482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:13:35 ID:TPiKzA360
行政のチェックの甘さもあるんだから多少の救済は必要だとは思うが…。
マンション購入者が政府は税金で救済して当然みたいな顔してるとなんか違うだろと言いたくなる。
483 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:14:10 ID:+M6DhzV20
エラー多発の台湾製DVD-R買っちゃった俺を救済してくれよ
484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:14:36 ID:hp0XE3zq0
>>482
本来住民負担となる解体費用は助成してくれるそうですよ
485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:14:51 ID:hAVgGKHQ0
結局は役所頼みかよ。

　日　ご　ろ　は　文　句　ば　っ　か　言　う　く　せ　に
486 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 08:15:05 ID:igPt280Z0
とにかく民間検査機関を無くせばいいんだよ。
そうすれば新築マンションもある程度安全になる。
株主が建築業界の検査機関なんて信用できない。
487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:15:23 ID:hp0XE3zq0
>>484
ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051203AT1E0200R02122005.html
488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:17:13 ID:b72zvGzG0
層化のヒュザーが層化の姉歯を抱きこんで作った欠陥住宅に層化の市議が住む。

別に救済しなくていーじゃん
489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:17:18 ID:qcAd7k0G0
>>483
太陽誘電にしなかったおまえが悪い
まさに安物買いの銭失い
490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:17:23 ID:hp0XE3zq0
>>486
じゃあ建築知識のほとんどない地方役人が認可した方がいいと？
まあどっちでもいいけどね
491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:17:44 ID:t11YeVoBO
銀行に半年の支払い猶予期間の協力を行政指導ってところでいいよ
492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:18:13 ID:2C+L2RGx0
国が認可した検査機関がOK出したものだからな
493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:18:41 ID:jetlGpHc0
誰か書いてたけど車検通った車がちゃんと検査されてなくて事故
おこしたってのも同じような扱いになるんだろうか?
494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:18:45 ID:jx60z2SL0
今回だけ特別な措置は行うなってことだ。
495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:19:30 ID:EOQRffgG0
二割広くて一割安いマンションって、非常に胡散臭いし、２ちゃんでも叩かれてたのに手を出した低脳を救済する意義を見出せんｗ
496 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 08:20:00 ID:igPt280Z0
>>490
建築知識がなくても
図面と機械使えばある程度分かるだろ。
テレビでも超音波機械とか使って検査やってたじゃん。
それすら民間では検査できなかったし、
同じ業界同士つるむ可能性を考えると
役人にさせたほうがいい。
497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:20:10 ID:+M6DhzV20
やっぱ>>489が世論だよなぁ。。。
That's!姉歯毛
498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:23:28 ID:aoEhcIxd0
>>496
今回の偽装は機械で読み込んだ時にエラーが出ないように偽装されてたんだよね
どのみち地方でやっても建築課があるから同程度のレベルになると思うけど
検査する両を分担するためにも民間に開放しないとやっていけない
検査機関にある程度の強制力を持たせればいいんだろうけど
今度は検査機関が暴走したら困る
499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:23:40 ID:Rx6pXin90
>>493
車検通った翌月に交差点でエンジンとまったよ
死ぬかと思った
保証なしｗ
500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:24:24 ID:TPiKzA360
>>484>>487
サンクス
まあこのくらいの補助が妥当なんだろうね。
家の買い物は失敗するとダメージでかいから多少の補助は必要だろうし。
これをきっかけに変な買い物する人が減ればいいね。
501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:24:48 ID:hp0XE3zq0
>>496
えーとだから超音波なんかの非破壊検査と建築確認は違うってことだけ理解してくれ

建築確認っていうのは設計段階で行って着工を認可するというもの
それが今回のイーやERIなわけです。

＞建築知識がなくても
＞図面と機械使えばある程度分かるだろ。
ってことは別に民間でもあてはまると思うけど？

漏れは検査がきちんと機能するならどっちでもいいし国がやるべきことは検査業務が
きちんと遂行されるように法改正なり指導なりするべきと思う

住民の保障なんて国がやることでは全然ないな
多少の補助はすべきだろうけどまあやろうとしてるみたいだし
住民の資産保護を訴えるなら司法が判断することで住民が損害賠償したら済む話
502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:25:23 ID:BPKqSrF40
マンション買うような金持ちは税金で救済できるけど
親父が蒸発して修学旅行行くこともできなくなりやがて退学したうちのクラスの
女子は救済できないんだな
503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:26:49 ID:hp0XE3zq0
>>502
お前が救済してやれ！
504 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 08:27:38 ID:igPt280Z0
>>496
民間機関は駄目だって。
イーホームズの件でも営利主義に走って検査期間を
役所に比べ大きく短縮してるから
まともな検査が出来る訳ない。
それに株主が同じ業界じゃやりたい放題ジャン。
505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:28:00 ID:RRUDAd4L0
愛で救済
506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:28:01 ID:jetlGpHc0
そうなんだよね。
言い方よくないけどまだ崩れてないマンションよりも
すでに地震でうちがなくなってしまった人を助けるの
が人道的だと思う。
でもそれは感情で理屈は国に少しでも非があるほうとか
騒がれてるほうが助けられるんだよね。
507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:28:52 ID:GlHqbnlu0
公的資金投入に否定的な意見が圧倒的に多いけど
結局は住民の態度が気にくわないからなんだろ
508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:28:53 ID:cOrt9zRf0
↓絶対ありぇねーーーーーーーーえ！！

27 名無しさん＠６周年 2005/12/03(土) 07:45:33 ID:xQJda+nx0
立替補助かよ
ただでさえ安物だったのが
耐震完璧なマンションに生まれ変わって資産価値アップ
焼け太りだな

509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:28:55 ID:hp0XE3zq0
>>504
検査期間が長ければいいってわけではないぞｗ
税金の無駄遣いとか言われてたしなｗ
510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:29:42 ID:THqSj+yZ0
>>502
俺が救済してやるから紹介汁！
好きな所に連れて行ってやるから。
511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:29:52 ID:hp0XE3zq0
>>507
それもあるｗ
テレビにでてる暇あるなら損害賠償の準備しろよとｗ
512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:30:08 ID:GPrTKfR20
安物買いの馬鹿共の為に税金を使う事は反対。
テレビで賃貸の入居断られたってホザクのは
煩いからと言うのは理解出来てないのな。
家賃滞納して自分達の責任を擦り付けて被害者面されたら
誰もが反対するでしょ？
513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:30:47 ID:hAVgGKHQ0


　　　　ここで奈良の騒音バ○アの登場ですよ。
514 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 08:30:55 ID:igPt280Z0
>>501
何度も言ってるけど同じ業界の会社が株主として検査権限握ってる状況で
公平な検査が出来るわけないだろ。
極端に言ってみれば刑務所の囚人が刑務所の管理するようなもの。
515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:31:34 ID:EOQRffgG0
正規の対価を払ってたなら救済の対象にもなりえるが、怪しげな安物を買って満足してた人々には世間の目は冷たい。

「２０万で買ったベンツが故障した」と同じレベル。
516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:32:36 ID:8KxMVOHk0
>>507　そう　区の担当に喰って掛かる辺りは醜さﾀｯﾌﾟﾘ
517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:36:15 ID:kMiTXNjM0
イライラするスレだなｗｗｗ
518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:38:25 ID:hp0XE3zq0
>>514
建築確認も知らない素人と議論するのもあれなんだけどな

地方役人の癒着なんてのも相当なもんだぞ
役所談合なんてこれだけ問題になってまだ続けてるわけだし
地方議員も建築関係者がぎょうさんいるわけで

四季報みたら大手ホームメーカー５社が3.8%ずつもってるね
その程度なら問題ないし５社が同じ量もってるから公平性はあると思うが
それも業界癒着ってだめって話なら特定の業者と癒着している地方役所の方がよっぽどやばい

っていうか株主構成がだめなら検査会社非上場にして国なりが株主になりゃええやん
まあそうなると道路公団みたいな競争原理が働かないとかでてくるし

漏れはどっちでも現状はあかんと思うよ
検査を公に戻したらOKって話ではないんですよ
519 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 08:39:59 ID:igPt280Z0
俺はこの問題は単に安物買いで終わる話じゃないと思ってるんだよな。
民間検査機関が出来てからの業界全体の問題だと思ってる。
お前らが住んでるマンションも検査してみって。

520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:40:34 ID:aoEhcIxd0
>>504
営利主義というより
よもやそんなことはするわけがないと高をくくってたからが大きい
建築基準法に違反するとまともな企業だったら営業停止になることは避けたい問題だから
株式会社だと信用できないっていうのはわかるが
お互い信用を失っては困る関係だから今まで問題はそうそう起こらなかったわけで
信用を端っからいらないと思ってる企業がくるとこうなると露見した
検査体制はなんら変わってない中、検査を通そうとする側が変わったって感じ

段階を踏むような検査体制にしないといかんのかも試練
521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:41:05 ID:hp0XE3zq0
>>518
追加
公に戻すなら戻すできちんと業務が遂行されるような戻り方ならいいと思うよ
現状地方の建築確認業務はザルですよ
522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:42:31 ID:hp0XE3zq0
>>519
その検査する非破壊検査会社だって株主に建築関係者いると思うが
523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:46:23 ID:hp0XE3zq0
つーか建築確認も知らないしろうとに業界批判されると疲れるわ・・・
知らないことがさも正義のようにふるまう住民とだぶる

無知な上で批判することはあまりいいことでないと思うがな
するとしてももうちっと勉強してから吼えてほしい
524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:47:17 ID:jew4mveeO
姑と戦ってる主婦やローンを抱えてる主婦にからんではいけない
さんざん話をきかされたうえ、「あなたにはわからない」とキレられるだけだ
ってなんか長井秀和みたいｗ
525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:49:12 ID:007H6WAq0
http://www.gmc-sg.co.jp/

株式会社 総合経営研究所

このたび、世間をお騒がせしていることに対し、深くおわび申し上げます。
今回の一連の姉歯建築士による構造計算書偽造問題に関し、
当研究所が開業の運営指導を行った幾つかのホテルにおいても偽造が発覚し、
大変迷惑を受けているホテルも多々あり、大変遺憾なことと思います。
全国の中小ゼネコンや宿泊特化型ビジネスホテルの開業時の運営指導をこれまで誠実に行ってきましたが、
寝耳に水の出来事であり、腹立たしさで一杯です。
今回の偽造問題では、当研究所が、主導的な役割を果たしているかのような報道もありますが、
事実と異なる報道、誤解を受けるような報道もあり、当研究所の信用問題に発展しているため、
ここに当研究所としてのコメントを発表させていただきます。
526 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 08:49:14 ID:igPt280Z0
>>522
癒着の可能性を言い出したら切りがない。
問題なのは一番癒着の可能性を低くする事。
その為に民間検査機関の廃止が必要なんだよ。
公務員の癒着よりは民間検査機関の癒着のほうが醜いことになる
可能性が高いからね。
少なくとも検査するのが全部官なら姉は見たいな無茶な偽造をしようとは
思わなかったはず。
527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:49:17 ID:hp0XE3zq0
ろっくまんえぐぜにホランドがでてる
528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:49:29 ID:xlf4JYFW0
>>519
乱暴な言い方をすれば、犯罪を摘発するための確認じゃないんだよ
もしそうであれば許可申請にするところだし。
まともな会社であれば何度も確認申請のために往復するのを嫌う。
下手したら営業停止する。
ついでに構造計算に関して言えば、一度通ったものを変更した場合
一から計算をやりなおすのかという問題。
529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:49:56 ID:0LnLFHtw0
http://www.gmc-sg.co.jp/

株式会社 総合経営研究所

このたび、世間をお騒がせしていることに対し、深くおわび申し上げます。
今回の一連の姉歯建築士による構造計算書偽造問題に関し、
当研究所が開業の運営指導を行った幾つかのホテルにおいても偽造が発覚し、
大変迷惑を受けているホテルも多々あり、大変遺憾なことと思います。
全国の中小ゼネコンや宿泊特化型ビジネスホテルの開業時の運営指導をこれまで誠実に行ってきましたが、
寝耳に水の出来事であり、腹立たしさで一杯です。
今回の偽造問題では、当研究所が、主導的な役割を果たしているかのような報道もありますが、
事実と異なる報道、誤解を受けるような報道もあり、当研究所の信用問題に発展しているため、
ここに当研究所としてのコメントを発表させていただきます。
530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:51:26 ID:bUNtrQ6A0
>>525
強気だねー
531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:54:29 ID:hp0XE3zq0
>>526
そもそも民間に委託することになった理由を考えてみよう

まず癒着
これはどっちがましかという議論はおいとく
知らない人からみたら現状の方がやばいと思えるという意見はわかった

次にコストと有効性
役人は建築に関して素人
その業務を担当する人間も役所の論理でころころ変わる（これは癒着を防ぐためだけど）
ゆえにスペシャリストが育たない
結果検査業務はザルになるしコストも時間もかかる

こういったことから民間委託という話になったわけだ

あ、別に漏れ自身はどっちがいいともおもってない
ただ単に昔に戻すってのなら反対
>>521ってことね
532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:55:41 ID:ZuNSG4c30
騙される人間がいるから騙す人間がいなくならないんだよな
533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:56:13 ID:hp0XE3zq0
まあそもそも現状だってＥＲＩは役人の天下り先なわけで
公とそうかわらんと思うがな
534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:57:23 ID:roXz36EB0
きっこの日記　きっこはFカップ
535 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 08:57:58 ID:hp0XE3zq0
ちょｗｗｗ
今気付いたけど>>526って>>522のレスかよｗｗｗ

癒着の問題ってお前がいいだしたんだろがｗｗｗ
536 ：鬱鬱19 ◆haU19YoYvw ：2005/12/03(土) 08:59:13 ID:Gbfkcb/J0
こんなバカ共こそ北朝鮮へ拉致られればいい。。。
537 ：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2005/12/03(土) 08:59:31 ID:9pf+geWZ0
　　　　　　　　　　　∧_∧ 　　ドン！
　　　　　　　　　　 <#｀Д´>lilι／
　　　　　　　　　　 /　　　　O　(
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　|　ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱　　│
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:00:02 ID:hp0XE3zq0
さてふたご星にそなえて飯でもくうか
539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:00:59 ID:SUqZxkBo0
>>532
まさにそれ！！掘り出し物だとか、お買い得だとかこの世にはないんだよ。
そんなものあれば、自分で買って誰かに売れば良いからなｗ
540 ：家出猫：2005/12/03(土) 09:02:25 ID:TO2MkPVmO
ピンクさえいなければね
541 ：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2005/12/03(土) 09:03:05 ID:igPt280Z0
>>533
機械使えば誰でも検査できるっての。
スペシャリストなんて要らない。
重要なのは癒着の可能性、違法建築の発見の可能性を高める事。
それに天下り先を無くせるだけで有意義
542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:03:54 ID:A4og6Jq90
ピンクはツンデレ
543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:04:09 ID:hp0XE3zq0
>>541
素人の意見はよくわかりました
544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:05:14 ID:ANTSSw7k0

さっさと公的資金で住人に補償してやれ。
545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:05:40 ID:vQpPX48o0
で、週明けにはどこの株かえばいいの？
546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:06:21 ID:hp0XE3zq0
>>545
パンヤのゲームポッドが上場するからアエリアかっとけ
547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:07:02 ID:cN1oRJju0
>>545
禿バンク
548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:10:10 ID:vmJbfGBz0
>>544
微々たるもんだが役人の50％以上の減俸が先
549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:10:43 ID:bmHtczqr0
今回みたいなことがおきた場合、
図面段階の不備なら、審査会社に補償責任があるんじゃないの。
単なる詐欺事件とは違い審査会社は国や国が委託した会社なんだから、それが多大な補償をするのは当然だと思うが。
さらに考慮すべきこととして、こういう建築がなされた場合だれが賠償してくれるかというシステムを
いままで国が作ってこなかったこともあるし、またこの事件は市場の健全化の一過程であるが、
それには必ず人柱となる被害者がいるわけで、市場健全化の犠牲となった人たちは救済すべきでは。

550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:12:29 ID:1eMwrnM20
安いから悪いとは限らない
　安くて良いもの
　高いのに悪いもの　ブランド名だけで売っているようなものとか・・・
いろいろある

安いモノは本当に良いものかを確認する必要がある
マンションでも１級建築士に見てもらえば適正価格かわかっただろうに・・・

けど国の検査をパスした物件については税金で救済するしかあるまい
問題はイーホームズとか日本ERIとか・・・・
551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:13:01 ID:2xHHfUsb0
>>545
銀行株
552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:13:04 ID:xlf4JYFW0
>>541
ゼネラリストはもっと要らないだろ。
553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:13:17 ID:dWU2uLoj0
国家公務員の給料カットして保障に当てればいいじゃない
554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:13:59 ID:cN1oRJju0
>>550
国の検査というのはそういうもんじゃないよ。
555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:15:04 ID:/jm97BXR0
>>553
おい！それは困る。
556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:16:44 ID:0t3Qqkgk0



　　日本には



　　　　　　　　マンションが買える人達がいる一方で



　　　　　　　　　　　　　　　今日も飢えにあえいだり



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自殺しなきゃならないほど追い込まれてる人がいる


557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:19:10 ID:6+LylGxV0
残念だが
一般常識的に
一部上場有名不動産会社からではなく
安いからと　ろくに調べもせず無名会社から購入した
マンション居住者は
完全に自己責任である。

一時転居先提供、補助ならまだしも
絶対に税金で援助、保護してはならない。

残念だが
一般常識的に
一部上場有名不動産会社からではなく
安いからと　ろくに調べもせず無名会社から購入した
マンション居住者は
完全に自己責任である。

一時転居先提供、補助ならまだしも
絶対に税金で援助、保護してはならない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:19:25 ID:aoEhcIxd0
建築主が一緒になって偽装するなんて異例中の異例だからなぁ
瑕疵担保責任や社員や居住者のこと考えたら普通は絶対にしないこと
確かに居住者は人柱だが回避することも可能だった
検査機関もおざなりだった
全員なにかしら非を認めるところはあるはずだから、どこかで落とし所を見つけるしかあるまい
559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:19:25 ID:BqCa5ecPO
安くて良いモノなど世の中に存在しない
それがわからん輩が大杉
560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:20:31 ID:Yq84kxcW0
カタカナ万損大好きの上京田舎者は氏ねよ
561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:20:56 ID:1eMwrnM20
>>554
そうなの？

>>556
確かにそうだね
自殺者がイパーイいる日本
サラ金が大儲けしている時代
それを考えると税金は使えないなｗ
562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:21:04 ID:dWU2uLoj0
>>557
墨田区の発狂ババアって何？
誰か教えてくれ
563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:22:07 ID:QDfos2Jw0
あえぐとか言うな
564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:23:33 ID:/jm97BXR0
墨田区で発狂したババアのことじゃねえ？
565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:24:03 ID:LyQPkKG20
ほんとに救済すべき人がいるのにね
566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:25:11 ID:jx60z2SL0
車検通ったのに故障して事故おこしちゃっても同じだな。
567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:25:43 ID:0RAmd8+e0
買い換えても地震で死ぬから大丈夫ｗｗｗ
568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:26:11 ID:YF91H5TO0
マンションが壊れてからでも遅くはないと思うんだけど。


つーか絶対壊れないと思うんだけど。

だって、今までだって一棟も壊れてないじゃん。
イパーイ地震あったのに。

みんな、なかったことにすれば、皆幸せだと思うぞ。正直。
569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:27:52 ID:ddxz2hC2O
俺は税金一杯納めてるけど、別にいんじゃないの
たかが4､5000万のマンション位、保証してあげなよ
570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:29:06 ID:lmOhJg+30
住人は被害者ヅラ 姉歯はヅラ
571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:30:31 ID:2xHHfUsb0 BE:38358825-#
住人にデパスでも送ってやれｗ
572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:30:36 ID:L9Wzgns70
一般人はマンション買わずに借りた方がいいってこった
573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:34:02 ID:SxtJDi7u0
もう、夜警国家でいいよ。何もせず、皇室だけ幸せそうにしている。
574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:34:13 ID:mW9HxJNg0
ヒューザーの汚嶋、姉歯、安マンション購入者の共通点それは異常なまでの
安さにこだわることである。
幼少の頃それぞれかなり金銭的に不幸であったらしい。
価値基準が”安さ”しかない住民も子供時代は金銭的にかなり苦労したのであろう。
それが今の人格形成に大きな割合を占めている。
安全よりも安さ、自分たちが得になれば子供を見せしめにすることなど
がはづかしいとは思わない行動、挙句に果てには区民税を返せなどと怒鳴るなど
かなり重症である。
575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:37:31 ID:0EVVE5Vt0
マスゴミが国家に補償をさせる方向へ世論を誘導しようとする。
補償をした方が有権者に対する受けがいいなら、それが筋違いであっても、
人気商売の政治家は、補償をしたくなる。

マスゴミにあっさり扇動されたアホに一時的に反感を買って人気を下げたとしても、
国家が補償する筋合いの無いものを補償するのは税金の無駄使いであり国民全体を害するとして、
補償を頑なに拒否するのが、本当に国家国民を思う政治家。

真っ先に無料で県営住宅に優先入居させることを決めた神奈川県知事（民主党松沢）は非常に胡散臭い。
人気取りのことしか考えていないのだろう。
576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:37:35 ID:sKY5/ii20
安物買いの銭失い　ってことわざ知ってるよな
天罰
577 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/03(土) 09:38:05 ID:aGKb+95C0
詐欺だったのだからこんなマンションのローンこれ以上払う必要ない
じゃないか、頭金払った人は返還してもらい、今まで払ったローンは
賃貸してたと考え、もうビタ一文払わないで退去、あとはヒューザー
姉歯、イーホームズ、建設会社が公平に負担、何も問題なし。
578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:39:12 ID:2xHHfUsb0 BE:310700399-#
ダイソーやキャンドゥ逝くの控えるわ('A`)
579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:39:45 ID:SxtJDi7u0
破産しても、4人組は懲役だろうな
580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:41:22 ID:i9vOi2Cg0
売主がカタカナ名のところはやめておけとあれだけ
581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:41:27 ID:2BKgx9Zc0
>578
ダイソーやキャンドゥに命に関わるようなもの売ってるか？ｗｗｗ
582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:41:53 ID:7ggcnwQu0
建築主、売り主会社の社長、役員の私財を担保に金貸せばいい
「ふっざけんじゃないよ！国交省もいいかげんにしなさいよ！」とか言ったら詐欺教唆、殺人未遂で小嶋死刑
583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:42:56 ID:aoEhcIxd0
>>579
実際、何罪かと問われれば・・・・
建築基準法違反だけという現状
584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:44:09 ID:PH5JxDti0
20 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/11/29(火) 01:56:53 ID:kurzqZgJ0
丸いキュウリが採れたぜ！（もうすぐ12月だけに）

29 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/11/29(火) 02:01:22 ID:/EloM9sV0
>>20
吹いたｗｗｗ
理解するのに30秒ぐらいかかったわ
585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:44:13 ID:AquvzTGW0
>>583
詐欺とか公文書偽造とかの可能性もあるんじゃないの？
586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:44:11 ID:cfXa44Y40
偶には政治家のポケットマネーから出せよ
587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:46:47 ID:sP1trw7W0
通常の欠陥住宅購入者や詐欺被害者と同じ扱いで十分。

それ以上のことを公的機関がしてやる道理はまったくない。
588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:48:01 ID:aoEhcIxd0
>>585
姉歯の構造設計通りに造ったと言えば公文書偽造にならないし詐欺にもならない
姉歯が偽造するように確かに言われたと証言して、小嶋が詐欺する気があったと立証できれば別だけど
589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:49:26 ID:mW9HxJNg0
墨田区の説明会の時の発狂ババァの発言。

「３ヵ月後は路上で暮らせって言うのか！」
「こんなんだったら払ってきた区民税返せ！」


はたして、今回の出来事って墨田区の責任？過失？
ここまで無茶なこというババァもはじめて見たよ（´・ω・`）
590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:50:03 ID:GHdqjXeS0
ステーキ代ぐらいは税金から出してあげてもいいと思う。
591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:50:46 ID:Yq84kxcW0
このアホ住民どもって
ｱﾎｵｸであっさり詐欺られるバカと同類なんだろうな
592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:52:37 ID:2xHHfUsb0 BE:207134069-#
墨田区内の税金だったらＯＫ
593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:53:30 ID:Fuu2tt4H0
墨田区の発狂住民と、それを支持するかのような報道をしたテレビ朝日は、
民事的なことと民と官との問題の区別すら付かない異常者なの？

594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:56:24 ID:ddxz2hC2O
小嶋がセカンドシングル発売してミリオンセラーになれば無問題だな
595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:56:27 ID:fjQJi4Xk0
テレビ局のカメラの前で
「お願いします！どうか皆様、助けて下さい！」
って土下座するくらい謙虚な気持ち持ってるなら
百円位は寄付出来る。
596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:56:30 ID:e7voeBHu0
ババァかわいそうだから、家の中の要らないもの送ってあげるから好きに使って。
597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:56:31 ID:xRqfnuIs0
住民も国に泣きつかずに実力でなんとかしたら良いよ。
マスコミを味方につけようとしても無理。
あいつら面白がってるだけだからね。
598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:56:33 ID:Zh9hQXm50
国に救済を訴えてる人は、
とりあえず、現在持ってる全資産と、
親等から相続されるであろう資産を公にしてから･･･
599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:57:22 ID:2xHHfUsb0 BE:92059283-#
多分ジャパネットタカタとかで
でっかいテレビ買ってるんだろうなあｗ
600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:57:24 ID:aoEhcIxd0
住民も小嶋「公的資金を投入してくれないと破産する」で右へ倣えで国に保障を求める
大本のヒューザーや一緒になってローンを組んだ銀行や建設会社に対する怒りをそのままに
元々騙され易いのかも知れない・・・
601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:57:44 ID:N0qEUCh/0
テントで暮せ。
602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:57:58 ID:mW9HxJNg0
あの墨田区の説明会での住民の態度に俺はキレた！

格安のクズマンションに手を出した奴に全責任を負わせろ。
603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 09:59:37 ID:KEVEYxFd0
取り壊すひつようは無いと思うの
３階をだけ残すの、

３階立てなら強度は十分なはず。
604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:00:16 ID:p8qzIiZl0
35才未満の奥さんと女児なら俺が救済してやってもいいよ
605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:03:24 ID:1zrdGf1b0
耐震強度の低い建物は安全に取り壊すのが難しいらしいね。
周辺に住宅が無ければダイナマイトで一発なんだが。
606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:05:42 ID:ddxz2hC2O
とりあえず住人がローンを払い続けるってのが意味がわからんな
ローン会社がﾋｭｰｻﾞｰとかに一括立て替えて払ってしまって
ローン会社が回収できなくて困るからって琴か？
607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:06:12 ID:A9uNey390
区民税関係ないだろｗ
結局バカだけなんだよこんな物件買うの
608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:08:06 ID:UJN2p+/Q0
>>606
住民はヒューザーに借金しているんじゃなくて、ローン会社に借金しているの
自分で金を借りるようになればわかる
609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:08:08 ID:5JfaV9DI0

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で～す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=mandeve&mode=point&tn=0079
610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:09:14 ID:UpG63ILV0
本当に路上生活や一家心中や餓死までいきそうなときだけの最低限の支援と言うのなら
公費負担も仕方がない思いますが。
生活水準を下げたくないから支援しろ言うだけのことなら、
「ふざけんな」の一言ですね。
611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:09:40 ID:jkAeDTmv0
鉄骨鉄筋コンクリマンション選べこんなことにならなかった
鉄筋鉄骨コンクリまんしょんよろしく＾＾
612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:12:03 ID:lCcGGUa70
無知である事の罪って奴だ
613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:12:28 ID:KEVEYxFd0
ＲＣを買うのは負け犬か．．
614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:14:03 ID:Yq84kxcW0
こんな事件の時には
先に自分ひとりで動いて、被害を最小限に抑える人も居るんだよな。
でも、殆どのバカは他人が何かしてくるのを待って、その尻馬に乗って騒ぐだけ。
尼崎の時もｽﾃｰｷバカ無視で話進めた人も居るし。

今回の場合は
よく考えもせずにｲﾝﾁｷ会社のﾎﾟﾝｺﾂマンションを買った時点でバカばっかし
嘘吐き会社や行政が設けてくれた説明会などで喚くだけだろな。
自分で対策考えて行動してる人なんて皆無だろう。

こんなバカどもに血税投入なんて意味無い
どこかの空地とか河川敷におっ放っちまっとけって。
615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:19:23 ID:NS6wHNI60
■オークション詐欺；　ロリコンDVD販売　被害者の社民党員の男性　国が悪いと主張

ネットオークションで、社民党員の男性がパッケージの内容と違う中身のＤＶＤを買わされた問題で、
男性がインタビューに応じた。男性は「ロリータ～裸の少女たち～、というタイトルのDVDを２０本セット５万円で
買いました。ところが２０本ともすべて内容は衣服を着た少女が映っているだけのものでした。販売者に問い合わせた
ところ『心を裸にしている、という意味だよ、本当に裸の少女なんて映したら違法だよ。あんた法律分かってんの？』と
逆キレされました。」と吐露してくれた。

さらに男性は「今回の件はすべて、プロバイダに通信事業免許を認めた国に責任がある。」「ネットオークションの
サイト管理者に事業免許を認めた国家がすべて悪い」と主張。
「国がDVDを買取り、新たに私が求める内容のDVDを提供する責任がある。法的根拠とかわからないが、
とにかく全て国が悪い」と続けた。
616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:20:19 ID:1eMwrnM20
安い物を買う時は調べる

安いから悪いとは限らない
高いから良いとは限らない

難しいよね・・・・

けど>>556だと思う
自殺者がイパーイいる中、税金投入は無理だろ
617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:25:32 ID:bxufFFMmO
いい物なんて消費者は望んでない
安い物を欲している
結果、高級料亭は潰れ、ファストフードが栄えた
安い食材に安い人件費、それが今のマンション
618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:27:14 ID:4uCKazwL0
常日頃、規制緩和･規制緩和と騒いでいるくせに、
いざとなったら国にタカリまくり。
このどうしようもない国民性をどうにかしないと、
本当に国が潰れるぞ。
619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:28:09 ID:6UHHJU8R0
ちょっとくらい補助してもいいじゃんと思ってたが、クレーマー住人が区の役人に食って掛かる姿見て考えを改めた。
あいつら何様のつもりなんだ？ホームレスになって凍え死んでもいいんじゃね？とおもった。
620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:29:17 ID:tA2CTia80
安易に韓国製買うと駄目って事だ。
621 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:29:26 ID:TOahYTE10
こういう事件が起きると２ちゃんねるって本当に社会の底辺の人しか
いないのかなぁと思ってしまう・・・。
622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:30:34 ID:UJN2p+/Q0
>>621
ヒューザーのマンションに住んでいるの？
623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:30:46 ID:DQHuWE9h0
もうね、小学校の校庭に仮設住宅のプレハブを建てればいいじゃん。
震災や水害の被災者、みんなそうだったんだもん。
624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:31:26 ID:1zrdGf1b0
>>614
今まで被害住民がヒューザー本社に乗りこんだという話は聞いた事ない。
生活が破綻する、自殺するかもしれないくらい切迫しているのならそのくらいのことが当然起こるかなと思っていたのだが。
この事件がもし2,30年前に起こっていたらヒューザーに乗り込む被害者は必ずいたと思う。そこで傷害･殺人が起こってもおかしくない。良い悪いは別として。
今は国が、法律が、弁護士が、マスコミが何とかしてくれると思っている甘い奴らばかりなんだろうな。

625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:35:08 ID:QFbkKxHk0
このスレ、居住者寄りのアホが多い板にも立てようと思うが、どこがいい？
626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:36:37 ID:hmiCKNkn0
>>621
尼のマンションや池田小学校の遺族を叩いている時、庇護するやつはいなかった。
全然、説得力無いよ、つーか叩きが甘いぐらいだ。
627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:38:13 ID:DQHuWE9h0
居住者寄りの人たちって、関係者っしょ。

姉歯被害者のマンションだけ特別扱いで建て替えろなんて、
震災や水害の悲惨な状況を見てたら、普通なら口が裂けても言えないよ。
628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:38:24 ID:KEVEYxFd0
この期に及んでボケーとしてる奴は、喰い物．．．

629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:39:40 ID:lX3OxS9c0
引越しなど自前で軽トラでもレンタカーすれば数万円で済む。
首都圏には各地に礼金・仲介料不要の都市機構の団地の空き部屋がある。

引越し代がまったく無いなんて大嘘。
そう言っておけばゴネ得になりそうだから、居座っているだけ。
630 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:40:49 ID:ilJIWnAq0
>>1
同意。これについては２ちゃんでは99%賛同得られる。
問題はどうムーブメントを起こしていくかだ。
とりあえず首相官邸の意見メールはしたが他に何かないか？
631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:41:46 ID:TOahYTE10
いいや、昨日も聞かれてさんざん叩かれたけど、全然マンションを買う気も
ないけど・・・。なんで国がさんざん無駄使いしてることに関しては
無関心なくせに、ちょっと隣の人が被害を受けて保証してもらえそうだと
わかると、叩こうとするのがね・・・。

そもそも天災と今回の件との質の違いがわからない事自体問題だと思うよ
632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:44:45 ID:hmiCKNkn0
>>631
だから今頃言っても説得力ゼロ。　オマエも含めて大阪は叩いてもOKなんだろ、
633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:44:58 ID:nUMk7UDr0
草加
層化
挿花

こっちの方を追及してよ
634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:45:23 ID:lV0pvVd30
国で支援してやるにしても金出してやるのは反対だ。
赤字で閉鎖した使い道のない厚生年金福祉施設とかにぶち込んどけば上等だろ。
635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:47:08 ID:hmiCKNkn0
これがマンション住民の本音。（URLはさすがに伏せとく）

住民は、これから、時には、交渉を有利にするために、卑怯と思われるようなこともしなくてはならないことがあると思います。
表面的には、醜悪な部分もあるかもしれません。それは、テクニックとして必要だとは思います。
そういう行動を否定はしませんし、足を引っ張ろうとは思いません。

また、マスコミにとっては取り上げやすいものとそうでないものがあることがわかりました。
取り上げてもらうための工夫も必要でしょう。
636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:50:05 ID:AJCBSMJu0
>>635

URLを出すべきだよ。
637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:51:24 ID:6UHHJU8R0
>>635
まじか・・・googleにかかるの期待するか・・・
638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:51:46 ID:1gxaXc1R0
スキミングの被害者は皆で団結して集団訴訟を起こして、地裁レベルでは銀行の責任を認めさせたんだよなぁ。
オレオレ詐欺の被害者は高齢者が多いから行動を起こし難くて、国も支援してくれず殆ど泣き寝入りなんだよなぁ。
欠陥住宅の被害者は独自に建築士に調査依頼したり訴訟を起こしたりしてずっと頑張ってきて、
最近やっと社会問題として取り上げてもらえるようになったんだよなぁ。

明らかに怪しい欠陥マンションをそれなりの価格で買ったんだから自己責任でなんとかしろよ
国の支援なんて必要ないだろ
639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:52:28 ID:6UHHJU8R0
とおもったらすでにぐぐるで発見
640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:53:37 ID:1zrdGf1b0
>>639
何処にあるのか教えて。
641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:54:05 ID:hmiCKNkn0
>>639
ゴネ厨観察日記として生かさすず殺さずで、ウオッチな
642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:54:09 ID:l425oyj4O
ﾜﾗﾀ
643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:55:02 ID:YXdHfbMf0
http://gskay.exblog.jp/
おまえら荒らすなよ、ヲチするだけにしとけよ。
644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:55:12 ID:6UHHJU8R0
>>641
了解
>>640すぐわかるから自分で見つけれ
645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:55:19 ID:BE3iKDZ30
>>635
すぐに検索で見つかった。なんだか住人たちは陰湿な連中だね。
646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:55:29 ID:aoEhcIxd0
>>631
住民が叩かれてる理由は
買った人間にも責任がある
保障を求める順番がめちゃくちゃ
ってことも認識した方がいい
647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:56:15 ID:zS4maFlA0
こんなもんに税金使うなら、ニート対策のほうに金使ったほうがマシ
648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:56:24 ID:A8Kjy4OfO
でULRは？
649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:57:18 ID:BE3iKDZ30
>>648
>>643
650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:58:18 ID:1Ksr+tg80
こういう奴らがいるからオークションの詐欺が横行するんだよな～
住人にアンケート取ったら引っかかったことある奴何人かいるんじゃない？

相場より安い新品があるわけねぇっての
651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:58:56 ID:3fPxjZSz0
http://enchanting.cside.com/security/adaware.html
652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:59:44 ID:nN1CBSYD0

住民には気の毒で、当座の生活への支援はすべきだが、
　　・当座の住宅をくれ
　　・家賃３ケ月免除だけでは足りない
　　・ローンの連帯債務はイヤだ
を全部かなえていたら、まさに、ピンチがチャンス　だよ。
地震被災者の方が、購入者本人の過失はずっと低いはずなのに。

損失をいっさい税金で補填しろ、というのなら反対だな。でも、オレオレ
詐欺と違って、公的な監査という要因もあるので、ある程度の税金投入も
仕方が無いとは思う。特に周辺地域への崩壊リスクへの対処など。

マスコミも感情的になった住民ばかり映してるが、世論からの同情支援を
断ち切ろうとでもしているのかね？ イラク３バカ同様、自民には有利だが。
653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:00:32 ID:D3hvuyeR0
被害者がなりふりかまわず必死になって対抗しようとする姿勢は
別にとがめられるものじゃないだろ。同じ立場だったら
みんな同じじゃねーの？（さすがにネットには書かんが）
別に法を犯そうってわけでもないし。
叩く相手まちがってるよ。
654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:02:16 ID:A8Kjy4OfO
>>649
thx
655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:02:22 ID:jkAeDTmv0
>>635
こんなん当然のことじゃない？
実際住人からすればヒューザーからだろうが税金からだろうが
マンションの金返してもらわないと人生狂うからな。
一般人にとって4000万はそれだけ大きい金じゃん

他人事だから叩けるだけだけど、当事者になったら皆同じ行動するだろ？
656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:02:55 ID:6XfPlcRb0
おれは長～うんこだから偽造耐震マンソンには住めそうにない。
もし地震がきたらお尻まるだしで落下することになる…。
偽造耐震マンソンでうんこをするには美尻でないと不許可にしろ。
657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:03:36 ID:8pJmTPG80
>>1みたいなバカのひきこもりニートはよくこういう勘違いしたスレをたてるよな。
658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:05:53 ID:jYF9CRffO
>>653
法を犯そうとはしていはいが、曲げようとはしている
659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:06:59 ID:aoEhcIxd0
まあ、住民叩くのは気の毒であるりｶﾜｲｿｽなのではあるが
必死に対抗しようとするのが社会の中で人間としては自然な行為であるように
バランスを保とうとするのは人間として自然な行為なんだよな

後、へたに公的資金投入したら後々大問題になるのは明白
660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:07:41 ID:mW9HxJNg0
常日頃、規制緩和･規制緩和と騒いでいるくせに、
いざとなったら国にタカリまくり。
このどうしようもない国民性をどうにかしないと、
本当に国が潰れるぞ。
661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:08:42 ID:Z9r/QJJj0
人の不幸は大好きさ
662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:08:51 ID:6UHHJU8R0
でもあんな姿見せられたら、第三者的には反感持つやつ増えるのも当たり前だと思うよ
本気で損得計算するならもう少し利口になれ
663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:08:53 ID:OVrzXb3w0
一番悪いのは汚嶋、姉歯、その他
一番馬鹿なのは安マンション購入者
一番ＤＱＮは安マンション購入者のばば～。

それぞれに天罰が下りますように
664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:08:54 ID:8pJmTPG80


そもそも公的資金を投入するのが問題なのであって

　詐欺被害の住民を叩くのはお門違いであることに気づけ、バカども


665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:09:16 ID:8KxMVOHk0
>>659 同意　震災被害者が黙ってない。
666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:09:29 ID:L9XnBO960
>>655
そんな怪しいマンションなんか元から買わないから、
バカ住民の気持ちはわからない。
商売相手との信頼関係が劣悪だっただけで自己責任の範囲だろｗ
政府や国民にたかるのは筋違いｗｗｗ
667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:09:37 ID:D3hvuyeR0
業者への厳罰なしに公的資金を注入すると
「すいません、うちも偽造してます」って手をあげる
バカ企業が続出する恐れあり
668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:09:42 ID:1gxaXc1R0
俺も昨日のお父さんピンクを見るまではそう思ってたよ
669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:09:50 ID:EhGayYJG0
もうつぶれてますがなにか？
670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:09:56 ID:btTscYbq0
662 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/12/03(土) 11:08:51 ID:6UHHJU8R0
でもあんな姿見せられたら、第三者的には反感持つやつ増えるのも当たり前だと思うよ
本気で損得計算するならもう少し利口になれ


↑
典型的な感情論

バカはこういうのが多い
671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:10:12 ID:hmiCKNkn0
ここで税金投入したら、まってましたと他の欠陥マンションが明るみに出る。

672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:10:30 ID:6ESmpoVB0
地震を国が起したなら補償すべきだな。
673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:10:44 ID:8pJmTPG80
詐欺被害にあった住民は救済されるべきであって、
その救済の仕方に問題があることに気づけ、バカども
674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:11:08 ID:VymhHcqM0
預金だって、ペイオフ解禁だというのに。
675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:12:20 ID:8pJmTPG80



　　　お前らバカニートどもは４０００万円のマンションも買えないクセにｗ
　　　口だけは相変わらずエラそうだなｗｗｗ




676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:12:36 ID:6UHHJU8R0
>>670
そのバカの気持ちをうまく制御しないと結局何ももらえないよ
677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:12:50 ID:L9XnBO960
>詐欺被害にあった住民は救済されるべき

九歳しなくていいよｗｗ
678 ：senate ◆CUe8gHwvDY ：2005/12/03(土) 11:13:04 ID:lrt1PjfR0
2chって殺人事件やマスコミの被害者に対しては
異常にやさしいけど
それ以外の被害者や普通の権利を主張する
被害者に対しては厳しいな
679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:13:09 ID:VymhHcqM0
公的資金投入さえなければ、それでいいよ。
もちろん、被害者は気の毒だけど。

なんとかしてあげたいって人は、「基金」でも造れば？
680 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:13:13 ID:tbv5s7M3O
>>670
反感とは感情そのものなのだから当たり前
お前みたいな奴を典型的な馬鹿って言うんだ
681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:13:23 ID:tpXjcKDG0
>>670
ワイドショーで流れるんだから
あんなヒステリー丸出しじゃ得しないよ。
イメージって大事。
682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:13:56 ID:SA1NE40S0
5000ﾏｿ以上するマンソンなんて、資産価値を狙った投資目的だろ。
完全に自己責任。
683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:14:42 ID:Z9r/QJJj0
怪しい投資話とかに引っ掛かる馬鹿ってどんな奴だろうって思ってたけど
このマンション住人を見て納得しました
684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:15:29 ID:AL1wZrQe0
岡村　テル子おかむら　てるこ 川崎市議会
選挙区・期 川崎市高津区 選出 1 期
連絡先 〒213-0011
川崎市高津区久本3-8-7グランドステージ溝の口204
TEL 044-813-4093　FAX 044-822-5863
e-mail [email protected]
ホームページ http://www.geocities.jp/r_okachan/

685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:16:04 ID:tbv5s7M3O
でもようやくここですら普通の意見が出るようになったな。
住民が必死になるのも国の責任の範囲で補償を求めるのも当たり前。
686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:16:38 ID:L9XnBO960
ローンしてマンション買おうとする知能と根性があさましいｗｗ
687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:17:30 ID:TOahYTE10
規制緩和というのは、無駄に国が関与して締め付けられすぎて
弊害が出ている部分について言われているわけで、
全てに関して規制緩和しろとは言ってないよ。
それに今回の件のように民間とは言え国から認可されている検査機関が
機能していないのは大問題なんだけどな
そういう本質よりも、人の足をひっぱるようなねじれた主張しかしない
事が国の腐敗体質をさらに増長させると思うんだけどね
688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:17:57 ID:lXr+TFVE0
税金投入は勘弁してヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ
文句を言いたくなるのは分かるが・・・
自己責任だろ。他人を責める前に己の落度をまず認識汁！
689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:17:59 ID:DLKZpR+w0
公的資金は絶対に使わせん、使わせんぞ
690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:18:09 ID:1gxaXc1R0
住民の発言
「部屋が狭くて家具が入りきりません。ちゃんとした部屋を用意して下さい」
「補償してくれないなら今まで払った税金全部返してください」
「たった36世帯なんですよ。全員に払っても大したこと無いでしょ」
「あなたが私のお父さんだったらどう思うんですか？」
691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:18:24 ID:UO++6Sq70
ローン15万と家賃15万で月30万円
これがテレビでよく出る住人の発言
ここにこの住人らの本質が現れてる
ローン分の住居を血税で無料で提供しろということ

用意してもらった公営住宅のことを狭い、古いと文句を言う住人
今と同じ広さの公営住宅をタダでずーっとに提供しろという住人
今まで払った住民税を全部返せと逆切れ

頭おかしいんじゃないの？
692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:18:43 ID:1zrdGf1b0
>>657
お前こそ馬鹿だ。
弱い人々から公的資金で優先的に救済する。税金は多くの国民が利益となるよう平等に使われなくてはならない。この精神が大切なんだよ。
たしかに国は公的資金を国民に平等に使ったことなどほとんど無い。バブル崩壊後、滅茶苦茶な銀行に公的資金を導入した例をとっても明らかだ。
だからといって、今回の詐欺事件で被害住民に公的資金を導入することが「多くの国民が利益」となり「平等」であるといえるのか?もちろんこの被害住民は「弱い人々」であろうはずが無い。
どう考えても被害住民にたいしての公的資金導入はおかしいんだよ。まあ>>1は被害住民を単に叩きたいだけのニートかもしれんが、お前だってそれと変わらん。
693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:19:17 ID:OVrzXb3w0
一番悪いのは汚嶋、姉歯、その他
一番馬鹿なのは安マンション購入者
一番ＤＱＮは安マンション購入者のばば～。

それぞれに天罰が下りますように
694 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:19:58 ID:aoEhcIxd0
国が命の救済と言う意味で住まいの提供は必要だと思うけど
家賃を払わないだとか、マンション建て替え全額支給だとかは違うっていうのが大多数なんじゃないの？
悪の元凶はヒューザーだとかにあるのは周知の事でしょ
その上でよく調べない住民にも落ち度があるわけで
ここらで落とし所を見つけないとただのゴネ厨といわれておしまいだよ
695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:20:15 ID:1ddYGM7o0
生活と住まいがかかっているのだから、欠陥マンションの
住民が必死になるのも本当にわかる。
これは他人事でもない。
しかし、墨田区だっけか？あそこのマンション住民が
墨田区側の会見に参加して
｢じゃあ今まで支払った区民税全額返して！｣
｢じゃあ区なんていらない！｣
｢たった３６世帯ですよ？なんでその３６世帯の生活くらい
保障してくれないんですか？！！！！｣
と叫び散らしの野次飛ばしまくりのヒステリックさには唖然。
そこには、自分達の見識と責任において購入した自己責任は
一切無かったものとしている姿しかなく、ちょっと違うと思った。
696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:20:29 ID:L9XnBO960
でもようやくここですら普通の意見が出るようになったな。
住民がバカなのも国の責任に責任がないのも当たり前。
697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:20:38 ID:tbv5s7M3O
>>690
大きな要求をして後で譲歩する戦術にしても馬鹿だよな。
698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:20:42 ID:mW9HxJNg0
>>690
墨田区の住民説明会でつねｗ
最悪な主張でつねｗ
何様のつもりなんだろう？
699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:23:11 ID:TOahYTE10
そこだけマスコミが切りとっているようだからクローズアップされてしまう
けども、区もどうかと思うよ・・・。
用意した住居は半数で、しかも3ヶ月で出ていってもらうとか言う内容
転居先については区は何も出来ませんといったほうがまだまし
神経を逆なでするよ。こんな事になってただでさえ神経衰弱してしまってる
人はいるはずだし。
700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:23:58 ID:jseMNCom0
ある程度の優遇策が直近下されるとしても、
国や自治体が欠陥マンションを買い取ったり、ローン肩代わりしたりするわけないだろ。
そこまで狙ってる住民はただのアホ。
相場より３割安い物件買うだけのことあるわ。
701 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:24:36 ID:CWVOC4Dk0
墨田区内に何人明日をも知れぬ生活してる人が居るんだろ？
ピンクの言い分だとその人達の生活も区で保障しなきゃならんよな。
702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:24:46 ID:N0qEUCh/0
もう、詐欺とか強盗とか被害者全部、国が補償すればいいじゃ
703 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:24:55 ID:UO++6Sq70
つうかヒューザーに文句言えよ
馬鹿じゃないの？
704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:25:12 ID:6SVCCi4J0
地震が発生したけど倒壊しなかったというオチ
705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:26:55 ID:Ewoq7eqJ0
墨田区を応援しよう！！！
706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:27:02 ID:mW9HxJNg0
「私の払った区民税返せ！」

まず通算でいくら払ったか計算してほしいもんだ。
多分２０年払ってきたと計算して、そんな多額じゃないだろ。
だったらとっとと区民税返還して、区は「区民税返したんだから一切救済せん！」
って突っぱねたらいいよ。

あのヴァカババァは思い知ったほうがいい。
707 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:27:32 ID:jW4r3snX0
まぁ、どっかの体育館にでも一括で住まわせてあげればいいじゃん。その他の支給は無しでな。
708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:28:03 ID:UO++6Sq70
つうかさ、家具が入らないから同程度の公営住宅を、しかもタダで用意しろずーっとって正気か？
基地外はさっさと氏んでください
こんな基地外ばっかなのか？この糞倒壊マンションの住人は
さすがヒューザーのDQNマンション買うだけのことはある
709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:28:12 ID:VLkV+m210
ヒューザーには怒って
行政には頭下げてお願いする
こんな区別もできんようなら野宿でもさせろ
710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:28:18 ID:vGT04XIw0
マンション購入者にも非があると思う
なぜ購入前にきちんと建築設計図を確認しなかったのか
鉄筋や柱の太さなど強度については物理学を勉強すれば
素人でも計算すればわかるはず
711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:28:22 ID:jYF9CRffO
そういえば、今回はまだ魔法の病気ＰＴＳＤがまだ出てないな。
712 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:28:27 ID:mW9HxJNg0
その前に、墨田区の区民税っていくらよ？
713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:28:28 ID:6UHHJU8R0
>>694
そうそう、国が2200戸準備したこととかは必要なことだし、
緊急避難的な家賃の一部負担とかくらいはしてもいいんじゃないかなあって思ってたんだよね。
そしたら今と同じ広さじゃないと駄目だの、全額負担だの区民税返せだの、バカじゃねえのかこいつらと思った。
714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:28:39 ID:XiyBoQdn0
聴聞会で言ってたことから推測するに、ヒューザーはさっさと関連会社に資産移したんだろ？
仮差押もせず、国や区などにたかってる住民はヒューザーとぐるなんじゃないの？
715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:29:32 ID:mE9AnwZJ0
倒壊して近隣に迷惑かけたら
誰が弁償するんだ？
所有権？がある住人なのか？
716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:30:23 ID:mW9HxJNg0
墨田区の区民税っていくらよ。
717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:30:24 ID:9pf+geWZ0
１０兆円の資産を誇る創価学会様が保証人になって下されば賃貸なんぞ思うがままでしょうに・・・

信心が足りないから保証人になってもらえないのでしょう。勤行しなさい勤行。
718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:30:27 ID:N0qEUCh/0
>>710実際に買う時にその確認している客はいないと思うが
719 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:30:56 ID:AoGEgwMG0
今すぐ地震来て死んでほしいな
720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:31:26 ID:tbv5s7M3O
>>714
そんなもん裁判でいくらでも取り消せる
ただ資産隠しは絶対してるだろうな
あんな会社だから
721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:31:50 ID:9ApdP8BF0
100平米以上の広さの所を用意しろ！なんて言ってた人もいたが
都内で100平米以上のマンションなんて、家賃いくらすると思ってるのかいな？
722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:32:19 ID:OVrzXb3w0
>>699
価値基準が安全ではなく安さのみにおいている住人にそんなやわな奴いない。
わめいたり、子供をつかって演技したりそんな奴ばかりだ。

一番悪いのは汚嶋、姉歯、その他
一番馬鹿なのは安マンション購入者
一番ＤＱＮは安マンション購入者のばば～。

それぞれに天罰が下りますように
723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:32:35 ID:L9XnBO960
セカンドオピニオンなんてあたりまえだろ。
調べない客が手抜きなんだよｗｗ
724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:33:51 ID:6UHHJU8R0
さて、倒壊マンションウォッチにでも出かけてくるかｗ
725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:35:09 ID:TyXb+XV20
民と民の問題、民と官の問題の区別をつけずに、国や自治体に八つ当たりするアホ住民たちに

精神鑑定を行う必要は無いのですか？
726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:35:13 ID:1gxaXc1R0
とりあえずマンション住民は矛先を建築主とか設計士とか検査機関に向けた方が良いです
昨日の墨田区の説明会とか酷過ぎる
727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:36:41 ID:A3zDjq1d0
あのババーのせいで他の住民も大迷惑だな・・・
728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:36:49 ID:XiyBoQdn0
>>720
そんな詐害行為ばればれのことをするわけもなく、取り消すのはかなり難しいだろう。
729 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:36:51 ID:UO++6Sq70
用意された公営住宅のリストに100平米以上がなかったｗ
最大で80～90くらいだったのかな
よくしらんけどｗ
それがご不満なんだろうこの乞食どもは
それもただにしろと言う
家賃20万とかでもタダな
こんな馬鹿どもに税金投入するんなら税金なんて払う必要ないね
こいつらヒューザーの手先と化してる
層化と結託か？それともいとうか？氏ねまじで全員氏になさい
730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:37:02 ID:BlWM1W8xO
雇用促進住宅でいいだろ
731 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:38:20 ID:1zrdGf1b0
>>699
区が何もしないよりはましだろう。
被害住民も少しはありがたいという言葉がでないものなのか？
区はできる限りのことをしているのにヒス女に散々批判されたんじゃ区職員もやる気を無くすだろう。
結局は自分達で何とかするしかないんだよ。もしおれならヒューザーと個別に交渉するね。他の被害者にどう批判されようともね。
ヒューザーは年内にも倒産する可能性大だよ。倒産されたら被害住民には一銭も入ってこないといっていい。被害が大きすぎるからね。
いくらかもらって再起をかけたほうがずっといい。
732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:38:27 ID:Bbzotl5B0
税金から金を貸すのは良いが、１円でもあげるのは筋違い。
この話が通るなら、サギに騙されたら国が補償してくれるって話になる。
極論すると、初めからいい加減な設計してもバレなきゃＯＫ！
ばれた時は国に面倒見てもらおう！って売る方も考える。
733 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:38:33 ID:xlf4JYFW0
>>697
もっと重要な事は、住民同士の意思の疎通、統一した見解がないってことだよ。
公営住宅に文句をつけたのは一部かもしれないとは思うけど。それが逆に住民
同士で問題解決に向かう体制ができてないことを証明してしまってる。
何に甘えたのか知らないが出遅れすぎ。
自分達の財産を守ってもらう事しか頭に無いから平気でそういうことができるんだよ。
もじも地震が起きていたら死んで家具も全部無くなっていたことを忘れてしまってる。

あと事件の真相に迫るのがマスコミの役目じゃねえのかよ。
政府発表、警察発表、国交省発表、そんなのばかり追いかけて報道して…
>>256-260見ればわかるけど、なんだよこの番組。
社会人ならちょっとでも関心あって調べれば一日でわかるだろうに…
734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:39:23 ID:cWkAs15Y0
>>710
そんな事しなくとも、不動産屋数件回れば噂のひとつやふたつ落ちてます。
それと常識的に考えれば普通は買わない。
735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:40:26 ID:LY6P3Uu40
もし仮住まいを斡旋するにしても、偽装や欠陥は他にもあるから、
姉歯関連よりも先に判明している住宅の居住者から、斡旋するのが当然だな。


姉歯居住者を特別に優先する道理など、どこにもな～い。ｗ
このスレを見ている姉歯住人の関係者は、社会常識と法律をわきまえろよ、ボケ。
736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:41:10 ID:MDXGpbvA0
ン億円とン百人が被害にあった世界で例を見ない詐欺ですよ！！
737 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:41:16 ID:tbv5s7M3O
>>728
戦術だか知らないが、あんな役所につめかけてテレビで醜態さらすくらいなら
関連会社の責任財産一刻も早く差し押さえるべきだよな。
証人喚問でも時間稼ぎしまくってるし。
まあ既に平行してやってると信じたいとこだ。
738 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:41:36 ID:/7F7ehuB0
購入者に自己責任といえるものなんてないけど、公的資金援助はおかしい。
739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:42:05 ID:2BKgx9Zc0
小嶋の自宅って推定3億なんでしょ？
誰か一家族入れてあげたらいいと思う。
そしたら間違いなくピンクのばばぁが真っ先に挙手するだろうけど。
740 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:42:13 ID:cWkAs15Y0
国的に今一番やられて困ることは




全　国　一　斉　強　度　偽　造　検　査



おそらく7割がた何らかの形で手抜かれてるよ。
741 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:42:27 ID:n9bqUwQ30
尼崎クオリテー

冬柴鉄三・公明幹事長「宗教的活動はするな」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116161390/
兵庫8区（尼崎市)　←　事故現場　
http://fuyusiba.net/

創価学会に支配されつつある尼崎市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118103863/

創価学会芸人「久本雅美」　政界進出の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118031009/

公明党・太田氏応援で、"好感度タレント"久本雅美が爆笑演説
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126238505/

実力派人気女優・久本雅美が東京12区公明党のプリンスを絶叫応援
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126216402/

やしきたかじん「これ（久本好感度一位）は創価学会の組織票」

【番外編】
ヒロシ･･･「隣の家からお経が聞こえてくるとです」

http://religion.log.thebbs.jp/1094643373.html

性風俗産業　阪神尼崎　一掃へ　「暴力団の資金源根絶」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119314206/

742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:42:28 ID:mW9HxJNg0
今区民税を計算してみた。
もし、あのアフォババァの年収が１００万以下なら納めた区民税は総額０円！
夫の年収が５００万円だったら夫の納めた区民税は１０万円程度。
これを２０年払ってきたのだったら総額２００万円。


墨田区さん、２００万円返して放置プレイしたらどうだろうｗｗ
743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:42:57 ID:jkAeDTmv0
実際今回の事で大騒ぎしたから偽装マンションがあるって認識できたけど

それ以前はほとんどの人が耐震建築って書いてあれば安心して買ってたんじゃないの？
一戸建てならともかく、マンションは安全だろう。阪神大震災以降厳しくなったし安心とか思ってたんじゃないの？
744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:43:39 ID:tpXjcKDG0
生活かかってるから必死に八つ当たりするのは分かるけど、
詐欺られちゃったんだからしょうがない。
用意してくれた住まいに3ヶ月でも入れてもらえるなら入って
再スタートの準備したほうがいいんじゃないかな住人は。
745 ：豆：2005/12/03(土) 11:43:56 ID:aTnwlPjX0
スーパーに脂身を見えないように下に巻いて牛肉売ってるって
いちゃもんつけにきたＤＱＮばばあを見た。
746 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:45:58 ID:+SdsXukZ0
>>1
全くその通り。
747 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:46:23 ID:9ApdP8BF0
>>739
豪邸の他に、副豪邸と別荘もあるらしい
748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:47:10 ID:JWZKSV9e0
あの住民達は自分勝手でワガママ
いい加減テレビ映すのやめろ
って言うか、出た時点でチャンネルかえているが
749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:47:12 ID:Bbzotl5B0
>>744
同感。
怒りのやりどころを間違ってる。
大人は大人らしい態度であるべき。
区役所の所員を責めるのがいかに恥知らずな行為か知るべき。
750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:47:43 ID:jseMNCom0
ヒューザーが99%買い戻し出来ない、近々倒産するとしても、
現時点ではヒューザー倒産してないわけだから、まずそっちと交渉するのが筋。
今回なんかまだマシで、行政なんか司法判断なしにすぐ動くわけないだろ。
普通集団訴訟して１０年以上は確実にかかるんだから。
安物買いの銭失いから、二兎を追う者、一兎をも得ず・・になる悪寒
751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:49:21 ID:9pf+geWZ0
>>733

　　　∧＿∧
　　 （#@Д@）　 ∬　　バカヤロウッ！そんなことしてアジア諸国にたどり着いちゃったりしたら大問題だろうがっ！
＿_. と　 朝 ,っ━　∀ そもそも独自取材なんてしたら金がかかるし間違ってた時の責任も重くなるだろう！
　　　 .ヽ./~　),　 |　┷┳━ いいか？記事ってのは現場取材で作るんじゃない！デスクで作るんだよっ！！
￣￣￣ .し'J￣￣| 　 ┃ 何年アサヒの飯食ってんだっ！？そんなこと考えるヒマがあるならこの問題を
￣￣￣￣￣￣￣　　.┻どうやって小泉首相の靖国参拝のせいにするかでも考えてろ、青二才がっ！！
　　　　　　　　　　　　　　・・・早く青二才の殻を破ってオレのように一人前になって赤くなれよ・・・フッ。
752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:49:57 ID:/7F7ehuB0
>>749
つか住民の心理としてはしょうがなくね
その程度をたたくお前らのほうが見苦しいぞ
レイプされた奴が「犯人を死刑に」って言うのと同じで、心理上しゃーない。
753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:50:30 ID:lLDF+YVo0
姉歯は死刑
ヒットマン差し向けましょう。
恐怖に慄き懺悔する姿が見たいですな。
754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:50:41 ID:tbv5s7M3O
交渉も何も倒産したら会社の資産は全て銀行に押さえられそうだな。
しかも社長個人の財産にはかからないw
755 ：豆：2005/12/03(土) 11:51:26 ID:aTnwlPjX0
>>752
この場合慰謝料を税金で払えって言うのに等しくない？
756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:51:45 ID:jseMNCom0
お、小嶋逃げ始めたんだなw
757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:51:47 ID:gdrIwUDa0
>>660
剥げ銅。
まずは取引相手から回収できるだけ回収する努力しろよと。
それで駄目なら破産だろ。
そもそも、破産は取引等で失敗した人が人生やり直すための制度だと思うんだが。
まぁ運が悪かっただけだ。
朝鮮玉入れ、サラ金DQNとは違う。
胸張って破産汁。
758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:51:50 ID:sMw3AxNI0
その安物不動産すら買えない奴らの心の叫びか。
759 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:52:05 ID:mW9HxJNg0
もし、あのアフォババァの年収が１００万以下なら納めた区民税は総額０円！
夫の年収が５００万円だったら夫の納めた区民税は１０万円程度。
これを２０年払ってきたのだったら総額２００万円。


墨田区さん、２００万円返して放置プレイしたらどうだろうｗｗ
760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:52:20 ID:9pf+geWZ0
>>752
>レイプされた奴が犯人を死刑に
これと比較するなら「住民がヒューザーや木村建設を叩くこと」であるべきで、
あなたのいう「住民が役所を叩く」構図とは関係性が一致しないのでは？
761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:52:39 ID:nWy33L1k0
自称住民の一部が、執拗に「国が、国が、国が」と叫んでいるが、
あれは本物の住民なのか？
プロ市民が紛れ込んでいないか？
プロ市民は金(補償)の匂いがすると素早く飛んでくるからな。
762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:52:47 ID:aoEhcIxd0
>>752
いや、違うだろ
この場合犯人は小嶋であり姉歯ら建築主側
犯人の一言「公的資金」で国に怒りを持って行ってる
763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:53:12 ID:OVrzXb3w0
価値基準が安全ではなく安さのみにおいている住人にやわな奴いない。
わめいたり、子供をつかって演技したりそんな奴ばかりだ。

一番悪いのは汚嶋、姉歯、その他
一番馬鹿なのは安マンション購入者
一番ＤＱＮは安マンション購入者のばば～。

それぞれに天罰が下りますように
764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:53:14 ID:w+87uHyH0
しかし人の不幸は面白いな
765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:53:44 ID:mW9HxJNg0
常日頃、規制緩和･規制緩和と騒いでいるくせに、
いざとなったら国にタカリまくり。
このどうしようもない国民性をどうにかしないと、
本当に国が潰れるぞ。
766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:53:50 ID:Ia4kHKHW0
>>752
犯人相手に切れろよ
なんで区相手に切れる？
767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:54:00 ID:Bbzotl5B0
公的補助を国も考えるべき～
って朝っぱらからコメンテーターが言ってるが、
頭がおかしいとしか思えない・・・。

個人的には、公的資金で立てた保養施設で
倒産した建物を１年くらい貸してやればよいと思う。
（部屋代タダで公共料金はいただく）
仕事の関係でそんな山奥に行けないって奴は知らん。
家族だけそっちに住まわせて、自分は家賃３～４万の
アパートで暮らせば問題は無い話。
ようは、サギにあって、今までと同じ暮らしをしようといった考え
自体が間違ってる。
768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:54:01 ID:L9XnBO960
他人の不幸は蜜の味(´∀｀*)ｳﾌﾌ
769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:54:02 ID:c796Wa7l0
株で損した俺の救済もしてくれますか？
資本主義の原則にのっとれば、自己責任。
770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:54:20 ID:p1rrblJ90
姉歯やらヒューザーやら今回の件に関わっている奴らの全財産を没収してから
なら馬鹿貧乏人どもを救済してやってもいいと思う。
771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:54:38 ID:cWkAs15Y0
>>766
所詮、安物つかませられる奴だから。
772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:55:36 ID:w5eI7EQQ0
>>401
きみも良くわかってないみたいだね。
確認と検査はセットだよ。
だから「指定確認検査機関」なの。中間検査や完了検査があるわけ。
当然ERIやEホームズもそれをやってるよ。
ただ民間が出来てから一方を民間で一方を役所でできたんだっけかな？
結局確認もずさんだし、検査も杜撰なのよ。
773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:55:55 ID:mW9HxJNg0
もし、あのアフォババァの年収が１００万以下なら納めた区民税は総額０円！
夫の年収が５００万円だったら夫の納めた区民税は１０万円程度。
これを２０年払ってきたのだったら総額２００万円。


墨田区さん、２００万円返して放置プレイしたらどうだろうｗｗ
774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:56:06 ID:TOahYTE10
住民を叩いているのは組織的な方々？
何度も同じこぴぺを張りつけて・・・・・
人質事件の時と同じ流れを作って
被害者に同情が集る事をやめさせたいのか？
775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:56:13 ID:UO++6Sq70
税金投入した場合の今後の展開予想

１会社の住宅手当＋家賃免除で黒字になる連中が続出
２家賃免除にも関らず、近くに高額駐車場借りてる馬鹿がいるのが発覚
３家賃相場が高額借金背負ってるのにも関らず、周りよりも数段高いことが発覚
４オジャマモンの優雅な生活が発覚、結局税金はオジャマモンの肩代わり、手先がＤＱＮマンション住人
５マンション住人の中にヒューザーの手先がいたことが発覚

こんなところかｗ
776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:56:20 ID:g+v6Y56K0
>>766
許可したのおめーらだろってﾄｺじゃね？
777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:56:21 ID:cWkAs15Y0
そろそろ小嶋の身柄拘束しないと高飛びされるぞ。
778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:56:26 ID:DUA0xhgX0
レベルの低い会社からﾏﾝｿﾝ購入するだけに
購入者もﾚﾍﾞﾙ低いってことだわなｗ
779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:56:51 ID:TywuHRLr0
先物の詐欺まがいの勧誘電話に引っかかって数千万円の大損をしました。
こんな会社を放置した国の責任ですので公的資金を出すのが当然です。

墨田マンションの住民説では、この言い分が通るってことでいいかな？
780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:57:13 ID:w5eI7EQQ0
>>772
アンカーは>>403の間違い
781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:57:17 ID:8o5OVnmK0
こんなことをすすめる連中には身に覚えが有るからつぃつぃ、、、だろ？
自分に火の粉が降りかからなきゃ毅然とした態度で望めるだろうものを
追求に追求を重ねてけば己に辿り着きそうだってんで結構慌ててんだろが？
欠陥建築物いちいち数え上げてりゃものごっつい数になるだろうが？
一棟二棟の比ならともかく。。。。。
782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:57:18 ID:ICppn7T30
取り壊し費は国に負担させないと駄目だろ
近隣のまともな住居に住んでいる人が不憫すぎる
783 ：豆：2005/12/03(土) 11:57:25 ID:aTnwlPjX0
利根川を呼んできて説教してもらえ！
784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:57:40 ID:jseMNCom0
>>774

被害者＝無関係な納税者
785 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:57:52 ID:UO++6Sq70
同情が集まる？馬鹿じゃねーの？
ここどこだと思ってるの？
誰でも叩かれ放題２ちゃんだぜｗｗｗ
馬鹿氏ね住人
それとヒューザーもさっさと氏ね氏ね氏ね
786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:58:17 ID:Be37TUuc0
国にできることか・・・
練炭を支給するのが精一杯だろうね
787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:58:22 ID:tbv5s7M3O
>>772
それって耐震設計書を偽造されたら絶対見抜けなくね？
788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:58:34 ID:iErM7qHM0
あのピンクの女って絶対専業主婦だろ
お父さんってどんな思考回路なんだｗ
世間知らずの箱入り娘なんだろーな

789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:58:42 ID:od+sWeQ+O
日本分断シネヨホロン部
790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:58:52 ID:cWkAs15Y0
>>774
区役員に平気で八つ当たりする奴で同情引けると思うか？

なおかつ区の人は、物件用意してくれてるのに･･･
791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:58:55 ID:MDXGpbvA0
国、公共団体が援助するのは妥当か？
残念ながら泣き寝入りするしかない。
しかし、最低限の生活ができる様には保障する。
税金は、これから同じような事が起こらないようにするために使う。
792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:59:27 ID:HUX5SbHK0
低利子で融資とかならわかるけど、あいつらばっくれそうだしな
793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 11:59:46 ID:mW9HxJNg0
っていうか墨田区は、あの３６世帯に今まで払ってきた区民税を返還したら？
でもって、一切救済しない。墨田区からも退去してもらう。
そのほうが区の損失は少ないよ。
794 ：豆：2005/12/03(土) 12:00:16 ID:aTnwlPjX0
家賃1万円にしてくれたら住む。
795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:00:29 ID:cibdovOf0
おれがパチンコで負けた二万円も、血税から補償されますか？
796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:00:33 ID:UO++6Sq70
それよかヒューザーが潰れたら、周辺住人に補償金はらえよな
当然、マンションＤＱＮ住人がな
取り壊し費用もこいつらに弁済させりゃいい
ほんと、むかつく
最近、周りでこの話すると、みんなだいたい同じ意見ｗ
797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:01:05 ID:A3zDjq1d0
>>788
お父さんなら助けてくれるだろうから
実家に帰ればいいのにな
798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:01:45 ID:xlf4JYFW0
今3000万のローンが組んであって、
更に建替え分、7000万のローンを組みます。

な、なんと！
1おく円のローンテッド・マンション生活ﾔｯﾀｰ＼(＾O＾)／ｻｲｺｰ

一気に億ションですよ！
799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:02:10 ID:1zrdGf1b0
>>733
もっと重要な事は、住民同士の意思の疎通、統一した見解がないってことだよ。

住民が団結しようとすること自体、無理な話。これだけ高額の詐欺にかかり、被害者に金の余裕がないとなると。
団結したところで、数年にわたる裁判を行い賠償金得られたところで、被害者全員に均等に配分すれば1世帯あたりの額などすずめの涙。
こんなことはわかりきっているんだよ。
ヒューザーが倒産する前に個別交渉、これしかないよ。抜け駆けだと批判されようとも自分達がよければそれでいいという人ばかりなんだから。
10世帯や20世帯ならヒューザーも全額返還できる能力はあると思う。弁護士を使うもよし、８９３を使うもよし、もし俺ならありとあらゆる手段を考えるね。
800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:03:04 ID:hmiCKNkn0
>>782
取り壊しは公的資金投入するようだ。　塩爺が言ってた。
個人の資産は慎重に議論する必要があるとも言ってたな。
801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:03:34 ID:w5eI7EQQ0
>>787
しかし、木村じゃない工事の現場監督産も
着工直後におかしいとすぐ気付いたらしいから
意識があれば違法と即断できないまでもどこかでとまるはず。
802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:03:48 ID:DUA0xhgX0
てか自己破産して職も失ったとしたなら
行政が生活保護でもすればいい

まぁ住人の中でも利口な連中は
けしてTVｶﾒﾗに映ることもなく
真面目に会社行って仕事しつつ、
とりあえず家族を実家に預ける段取りなんか始めてるんだろうけどな
803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:04:02 ID:UO++6Sq70
そもそもヒューザーマンションの購入者は客層が悪いのが多いと思われ
なんか普通の人たちとちょっと違う
ソープランド近くとかすごいマンションが多いんだろ？
住環境はどーでもよくて広さだけとか
作る方は８９３絡みで買う方もＤＱＮ
もうドロドロ
804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:04:04 ID:9ApdP8BF0
>>782
そのかかった費用は、後でヒューザーから差し押さえな。
805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:04:05 ID:+SdsXukZ0
>>774
同情？　の余地なんてあるのか？　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。
806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:04:25 ID:2BKgx9Zc0
都心に住んでる人って大変だね。
同じ金使うなら郊外に一戸建て買えばいいのにさ。
基礎から柱から全部注文つけれるわけだし、
建ててる最中にも見に行けるしね。
大きな買い物で自分がそこに長く住むわけだから
目先の安さに飛びついてはダメだって。
疑問点があれば納得するまで説明してもらえばいいだけ。
うやむやな説明をするような会社なら買わない。

納得して買い物をしたなら文句は言わない。
文句があるなら業者に言えばいい。
それでもダメなら行政に「お願い」すること。

807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:05:03 ID:ZN9HrzDa0
姉歯マンション向け説明会にて、居住者の主張
「用意された仮住まいでは家具が入りきらない。広い部屋を用意しろ。」
「出来ないなら税金を返せ。」

広い部屋とは具体的に言うと１００㎡以上。
808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:05:14 ID:cWkAs15Y0
>>801
現場監督あたりも8割がたグル
809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:05:36 ID:0mXReVs30
>>779
ダメ。
810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:06:39 ID:irtXmN2Q0
犬山＆その他ヒュｰザー社員が、欠陥マンションに私も住んでますって言ってたから、
住民内部で公的資金投入するよう画策できそうだな。
811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:07:16 ID:jseMNCom0
大体、怪しい物件買うんだったら販売会社の財務内容くらい調べろよ。
いま話に上がってる企業のうち上場企業ってシノケンとERIだけだろ。
しかも上場してたかだか１年。
よく買うよな、なけなしのカネで。
812 ：ジャン・バルジャン ◆chfh/6eJlo ：2005/12/03(土) 12:07:33 ID:qh8JaNiM0
税金投入は反対だな・・・。
まず、車を売って、高価な貴金属や装飾品も売りなよ。
そんで、お金作ろなよ。
それでも足りない時は、新宿駅前などの乗降客数の多い駅の近くで
募金しなよ募金。
募金だから、税金じゃないでしょ。
援助したい人が援助すれば良いんだよ。
自分たちで出来ることをやればいいんだよ。
行動すらしないで、いきなり国の金を使おうとするなw
しかも、世間を騒がせて、援助をお願いする立場なのに態度がデカ過ぎwwwwww
813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:07:48 ID:MDXGpbvA0
そういや競馬も競輪もバックに国や自治体がついてるな～・・・
814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:09:22 ID:mW9HxJNg0
３６世帯の区民税支払い総額。
一人平均年２５万円、２０年払ってきたと想定して。

２５万×２０×３６＝１億８千万


これで手を打ったほうが、墨田区の被害は軽微だと思われ。
815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:10:25 ID:4mluGyoQ0
おまえら他人にはとことん厳しいよなｗ
816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:10:47 ID:6+LylGxV0
残念だが
一般常識的に
一部上場有名不動産会社からではなく
安いからと　ろくに調べもせず無名会社から購入した
マンション居住者は
完全に自己責任である。

一時転居先提供、補助ならまだしも
絶対に税金で援助、保護してはならない。

残念だが
一般常識的に
一部上場有名不動産会社からではなく
安いからと　ろくに調べもせず無名会社から購入した
マンション居住者は
完全に自己責任である。

一時転居先提供、補助ならまだしも
絶対に税金で援助、保護してはならない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:11:12 ID:w5eI7EQQ0
>>808
そういう話じゃないんだけど。
着工してからも止められる場面はつくれるということを
誠実な現場監督を例として示しただけ。
818 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:11:14 ID:hsmlk0vm0
嫉み中の多さに姉歯も唖然
819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:11:54 ID:EmMqxIIN0
相場は６千万らしいじゃん
手抜き以上の欠陥じゃなきゃ
手に入らない物件だったんだろ
820 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:12:23 ID:MDXGpbvA0
第17条　何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、
国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。
821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:12:28 ID:UO++6Sq70
マジレスすると
墨田区外から墨田区に引っ越してきた連中が大半だと思われ
そもそも墨田区に払った住民税はほとんどないに等しいってのが大半かと
すでにやつらの言ってることは論理破綻の可能性が、ほぼ100％
822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:12:36 ID:SEGZUy4U0
住民もバカなんだよな
マスコミの前で発言したら、
マスコミの都合でしか報道されないのを知ってるはずなのに。
ＤＱＮ発言したら、ＤＱＮ発言しか報道されないということを
早く思い出せよ。アルツか？ばーか。
823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:12:58 ID:WQFDcUEOO
とりあえず体育館に避難させろ。
824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:13:01 ID:Bbzotl5B0
なんで住民は破産申し立てしないのかな？
こういった場合は簡単に通るだろ？
ま、借金は８年出来ないが、その間にアパート暮らしで
また、頭金溜めろ。
一括キャッシュで払った奴は、もとより金持ちだろ？
退職金で買ったやつは、奥さんと二人暮しなんだから公団紹介してもらい
年金で細々と暮らしていけ。
825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:13:20 ID:mW9HxJNg0
＞住民の主張
＞「用意された仮住まいでは家具が入りきらない。広い部屋を用意しろ。」
＞「出来ないなら税金を返せ。」


だったら税金返したほうが、遥かに安くていい。
税金返して、あとは放置プレイが上等。
826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:14:01 ID:orKjNURlO
値段も高くてワンルームぐらいの広さしかないけど震度10でも大丈夫だよって物件まだ？
827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:14:04 ID:i2UGmaJz0
税金投入したら
これ以降、格安で怪しげな住宅を恐れずに買えちゃうな
828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:14:07 ID:cWkAs15Y0
>>817
下請けが発注拒否するとどうなるか分かるよな？

くびちょんぱ

工事を止めれるのは発注元しか無理。
829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:14:29 ID:r0JLlAjgO
ｽﾚﾀｲが安安姉→ｱﾝｱﾝ姉に見えて三回抜いた
830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:15:17 ID:UO++6Sq70
体育館＆仮設住宅が妥当
まぁ、まともな人なら気がついてるはず
これがすらっと出てこないところに、マスゴミのレベルの低さを感じる
テレビのコメンテーターとか本当情けなくなるくらい醜態をさらしてる
831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:15:39 ID:w5eI7EQQ0
>>828
だからそういうはなしじゃないんだけど。
確認検査のシステムのはなしとして、どこで不正をみつけられるかというはなし
をしてるんだが。すこしはレスをさかのぼれよ。
832 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:15:51 ID:Na3dDqvOO
あほか、新潟の壊れた建物を直さないでなぜ、こっちが先なのかど、まじ創価しね
833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:16:16 ID:9ApdP8BF0
>>807
その条件、世田谷の場合、家賃月40万～62万円から。。。なり
834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:16:46 ID:WmVM5nkr0
だからさー小嶋とか相手にわめいてる分には、
ああ感情的になっても仕方ないなと思うわけよ
国や自治体相手なら制度の不備について冷静に厳しく追及すべきで
広い部屋よこせとか税金かえせとかわめきちらすのは絶対ちがう
835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:17:12 ID:1Ksr+tg80
国が認可して免許を持ったＤＱＮが信号無視してひき殺されても
免許やった国を訴えてもしょうがないってのは誰しもがわかってることだとは
思うのだが。。

認可した以降の検査もれもしくは検査逃れは国に責任はないように思えるのだが。。
この事件以降、検査もれ検査逃れができないように仕組みを変えなければならない
って、責任はあると思うけど。
836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:17:31 ID:hvJltVq90
列車突入マンションのやつらは結局散々ゴネて叩かれたけど勝ったよな

今度は図に乗らせないようしっかりやろうぜ

837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:18:31 ID:jseMNCom0
現場でおかしいと思ったが、そのまま工事したっていうのだって、
木村があっさり倒産から取りっぱぐれてる可能性大なんだよな。
結果論言ってもしょうがないんだが。
838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:18:32 ID:+Kn++0BX0
とりあえず今回の一部マンションの住民たちの性質が、





>>635,>>643であることを忘れずに見守ろう。
839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:18:39 ID:cWkAs15Y0
>>831
不正も何も全員グルなんだが？
建設業界から不動産全部　人とのつながりで成り立ってるわけで、

検査システムが機能してると思うなら、今の物件価格はありえない。
840 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:18:47 ID:iErM7qHM0
体育館でいいじゃん
841 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:19:11 ID:XObOsmI90
一生に一度の大きな買い物、購入時に何十万かかけて
専門家に見てもらうのが普通なんではないの？
そこで、危なそうだったら、他のマンション探すのが普通でしょう。
842 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:19:33 ID:UO++6Sq70
ヒューザー物件に集中していることを考えても
これは裏取り引きの可能性も考えた方がいい
これを積極推進した議員はヒューザーの財産保持に協力している可能性がある
本来なら、ヒューザーに対して刑事等も含めて動かないのがおかしい
ま、情報はだいぶ集約できてきたから、政治家連中も逃げられないけどね
843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:19:41 ID:tbv5s7M3O
>>839
いや国の法的責任の話だよ。わかって言ってる？
844 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:19:48 ID:1zrdGf1b0
>>831
それは中間検査、完了検査のこと言っているのかな。
俺の知り合いに建築現場で働いている人に聞いた話だが、中間検査・完了検査には自治体の検査機関の人が確かに現場に来るが、現場事務所で茶飲んで終わりだと言ってたな。
845 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:19:49 ID:tpXjcKDG0
>>807
家具が入りきらないって
そんなのんきな事言ってる場合じゃないのにｗ
846 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:19:53 ID:+Kn++0BX0
>>840
地震の被災者でも体育館だから、運動場で十分じゃない？
847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:20:00 ID:4mluGyoQ0
そういや新潟の被災者たちが同じ事言っても、やっぱ同じ対応するの？おまえらｗ
848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:20:08 ID:w5eI7EQQ0
>>839
だからさあ、きみは・・・
ニホンゴワカリマス？
849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:20:09 ID:jseMNCom0
>>836
おまえはモノがわかってない。
850 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:20:16 ID:XcwxKCXO0
まぁ普通に考えて国の金を出す理由はないよな
国民が出してもいいよって言うのなら文句は言わんが


851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:20:59 ID:mW9HxJNg0
もし、あのアフォババァの年収が１００万以下なら納めた区民税は総額０円！
夫の年収が５００万円だったら夫の納めた区民税は１０万円程度。
これを２０年払ってきたのだったら総額２００万円。
852 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:21:03 ID:XObOsmI90
安物買いの銭失いのくせの
ずうずうしい
853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:21:13 ID:jseMNCom0
>>836
すまん、誤爆した。
854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:21:25 ID:cWkAs15Y0
>>843
＞＞確認検査のシステムのはなしとして、どこで不正をみつけられるかというはなし

大丈夫か？
855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:21:36 ID:i2UGmaJz0
>>847
あれは税金で救わないとダメだろ
856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:21:35 ID:aoEhcIxd0
>>831
中間検査、完了検査をむしろ別の会社でするようにしないといけないんじゃないか
確認申請の検査をした会社だといろいろ省くことができるから
主任技術者なんかは施工図通りに建築することが主な仕事だから
雇われだし首を縦に振るしかなかったんだろうとは思う
857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:22:21 ID:oPDNjFmx0
>835
そのたとえが間違ってる。
建築物の構造検査はそもそも自治体の仕事。
それを民間に委託してるって形。既に最高裁で判示されてる。

だから、検査が適正に行われていれば、
損害は生じなかったということで、
責任追及も可能。
858 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:23:01 ID:1ddYGM7o0
774 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/03(土) 11:56:06 ID:TOahYTE10
住民を叩いているのは組織的な方々？
何度も同じこぴぺを張りつけて・・・・・
人質事件の時と同じ流れを作って
被害者に同情が集る事をやめさせたいのか？


↑ほとんどの国民が同情はしてるだろうよ。
しかし、住民側の購入時の自己責任もあるだろうと思っている。
その自己責任をまるで行政だけに丸投げしてる姿には
疑問があると言っているのだよ。それがわからんか？
859 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:23:12 ID:BD/k4RZ+0
どうして日本は金がないのに税金の無駄使いするのはなぜ？
860 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:23:55 ID:r9znByo4O
てか昨日からこの手のスレが多いよな。
ﾋｭｰｻﾞｰ乙というかなんというか…ホント微妙な問題ではあるが。
861 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:24:13 ID:tbv5s7M3O
>>854
確認検査のシステム上で予見可能性が明らかであれば
国に行政責任が発生するという意味で話をしていたのですよ
馬鹿はすっこんでろ
862 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:24:17 ID:jseMNCom0
北側のフライング発言のせいで、とんでもないことになったな。
いま思えば、オジャマが「倒壊するまで公表するな」って言った口止めに賛成！
863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:24:30 ID:cWkAs15Y0
>>859
今回は国土交通省のタゲそらし

864 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:24:34 ID:9ApdP8BF0
>>851
ゴミ処理の費用とか街灯などの経費を差し引いたら赤字だと思われ
865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:24:47 ID:lOCHXQ040
しかし最悪の場合、

当分（数年）の間、ローン＋仮住まいの家賃。それも無担保ローンになるから
十数％の金利で再計算されたローン＋家賃。こんなの、こんな安マンション買う
入居者に払える訳がない。

少しくらい援助してやっても良いのでは・・。
866 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:24:53 ID:bbgt7Sm/0
これは、詐欺にあったんだから国は関係ない
867 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:25:03 ID:w5eI7EQQ0
>>856
最近言われているけど、きちんとした確認検査しないと確認検査会社自身が損をする
というシステムじゃないと自分の目できちんと見様としないと思う。
868 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:25:48 ID:BD/k4RZ+0
入居から一週間で強度を確認するのを怠り、見抜けなかった住人に落ち度はないのか？
ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌできただろうに
869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:26:09 ID:VOn36cX50
http://pya.cc/ura/pyaimg/urapimg.php?imgid=763

↑こんな仕事してたら、そりゃヤバイ罠。
気付かない技術者にハァ？って感じだけどな。
870 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:26:32 ID:vhMnv8HU0
オレオレ詐欺の被害金額の方が大きいんじゃね？
871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:27:16 ID:XcwxKCXO0
相場価格よりも１千万ぐらい安かったんでしょ？
普通そこまで安かったら疑う。
疑わないで買ったのが悪い、国の税金を使うなんて論外

872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:28:28 ID:w5eI7EQQ0
>>861
最終的にはそういう話に繋がるでしょうね。
ただぼくはもっとレベルの低いはなしで
確認検査会社が不正を発見するチャンスはその気になればいくらでも転がってる
だろうと言う事ですけど・・・。
873 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:29:15 ID:RnWAxiYh0
>>1
ヒント：公正な取引

それがわからんようならお前は本当にアホ
うちの住宅は鉄筋少ないですよ～ってうたい文句で売ってて
それを知ってというか購入理由の一つに選んだ住民が
地震がきたら崩れそうだから助けてって泣きついてきたなら
お前の言い分もとおるんだがな
874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:29:15 ID:jseMNCom0
>>865
国が地震起こしたわけじゃないが、震災・天災被害者の多くは、
同時に仕事の場も失ってるケースが多いんだよな。
でも、ローン＋家賃二重払いしてる。
┐（´ー｀）┌
875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:29:17 ID:ZIWK4E0H0
ヒューザーの手先＝マンション住人
オジャマモンの指示
876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:29:22 ID:4mluGyoQ0
で税金投入決定したらおまえらどうするつもりなんですか？
877 ：ジャン・バルジャン ◆chfh/6eJlo ：2005/12/03(土) 12:30:02 ID:qh8JaNiM0
『安かろう悪かろう』とう言葉知らないのかな住民はw
物件の異常な安さ、ヒューザーの売り上げ額推移に対し、不審だと感じなかったのかな・・・。
吉野○で３００円の牛丼食べて、『脂身ばっかじゃないか！』って激怒しているのと同じだよこれじゃw
９００万円の車と２００万円の車、乗り心地や性能が違うのは当たり前だろw
878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:30:04 ID:HXIxmctv0
>>94
> 有名な国家賠償法1条で考えれば当然なんだよな
> 行政庁の行政行為（確認）の瑕疵があって善意の第三者たるマンション住民が
> 損害を受けたわけだからな

この意見なんかへん。民間の検査機関の業務が、どうして行政庁の行政行為になるんだ？
>>94は嘘言ってないか？
879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:30:23 ID:YgwnthIE0
関係ないけど
血税ってよく言うけど、血は金にならなくね？
金になるくらいなら、毎日１Lくらい売るよ
880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:31:05 ID:nC00ac5J0
早々と無料化を決めたのは神奈川県と県内の横浜市、川崎市、
藤沢市。川崎市は「緊急避難的に住宅が必要な住民から、費用
を取るべきではない」（担当者）との立場だ。

横浜市は市営住宅１９戸を用意し、７世帯から入居申し込みが
あった。３３戸を提供する川崎市には口頭での申し込みが１件。
「近い住宅はないか」「もっと広い部屋が欲しい」などの意見も
寄せられている。

http://www.asahi.com/national/update/1203/TKY200512030141.html


すげーなｗｗｗ
881 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:31:12 ID:ZIWK4E0H0
>>865
＞十数％の金利で再計算されたローン
そんなことがもしあったとしたらｗ
自己破産です

おまえ馬鹿？ｗｗｗ
882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:31:31 ID:YHWhx0Ye0
おいこら！被害者叩きしているヤツら！
こんな建設会社・検査会社・建築士を野放しにしていた
国交省には何の「非」もないのか？
いい加減なモノを作らせない為の国交省じゃないのか？
役人は仕事しているのか！今でも建設会社に天下ってる
役人はゴマンといるんだぞ！アフォ！
883 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:31:59 ID:2rt7AIpl0
住人がやること
①まず車やプラズマテレビ、もってる株や証券を売って全て現金化。
②築３０年のボロ安アパートにすぐ引っ越す
③親族に援助を頼む
④奥さんも働いて共稼ぎする。旦那は土日にアルバイト。子供もアルバイトする。
　生活は極限まで切り詰める。
⑥可能な限り業者から賠償請求を得る。
⑤銀行に親子長期ローン６０年をお願いして月々の返済額を減らしてもらう
⑥ぜんぶやってだめなら自己破産

失業したり、事業に失敗したり、欠陥住宅をつかまされたり、詐欺にあったり、
地震にあったりした人は皆これをやってる

高額商品なのに安易に安物に飛びついたくそ住人は①もやらずに税金にたかろうとしてる
884 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:32:03 ID:pC4VLuUp0
まぁとにかく小島、藤田、姉歯、内河、木村が
財産処分して「僕たちどこに住めばいいの？」と
云わせてから公的資金投入しろ
885 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:32:37 ID:XiyBoQdn0
>>882
じゃあ天下りをなくすために余計に公的資金を注入しちゃだめじゃん。
886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:32:42 ID:w5eI7EQQ0
>>861
あと、現制度内では法的にその杜撰な確認検査でことたれりとなってるような
気もするのでそうすると、やることはやった、後は知らないとか
いわれたりするのだろうか・・・
887 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:33:00 ID:RnWAxiYh0
>>871
疑うことを前提に構成される資本主義社会なんて勘弁してくれ。
消費者の責任は、供給者の責任がきちっと果たされてることが前提

そのシステムから外れたものを見逃した国にも責任はある
まあ、その国ってのは結局俺ら自身の負担となるのだが
888 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:33:04 ID:HXIxmctv0
>>111
> 責めるべきは住人じゃない
> 断罪されなきゃいけないのは
> カネを出さざるを得ない業務上のミスをした役所だよ

またこういう人がいる。民間の検査機関のドジがなんで役所の責任になるわけ？
889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:33:50 ID:i2UGmaJz0
>>876
怪しげな物件でも安ければ買っちゃうね
890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:34:17 ID:Eic0mkbc0
>>873
だからそれはヒューザーにいえ
891 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:34:25 ID:4mluGyoQ0
>>883
よほどの世間知らずじゃなきゃ、そりゃ税金でなんとかしてくれるなら・・・って風潮なら、そうする方に努力する罠ｗ
別に頼んでもいないのにマスゴミの方から取材に来てくれるしね(・∀・)

もっと頭使わなきゃダメだよ世の中
892 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:34:27 ID:Gv8P8fsx0



>>882

「被害者」なんてどこにもいない件
893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:34:58 ID:iF8smptYO
毎年ｸﾘｽﾏｽに家族でｽﾃｰｷを食べに行くのを楽しみにしていたのは補償されまつか？
894 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:35:42 ID:xRqfnuIs0
まあいい教訓になったじゃん
895 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:36:12 ID:oPDNjFmx0
>878
平成17年6月24日最高裁第2小法廷決定から引用。

建築基準法６条１項の規定は，建築主が同項１号から３号までに掲げる建築物を
建築しようとする場合においてはその計画が建築基準関係規定に適合するものである
ことについて建築主事の確認を受けなければならない旨定めているところ，この規定は，
建築物の計画が建築基準関係規定に適合するものであることを確保することが，
住民の生命，健康及び財産の保護等住民の福祉の増進を図る役割を広く担う
地方公共団体の責務であることに由来するものであって，同項の規定に基づく
建築主事による確認に関する事務は，地方公共団体の事務であり（同法４条，地
方自治法２条８項），同事務の帰属する行政主体は，当該建築主事が置かれた
地方公共団体である。
896 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:36:30 ID:jseMNCom0
住民は現時点で行政を敵にまわさない方がいいと思うが。
法定代理人も立てず、口頭で抗議したって動かないよ。
とりあえず売り主から固めなきゃ。
ちなみに、早急に倒産表明した木村はスゴイとｵﾓﾀw
897 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:36:45 ID:Wrl9zqIn0
車検をとしたばっかの車が壊れました。
国が検査したのですから当然国が賠償してくれますよね？
898 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:36:52 ID:tbv5s7M3O
>>878
国の認可を受けた機関の代理行為

>>886
だから最初に貴方に「耐震設計書偽装されたら発見出来ないのでは？」と
質問したのです。詳しそうだったから。
899 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:36:53 ID:gGM9KJAw0
近くにソープランドあるらしいからそこで働けばいいじゃん
900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:38:08 ID:9ApdP8BF0
区民税払っていたら、詐欺に遭っても区が全額保証してくれる
と本気で思っているあの女。。。どんな思考してるんだ

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
901 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:38:17 ID:Be37TUuc0
賃借万村以外は
一戸最低一億で固定一括払い購入以外認めないで今後はｏｋ
そうすりゃｺｽﾄに見合った耐震性が確保　今回みたいな詐欺が発生すれば
違約金払うようにすればいい
身の丈無視した生活を借金で得ようとするのはおかすぃ
何で無理して買おうと思うのかね？その辺がﾜｶﾗﾝ　自分の身になにかあったらとか
想像せんのかね？実際にこういうことも起こり得る訳だし
902 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:38:27 ID:4mluGyoQ0
他人に冷たくあたった分だけ、いつか自分にも帰ってくるものらしい。
そう思って生きていけば、幸せな暮らしができるだろ
敵を増やさずに済むしな

かといって他人にやさしくした分が帰ってくるかはわからんけどなｗ
903 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:38:37 ID:HXIxmctv0
>>882
> おいこら！被害者叩きしているヤツら！
> こんな建設会社・検査会社・建築士を野放しにしていた
> 国交省には何の「非」もないのか？

あのですね、上場企業の会計監査を行った監査法人の不正で大損した人はたくさんいるんですよ。
最近ではカネボウとか山一證券とか。損害額は今回のマンソン被害どころじゃないでしょ。

> いい加減なモノを作らせない為の国交省じゃないのか？

大蔵省や金融庁が被害者の救済をしろなんて話しは一度も出ませんでしたよ。
なんで今回のマンションだけ公的資金なわけ？

それより中越地震の被害者のほうがかわいそうでしょ。
904 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:39:15 ID:jseMNCom0
>>898
> >>878
> 国の認可を受けた機関の代理行為

指定機関を訴えるのが筋では？
905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:39:27 ID:mVr8+vrm0
はいはい文句があるなら裁判やってねー
やれやれ何年もやれやれｗｗｗｗ
906 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:39:33 ID:OVrzXb3w0
価値基準が安全ではなく安さのみにおいている住人にやわな奴いない。
わめいたり、子供をつかって演技したりそんな奴ばかりだ。

一番悪いのは汚嶋、姉歯、その他
一番馬鹿なのは安マンション購入者
一番ＤＱＮは安マンション購入者のばば～。

それぞれに天罰が下りますように
907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:39:59 ID:yKdJCJUa0
だまされたやつらは、俺が主催する『詐欺に引っかからないセミナー』に参加すべきだったな。
908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:40:20 ID:oPDNjFmx0
>903
>なんで今回のマンションだけ公的資金なわけ？
>895から分かるように、検査は地方自治体の事務。
自治体の事務に不手際があったんだから、自治体が賠償するのは当然だろ？
909 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:41:04 ID:RnWAxiYh0
ここで厳しいことを言ってるやつは
自分で構造計算書を読んでしか買わないつもりかね？
住宅に限らず、すべての商品・製品に対してそのスタンスで生活が
できると思ってるのかね？

それとも、高いものなら間違いない的な愚かな思考なのかね？
高いことはなんら安全の保障にはならないわけだが
910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:41:26 ID:LrTgZs+k0
結局、やったもん勝ちって事です＞＜

開き直って住人たちも詐欺でもすればいいんじゃね？
911 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:41:33 ID:nC00ac5J0
冷静に考えてみよう



民と民との売買契約で詐欺にあった
その被害をなぜ国に求める？税金で穴埋めしてもらおうとする？

「困ってるから」なんて感情論は無意味だ
世間には騙されて金を失った人、投資に失敗した人、災害で財産を失った人・・・山ほどいる
912 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:41:45 ID:WTz3utQC0
おまえらあんまり苛めるんじゃないよ
彼らは平成新部落民なんだよ
保護しなければいけない
まず新戸籍から作ろう
全員の名前をリスト化して保護対象にしないとな
もう出回ってるのか？
913 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:42:36 ID:mW9HxJNg0
区民税払っていたら、詐欺に遭っても区が全額保証してくれる
と本気で思っているあの女。。。どんな思考してるんだ

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
914 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:42:46 ID:tbv5s7M3O
>>904
それが出来るならとっくにそうしてると思う
915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:43:02 ID:Gv8P8fsx0
>>912
数千万のローンを組める香具師だから、
弱者保護の理論は不当
916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:43:16 ID:RnWAxiYh0
>>911
契約の制度を保証するのが国だから
917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:43:22 ID:4mluGyoQ0
>>909
所詮他人事（というか自分より上の世界）だからな。
これが自分の事なら２ちゃんでスレ立てて祭りにしてくれって頼み込みに来てるとこだろｗ

で、ねらーもバカだから、よくできたコピペに洗脳され祭るとｗｗｗｗｗｗ
（例：自民党）
918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:43:26 ID:Z31v78Jj0
>>908
行政訴訟を起こせば良いだけの話だが。
現段階でマンション住民を救済するために
公的資金を投入する法的根拠なんてないんだよ。
919 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:43:55 ID:vWHr1wyk0

早く公的資金で住人を救ってやれ。それが人道というものだろ。
920 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:43:59 ID:gNBnxcfH0
パート２立てました。

安易に安物買い■姉歯住宅購入者だけを血税で救済は筋違い 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133581263/l50
921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:44:00 ID:Gv8P8fsx0



>>916
>>916
>>916
922 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:44:03 ID:xymojX0+O
姉歯ミサイルに披弾したやつから尻の毛一本残さずむしりとればええじゃない。
ってか税金で助けろって言ってることを叩くのはともかく買ったことを叩いてるのはなんなんだ？
建築に携わる全てが違法をしてたのに自己責任を糞もねぇだろうが。
923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:44:24 ID:26luVfL20

解体費を一律助成するのはいかがなものかと？
国税、都税区税、市県民税の支払い滞納状況で
緩急を付けるべし。
（滞納者は助成０でお願いしますよ）
924 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:44:48 ID:mW9HxJNg0
区民税払っていたら、詐欺に遭っても区が全額保証してくれる
と本気で思っているあの女。。。どんな思考してるんだ
925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:44:57 ID:jseMNCom0
>>914
なんでできない？
いまからでも出来るよ。
926 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:45:08 ID:TsbZJ3110
>>920
乙

尼崎のあれと同じかそれよりたちが悪いわ
927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:45:12 ID:iuI2pyxP0
アネハネ波って強力すぎ。
928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:45:45 ID:HXIxmctv0
>>895
建築主事が確認すれば行政行為だけど、民間の検査機関の営業行為まで
行政行為になるの？

>>898
> >>878
> 国の認可を受けた機関の代理行為

民間検査機関が行政機関の代理行為を行っているわけ？ソースは？
929 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:46:02 ID:vWHr1wyk0

早く公的資金で住人を救ってやれ。それが人道というものだろ。
930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:46:20 ID:4mluGyoQ0
多分マンション買った事もないし、これから買う事もないであろう層の人が叩いてんでしょうねえ。

他人事じゃないよこれ。
つーか一部上場企業だって信用できんよｗｗｗ
931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:46:21 ID:oPDNjFmx0
>918
一般の民事でも、裁判する前に和解したりして金払うだろ？
それと同じことだよ。裁判すると時間と金がかかる。
争っても無駄なんだから、さっさと賠償する。
932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:46:30 ID:fmSp7Soi0
ここの住人と仕事するの怖いな
まがい物を売りつけられそう
933 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:46:40 ID:tbv5s7M3O
>>925
いやあの検査機関にそんな資力無いでしょ。
934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:46:46 ID:+SdsXukZ0
>>923
いいんじゃないか？　　で、土地は国で接収な。
935 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:47:17 ID:xS5AmNSb0
ていうか世論を味方につけなくて今後どう戦うかみものだな
936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:47:24 ID:Gv8P8fsx0
ID:vWHr1wyk0


まさに人道の問題だった阪神大震災では、
二重ローンをかかえた人がたくさんいた件
937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:47:34 ID:vWHr1wyk0

早く公的資金で住人を救ってやれ。それが人道というものだろ。
938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:47:47 ID:ykygONXt0
>>931
今回の公的支援と裁判は関係ありませんがなにか
裁判は別途関係なくおこせますがなにか
お馬鹿さんｗ
939 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:47:48 ID:HUX5SbHK0
法学板でやれ
940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:47:51 ID:j5pUn90hO
【妖怪ピンクババァ】

抗議の場に忽然と現れる女妖怪
どんなに悲惨な被害者の訴えもバカバカしいものにすり替えてしまう能力を持つ

『あなたが私のお父さんだったらどうするんですか!?』
などと吠えるが、
「いい歳して親に頼るな、と言います」
と言えば退散する
941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:48:01 ID:lOCHXQ040
こういうの、ちゃんと公的資金で、全額で無いにせよ
援助する、なんて言うの、前例みたいなの作っておいた方が
良いんじゃない？

結局そうでもしないと、安心して家も買えやしない。
その手の欠陥住宅保険とか、新しく出来そうだけど。
942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:48:16 ID:NQupuWp90
東京のマンションだからマスゴミが大騒ぎしてんだろ
島根とか青森とかの物件だったら、ほとんどスルーすんじゃね
943 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:48:22 ID:xlf4JYFW0
終わりも近いしν即民なら、もう一つの可能性について考えてるだろ？
何の時間稼ぎだろうな？
944 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:49:01 ID:9ApdP8BF0
>>909
車に例えると、例えばトヨタなどの一流メーカーなら高級車から安い車まで安心して買える
しかし、5年前に利益が250万しかないような、出来たばかりの企業は購入リストから外す
945 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:49:05 ID:tbv5s7M3O
>>928
検査機関が国の認可を受けて行為を行うって話にソースが必要か？
946 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:49:21 ID:rJtVTHYj0
よーするに、強度自体が３０年前のブツと同じなんだから、値段も３０年前のブツ
と同じ程度に減らせばいいんジャマイカ？
947 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:49:29 ID:fhnZ+4yz0
明日見に行こうかな
地震おきたら怖いな
948 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:49:48 ID:FHp0cOPv0
解体費用はヒューザーとか姉歯とかが払って、
土地を都道府県が買い上げ、そこに40㎡3ｋくらいの都営住宅作って
欠陥マンション住人には、そこにローン残り年数だけタダで住んでもらえばいいんじゃね？
ついでに、ボロボロの５階建てとかの住宅から移住者を募れば、
凄い古い都営住宅の周囲の治安も回復するし、危険な建物も減るよ。
949 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:49:51 ID:hp0XE3zq0
>>933
住民がそう思うなら国相手に損害賠償訴えればよい
当然敗訴するだろうがな
950 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:50:01 ID:26luVfL20
>>929
公的資金を使うまでもなく解決策はあるだろうに
破産すればいいだけの話だよ
（収入の21万までは保証されてるからね
　それで身のタケに合った生活設計を築けばいい
　のw）

　
951 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:50:15 ID:jseMNCom0
>>933
わかってないようだから説明するが、
現時点で行政が取りはからってる措置は、退去命令に準ずる補償なんだよ。
欠陥マンションのツケじゃないの。
952 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:51:28 ID:hp0XE3zq0
不動産投資に失敗したって話なのになんで補償されなあかんねん
株で失敗したら補償してくれんのか
953 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:51:33 ID:vWHr1wyk0

人の不幸を叩く２ちゃんねらなんて相手にするな。
954 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:51:42 ID:tbv5s7M3O
>>949
あ～もう説明すんのめんどくせ。勉強してくれ。
国は国の責任の範囲で補償責任があるのは当然
955 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:51:49 ID:RnWAxiYh0
>>929
人道とか関係ない、感情論の問題だと思うとここの
なんでも自分の力だけで生きていけてると思ってる連中の思う壺

売買契約という社会の根幹なす部分で必要な監督と指導を怠ったって
国の責任は感情を抜きにして問われるべき
956 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:52:03 ID:w5eI7EQQ0
>>898
もともとは現状のおかしさについてのはなしだったはず
その範疇のはなし。
957 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:52:20 ID:hp0XE3zq0
>>954
その判断をするのは司法だから法廷でけりつけるって話じゃん
958 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:52:32 ID:fhnZ+4yz0
>>953
人の不幸を叩かない２ちゃんねらなんてｗｗｗ
おまえ痛いなぁ
959 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:52:36 ID:A8Kjy4OfO
>>947
大丈夫だ!いってこい。いってピンクを俺のとこに連れてこい
スリッパでおもいっきり頭ぶっ叩いてやるｗ
960 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:53:03 ID:+SdsXukZ0
>>941
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　社会の仕組み知ってる？
961 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:53:14 ID:tbv5s7M3O
>>951
アンカーミスかな？
そんな話はしてないんだが。
962 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:53:15 ID:hp0XE3zq0
あれだな
国が認可したから国が責任とれって話は
株持ってた会社が倒産したから東証責任とれっていってるもんだな
963 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:53:43 ID:Gv8P8fsx0
>>ID:vWHr1wyk0


阪神大震災の時の被害者の不幸を度外視して、
数千万のローンを組める金持ちを「人道」で擁護する香具師について。
964 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:53:57 ID:lOCHXQ040
>>960
知らない。教えてくれ。
965 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:54:00 ID:oPDNjFmx0
>928
本来は建築主事の事務なんだけど、それをを民間に委託してるって形。
詳しくは判決文が最高裁に載ってるから読んで。
966 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:54:21 ID:jseMNCom0
>>961
いや・・w
もういいや。
967 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:54:26 ID:RnWAxiYh0
>>952
株は有価証券報告書やその他説明責任が果たされてる
企業しか売りにだせないわけだが。

それと嘘を言って売られた不動産を比較するのはナンセンス
968 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:54:45 ID:toed9vcp0
役人は住民や業者のの抗議や主張なんか聞かず粛々と仕事をすべき
どうせ税金で補填しろしかいわないたかりなんだから
マンションの件も自己責任で解決するべきだと思います
甘えないで下さい
969 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:55:28 ID:XiyBoQdn0
>>962
ぶっちゃけ上場審査は胡散臭いよな・・・

>>967
>>952が言いたいのは監査がインチキしてたらどうなんだって話だろう。
970 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:55:29 ID:Z31v78Jj0
>>955
＞売買契約という社会の根幹なす部分で必要な監督と指導を怠ったって
＞国の責任は感情を抜きにして問われるべき

そうだな。
だが、現時点で国がマンション住民を救済する法的根拠はないね。
971 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:55:30 ID:hp0XE3zq0
>>967
＞株は有価証券報告書やその他説明責任が果たされてる
＞企業しか売りにだせないわけだが。

西武は嘘のせていたわけだが
972 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:55:33 ID:YXdHfbMf0
買い物の選択間違いで人生や未来失うなんて良くある事じゃん。
何でこんなに騒いでんだか？
973 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:55:42 ID:+SdsXukZ0
>>964
弱肉強食　自己責任
974 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:55:50 ID:q74+S50q0
こいつら糞住民の態度見てるとステーキ畠がまともな人間に思えてしまうから不思議だ
975 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:56:08 ID:jseMNCom0
>>967
うん、中央青山は即刻取りつぶさなければならないと思うね。
976 ：これ重要。”削除”される前に保存を。：2005/12/03(土) 12:56:27 ID:Ug+uyqBW0
マンションの住人が本音を書いている。
ttp://gskay.exblog.jp/


「住民は、これから、時には、交渉を有利にするために、卑怯と思われるようなこともしなくてはならないことがあると思います。
　表面的には、醜悪な部分もあるかもしれません。それは、テクニックとして必要だとは思います。
　そういう行動を否定はしませんし、足を引っ張ろうとは思いません。
　また、マスコミにとっては取り上げやすいものとそうでないものがあることがわかりました。
　取り上げてもらうための工夫も必要でしょう。」
977 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:56:47 ID:FWy+fRss0
そのまま居座ればいいこと。
いやなら俺に相談してこい。棟ごとかうから。
これでも賃貸物件としてだせば入居希望は山とある。
978 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:57:01 ID:nC00ac5J0
国は打ち出の小槌じゃないよ

みんなの税金、公金
979 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:57:05 ID:lOCHXQ040
>>972
スレ消化されそうだから言うが、オレは住民側に立って
燃料供給してるだけ。

こんなもん、安物買いのゼニ失いってだけだろ。くだらん。
980 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:57:12 ID:XiyBoQdn0
>>974
食ってたのが形成肉だしなｗ
981 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:57:13 ID:vWHr1wyk0

公的資金で住人を補償しなければ、俺は今後絶対にマンションは買わない。
またそういう人達が沢山出ると思うし、景気の悪化につながるだろう。
982 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:58:05 ID:nC00ac5J0
>>981
燃えない燃料はただのゴミだ
983 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:58:10 ID:+SdsXukZ0
>>976
重要だねぇ。コピペしよ。
984 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:58:11 ID:hp0XE3zq0
>>981
そんなんでダメになる経済ならダメになってもしかたないな
985 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:58:34 ID:Gv8P8fsx0
>> ID:vWHr1wyk0
>「俺は・・・買わない」

(ﾌﾟ
986 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:58:42 ID:tbv5s7M3O
>>966
>>965やもっと上の方で説明されてるから読めばわかる
987 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:58:52 ID:HXIxmctv0
>>941
保険を設ければいいんだよ。詐欺保険とか
988 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:58:59 ID:q74+S50q0
>>981
土建屋乙
989 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:59:29 ID:xymojX0+O
>>963
公的資金を投入すべきではないという意味じゃあんたと同意見だけど

＞数千万のローンを組める金持ちを「人道」で擁護する香具師について。


これは議論になんの関係があんだよ。妬みで議論に参加するバカは氏ね
990 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:59:38 ID:RnWAxiYh0
>>971
粉飾決済は罰せられる。それを罰しなかったり見逃してしまったり
したら市場は成り立たない
991 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:59:46 ID:dhM8fDRn0
>>981
×買わない
○（金がなくて）買えない
992 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:59:49 ID:HXIxmctv0
>>945
> >>928
> 検査機関が国の認可を受けて行為を行うって話にソースが必要か？

何をいってるの？代理行為と認可は別のことだよ。代理といったのはあなたでしょ？
993 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:59:50 ID:26luVfL20
>>955
売り買い契約じたいなんの問題もないだろ
994 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:59:53 ID:nC00ac5J0
マンションの売れ行きを気にするなら
業界団体が金を出し合って、保険制度でも作ればいい

今でも似たような制度は当然あるだろう

民間の問題なんだから
995 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:00:11 ID:Ug+uyqBW0
次スレ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133581263/l50
996 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:00:40 ID:7C4Ob+1O0
姉歯は天才
997 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:00:43 ID:nrtuJCp30
残念ながら今回公的資金投入もやむを得ないかな
しかし今後は公的資金投入の必要がないように
保険を整備しないとね
998 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:00:45 ID:Gv8P8fsx0
>>989

「人道」なんぞなくても、身の丈にあわせた生活ができるから、
国の援助は不要ですという関係です。
999 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:00:54 ID:vWHr1wyk0
ｑ２ｗ
1000 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:01:10 ID:Ug+uyqBW0
１０００
1001 ：１００１：
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