財務省「科学技術予算も減らすべき」文科省「丼勘定のままで」

　厳しい財政下でも例外的に増額し続け、年間４兆円を超えた国の科学技術予算に黄信号が
ともった。谷垣財務相が「成果主義の流れに反する」として、増額を支えてきた予算の数値
目標設定に反対。年末の予算編成を控え、文部科学省などと激しい綱引きが始まっている。

　谷垣財務相は「予算は全体として削減の方向で科学技術も例外ではない。投入目標では
なく、成果目標が必要」と予算の数値目標に反対した。財務省側は、▽海外の研究者に引用
される質の高い論文の割合が伸び悩んでいる▽科学技術に関心のある国民は２割台で欧米の
3〜4割台より低いなどの理由を挙げ、「『投入総額を決めて配分しましょう』では、かつての
公共事業と同じ発想だ。納税者の理解が得られない」と攻勢をかける。

　一方、小坂文科相ら大半が数値目標の堅持を主張。科学技術予算の6割を占める文科省は
「長い目で見て、基礎研究から技術革新につなげる投資をしないと日本の活力は維持できない」
とする。
http://www.asahi.com/science/news/TKY200511280354.html

谷垣糞だな

生活保護の金を減らせよ

この財政難に例外など認めるな。
ガンガン減らせ！
谷垣GJ!

何を言ってるンだのAA

文系市ね

先に宮廷費・内廷費・皇族費を減らしてからにしてやってくれ。

谷垣って中国のスパイなにかか？

４７度Ｃの蜂球を作り中にオオスズメバチを入れてボコボコにして『熱死』（オオスズメバチ
は４６度Ｃ、ミツバチは４８度Ｃで熱中死）させる術を知っていて偵察のオオスズメバチを
わざと巣の中に誘い込み生きて帰さない。それとても僅か温度差２度Ｃのギリギリの作戦で
あり囮役や蜂玉中心部のガッツリ押さえ込み役の働き蜂も死ぬ、正に「神風特攻作戦」である。
きっとこの漫画の「ブル隊長」のような蜂が先陣切って指揮してるのだろうか？
日本人より『大和魂』を持った蜂、それが「ヤマト蜜蜂」だった。ＴＶ見ててこの漫画思い出して
あまりの健気さに泣けてきたよ。養蜂に使われる「西洋ミツバチ」や既出の「アフリカ・ミツバチ」には
このまねはできないそうだ。何故ならＤＮＡにオオスズメバチと戦ってきた記憶が刻まれてない
からだ。改めてオオスズメバチという世界に誇れる？日本固有の猛虫を生み出した日本の自然と有史以来
それらと戦ってきた大和蜜蜂に驚きと敬意を抱いた１時間番組だった。

ODAとか男女なんたら法の話し合いに使った金に比べりゃチンカスな科学技術予算

＞厳しい財政下でも例外的に増額し続け
＞「成果主義の流れに反する」

馬鹿じゃねえか？
必要な物に金を出すのは、誰も文句言わんし
科学技術の開発はそれ単体で採算の合う物でもない。
それに基礎研究などは何が物になるか分からない。
成果主義で計れる物ではないのだ。
全ての省庁に一律で削減など、何も考えてないのと同じ。
必要がどうかの評価など全く出来ないようだな。木っ端役人。

ハコモノ作る金があるなら科学技術に投資しろ
日本を支えているのは土建屋じゃない技術者だ

日本から技術をとったら何が残るんだよ
すでに実務労働のほうは外国人就業者に頼りまくりだから技術で押すしかないというのに

基礎研究怠ると20年後怖いよ

国からの生活保護費は削減されず
教育・科学技術予算が削減される

おかしいって

要するに金つぎ込んでも成果が出なきゃ意味がないっていいたいんだろ

ジェンダーフリー男女共同参画事業　　　８兆円

でも、予算に比例するのがこの業界。

資源がない国なのに技術と人材育てずどうするの。

理系で必死なみなさんを援護しようとおもいます！

え？おまえら削減反対なの？
意外だね

科学技術予算を削減した日にゃ資源もない日本は即終了

基礎研究はすでにダメダメだろ
科学に限ったことじゃないが、もう追いつけないよ。
優秀なエンジニアが国を支えているんだよ。
特に医療、医薬、電子、宇宙、通信分野は競争力なし

世界に対抗できる国力を削減することだぞこれ

ゆとり教育で国力削ごうとしたり必死だな

安心しろ。優秀な技術者は外国に留学して、そのまま移住してしまうだけだから。
つまり、削減しようが増額しようが結果は同じ。
なら削減したほうがマシってもんだ。

ほほうなるほど「国民の関心が低いから予算減額」ですか

あ〜あ

谷垣はやっぱり・・・スパイ防止法の件もあるしね。

正直もう手遅れだと思われ。
残念。

＞海外の研究者に引用される質の高い論文の割合が伸び悩んでいる
なんで国の予算で研究した成果を他国にくれてやらなきゃならねーの？

>>30

>>30
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>30
引用数は一種のステータス。

俺文系だけどもっとJAXAにまわして欲しい

>>30価値のない研究成果ということです。
日本の基礎分野の研究は、他国の成果で成り立ってます。

>>30
君は自分の知的水準を高めるためにもっと予算を増額すべきだね

宮内庁病院廃止して。

自然科学分野でだめになったら日本大丈夫なの？みんなアーティストにでもなるの？

谷垣のいう成果目標の指針が一年単位てのがアホの極み

外務省の予算９０％カットしてからにしてよ。

谷垣……なにものだ！？
人権擁護法案や在日地方参政権に匹敵する売国つーよか亡国だぞ！！？？

＞「長い目で見て、基礎研究から技術革新につなげる投資をしないと日本の活力は維持できない」

その前段階の国公立の学校は学費無料でよろ

男女共同参画社会なんたらの予算の半分も無いじゃないか

日本は技術の国だろ
技術なくしては中東から石油が無くなるようなもんだぞ

そんなに予算が無いなら谷垣が夜中にビルの清掃のバイトでもして金作れ

もうさ、小学校なんて各自自宅自習でいいんじゃないか？

生活保護費は減らせないのに
国の根幹である科学技術への投資を減らせと？

支出を減らさないと税金の無駄使いが無くならんし、仕方ないな

研究費使い放題。よっぽど金が余っているらしい

日本の教育界はぬるま湯につかりすぎてる
どんどん成果主義を取り入れるべきだね

一般論では大事だけど、
個別の予算で無駄金けっこう使ってそうだけどなー
全体の予算削減から考えて、そこだけ聖域みたいに
扱うのはどうかな

もっと日本にある資源活用する方法考えようぜ
こんな事言ってるから資源として使える水大量に持つ大国なのに
わざわざ外国からアホ見たいにミネラルウォーター輸入するような
国になっちまうんだよ。

未来への投資を減らすな。米百俵の言葉の総理はなんとかしろ。
あと、谷垣よ、ワケわからん個人商店からも１００％消費税徴収なら、税率UPは認めてやる。
いいか、１００％消費税徴収だからな。

技術予算減らすと間違いなく技術力が弱まるよ。

某メーカーみたいになっちゃう

理学系理論は減らしても大丈夫。
年度末に計算機とか読まないような分厚い本買って予算使い切ってるぐらい。

男女同権なんちゃらセンターを意味もねーとこにポカスカ建てるなら
JAXAの予算増やしたれヴォケナス

文系の学部を減らせばいいんでねえの？

大学って年度末になるとマジでスゴイ量のゴミ出すよね。
しかもモノ買うときは領収書がどうのとか言って、無駄に
新品のもの買うし。職人でもない俺でも、大学が出すゴミで
反応装置作れるょ。

>>50
基礎研究は短期間で成果が上げられる物だけではないのだよ。

「成果とは何か」がそもそも曖昧だしな

財務省のボケは削減しろ言いながら自分たちはアジア開発銀行を通じて
シナに我々の血税をあげてます。

ODAが終わっても中国への援助は終わらない
http://oda-adb.seesaa.net/

大学の卒業生の寄付金が少ないんだよきっと
ハーバードとかやばいじゃん

理系の金減らすなあほ

科学技術の予算を削減して技術立国をやめ、
資源立国に生まれ変わろうと思いきや、尖閣の油田は見て見ぬふり

あげくわけの分からぬ怪しいジェンダーフリー事業には９兆円も投資。
日本をダメにしたいのか？
何がやりたいんだ？

>>59
成果とまでは言わないけどさ、
具体的な見通しとか、そういった説明できるもんが無いと
予算なんて通らないでしょ
日本の技術力とか抽象的なこといっても騙せないよ

今、日本人は金ころがしに夢中

>>63
油田のことおもいだした。
油田はどうなったんだ結局

文科省だったら、教育に金つぎ込んで理科系能力やコミュニケーション能力を付けさせて
日本の国力が落ちることを食い止める方が先だと思うが

科学技術って何がどう役に立つか、傍目から見ると解らないから難しいな。
国家として金を出してやる研究だから、
民間と違って、すぐには利益が出そうに無いような研究をやるわけだし。

谷垣って、加藤の乱で加藤に同情するふりをしながら、加藤派を離脱した奴だろ。
信念なんか無く、周りに流されるだけの駄目政治家。
今は財務省の操り人形。

>>64
この糞文系が

研究者は甘い汁吸ってる。

ロケット関連は減らすな。

「予算余ってるからなんでもいいから買ってー」
とかありえねえよ

おいおいただでさえ冷遇されまくりでやりたくても金が無くて
断念せざるを得ないことが一杯あるのにさらに締め付けようってのか？
米や中国なんて優れた研究なら国が支援金出してくれるのに
日本は施設の使用量払えとかだもんな、やんなるね本当。
あぁ金を出すがわに研究の価値が分かる人間がいないのか・・・
某名誉教授の名言
「日本の若い研究者技術者が夢を見る場所はカリフォルニアや上海になってしまった」

理系に予算組ませたら国が終わるなｗ

○○は難しい→難しいから出来ない→出来ないから興味が無い→
興味が無いから△△を減らそう→△△が減ったからよけい出来なくなる

○○に数学をいれて△△に授業をいれるとゆとり教育ができあがったんだよなぁ
○○に科学をいれて△△に予算をいれると何ができるのか今から楽しみでしょうがないな
アメリカか中国の植民地ができたりしてｗ

何言ってんだ谷垣は？アホ？

スパコンを置いてる部屋の冷暖房費だけで年間一億前後かかるってことわかってんのこの人？

>>75
文系が予算組むから、事実として国傾いてるじゃん

宇宙開発にいくらつかってるの
5000億？

いずれにしろこの国は滅びるんだよ。なにもかも手遅れだろ。
100年後には”日本国”の名は世界から消えて、元日本籍企業と日本の偉人の名だけが世界に残る。

>80
日本の宇宙開発って相当迷走してるんだよな、宇宙開発はいろんな技術の集約的な分野なのに
その下済みとなるような基礎研究を今までおろそかにしてきたから、いい加減なミスが連発したりして。

財務省は技術立国であるわが国の生命線よりも公共工事業者との癒着のほうが重要な様で。

はやぶさのミッションなんかむしろ安いんだがよ、一部文系には価値わかんねーんだろな。
そりゃ生活に関連するとこ優先て発想わからんでもないが。

あと科学に対する興味が薄いから金減らすってのはどうかと思うんだが。

男女共同参画のための総合的な施設（都道府県一覧）
ttp://www.gender.go.jp/chihou_kokyo/pref_shisetsu.html#
こんなに施設作って、利用してる女性ってどのくらい、いるの？

糞フェミ利権どうにかしてから言え

>>72
おいおい基礎研究費は減らすのにロケットだけは減らさないって、、、
数学で例えるなら掛け算割り算習ってない子にいきなり非線形微分方程式を教えるようなもんですぜ

技術立国とか言うくせに理系を冷遇する嫌な国。

スプリング８も使いにくくなったしよう・・・orz
次はどこの外堀を埋めるんだろう、そんなに研究者や技術者を日本から追い出したいのかな？

つか教育費をマジで増やせ
知的なことに対する投資が日本は少なすぎ
将来馬鹿だらけになるぞ

まずいな。予想通りの最悪のシナリオだ


このまま予算が削られていくと、少子化や文系への偏りも重なって

最悪の場合中国系移民を受け入れての中から国を乗っ取られるって事態に陥るぞ。


そうなったら手遅れ。防壁を奪われたアメリカVS大国化した中国との第三次世界大戦へと繋がる

>科学技術に関心のある国民は２割台で欧米の
>3〜4割台より低いなどの理由を挙げ
関心が少なければ金はかけなくてもよいと？？

谷垣は糞だな。

流石、中国で買春して狗となった奴は違うよ。

ぶっちゃけ、大学は人件費高すぎ。
任期制にすべきだろ、マジで。

おまけに理工系は予算喰い過ぎ、使い過ぎ。
ペンシルロケットで研究したような、ローコストな工夫を考えろって。
その点、文系は経済的だお〜

文系学部なんていらねーし。

文部省の主張はオナニーしたいからAVとかエロ本とかのおかず代出せ言ってるようなもんだよなｗｗｗｗｗ
こんなの認めるわけねーだろｗｗ

鳥インフルエンザの研究機関は来年から民間になります！！！



アメリカ人に日本政府やるきねぇといわれたおいらがやってきましたよ。

科学技術に関心のある国民は２割台で欧米の3〜4割台より低いということから
予算を減らそうという結論に至るまでの思考の論理展開がわからん
どうやったら興味を持たせることが出来るかを考えるんじゃないのか、普通
この人には大学への数学微積分基礎の極意(まだあるのかな？)の巻末のコメントを読ませたい

「長い目で見て、基礎研究から技術革新につなげる投資をしないと日本の活力は維持できない」

超正論

丼勘定と言うことは詐取されてる可能性があるということ？

省庁の天下りを抑えるだけで人件費がどれだけ浮くことか。
天下り人件費を科学技術予算に回し、天下り人事については
ネットで住所氏名年齢と給与額を公開すればいいだろう。

文系の施設を潰して理系にまわせよ
文系学問なんてほとんど基本的に図書館一つあるだけで済むんだから

JAXAは8号機の打ち上げのとき小泉を種子島に呼べ。

ライブで見せれば総理権限で何とかしてくれるだろ。

>>94
なにが、だお、だ
市ね

大体文系なんて遊びまくってんだから文系学部は
すべて短期大学部にして２年で卒業すればいい。
大した学問でもないんだから短大卒で十分だろ。

あんたらねえ、いくら理系がモノを作ってもさぁ、
文系が売ってカネにしないことには給料が出ないんだお？

>>105
なにが、だお、だ
市ね

>>105
あんたらねえ、いくら文系がモノを売ろうとしてもさぁ、
理系が作らなきゃ売るものがないんだお？

日本は三洋やソニーの様になってしまうのか？

生活保護費は先送りで
老人の医療費値上げ
次に日本の根幹である科学技術費の削減か・・・

生活保護費削れよ

理系なんて今時流行んないって

馬鹿だから金をかけないってのがワカラン
まぁ学者なら金の儲かる仕事しろって言うのはワカランでもない

流行る流行らないの問題じゃないんだよ

まあ科学技術予算減らしは慎重にお願いしたいが、
とりあえず文科省の役人なんて何の役にも立ってないどころか制度いじくって混乱させてたり
ToTo利権にしがみついたりしてるだけだから、四分の一に減らしても大丈夫だからまずはそこから

おいこら谷垣。不必要なものを減らせってんだ。必要なものまで減らしてどうする

このスレの内容が意外なほどまともだったのに驚いてる
やっぱりクソの役にもたたん文系より理系の国だよな
日本は

土建屋に金を使わずに、技術に金を使えよ