耐震偽造問題を俺にわかりやすく説明するスレ

ヒューザー
姉歯
イーホームーズ
木村建設

まずはこいつらの関係から

２をとりますた！

安かろう悪かろう

詳しくないけど、ヒューザーって奴が一番邪悪そうな感じがする。名前的に

不正を見抜けない制度的に欠陥があった。

ぶっちゃけ安全係数がかかってるから震度5じゃ・・・

ヒューザー ：　ｶｲｵｳ
姉歯 ：　ﾋｮｳ
イーホームーズ ：　ﾊﾝ
木村建設 ：　修羅

ヒューザー　= Human + User = Huser


はい説明したぞ、金よこせ

ヒューザーが姉歯に一目ぼれ。
だけど姉歯は昔の彼氏のイーホームズが忘れられない。
そんなところに木村建設が乗り込んできて、イーホームズに果敢にアタック。
さてこれからどうなるか、ってところ。

俺もぶっちゃけわからん
ガンダムに例えてくれ

戦闘力はそれぞれどれくらいだ？

国交省が来年の仕事をつくってる。ただそれだけだお。

ガンダムにたとえると

ヒューザー　ジオン
姉歯　ガルマ
イーホームズ　ツァマィド
木村建設　ジオニック

次は　建売住宅
京都代表　Lハウジング〜　安かろう　悪かろう・・

悪い奴Ｈがせこい奴Ｋと共謀して弱い奴Ａに強要し、ずさんなＥに検査を依頼。

風が吹く→桶屋が儲かる

今の俺に一番必要なスレだ

次に死にそうなのは誰だ？

ヒューザー
↓依頼
木村建設
↓依頼
姉歯が設計
↓設計図
イーホームズが審査

手抜き設計図完成

こう？

みんなグル

ヒューザー ・・・ 越後屋
姉歯 ・・・ 越後屋に利用された老人
イーホームーズ ・・・ 悪代官
木村建設 ・・・ 越後屋

FF5で説明してくれ

>>9
予備校の世界史の分かりやすい先生思い出した

「あいつが無茶しやがって○○にやられて死にやがった〜！」みたいな

　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!
　∩｀iWi´∩　
　ヽ　|m| .ノ
　 ｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

マンション立替
↓
直後、震度７起きる
↓
立て替えたマンションはおろか、東京中のマンションが全壊ｗｗｗｗ
↓
アネハ ｳﾏｰ

ヒューザー →片想い→イーホームーズ
　↑　　　　　　　　　　↑
　↑片想い　　　　　　父の敵
　↑　　　　　　　　　　↑
　姉歯←幼なじみ→木村建設

>>1
> ヒューザー　・・・・・・・　施工主
> 姉歯　　　　・・・・・・・　建築士(耐震性偽造)
> イーホームズ　・・・・・　監査会社
> 木村建設　・・・・・・・　建築会社(姉歯に直接耐震性偽造を依頼した)
>　日本ERI　　･・・・・・・　イーホームズの藤田に一年前から姉歯の耐震性偽造を知っていて
　　　　　　　　　　　　　　　　隠していたと言う趣旨の事を国会で名指しされた。


こんな感じだろ。

>>9
木村の位置がよくわからん

>>13
ツァマイドなんて知らん。

>>15 >>21
>>19でOK？

まずは木村の姉は
ホームズから

こいつらの
ザーーイーヒュー関係

という事だよ

新ヒロインＥＲＩに期待

俺も登場人物が増えてきて
わけわからんかった

木村の姉、歯周病でｲｲ！ホームズ先生がヒュウザを銃殺してマンション崩壊

そんな感じ

>>22
ヒューザー　→　エクスデス　　　
姉歯　→　ギルガメッシュ
イーホームズ　→　オメガ
木村建設　→　ガラフ

ヒューザー　・・・・・・・　ｴﾛ本
姉歯　　　　・・・・・・・　ｵﾅﾆｰ
イーホームズ　・・・・・　尿道
木村建設　・・・・・・・　精液

刑務所ってヅラ着用許されるの？
たぶん姉歯って裁判ではヅラ外さないとダメだよね？
外さないと偽証罪になるもんな

>>33
イーホームズやべぇな

ERIが別会社を土俵に上げたらたまらんな

そこで日本ＥＲI株が下落しやがったー　みたいな
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2419&d=c&k=c3&h=on&z=m

>>27
施工主と建築会社の違いって何よ。

日本ERIも監査会社でいんだっけ？

ダンボール箱の中から姉歯を発見したヒューザーが
イーホームズに弁護士名義貸ししたので、木村建設が
無事にイトカワから帰還するらしい。

ラスボス知ってるけど言ったら可哀相だよな

SEED Destiny の構図すら理解できなかった俺の頭には難しすぎる… orz

森田の繋がりも教えてくれ

ヒューザー・・・痴漢に間違われる
姉歯･･･痴漢と間違えたヤツ
イーホームズ・・・姉歯と同じファミレスでバイトしてる
木村建設・・・イーホームズと同じ

そうそうたいした問題でもないだろ

>>39
施主だな　いわゆる発注者　
木村は施工会社　施工管理する

犯人は土の中にいる

木村建設ってゼネコンなのかよ
全然関心なかったから、逆だと思ってた

どう考えても、俺の借りてるボロマンションの方が、
危なそうなんだけどな。

１級建築士で設計事務所勤務の俺が来ましたよ。

>>46
おおthx おおむね>>19みたいな感じか

>>50
やっぱヅラかぶってんの？

>>50
２級の図面で落ちた監督の俺がきましたよ

>>50
>>53
専門家からすると黒幕ってバレバレなの？

何か良くわかんないけど今日起きたことをまとめると
ラストダンジョンをクリアしてＥＤ見終わったと思ったら実は隠しダンジョンがあったって感じ？

>>55
そそ。しかしそれは隠しダンジョンではなく、こっちが本ストーリーだった。
すべては今から始まる。

>>39
施工主・・・・・　発注者
建築会社・・・　施工主の依頼で建物を作る会社

日本ERI・・・・　大手の監査会社

ヒューザー = 姉歯 = イーホームーズ = 木村建設 = 日本ERI　= 国交省

>>51

ヒューザーが発注する
↓
設計事務所が設計
↓
姉歯に構造図面を下請けにだす　
↓
図面を審査にだす
↓
イーホームズ審査
↓
木村が施工

鉄筋減らして儲かるのはヒューザーと木村

>>55
ＥＲＩが「ウチは関係ない。いきなり名前を出されて驚いた。告訴する」って言ってるそばから、ＥＲＩ物件の問題が発覚したしな。
この先どうなるのかって感じ。

ヒューザー→山岡士郎
姉歯→栗田ゆう子
木村→海原雄山
イーホームズ→富井副部長

グランドステージ→岡星

>>52
なんだよやっぱってｗ
>>53
二次の方が難しいよな。
>>54
黒幕って言うか、安く建てて儲けようって連中のタッグだろうなぁ。
ただ設計屋が偽造などしても一銭の得にもならない、それだけは言える。

ヒューザー ・・・ 黒服の方々
姉歯 ・・・ 利根川
イーホームーズ ・・・ カイジ
木村建設 ・・・ 兵藤和貴

>>62
>ただ設計屋が偽造などしても一銭の得にもならない

キックバックがあれば話は別だな。

そもそも審査会社なんて天下りの温床なんだから
まともに仕事なんかするわけがない

ますます頭が混乱してきた
だれか絵本にしてくれ

まったくわかんね

構造計算書偽造のとこがいまいちあやふやなんだけど
木村に頼まれた姉歯が実際の施工のものとは違う計算書を偽造して
役所に提出したってこと？

よく分からんから
分かりやすくがんだむに例えてくれ
銀河英雄伝説でも可

>>57
なるほど

>>59
おおわかりやすい。
設計事務所ってのは姉歯設計事務所
でいいの？

>>54
まぁ監督がおかしいと思っても確認は通ってるし
設計事務所に図面通りといわれたらそれまでなところはある
こっちは図面で見積もってるから勝手に鉄筋増やしたりしたら
赤字になるだけ

>>68
鉄筋減らした図面を書いて「これで大丈夫だ！」ってデータを捏造したんだと思う

ところでシムケンはどの位置なんだ

>>69
ビッテンフェルト「ちんちん」
ポプラン「おまんまん」

>>62
なるほど、ヅラの人は下っ端か

姉歯って１棟の図面書くのに１００万とか言ってたけど結構安いんだな

>>62
> >>52
> なんだよやっぱってｗ

１級建築士にはヅラは必須......と φ(.. )

>>59

>>70
＞設計事務所ってのは姉歯設計事務所
訂正

ああ思い出した。自殺した人のとこか。森田設計事務所

>>70
元請けの設計事務所が姉歯の上にいる（自殺した奴ね）
姉歯は下請けの設計事務所　
実際に設計事務所の中でいろいろ担当がある
構造担当とか設備たんとうとか

ヒューザーが発注する
＃「設計事務所はいっぱいあるんだよ。安くていいもの作ってね」
＃建築に限らず他業界でも、コスト削減要求するのはあたりまえ。
↓
設計事務所が設計
＃「絶対受注したいから安く作れる設計しやがれ。変えはいくらでもいる」
↓
姉歯に構造図面を下請けにだす　
＃ビビッて違法行為に手を染める
↓
図面を審査にだす
＃審査が通らないはずだし、それでＮＧなら設計事務所も納得してくれるだろう。と姉歯は考えた
↓
イーホームズ審査
＃めくら印押すだけです。一ページも開きません。それで給料がっぽりです。
↓
木村が施工
＃最近の設計技術じゃこんなに鉄筋減らしても大丈夫なのかぁ。すごいなぁ。

コスト削減要求なんざ、どの業界でもある話。今回の問題は違法行為をはっきりと強要したのかどうか。

>>73
ヒューザーと一緒の発注者じゃなかったっけ？

ヒューザー小嶋はＭ

異論ないな？

>>79
今回の件は審査が民間だったからたまたまばれてしまった
ってかんじなのかな？

>>80
すごく分かりやすかった。なるほど

２ちゃんねらーの期待
↓
東京神奈川千葉で地震起こらないかな

>>79
なるほど。

>>80
おお黒幕っていうよりみんなグダグダなわけか。
それで責任のなすりつけ合い中って感じか。

死に損ね

・・・で、結局誰と誰がくっつくの？

>>83
イーホームズに監査が入ってばれたって言ってたような
誰かがちくったか

>>80
イーホームズが悪いように見えるなぁ
審査する会社が審査してなかったってことだろ？

>>88
姉歯本体と姉歯ヅラ

何この俺にとっても勉強になるスレｗ

でシノケンはどうかかわってくるの？

小嶋は危なくなったらもっと道連れを増やすぞ。関連会社はガクガクブルブル

モリタさんが自殺した謎も解けそうだな

ヒューザー ・・・極悪
姉歯・・・・・・・・・まもなく自殺のフリをして他殺の悪寒
イーホームーズ ・・・・・・・巨悪
木村建設・・・・・・・・・・・最悪

>>1
ズラ疑惑がチクッた。

図らずも勉強になった

>>80を見ると木村は施工しただけに見えるけど

＞姉歯秀次一級建築士の「鉄筋量を減らせと言われた」との証言について、
＞参考人の木村建設の篠塚明支店長は「そういうことを言ったかもしれないが、
＞法令を守る範囲でのことと認識している」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051129AT1G2903729112005.html

姉歯さんに口出せる立場なの？

>>89
これまで施工されてきた物件で官が審査したものの中には
たまたま表沙汰になってないだけで今回のようなケースも
当然考えられるってこと？

>>93
ヒューザーと同じ事をやってたってだけだろ
姉歯に模造をやらせてた

ヒューザー 、イーホームーズ 、木村建設
これと森田は関係ないのか

ヒューザー ・・・ ベジータ
姉歯 ・・・ ヤムチャ
イーホームズ ・・・ ラディッツ
木村建設 ・・・ ナッパ

シノケン・・・・篠塚健次郎（嘘）

つーか建築偽造の発端はなんですか？

>>80
完璧な解説だよ！　言い分的にもわかりやすい
いや本当下請けって大変なんだってば・・

つーかヒューザーはそんな悪くないっていうか
普通じゃん

わかった。

ビビリー姉歯と、ユルユルイーホームズを利用して
みんなでズボズボしちゃったわけか。

>>100
当然考えられる
こんな例もあるし
http://www.shizushin.com/local_social/20051129000000000066.htm

> ヒューザー　・・・・・・・　建築主　(不動産会社)
> 姉歯　　　　・・・・・・・　建築士、構造計算書作成　(耐震性偽造)
> イーホームズ　・・・・・　監査会社　(耐震性偽造問題を公表)
> 木村建設　・・・・・・・　建築会社　(姉歯に直接耐震性偽造を依頼した)
>　日本ERI　　･・・・・・・　イーホームズの藤田に一年前から姉歯の耐震性偽造を知っていて
　　　　　　　　　　　　　　　　隠していたと言う趣旨の事を国会で名指しされた。　(大手監査会社)
>伊藤公介　・･･･････・　ヒューザー社長、小嶋氏の頼みに応じて国交省への口利きをした。　(元国土庁長官)
　　　　　　　　　　　　　　　　→　政界、官界へ波及か？


今はこの辺り。

つーか建築偽造の発端はなんですか？　×
どうして今回の偽造が明らかになったのですか？○

そもそも姉歯ちゃんのような仕事する人は犯罪に手を染めるくらいこの業界はキツイのか？
一級建築士って難関で引く手数多のリッチなイメージがあるんだけど

>>80
おお、やっと何が起こったのかわかった

>>111

イーホにチクリが入って内部監査で(ﾉ∀`) ﾀﾊｰ

>>105
今回の場合はいかに安くマンションを建てるか
安く建てればほかの同じ規模のマンションより安く売れる
結果高いとこより売れる
ウマー

ヒューザー　大学への数学
姉歯　マセマ
イーホームーズ　チェクリピ
木村建設　プラチカ

受験数学にたとえるとこんな感じ。

ここはよい週刊こどもニュースですね

>>109
今年の夏の宮城県の地震のとき、プールの屋根が落ちたのも同じようなもんかね

>>107
法を守った範囲のコスト削減をやらせてたならいいが
それを圧力かけてやらせたかが問題だな

>>114
イーホームズをチクった人はやばいですね　消されそうですね〜って誰ですか？

>>115
ありがとうございます

サザエさんの登場人物で説明希望します

なんにしろこの事件のＭＶＰはヒューザー社長で間違いないｗ

この問題で住民は国家賠償請求できるの？

>>119
俺の命が（ｒｙ

>>80
ヒューザーが発注する
↓
＃「設計事務所はいっぱいあるんだよ。安くていいもの作ってね」
＃建築に限らず他業界でも、コスト削減要求するのはあたりまえ。
↓
木村が請け負う
↓
設計事務所が設計
＃「絶対受注したいから安く作れる設計しやがれ。変えはいくらでもいる」
↓
姉歯に構造図面を下請けにだす　
＃ビビッて違法行為に手を染める
↓
図面を審査にだす
＃審査が通らないはずだし、それでＮＧなら設計事務所も納得してくれるだろう。と姉歯は考えた
↓
イーホームズ審査
＃めくら印押すだけです。一ページも開きません。それで給料がっぽりです。
↓
木村が施工


だと思う。

>>120
ヒューザー　→　カツオ
姉歯　→　ワカメ
イーホ　→　三河屋
木村　→　ジンロク

>>119
毎回こんな設計が通っているのにビビって姉歯が自らチクったりしてな

イーホームズはただ審査を見落としただけで
偽造とか審査の手抜きにはかかわってないってことでおｋ？

>>120
フネにお使い頼まれたサザエがピンハネして、カツオに買い物やらせたら
ショボイ店で買った魚が腐ってて、それを盗んだタマがゲリピーで波平がぶちきれですよ

>>26が分かりやすい

？←ここ何が入るの？
↓依頼
森田設計事務所
↓委託
姉歯設計事務所

今回の件で、一番悪いのは、イーホームーズ。
それぞれの立場を考えると良く解る。

ヒューザー ・・・安い物件を顧客に提案
姉歯・・・・・・・・・クライアントの意見に従い設計
木村建設・・・・・・・・・・・クライアントの意見に従い施工

イーホームーズ ・・・・・
建築物のチェックを行う仕事だが、それを放棄。
秋に上場を公約していたが、上場が出来ない為、会社を潰す口実に、国土交通省に垂れこんだ噂も。。
しかも、社長は、国土交通省出身で、倒産後も、国土交通省関連で、仕事をする可能性もある。

ヒューザー「設計事務所はいっぱいあるんだよ。安くていいもの作ってね」

設計事務所「姉歯さん安くしてね！変えはいくらでもいるからな！」

姉歯　作る

設計事務所「もっと安くできる所あるだろ！こことかこことか(ry」

姉歯「これでは審査が通らないはずだし、それでＮＧなら設計事務所も納得してくれるだろう。」

イーホームズ　見ずにＯＫ

木村「言われた通りにしよう・・・」

こんな感じ？

>>127
見通しだけでも万死に値する。
それが仕事だろうに・・・・・・。
国会での責任擦り付け合いバトルは悪の真髄が見えたｗｗ

>>124
木村が間にいるわけか

>>127
どうなんだろうね　知ってて見逃したか
適当にやってるの知ってたからイーホームズに頼んでたか

みなさん、鬼女板という所に行ったことがありますか？
嫉妬、妬み、誹謗、中傷、妄想・・・。あらゆる悪意が総動員されている板です。
ホラー映画なんかよりずっと怖い。ためしにこのスレを覗いて見てください。
あなたは人間の暗部を垣間見ることになるでしょう

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132968258/

ヒューザー ・・・ ヒトラー
姉歯 ・・・ ヒムラー
イーホームーズ ・・・ ゲッベルス
木村建設 ・・・ ボルマン

>>132 それそれ

>>127
今日の参考人招致を見ると極めて黒に近いグレーだな

今度、一軒家建て替えるんだけど、みんなも入っているかもしれない“県民共済”なのですが、問題ない
ですよね？

イーホームズが一番悪そうだな

>>132
木村(東京支店長)が直接姉歯にもっと鉄筋を減らすよう圧力かけていた。

姉歯ｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

一番のいじめられっこは姉歯だね

>>103
ｸﾝｯ

私は構造設計事務所をやっているが、設計業界の中で資格が必要ない分野なんだよ。
都市の安全を担う仕事なのに無資格でいいのさ。虫歯は一級建築士だそうだがそんなの必要ないんだよ。
それに、下請けだから責任もないはずよ。図式的に言えば元受の設計事務所が責任を取らなければならないのさ。
構造屋の実情はひどいもんさ、契約もなし、元受会社から見れば、催促なしの無期限てがた、
それに悪くすれば設計料無払い。契約ないから裁判もできない。
馬鹿な職業選んじまった。ＴＶも構造なんて知らない、出たがりが的外れな意見を言う。
ぐち！！！！

問題はﾋｭｰｻﾞｰ、木村が故意かどうかじゃないか？
それによってはイーホーと同等の悪

デカイ話らしいよ（ｗ

ヒューザー ・・・ 月野定規
姉歯 ・・・ かるま龍朗
イーホームーズ ・・・ 氏賀Ｙ太
木村建設 ・・・ 師走の翁

>>132
それが一番正解に近そうな感じだな
まぁこういう激安物件の場合は
設計−施主−ゼネコンが最初からスクラム組んで
激安仕様のテンプレつくってる場合も多いけど

>>80を見受けると木村建設は他の三社に比べると悪質じゃ無い？
自殺したのは木村建設の人間だったよな、なんで死んだんだか・・・

>>142
もっと複雑になってくるわけか昼の恋愛ドラマみたい

>>140
柱がビーフン

>>146
姉歯さん、そろそろ寝ないと頭皮に良くないよ

小嶋の緊張感のなさの理由もわかってきたな　寝耳に水だったんじゃないか？
てか一度安くできると「それが基準」になっちまうからな許認可の世界じゃ

>>153
意味が分からないけどチョッと不安です。ビーフンの意味を教えてくださいm(_ _)m

ヒューザーは安くしろとは言っても偽装には関わってないんだろ。
ヒューザーは姉歯と木村を訴えて逃げれるじゃん。
そこは銅なの？？

アネハが何か気の毒だな

　 　 　 　 ┏━━━━━━┓┏━━━━━━━┓（元国土庁長官）
　 ┏━━┫　国土交通省 ┣┫伊藤公介代議士┃（森派事務総長）
　 ┃ 　 　┗━━━━━┳┛┗━━┳━┳━━┛
　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ↑┃┏┻━━━━━┓
　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 献┃┃ 東京公友会　┃
　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 金┃┗┳━━━━━┛
大┃↑┏━━━━━━┻━━━━┻━┻━━━━━━━━┓
臣┃告┃　サン中央ホ-ム / シノケン/ ヒュ-サ″- 【建築主・売主】 ┃
の┃発┗━┳━━━━┳━━┯━━━━┳━━━┯━┳━┛
指┃ 　 　 　┃　 　 　 　 ┃　 　 │┏━━━┻━┓　 │　 ┃建
定┃ 　 　 　┃　 　 　 　 ┃　 ↑│┃元請設計　 ┃↑│　 ┃築
↓┃ 　 　 　┃　 　 　 　 ┃　 還│┃森田氏　 　 ┃還│　 ┃依
　 ┃ 　 　 　┃　 　 　 　 ┃　 金│┃【自殺】　 　 ┃金│　 ┃頼
　 ┃ 　 　 　┃　 　 　 　 ┃　 　 │┗━━━┳━┛　 │　 ┃↓

　 ┃ 　 　 　┃　 　 　 　 ┃　 ┏┷━━━━┻━━━┷┓┃
　 ┃ 　 　 　┃　 　 　 　 ┃　 ┃姉歯建築設計【下請】　 ┃┃　 　 ┏━━━━┓
┏┻━━━┻━━┓↑┃　 ┃（構造計算書偽造）　 　 ┃┃　 　 ┃総合経営┃
┃　 ｲｰﾎｰﾑｽﾞ 　　 ┃売┃　 ┗━┯━━━━━━━━┛┃　 　 ┃研究所　 ┃
┃（民間検査機関）┃買┃　 　 　 │↓還金　 　 　 　 ┏━┻┓　 ┗┳━━━┛
┃　 　 　 　 　 　 　 ┃契┃　 ┏━┷━━━━━━━┛　 　 ┣━━┛←コンサル
┗━━┳━━━━┛約┣━┫木村建設　【倒産】 　 　 　 　 ┃　 ┏━━━━━┓
　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　↓┃　 ┃（工事施工者）　 　 　 　 　 　 ┣━┫韓国の銀行┃
　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　┃　 ┗━━┳━━━━━━━━━┛　 ┃預金-200億┃
　 　 　 ┃建築検査 →　┃　 　 　 　 ┃↑当座凍結　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━┛
　 　 　 ┗━━━━━━┫　 　 ┏━┻━━━━━━┓
　 　 　 　 ┏━━━━━┻━┓┃熊本ファミリ−銀行┃
　 　 　 　 ┃ MS住民【買主】 ┃┗━━━━━━━━┛
　 　 　 　 ┗━━━━━━━┛

姉歯やばそうだぞ
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200511290389.html

詳しい人に質問

�@建築確認申請
　　　↓
�A許　　　可
　　　↓
�B施　　　工
　　　↓
�C検　　　査
　　　↓
�D使用許可

ざっとこんな流れだと思うんですが、イーホームズはこの�Aと�Cの権限があるという理解でおｋ？

>>156
ケンミンと言ったら焼きビーフン

>>161
これｷﾀ！？

誰か>>147
違うの？

>>159
完璧

>>163
ぐはは！不安がちょっと取れた

>>151
自殺したのは、元請の設計事務所の社長

姉歯行方不明か？

>>161
やべええええええええええええええええええええええええええ

>>165
キムケンは昨日の参考人招致の時に
姉歯から資金のキックバックを受けたことを認めてたから
キムケンは少なくとも黒

>>169
ヅラなくしたの鴨？

>>135
姉歯だかはイーホが審査甘いというか
なんでも通すの知ってたじゃないか

すみません。どなたか家のおばあちゃんの為に、
江戸を斬るに例えて説明して頂けないでしょうか？

結局マンションの住民が泣き寝入り
どこに責任があろうと、そこだけは絶対かわらなそうね。。。
誰に刑事責任があるとかどうでもいい…
まぁ、住民は気づけただけ幸せなんだろうけどサ
結局地震にでもなってみないと、
自分のマンションが安全な構造を持ってるかどうかなんてわからないんだから。

>>161
GPS搭載カツラに変えてあるから心配するな

姉歯さんが次にテレビに出て来る時にストレスで剥げてないか心配だ

>>161
依頼スレに依頼しちゃった　立ったらここに貼る

>>165
故意かどーかっつーより、それを立証できるかどーか
故意なのは解ってんだからさ

ヒューザー（社長）が発注する
＃「設計事務所はいっぱいあるんだよ。安くていいもの作ってね」
＃建築に限らず他業界でも、コスト削減要求するのはあたりまえ。
↓
森田設計事務所（事件は発覚後なかの人自殺）が設計。構造図面を下請けにだす
＃「絶対受注したいから安く作れる設計しやがれ。変えはいくらでもいる」
↓
姉歯設計事務所＝姉歯建築士、構造計算書作成
↓
木村建設コスト削減を要求。
＃「もっと安くできる所あるだろ！こことかこことか(ry」
↓
姉歯、構造計算書作成　(耐震性偽造)
＃ビビッて違法行為に手を染める
↓
図面を審査にだす
＃審査が通らないはずだし、それでＮＧなら設計事務所も納得してくれるだろう。と姉歯は考えた
↓
イーホームズ審査
＃めくら印押すだけです。一ページも開きません。それで給料がっぽりです。
↓
木村建設が施工

こんな感じ？

>>175
それならやっぱ何も知らないのが一番だったんじゃあ
地震なんて一生起きないかもしれないし

>>159-160
層化学会は入るとしたらどの辺りですか？

>>152
今回の参考人招致で木村(東京支店長)と国交省に呼び出された姉歯の言い分に食い違いが在る。

姉歯・・・　　　　　　　　　　これ以上鉄筋減らすと違法建築に成ると言ったが木村(東京支店長)に
　　　　　　　　　　　　　　　もっと減らせ(違法設計指示)と言われ、圧力を掛けられた。

木村(東京支店長)・・・　　違法な設計は指示していないし、そのような圧力は掛けていない。


(姉歯からも直接話を聞く必要があるが、今回の参考人招致は身の危険を理由に欠席した)

>>178
俺はもうニー速に立てた

小嶋はｶﾞﾁで詐欺られたって事もありうるの？
割と知性派で通ってる俺は今日DQN後輩達に散々小嶋が黒って弁舌しちゃったよ…

>>159-160
なんかメンバーふえまくりだな。わかりやすいけど。

>>159-160
図解ＧＪ

ヒューザー ・・・ アートネイチャー
姉歯 ・・・ リーブ２１
イーホームーズ ・・・ アデランス
木村建設 ・・・ リアップ

明日新ｷｬﾗ登場かな

ドラマ化するに当たってのキャストよろ

>>160
木村建設と韓国の銀行ってどういう繋がり？
ザイニッチーってこと？

>>180
>>124
わかりやすい

木村建設コスト削減を要求。ってあるけど、ヒューザーは要求してなかったの？
>>159-160見ると、金が流れているようなんだが

>>190 小嶋は山崎務　コレは譲れない。

あねはっ！早まるな！

姉はが新ver.白ﾒｯｼｭﾂｲｽﾄﾊﾟｰﾏのﾂﾞﾗ装着で登場ｷﾎﾞﾝ

>>１８１
でも、ローン払い終わる30年ぐらいの間には、確実に起きるって言われてるんだぜ？

イーホームズの前に検査してたのはお役所らしいけど、
ましてやお役所がだよ、まじめに検査してるとはとても信じられないんだぜ？
なのに、報道はまるでこの件だけが悪いかのように言う。
住民はしあわせだよ

今日、参考人質疑で感じたワルモノ順
木村＞オジャマ＞＞＞＞＞木村建設東京支店長（調子に乗った雇用人）＞シノケン＞藤田

あくまで計算上で震度7に耐えるってことになってるけど実際地震きたら潰れるかもしれんしな

木村建設の東京支店長

ちゃんと守ってないとあぶなくね？

参考人欠席の姉歯建築士、千葉県は連絡つかず
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200511290389.html

>>288
うるせーよ、この糞が！
ぶっとばすぞ？
徹底的に潰してやるよ！

>>200
姉歯建築士と連絡付かず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133279396/

誰かが立てた

今日、参考人質疑で感じた自殺しそうな順
シノケン＞木村建設東京支店長（使い捨て）＞藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞オジャマ

別格：木村社長

東の島の建築士　その名も偉大なアネハネハ♪
鉄筋ケチってコスト下げ　　見かけは豪華なマンションも
地面揺れればぺっしゃんこ
アネハネハ　アネハネハ　アネハネハネハネハ♪

東の島の建築士　その名も偉大なアネハネハ♪
インチキ設計依頼され　検査素通りザルの穴
客に売りつけ知らん顔
アネハネハ　アネハネハ　アネハネハネハネハ♪

東の島の建築士　その名も偉大なアネハネハ♪
偽装がバレてヒキコモリ　あいつが悪いとなすりあい　　←今ココ
会社は倒産　一家離散
アネハネハ　アネハネハ　アネハネハネハネハ♪

アネハネハ　アネハネハ　アネハネハネハネハ♪

いやー勉強になった。

ヒューザー　　　　＝マンションを売る業者（相場単価で売る・工事費は格安で利益）
姉歯構造設計事務所＝建築基準法による構造計算書の作成（森田の下請け）
森田設計事務所　　＝ヒューザーから設計監理を頼まれた（構造計算出来ないから姉歯に頼んだ）
　　　　　　　　　　デザインや基準法クリアしてるか考えるだけ。
木村建設　　　　　＝ヒューザーから指定（長年の付き合い？）
　　　　　　　　　　建築原価（コスト）削減で利益。圧力をかけたらもうかｒ・・
イーホームズ　　　＝建築確認を審査・許可するとこ（昔は土木事務所がしていたが、民間に開放され・・）
　　　　　　　　　　審査についてなんともお粗末。

>>159 >>160　完璧！

>>193
いや、悪びれない狡賢さを考慮に入れると緒方拳だな、譲らない

>>203
シノケンってのは、なんで不動産建築業界に進出したんだろって疑問ある
ネットビジネスで手を付けてない所して不動産建築に入ったのかな〜

シノケンとしては、自社で買い戻し出来る金額だけど
自分は、貝にならなくては駄目〜みたいなオドオド感に見えた

>>206
＞森田設計事務所＝ヒューザーから設計監理を頼まれた（構造計算出来ないから姉歯に頼んだ）
　　　　　　　　　　　　　　デザインや基準法クリアしてるか考えるだけ。

それは無い、計算書なんて殆ど見ないが、構造図確認しながらじゃないと描けない図面がごまんとある。
森田が全く気がつかなかったとは到底思えない。

姉歯は吉田照美しか考えられないな

わからんから苺ましまろに例えて

>>209
建築でも意匠と構造は全く違う
鉄筋の本数とか梁の大小がいいのかどうかはわからん

単にここまで梁あるから意匠をどうするかを考えるんだ

大きな建築事務所は、会社して全体をみるが
個人レベルの設計事務所なんて意匠専門なら自分しかいねーーんだから
わかるけねーだろ

>>212
お前建築設計知ってんの？

>>203
東京支店長が自殺ってないっしょ。
社長の前で「横領してました」って平気で言ってるし

参考人質疑みてて、あいつが一番やべーやつだと思った。
怖い。弱みを握られたら逃げられない怖さ。

結局途中でどんな不正をしようが、最後に見抜けばいいんだから
なにもしないでスルーしたイーホームズが一番悪いとオレは理解した。

答えは簡単

一番儲かるのは、ヒューザー！！
わかりやすく説明すると・
（マンション売り上げ１３億-建設費１０億＝３億の粗利益）まともな建築で

（マンション売り上げ１３億-建設費７億　＝６億の粗利益）構造偽装建築
儲かっちゃうね！

>>213
案外そういう設計事務所多いよ

>>214
爆弾遺書を残してｒｙ

>>213
知ってるつーか・・ｗ
設計事務所の大きさで判断しろよ
設計事務所と名乗っても、個人で看板あげてるのと会社組織でしてるのは
全く違うだろ

元請設計事務所が、図面描く描かないではなく
耐震強度不足を認知してたかどうは知らんけどな

マンションなんて買うもんじゃないね。
マンションは賃貸に限ります。
話題の超高層マンションだって、地震に対しては想定外な問題があるし。
長周期振動に対する構造計算がされてない場合があるだろうし。

大きな建造物は危険がいっぱい。

優秀な設計者、一人で考えられた
個人住宅レベルが一番安全。

>>217
そうか、だとしたら悲しいな…普通は配筋図くらいは見るけどな。
図面見なくても配筋検査の時には絶対気づくがな。

>>219
個人会社とか関係ないな、少なくとも俺の勤めてる設計事務所はな。

とりあえずジョジョでたとえてくれ

私的な罰してほしい順。

ヒューザー＞＞＞＞＞木村建設（東京支店長）＞＞姉歯≒イーホームズ

論外：木村建設（社長）

今日、参考人質疑を見てて感じた爆発順
藤田（半分爆発）＞木村東京支店長（安全装置解除）＞＞＞シノケン（起爆したら凄そう）＞＞＞＞オジャマ（不発）

想定外：日本ERI

建築主：ヒューザー（社長）が発注する
＃コスト削減で頼むよー
↓
・設計業者：木村建設が請け負う
・設計業者：森田設計事務所（発覚後、中の人自殺）が設計。
↓
森田設計事務所、構造図面を下請けにだす。
↓
姉歯設計事務所＝姉歯建築士、構造計算書作成
↓
木村建設、コスト削減を要求。
↓
姉歯、構造計算書作成　(耐震性偽造)
＃ビビッて違法行為に手を染める
↓
姉歯、図面を審査にだす
＃審査が通らないはず、それでＮＧなら納得してくれるだろう。
↓
イーホームズ審査
＃手抜きでOK
↓
施工業者：木村建設が施工
これがヒューザールート。

置き換えるといろんなパターンも出来るぞ。
【建築主】サン中央ホーム　ヒューザー　京王電鉄　シノケン東京支店
【設計業者】姉歯建築設計事務所　スペースワン建築研究所　エスエスエー建築都市設計事務所　木村建設　シノケン東京支店　森田設計事務所
【施工業者】サン中央ホーム　志多組　木村建設　シノケン東京支店　太平工業　ヒューザー
こうか！！

>>221
今日読んだ雑誌には構造計算書の偽造には一級建築士が検査しても50万の費用と1ヶ月以上の時間がかかるって書いてあったけど？

>>226訂正
偽造を見抜くような検査には、だった

>>226
1級建築士を1ヶ月50万ぽっちで回すっては効率が悪そうだね。

>>221
おめー本当に設計事務所か？
勤めてるだから設計一人じゃないだろうけど
自宅に看板あげてる設計事務所とかに孫受けだせーのか？
実態しってるけ？

>>226
厳密に調査すればそうなるんだけど、
なんとなく、この構造で本当に保つんだろうかって疑問を抱くレベルだったら
ざっと一通り図面見るくらいわかると思う

>>230
あるおばさんは一級建築士に図面見せて大丈夫だといわれたから買ったとも書いてあったが・・・

>>227
構造計算書ってすごい厚いんですよ、正直あんなのぺらぺらとしか見ませんわ…
うちら意匠設計には無理ですね、構造設計の人でないと。
すでに建っている建物の検査なら５０万以上はかかるだろうなあ。

>>229
ちょっとおぬしの日本語分かりづらいんだが…
うちには必ず下請けに出す構造事務所はあるよ。
そことは計画段階から打ち合わせしてる。
そうじゃないと基本設計すら出来ない。

>>225
そんな感じだと思う。

そして事件発覚後、小嶋と伊藤議員が国交省へ事件隠蔽工作するが失敗。

>>231
一級建築士と言っても、木造、マンション、橋と建築物あるねんで〜
知人に会話程度で、これ大丈夫？って聞かれたら
確認審査会社のＧＯサインでてる＝大丈夫で
図面の鉄筋数とかみて答えねーーだろ

>>231
まぁ自社の経審上げるためにとりあえず取るだけの人も居るし、難しいところだよね。
特に設計に携わってない人も結構一級は持ってるよ。現場監督とか。
そのおばちゃんが聞いたのがどういう人かはわからんけど

>>235
正規の依頼でそんなことするとは建築士は詐欺師か

>>237
正規の依頼・・だったのか？
よその構造計算書なんて入手出来るもんなの？

>>238
そっちの話は図面
図面持ち込んで相談料払って聞いたそうだ

>>239
正式に金払ってＯＫでてるなら問題だな
しかし！　構造計算偽装まで想定してなかったんだな
確認審査有る＝大丈夫　　でざっくり全体を評価したんだろうね

>>239
図面だけで判断？、そいつは詐欺師かやり手の構造屋だな

木造でも、デザインはカコイイんだけど、これって耐震性とかだいじょぶかな？
と思われる建物って結構あるよね。

>>240
いや、上のほうで図面みりゃすぐわかるみたいに言ってる奴が詳しそうだから雑誌の記事がデマなのかなと思ったのだが・・・
要は一級建築士だろうと見たってわかりゃしないってこと？

耐震偽造、４８カ所に　共同通信社のまとめ

　姉歯建築設計事務所（千葉県市川市）による耐震強度偽造問題で、国や自治体などから
強度不足を指摘された建築物は２９日の共同通信社のまとめで、新たに５件増え、８都県の計
４８カ所になった。
　内訳はマンション２７、ホテル１９、一戸建て２。新たに判明した５件のうちマンションは千葉県
市川市、東京都日野市、川崎市の３件で、すべてヒューザー（東京）の物件。ほかに前橋市と
静岡県掛川市のホテルが加わった。
　休業に追い込まれたホテルは、安全確認中を含め計２１ホテル。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112901003215

まだまだ増える予感・・・

話しの流れはだいたい解ったんだが
今はどことどこどことどこが罪のなすりつけあいしてんの？

ぶっちゃけ全部クロだろｗ
こんな何十箇所もあるんだしな

『私がそんなに悪人の顔に見えますか？』と堂々述べた
小嶋ｼｬﾁｮｳｻﾝ思いっきり悪人顔。

おれはどうもイーホームズがとばっちりを食ってるように
しか見えないんだけど、もちろん過失はあったんだろうけど
いままで官が敷いてきたレールに乗っかっただけなのにってかんじで・・・
真相はまだわかんないけどちょっと同情してしまう

>>243
いやいや、上でも言った様に、なんとなく少ないんじゃね？レベルの疑問は
持ってもおかしくはないだろ。ただそれをマズイと言い切れるだけの確証は図面だけじゃつかめんが

>>243
構造計算書と構造図ごっちゃにしてね？
鉄筋が少ないくらいなら図面で判断出来るし、見積段階で分かるわな。
明日仕事だから寝る　ﾉｼ

>>243
>>要は一級建築士だろうと見たってわかりゃしないってこと？

医者といっても、基礎知識レベルあっても
分野外はわからんみたいな・・・

医者の免許に、外科医者免許　内科医者免許ってないような　（あるのかなは知らん）

一番悪いのは木村

てか作ってる奴は誰も怒らなかったのかよ！
職人なら怒れ！

イーホームズが悪いのは前提として、他のチェックする会社とか機関は大丈夫なのか？
「うちじゃ絶対通さない」と言い切ってる香具師を見たことが無い。建築家とかは「アネハありえねーよ」とか言ってるのに。

イーホームズは、アネハという貧乏くじを引いただけで、よそのチェック機関もざるかもしれない。

そこらへん、マスコミにつついてほしいね。
今夜も徹夜で隠蔽工作してる会社もあるかもしれないし、不安で再チェックしなおしてる機関もあるのかも。

>>252
それでも構造計算でOK出たんだから大丈夫って言われれば
監督や職人は何にも言えんのよ

姉は偽造を使い分けていたみたいだ。
イーホーは能力ないとみて単純な前後の差替え
行政とかＥＲＩに対しては内部数値の改竄（多分後でエディタ使用）
後者の発見は遅れるわけだよ、ぱっとみても判らない。
藤田は最初に発見、公表したのはイーホーと胸張ったけど
結局姉には見透かされてたってことな、素人だって。

>>253
姉歯はイーホームズなら通るだろうと言ってただろｗ
こんな何十件もあるわけだし完全にグルっしょ

>>249
太鼓判おした奴は無能と

>>250
構造図ってのが初めて出てきたな
図面とイコールならばごっちゃにしてるのはお前だ

>>251
専門外ですって言わずに太鼓判押す医者はいないだろ

お前らさあ、完全ド素人ばかりだろ
マスゴミに洗脳されすぎ

なんで総研の名前がひとつも出てこないんだ？

>>256
そうなの？
今日の喚問に姉歯もいれば面白かったのになあ

>>253
平塚の監査機関の人、今日の国会に来てなかったっけ？
んで、行政含めて今のやり方じゃダメとか言ってたような･･･

>>256
すまんが、全部イーホームズ通ってるの？
国会答弁聞いた限りじゃ、イーホームズは何十件も関与しているようには言ってなかったような。

>>260
あの役人は自己保身ばかりしていて、見ていて参考人の中で一番見苦しかった。

最後にご購入頂いている皆様方には、毎日毎日が如何にご不安な事かと心を痛めており、
当社及び社長である私を信用して頂いたお客様方にこのような不名誉で考えられない、
あり得ない最大限のご迷惑をお掛けしている事は、万死に値するものであり私の命に代えてでも
お客様方の生命及び財産を守る責任があります。社員一同必死になって誠心誠意一日も早く
全てを解決する覚悟でございますので、今しばらくの間ご辛抱頂き、
これまでと同様是非とも私どもをご理解の上ご支援下さいますよう伏してお願い申し上げます。

万死に値するなら芯でくれ

>>255
そのあたりはERIあたりが詳細をだしてくれれば
（国交省の手前無理か）

にしてもイーホームズの社長、民主は好意的
他も基本は悪玉キャラで本尊の小嶋に集中していたし
全体が一部の民間機関のミスから
本質的な確認システムの問題に変わってきた所で
ERIの名前を出して自己保身（しかも後で訂正コメント）
何の得があるのか、誰かに指示をされたのか
正直吐き気をもよおした。

>>261
行政の人は、あそこに晒されるだけで大変屈辱的なことなのかも

感情的になって、気持ちをそのまま口に出しちゃぁダメだよ。
自分で自分の首を絞めているね。
木村さんは工法的にはちゃんとしたものを持っていたけど、東京が
悪かっただけで、熊本は本当に知らなかったみたいだよ。
銀行の貸付金の回収も早かったしね。
買うほうも極端に安い物件なら、自分なりに調べないと。
後から知り合いの設計士に聞いて騒ぐなら、なんで初めからそうしなかったのだろうね。
両方悪いんじゃぁ無いの。

今、ヤフーニュースみたけど、ERIもアネハ通したんだねえ。通した後、元受設計事務所が計画変更して、その時計算が変なのに気づいたとか。読売によると。

つまり、被害は出てないが、ERIもざるだったわけだ。

66 ：名無し三等兵 ：2005/11/23(水) 21:46:01
今回の予想
総研が木村建設にコンサルタント契約、英国の大型型枠工法を紹介し指導
基本的に全ての階の柱・梁の寸法を同じにする
すると手間を食う柱・梁の型枠を全て下の階からの
使い回しが出来る。そのためには、地震の基準の低い
（英国は地震がほとんどない）ならよいが、日本の基準では
中層階（10階建てぐらい）ではそんなことはインチキな構造計算をしないでは、まずならない。
そしてつじつまを合わせたら、あら不思議、鉄筋量まで減った構造計算と構造図が出来てしまった。
木村建設にはこの計算を正確に見抜く人材なんていない。
イケイケどんどんで、関東にまで進出。もう後戻りできない
この工法はインチキ姉歯がいなくてはできない工法
総研が他にコンサルした建築会社も同じだよ
結論
総研→おっちょこちょいの建築会社+姉歯→無能な開発販売会社
　　　→金儲け主義・天下りの検査機関イーホームズ
　　姉歯は今回の一部で根は大変深いと想像するよ

瑕疵担保責任があるから、住民に対して一番矢面に立って真っ先に金払う必要あるのがヒューザーだからな。
必死になるのもわかる。イーホームズやキムラ建設の責任を訴えても、裁判やって判決出るのを待ってる
暇が無い。でも、社長はテレビに出れば出るほど心証悪くしてる気がする。伽羅がおもしろすぎ（ｗ
一緒についてあるいてる奴も、いかにもヤクザ顔でマイナスイメージ強し。
マスコミは目の前に出てきた当事者だけを唯一の悪人にしたてあげようと、相手の話なんか聞かずに
ひたすら決め付けた報道ばかりだし。

hyundai
user

>>264
報道からの推察だけどな
後者の手口では同じソフトで同じデータを入力して初めて発見できる
手口の詳細は控えるけど、もうすぐ明らかにされるよ

>>268
シノケンとの違いだな

シノケンは、瑕疵担保責任としてとにかく買戻ししてもなんとかなる範囲
それから、各方面に責任追求する

ひゅ〜は、今の段階で、瑕疵担保責任を負うにしても、資金苦しいから
それ以後の責任の所在を有る程度方向つけないと、第三者からの資金調達も難しいもんな〜

テレビとか出なければ、このままだとどうしようもないから、わかってて出るんだろうな

ところで、鉄筋減らすとどのくらい費用浮くの？