「姉歯」発注の設計事務所代表自殺 鎌倉の海岸、遺体発見
1 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :
耐震強度偽造問題で、姉歯建築設計事務所に構造計算を発注し、行方不明だった
東京都狛江市東和泉、森田設計事務所代表の建築士森田信秀さん(55)が26日、
神奈川県鎌倉市の海岸で、遺体で見つかった。家族が身元確認した。鎌倉署は状況から自殺とみている。
森田設計事務所は22日、建築士法に基づき東京都の立ち入り検査を受けていた。
調べでは、26日午前11時半ごろ、服を着たままの森田さんが海岸岩場の海面に浮いているのを
サーフィンをしていた会社員(48)が見つけた。
鎌倉署員が駆け付けたが既に死亡していた。右足を骨折しており、同署は、付近のがけから飛び込んだとみている。
森田さんは問題発覚後に行方不明になり、家族が24日夜、警視庁調布署に捜索願を出し、
森田さんの乗用車が神奈川県茅ケ崎市内の駐車場で見つかっていた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112601005033 ∧_∧_/|
(´・∀・/三./| 本当に自殺なのかね。
「( ○■/ /)
|__ ) /二/_/
‖(__)_)
2 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:47:14 ID:PVl0Usj00
なんで前スレ消されたん?
3 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:47:25 ID:RGo3Ak/x0
関 東 人 哀 れ www (東 京 人)
がいしゅつ?
重複じゃね?
6 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:47:44 ID:fxXoT+9z0
スレスト
7 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:48:12 ID:FuGE8Jlq0
サーフィンをしていた会社員(48)
この時期に、しかも48とは痛いな
8 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:48:14 ID:xsYoY9800 BE:47434144-###
ついに一人目が消えちゃったね
ガケから落とされた予感
これならスレ伸びるwwwうぇwwwとか思ってんだろ
重複だ死ねゴミ
11 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:48:52 ID:P96WVIpD0
∧_∧_/|
(´・∀・/三./| 宮崎にはネットでも記事が遅れて配信されるのかね。
「( ○■/ /)
|__ ) /二/_/
‖(__)_)
12 :
\_____________________/ ::2005/11/26(土) 22:49:21 ID:xB5aySXJ0
・・・・・・・・・・・・・・・ともおしておりやす
13 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:49:23 ID:Any0gbuX0
消されたんだろうな、死んだ奴に全部責任を押し付けて幕引きか?
14 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:49:23 ID:C6HYNA7hO
重複ってか
2スレ目落ちてんだよ
サーフィンをしていた会社員(48)しか頭に残らない長文だな
17 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/26(土) 22:50:13 ID:z/Ei2fnj0 BE:84045694-###
検索してもみつかんなかったが。
18 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:50:39 ID:1T9wzIp30
姉歯ミサイルの威力凄杉。
おっそろしいなあ(AA略)
19 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:51:06 ID:+eHZ+M0e0
/メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::/
}ヾ. 二´ノ ヽ `二 リイ
lノ /r.、_n丶 しj /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、 /7
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐  ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./ ̄ し"/ / `/ / r三 |└‐―┘/_/
.ヾ {.ト、_ノ} i .:/ // ヽ_/ {_ ノ. 匚_」 ◇
_ ハ ヾ┴┴'ソ イ _
/ヽ\ヽヽ ` ニ ´ ノ ノ ) \
20 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:51:38 ID:8YLGjknA0
自殺じゃないと思うお
22 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:52:42 ID:7E8tZevP0
>>17
次世代ゲーム機は何買うの?
23 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:52:52 ID:ZJYJj2U10
なんで消されたのよ
そっちのほうが謎
24 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:52:55 ID:ge3QCJSz0
25 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:52:58 ID:bNrSJnrx0
48歳のサーファーって聞くとどうしてもプロピアのCMに出てくるオヤジが頭に浮かぶ
26 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:53:07 ID:mzilnjgi0
いや自殺者でるとおもてたYO
やっぱしでたか。・・・
27 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:53:22 ID:fxXoT+9z0
>25 同じくw
29 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:54:03 ID:DJlXy5k90
消されたじゃなくてdat落ちだボケ。
いい加減、スレ削除とdat落ちの見分けぐらい出来るようになれよカスども
30 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:54:15 ID:8LmfDu2Q0
死んでも保険金では賠償額に足りないな。
相続を限定承認しても、遺族には1円も残らない。
生きて、何とかすればよかったのに。
あと何人の死人が出ることか。
ちょい悪オヤジ(48)
2ちゃんも政界と繋がってるからね
びびった運営が消したwwww
33 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:57:06 ID:VVrhwBC80
設計事務所経営の男性を殺しヒューザーに押し付けた上の黒幕?
総○経○研★所ってどうだろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132652353/ 4 名前:(仮称)名無し邸新築工事 age 投稿日:2005/11/24(木) 19:51:09 ID:???
序列(スレまとめ)
★ 主犯(黒幕)
自民党の政治家2人
ホニャララ団
コンサル 椛麹経営研究所 (某サイトで発覚)
★ 実行犯
木村建設 (報道済み)
ヒューザー (報道済み)
アネハ (報道済み)
元請設計事務所 (報道済み)
★ 幇助
民間検査機関 (報道済み)
国土交通省
各自治体
34 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/26(土) 22:57:22 ID:z/Ei2fnj0 BE:9338922-###
35 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:57:43 ID:mzilnjgi0
しらんがな
36 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:57:50 ID:bNrSJnrx0
>>30 賠償金以外にも色んな苦しみがあったんじゃない・・・?
37 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 22:59:03 ID:ZJYJj2U10
38 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:00:29 ID:1EwA3gf90
もし建築士の名前が「アネハ」ではなく、「スズキ」とかありふれた名前であったなら
設計事務所代表は自ら命を絶つことになったであろうか?
39 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:00:59 ID:sxwnMPlf0
積算やってる俺としては、ここまで杜撰だと構造拾うヤシが普通に気づくと思うんだけど。
40 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:01:01 ID:xE7XFRuq0
どう見ても口封じです。ありがとうございました。
41 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:07:27 ID:qsA1q9T90
これで住人に自殺者が出ると完璧だね。
42 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:08:48 ID:XgiMJmST0
こっちの方がスレタイが優れている。
AGE!
恐るべし やはり触れてはいけないものというのはあるんだな
それがどんなに悪いものでも是正は出来ない、追求してもいけない
やろうとすれば死ぬ
悪も大勢が容認してルールとすれば誰もそれには逆らえない
44 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:10:29 ID:vwwP/VF00
創価みたい
45 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:12:41 ID:rQe6uTlI0
明らかに口封じじゃんwwwそのまんま過ぎてワロスwww
46 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:13:48 ID:lDUPKkOX0
浅田農産のときと全く同じ。
誰も死んでないのに、大げさに騒ぎたて
殺人鬼扱いして追い込んでお前ら世間が殺した
47 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:17:21 ID:dwxZ7+/N0
デベロッパーや現場人・職人は、野次や罵倒に慣れてます。
普通の会話が、その筋の方の会話みたいなので。
普段から悪言葉に対して鍛えられています。
設計などは、品のある先生方です。
ナイーブでピュアーでウブです。
気をつけて、扱わなければいけません。
中立であるべきマスコミも
名指しで攻撃しすぎるとこんな結果です。
48 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:18:57 ID:4wIcS3dM0
サーフィンをしていた会社員(48)が見つけた。
かなり気になるwww
49 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:19:23 ID:m7icPrvA0
崖か〜稲村ヶ崎かね
50 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:19:46 ID:4GH3vn0z0
次は誰が自殺した事にされちゃうん(´・ω・`)?
51 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:19:49 ID:ZJYJj2U10
湘南でおっさんがサーフィンやってるの普通なんだけど
52 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:21:28 ID:/rSws1ul0
交番目の前で気付かないのは
あ や し い・・・・
53 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:21:29 ID:99zYNbhu0
死ぬことなんかないのにねぇ。
誰か殺した訳じゃねえのに。
54 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:21:39 ID:JqehwY8k0
マジできたかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
55 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:22:01 ID:ZdA4vfOu0
>鎌倉署は状況から自殺とみている。
>鎌倉署は状況から自殺とみている。
>鎌倉署は状況から自殺とみている。
もう自殺って決めてんのかよwwwwwwwwwwwwwww
捜査速過ぎですねwwwwwwwwwwwwwww
56 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:22:02 ID:OH/RjVILO
自殺になってた国会議員って誰だったっけ
57 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:23:00 ID:qEfHhOfc0
姉歯の語源って難なの?
姉がつい、歯を立てちゃったの?
58 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:23:19 ID:TcquB3160
自殺するぐらいならすべてを話してから死ぬんじゃないの?
59 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:23:39 ID:/rSws1ul0
鎌倉警察が仕事したのもアレだな
何か安っぽい2時間ドラマのような展開だよな。
61 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:27:18 ID:gy8IlLpR0
捜査がうざいし結局関与してるし死んだ方が楽。
62 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:28:03 ID:FehyT9Xe0
ところで、
稲村って今朝波あったの?
茅ヶ崎フラットだったから鵠沼入ったら膝くらいだったんだが
そんな俺は53だが何かね? ニートのワ”カモノどもよ
63 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:29:20 ID:LKWxyKR40
どうなのよ?プチエンジェルみたいに速攻解決して闇に葬られるのか?
64 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:31:23 ID:ltQ6DmgI0
森田さん殺されちゃったけど、家族は大丈夫?
65 :
番組の途中ですが名無しさん@ピンキー:2005/11/26(土) 23:32:01 ID:d5GzPtk70
∧_∧_/|
(´・∀・/三./| 本当に自殺なのかね。
「( ○■/ /)
|__ ) /二/_/
‖(__)_)
66 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:32:57 ID:/rSws1ul0
未だしぬでし
自殺じゃねーべ
68 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:34:54 ID:yIyGUmDL0
ヒューザーと木村建設が雇った殺し屋に殺されたんだろ
69 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:36:11 ID:7iku8T/yO
生きてたらイモづる式に代議士先生に操作の手が及ぶので消されたんでしょ?
70 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:36:22 ID:odkwQ4Kn0
こここ狛江って、うちの市やんか。
71 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:46:40 ID:oj2W5LHS0
全部こいつの所為ってことになって終わりか・・・
72 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:48:15 ID:l+nXajXS0
73 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 23:52:24 ID:Dyky89Tj0
おっさんサーファー結構いるよ。
サーフィンとは無縁の奴らがいっぱいの2ちゃんねらには分からないんだろうけど。
若者が流行りでやっているようなサーファーはクズが多いけど、
年齢を重ねて、しかもこんな時期にもサーフィンしてるサーファーはガチ。
>>73
サーファーなんかどうでもいい。
75 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 00:00:12 ID:cTYxZq6c0
ヤクザが崖の上からドーン・・・か
76 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 00:00:21 ID:ltQ6DmgI0
もしも自殺したと仮定して進めてみると、森田さんは姉歯の上司みたいな
関係になるから、姉歯が裏切ったとしたら普通の会社だったら、なにか問題
あった場合には全て上司に責任がきますよね?
それで、森田さんは木村かヒューザーから「よくも裏切ってくれたな?
おまえとはの縁切りじゃ!」とかいわれたと思う。
森田さんは木村かヒューザーと縁を切られると食っていけなくなるので
「もう死ぬしかない!」となったのでしょうね。
この真相あってますか?
77 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 00:02:01 ID:UkOdlHVF0
姉歯さんはもうこの業界で生きていけないから出所したらそのまま出家だな
78 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 00:02:54 ID:dCc4bP8u0
他殺だろ!?
79 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 00:09:30 ID:KsQTAkY+0
80 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 00:10:38 ID:QXMb89kN0
「事がおさまるまで鎌倉に別荘を用意したからそこでしばらく身を隠してくれたまえ、海外へ逃亡する手立ては今手配している」
「家族には失踪する置手紙でもしておきたまえ」
そして約束した場所へ行くと
81 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 00:24:19 ID:g3kDk3ce0
やっぱ殺し屋っているのか
82 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 00:31:04 ID:7KxbNTy70
ヒューザーの対応の変貌ぶりには、なにか裏があるぞ
暴露されると犯罪者が広がりそうな感じの首謀者が死ぬと、必ず自殺扱いになるよな。
>>76 自殺に見せかけた他殺だと仮定して進めてみるべき
85 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 00:57:36 ID:cwuVBJWm0
前スレも口封じのために(ry
86 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:02:50 ID:EpJn6dzi0
これは他殺!真相はこうだ!
姉歯が裏切りだんだん私(森田)の足元まで警察の手がのびてきている。
私(森田)はもう捕まる!「こうなったのも木村、ヒューザーのせいだ!」
となり、木村、ヒューザーに「おまえらの悪行全部マスコミばらすと言い」
木村、ヒューザーはマスコミばらされると破産して逃げる計画崩れるので
「わかった、お前に(森田)逃走資金をやるから鎌倉までこいと言う。」
私は車で鎌倉まで行き予定の場所に車を止め、待った。
数分後、予定時間に相手は現れ金を受け取ろうとしたろころで、
バールのようなもので殺害される。
で、崖から突き落とされる。
犯人は人が海岸に倒れてると、たれこみを流し、警察に発見されました。
87 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:03:55 ID:b8AVsgnW0
どうみても自殺に見えねえぞ
88 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:05:15 ID:DvNY1r0C0
で、姉派擁護していて、「病気の家族が云々」って連中は、
姉派の所為で自殺したこいつ&こいつの家族についてどう思いますか?
絵に描いたような展開。
90 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:07:41 ID:LfhuEu8A0
木村専務が怪しいと思います。
見た目だけで判断しました。
91 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:08:33 ID:T7PVtbXt0
まぁ誰かが死ぬとは思ってたけどね。
つか、みんな死ね。
92 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:09:04 ID:AZounMk+0
ヒューザーの「金策のあてができた」ってのはどうなん?
誰が出すんだこんな倒産確定会社に。
で、誰が殺したの?
発見場所的に、捨てた臭いなφ(.. )m
95 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:10:19 ID:xk0ZO6YV0
>>88 姉歯は病気の家族がいるから自殺できねーんじゃねーの。
96 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:12:22 ID:DvNY1r0C0
>>95 で、姉派が病気の家族を養うために、
大黒柱が自殺して一家崩壊の危機ですか?w
ヒューザーとか関連会社まで潰れて幾つの家族が路頭に迷うんだろう?
97 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:14:02 ID:LfhuEu8A0
>>96 >ヒューザーとか関連会社まで潰れて幾つの家族が路頭に迷うんだろう?
住みたくもないDQNだらけの市営住宅に仮住まいをさせられる方が悲惨だろ。
98 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:14:22 ID:A52arM4s0
ダイイングメッセージとやらを、残してくれりゃな。
俺が解決してやんのに。
99 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:14:26 ID:az60YPY+0
現状じゃヒューザーが胡散臭い会社と感じた。
つーか自殺者出るとは思ったが、なんか後味わりーな。
100 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:16:07 ID:IFrnWP6o0
早速消されたのか・・・で次は誰が消えるん?
つか何この火曜サスペンス的展開は。
>>99 これでもう立派に「殺人マンション」になったな。
102 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:17:52 ID:LfhuEu8A0
103 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:17:55 ID:xk0ZO6YV0
>>96 自殺するしないは姉歯のせいじゃねーだろ。
自分が潔白なら、ヒューザーとかみたいに姉歯に責任押し付ければよかったじゃん。
104 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:17:57 ID:A52arM4s0
火サス的なら、家政婦が何か見てんだろ?
105 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:20:54 ID:a3cRzoxb0
茅ヶ崎で車を発見で足は飛び降り骨折。
茅ヶ崎近辺は平野と砂浜で飛び降りるような岩場はないよな。
岩場は江ノ島か、稲村ガ崎より東だろ。
車が茅ヶ崎は自殺にしては不自然。
106 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:22:04 ID:OGcqbNe70
651 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/11/27(日) 00:00:32 ID:noJHMZ0Z0
仕事柄、多くの自殺者を見てきた者です。
自殺方法として、海への投身自殺というのはテレビや映画ではよく出てきますので
普通の自殺手段の一つと世間では思われてるかもしれませんが、
投身自殺というのは非常に少ない例です。
少なくとも私は投身自殺者は扱ったことありません。
自殺者は、最近よくある練炭自殺に代表されるとうに
楽に確実に死ねる方法を選ぶものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
海への投身自殺・・・苦しく、しかも死ねる確実度は低い。
そんな方法を実際の自殺者は選択しません。
私が扱った自殺者の形態で一番多かったのは、自宅での首吊り自殺です。
私はこのニュースを聞いたとたん真っ先に「他殺」ということが浮かびました。
107 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:23:15 ID:8yriPgxH0
>>106 計画的自殺と衝動的自殺の違いをすっかり失念しているな
108 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:28:46 ID:mEF93el60
>>107 55歳のおおっさんが、鎌倉市の海岸にわざわざ行くって事は
計画的だよな?
つまり、計画的自殺ってやつか?
110 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:30:10 ID:LfhuEu8A0
>>108 「死にたい」と思ってから綿密に計画した訳じゃないじゃんよ。
衝動的自殺だろ。
111 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:31:32 ID:OGcqbNe70
107を鑑定してほしくて書いたんだけど
正直専門家じゃないんで何とも言えんが
「海岸からの投身自殺」じたい遺体はなかなかあがらないちゃうかと思うw
112 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:32:09 ID:8yriPgxH0
113 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:32:52 ID:5FyU3Bue0
人生オワタ\(^o^)/
114 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:40:16 ID:cwuVBJWm0
115 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:42:24 ID:a3cRzoxb0
>>111 海流や地形によるだろうな。
東京湾ならすぐ発見されそう。
相模湾は東京湾から比べると奥行きないので発見されにくいかも。
でも大量のゴミが打ち寄せられたりしてるから意外に簡単に打ち寄せられたり
しそう。
116 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/27(日) 01:50:42 ID:Fnk2DP5d0
自殺なら遺書とか残ってるんじゃないの?
マンション購入者へのお詫びとか、事の真相とか死ぬ前に言っときたい事いくらでもあるだろ。
まあ海に浮いてたぐらいで簡単に自殺とか言えないだろう。
117 :
春野すみれ:2005/11/27(日) 01:54:08 ID:JkKZe3V10
姉橋はどうなるの?
他殺の可能性とかいっさい報道しないあたり、
政府もグル臭いな