【メヒワク】 バス釣りヲタは外来魚を再放流するな!!!

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1( ゚Д゚) ゴルァ! ◆UXzFKq.d5o @アフリカン巨ちんこ記者ψ ★
再放流禁止は2審も適法/琵琶湖の外来魚めぐる訴訟

琵琶湖のブラックバスなど外来魚をめぐり、釣り愛好家が、再放流(キャッチ・アンド・リリース)を
禁止した滋賀県条例に従う義務がないことの確認などを求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は
24日、1審大津地裁と同様に愛好家の請求を退けた。
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2005112401003133&genre=national


(゚*  ) 釣り愛好家なんて書くからバサーの実際のイメージが伝わってこない訳で
ノヽ ヽ 珍釣団と呼称すれば良いのです↓
 <ω<

琵琶湖のブラックバスなど外来魚をめぐり、珍釣団が、再放流(キャッチ・アンド・リリース)を
禁止した滋賀県条例に従う義務がないことの確認などを求めた
高裁は24日、1審大津地裁と同様に珍釣団の請求を退けた。
2番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:08:06 ID:+jc0W7IW0
  ∧∧ ∩  < ねぇねぇ、どうして>>1さんは
 ( ´∀`)/ ∧∧ ∩  
⊂   ノ  ( ´∀`)/ 
 (つ ノ  ⊂   ノ  ∧∧ ∩  < こんな糞スレを立てたのぉ?
  (ノ    (つ ノ  ( ´∀`)/ 
        (ノ   ⊂   ノ 
             (つ ノ  ∧∧ ∩  < 氏ねばいいのにぃ〜
             (ノ  ( ´∀`)/ 
                _| つ/ヽ-、_ 
              / └-(____/ 
3番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:08:10 ID:/DAy+MOz0
ゲリラ放流か
4番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:08:45 ID:8if8Hir30
チャネルキャットフィッシュだ!
チャンネルキャットフィッシュって言うな!!
5番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:08:47 ID:ng+XnUE/0
キャッチアンドリリース氏ね
釣った魚は食え
6番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:09:05 ID:BTH9J2CH0
ヘビーユーザー

7番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:09:10 ID:8wNI5tM20
生態系壊してまでやるなよ
8番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:09:48 ID:uUAlaCN4O
海の釣りをしょう!
9番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:10:36 ID:C5zGvxwE0
>>1
良スレ

チャッチ&リリースなんぞくそくらえだ
何がスポーツフィッシングだ
獲ったら喰えよ
10番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:10:37 ID:+AAcWXuz0
がまかつって懐かしい
11番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:10:37 ID:baH6FgKI0
>>1
ふざけんなよお前
逃がさないとバスが可愛そうだろ
12番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:11:28 ID:8ARR/bTW0
バス釣ってるやつなんて もういないだろ
13番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:11:56 ID:uKZWpj9q0
ガキの使いでバス釣りやってたね。
14番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:12:01 ID:NzmIOhqe0
こないだパイクみたいな魚を見ました
どうみても外来魚です。本当にありがとうございました。
15番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:12:21 ID:2dksI1XHO
バスを解剖したらギルの子供ばっかり食ってた。
16 ◆l8A/No6666 :2005/11/24(木) 21:13:08 ID:vPOj2zdz0 BE:81774757-###
清水國明のバーカ。
17ごまもふ ◆/gomaMoF.A :2005/11/24(木) 21:13:29 ID:yBuv1oL+0 BE:121313276-###
太刀魚釣てえ・・・
18番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:13:40 ID:C5zGvxwE0
>>11
可哀相っていうんなら最初から釣んなよ
針ささったら痛てえだろ
偽善者ぶるなやモフーン
19番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:13:54 ID:NLgs4yFd0
河口湖はちゃんと整備されてんだけどな
20番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:14:08 ID:dU4UnrXU0
日本の池や湖にバスを放流しまくったのは上○屋見たいな釣具屋だって聞いたんだけど
21番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:14:16 ID:xB0xoaQU0
バス釣りやってる奴にロクな奴はいねぇ。
22番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:15:22 ID:zpFQX/TJ0
バス釣りやってる奴は池沼
23番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:15:43 ID:v41wO5Ha0
リリース房氏ね
24番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:15:50 ID:6GKcH6Qi0
バサー氏ね
清水氏ね
25番組の途中ですがれこばです:2005/11/24(木) 21:15:51 ID:Sr1u3z8+0
俺けっこういい奴って言われるんだけど。>>21
26番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:17:09 ID:QROCgP1q0
スーファミでバス釣りNo.1でもやってろよデブ
27番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:17:43 ID:2dksI1XHO
ピーナッツII最強伝説
28番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:18:32 ID:8Ji7uLy90
つーか釣り上げられた魚なんてはなしてもすぐ死ぬだろ
駆除したいならガンガン釣らせりゃいいんだよ
琵琶湖なんか広いんだから網で捕獲して駆除するくらいじゃ絶対効果薄いって
バスの最大の天敵はバサーだろ
29番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:19:41 ID:8wNI5tM20
>>25
死ね
30番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:22:31 ID:fvCtMU5H0
バス丼うめぇwwwwwww
31番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:22:37 ID:cqHq03qd0
>>1
なぜスレタイに珍釣団を入れないんDAAAAAAAA!!
32番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:23:55 ID:kpCkXG770
33( ゚Д゚) ゴルァ! ◆UXzFKq.d5o :2005/11/24(木) 21:24:29 ID:mzUZ30wU0 BE:2138292-###
>>31
「書き込み」押してからしまったと思った(*゚Д゚)ノ ムホムホ
34番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:24:37 ID:lKKhU/qI0
今江勝隆さんはお元気ですか
35番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:29:01 ID:e3sDodTs0
バスってかわいくねえんだよ。

めだかとかモロコはかわいいだろ。
36番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:29:03 ID:2dksI1XHO
>>30
バス丼というのは知らないけど想像で作ってみた。
バスを3枚におろして、牛乳に30分浸す。
よく拭いた後大葉を挟んで衣を付け、揚げる。
ご飯のうえにバスを並べ、天汁を少なめにかけて完成。
37番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:30:40 ID:M5fJBn3tO
スレタイでゴラァだとわかった
38番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:32:06 ID:V5UKrMDo0
食えない魚釣って何がおもしろいんだ
39番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:32:13 ID:kpCkXG770
>>28
ごめ、>>32ミスった。
おれもそう思う、エラに針かかったら致命傷、リリースしたところで死ぬだろう
ゲリラ放流もされ尽くした感がある、いまさら禁止したところでもう遅い。

普段自然保護に興味ないくせにバスとなるとリアクションバイトする輩が多い
40番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:33:44 ID:WZp67Xfi0
なんでバスじゃないとだめなの?セイゴ釣りしたらいいじゃん。食えるし
41番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:36:09 ID:kqCQHhDZ0
清水なんとかってオッサンは何故あんなに強硬なの?
42番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:39:07 ID:0Nf9LnR30
生態系壊す為のキャッチ・アンド・リリースって・・・
43番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:41:02 ID:/lrHlCEpO
どうも、キャッチ&キルがモットーのバス釣り愛好家です
44番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:43:06 ID:xxRAUM960
魚って人間の手の温度で火傷しちゃうんだよね。
それなのにキャッチアンドリリースとか言って善人ぶってるのがチョーウケる

今日一日を食うか食われるか一生懸命生きてるのに
暇人の遊戯に無理矢理付き合わされるブラックバスの身にもなってみろってんだ
45番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:43:57 ID:FmZt3Swo0
バス釣りやってます
でもポリシーもってやってるんで見逃してください

1.ゴミなどを残さない
2.釣り上げたバスは山の中に藪に投げこむ(タヌキとかが食う)
3.バス以外はリリース
46番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:45:14 ID:0du868xd0
>>9
チャッチ?
47番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:49:13 ID:xxRAUM960
>>45
バス釣りをする馬鹿がいるから
釣り業界関係者の密放流が止まらないのです
今すぐやめてください。
バス釣りをしたいなら海外へ。
48番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:49:31 ID:V64WxksR0
もうバサーの口にもルアー引っ掛けて引きずりまわしてやれ
49番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 21:59:06 ID:mpPyTSy/0
>>47
ハァ?てめーが海外いけよw
それに湖とかに近づかなきゃいい話だろボケ
50番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:00:21 ID:92pqPxGr0
幼女をキャッチアンドリリースしたい。
51番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:00:59 ID:VRUwSKKp0
ガキの使いでも再放流してたよ
糸井がいる手前放流せにゃならんのかしら
52番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:01:23 ID:C5zGvxwE0
何でバスだけリリースするんだろう
岩魚なら美味しくいただくくせに
53番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:02:43 ID:9Y9OCG9M0
>>52
そうして日本の魚が減っていくんだな。
で、バサーは、不味い魚をどんどん日本で繁殖させている、と。

なんかイルカ教信者みたいで怖いです(><)ノ
54番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:03:47 ID:nO1zRA+OO
思いきりアウトドアなのにネラーからはヲタあつかいかよw
55番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:05:20 ID:9Y9OCG9M0
趣味と日常の価値観の壁がなくなっていることをヲタと揶揄しているんでしょう。

別に、インドアでも、アウトドアでも、をたくさんはいますよ。外に出ないのは、ヒッキーとか。
56番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:05:50 ID:nIERNq7R0
バスって食えないの?
57番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:06:58 ID:pdFn08bD0
>>50
リリースしたら藻舞が即逮捕されると思うが
58番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:07:15 ID:2dksI1XHO
>>56
食えるし、うまい。
59番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:07:47 ID:NzmIOhqe0
バスの美味しい調理法を考えたほうが早くね?
60番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:09:00 ID:CqDPb4eH0
確かにスズキの類縁なんだろうから、そこそこ美味い白身とは思うけど
所詮淡水魚。脂乗ってるわけでもないし、悪食だから匂いありそう
61番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:09:01 ID:2lZWqjsW0
から揚げだな
62番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:09:14 ID:C5zGvxwE0
>>59
滋賀県は頑張ってPRしてるがな
63番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:09:31 ID:oN01Xe8F0
ヲタクは野外でもヲタク
サバゲヲタもヲタだろ
64番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:09:44 ID:ecHBgYTB0
バスよりバサーの方が害があるからバサーのおいしい調理法を考えるべきだな
65番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:10:04 ID:0FMF+4MbO
>57
警察は>50をリリースしないよなw
66番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:12:45 ID:q/Dz3CnhO
唐揚げにしたらクセもなくうまかった
普通の白身魚のフライ
でもウロコが固くてさばくのマンドクセ
67番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:13:21 ID:y1bcJJIP0
釣りは食うまでが釣りだ。
キャッチ&イートが大前提。
68番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:14:22 ID:m6tS08qR0
バスを喰っちまうような種類の魚を放流すればいいんじゃね?
69番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:15:10 ID:OgL9QUPnO
ギルは食えるんだっけ?
70番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:16:24 ID:PotxZVet0
キャッチ&リリースって動物愛護の一環だと消防くらいまで思ってたけど
全然違うんだよな。
71番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:17:00 ID:q/Dz3CnhO
ギルの話しはタブー
72番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:17:17 ID:Wh8MzldtO
バス釣りがスポーツっておかしくね?趣味だろ
73番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:18:34 ID:xwumXL190
バス釣り始めたい
そして喰いたい
74番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:19:29 ID:PotxZVet0
食えよ。
バス釣り者の肩身が狭くなってるのは間違いないがもっと宣伝しろよ。
75番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:20:05 ID:8wNI5tM20
バス釣りがスポーツなら、センズリもスポーツだな
76番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:22:57 ID:iTXgj21z0
現在、懸賞金掛けられてるじゃん
キロ○○円とかさ
そのうち減っていくさ
77番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:23:02 ID:2JDudLRU0
>>49
のレスを見たらやっぱりポリシーもってるバサーも例外なくバカなんだなと妙に関心してしまった^^;
78番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:24:13 ID:BvX8NSIy0
なにをいまさら
79番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:25:10 ID:NzmIOhqe0
から揚げよさそうですね。
ケンタッキーのコロモでたべてみたいなぁ〜
釣ってきて食えば食費がうきますな。
80番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:26:49 ID:izO0SVv60
こいよりおいしいよ
81番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:27:30 ID:uK+s2/foO
放流しなくても川づたいに増えるんだよなこれ
82番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:34:43 ID:O1bkaUCx0
>>71
だな
83番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 22:49:17 ID:UtoET2jY0
64の「バス釣No1」で十分満足してるよ
84番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 23:02:24 ID:c2QcUhdn0
バス釣って頭もいで、もってきたら
ひとついくらで買い取るとかすれば
減るんじゃね?
85ちゃねら:2005/11/24(木) 23:51:52 ID:ikRQpLvm0
r2って香ばしい奴を見つけた
こんな感じでいいのか?
ttp://bbs5.cgiboy.com/p/02/02057/
86番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 23:53:00 ID:QYxRVm9S0
>>1
イイヨイイヨー
87番組の途中ですが名無しです:2005/11/24(木) 23:56:53 ID:erx6KAPB0
バス釣りやってるやつってヘタクソがおおい。
アホでもそこそこでかいのが釣れるからバス釣ってるだけでただのヘタレばっかり。
俺みたいなハゼ釣りに一回行ったことがあるだけのやつにはただの迷惑集団だよあいつら。
88番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 00:00:30 ID:QIbq/fVl0
遊漁券も買わずに、釣ってる私のモットーは、

もちろんキャッチ&アウェイですとも。
89番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 00:01:06 ID:dPo2AzhS0
>>60
高校の時、
英語教師が琵琶湖バス釣り&キャンプの企画して連れて行ってもらったけど、
バスはちゃんと調理すると臭みも無くて結構美味いよ。
教師曰く臭みの原因は皮、おろす時に皮の臭みを身に付けないように注意して
おろして皮むいてしまうと知らない人が食べたらバスとはわからないような白身魚、
フライとバーベキューのホイル焼で釣ったのを美味しくいただきましたwwww
90番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 00:07:53 ID:NpH0TN5vO
>>85
珍釣団の代表格だなw
正当化イタス…
91番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 00:12:22 ID:Fdvt3qBK0
バス使ってフィッシュアンドチップス屋やったら、物珍しさで客つかないかな
92番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 00:45:59 ID:xFbwylJk0
>>85
突撃してる奴いるな
93番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 17:45:11 ID:XAYVhP5Q0
噂の東京マガジンで取り上げてください
94番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 17:51:33 ID:hpMaz/q70
滋賀のガキは釣りより釣ったバスを殺すのを楽しむ
俺はそうだった
95番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 17:53:30 ID:wVYRSDXF0
バスが全然釣れないからブルーギルばっかり釣ってたな。
96番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 18:21:04 ID:szy8XUAn0
ブラックバスは鮎の稚魚とか優良な魚まで食べてしまうのが痛いな。
97番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 19:25:17 ID:/WO4vYVL0
★バスの密放流に加担したのは吉田幸二★
茨城県霞ヶ浦で活動するバス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、
著書『バスフィッシング』(15)の中で、バスを輸送するのは骨の折れる作業であり、
大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要なこと等、
自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass4.html

★吉田幸二『バサーは舐められてる!愛国心を持て!』★
オレたちは舐められた。さぁ、ここが踏ん張りどころだ。
伸るか反るかの大一番でもある。
http://www.wbs1.jp/cgi-bin/bass_frame.cgi?ID=050122
98番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 19:27:18 ID:/WO4vYVL0
★鈴木康友(つり人社 代表取締役)『オタクはしつこい!いずれ恥をかく』★
一部の環境オタクたちがネットワークを利用して、全国の小さな溜め池なども調べ、
「ここにもいた」、「あそこにもいた」と誇大に表現し、騒いでいます。
オタクはとにかくしつこいので始末に終えません。
しかし、いずれは彼らも恥をかくことになるはずです。
http://d.hatena.ne.jp/heizoheizo/20050223
・つり人社ホームページ
http://www.tsuribito.co.jp/

★廣瀬正巳『バスの全国への拡散はあくまで水鳥の仕業!』★
バス自体が日本全国に広げなあかんなと思うから、バスの卵は粘着力があって
特に水鳥の足に付きやすいような卵をわざと産んでいるのです。
http://www11.ocn.ne.jp/~turi/html/sazanami/0412/interview.html

★水口憲哉(東京海洋大学教授)★
『琵琶湖のバスリリース禁止条例は罰則がないので無視すればよい』
http://haluna.at.webry.info/200505/article_8.html
99番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 19:29:31 ID:/WO4vYVL0
★菱田敬一(滋賀県フィッシングボート協同組合)★
『バスボートの4スト化を進めれば、従来の2ストエンジンを琵琶湖に捨てる!』
バスボートの環境対策型船外機への転換を強行すれば、
大量廃棄が発生するのはまず間違いないでしょう。
湖岸や湖中への投棄による環境破壊も起こるだろうし、
ボートをまるごと捨てたり、係留したまま放棄する、
沈めるなんてことも起こりかねません。
こんなのを始末しないといけない滋賀県はたいへんです。
http://www.biwako.org/bbc/bbchot/h051031.asp

★狂信的バス擁護派heizoheizo(通名)★
『バスを駆除する無意味な仕事に雇われるような人は単価が安い ぷっ(笑』
http://d.hatena.ne.jp/heizoheizo/?of=10

★狂信的バス擁護派服部宏次の「琵琶湖の湖底から」★
http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei007.asp

★バスの食害を受けた悲惨な池の末路★
・その1
http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm
・その2
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
100 ◆l8A/No6666 :2005/11/25(金) 20:39:37 ID:tZa9cys90 BE:42056429-###
まあなんだ、バスはドンドン駆除しましょう。
101番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 20:53:50 ID:HcJKDJRF0
近くの池に放流した奴氏ね
102番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 23:09:17 ID:eGnHMi5A0
※スモールとは?(わからない人のために説明しよう)
スモールとはスモールマウスバスの略。
現在日本に生息しているバスの一種。冷水域を好み、釣り場は桧原湖、野尻湖などが有名。
ラージマウスバス(属に言うオオクチバス)よりも口が小さく、小魚、エビ、虫などを食べる。
オオクチバスよりもからだが少し茶、黒ずんでるのも特徴。ってバスですわ。
大体分かったかな?数年前にこっちのほうでは入間川が有名になったんですわ。
でも、駆除とかで減りつつあったんですが、また復活したみたいです。嬉しい限りです。。

ttp://www.geocities.jp/komoyou1/irusumo.html

バサーってほんとに自己厨・・・
103番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 23:28:55 ID:foW42VuY0
バサーを皆殺しにせよ
104番組の途中ですが名無しです:2005/11/25(金) 23:58:17 ID:t05TrB9q0
ダウンタウンの浜田もこの前番組で釣ったバス
リリースしてたな。
105番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 00:03:18 ID:gP5gFSBd0
本当にバスがかわいそうなら自宅で水槽設置して傷が治ってから水合わせして最放流しろ
106番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 00:16:52 ID:So2KStasO
>>104
番組に抗議汁
107番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 01:04:28 ID:BidOnn6H0
108番組の途中ですが名無しです:2005/11/26(土) 02:05:08 ID:WZ2WLmCaO
アメリカの場合、生態系保護の為にキャッチ&リリースやってるんじゃないのか?
109番組の途中ですが名無しです
>>104
河口湖は良いんじゃなかったけか?