【姉歯】ヒューザー社長「建替えには公的資金援助ｸﾚｸﾚ」( ノﾟДﾟ)ノ

1 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ＠アフリカン巨ちんこ記者ψ ★：2005/11/23(水) 11:57:05 ID:???0 BE:4990076-###

耐震強度偽装、販売のヒューザー社長「買い取り不可能」

千葉県の姉歯建築設計事務所による構造計算書偽造問題で、マンション販売会社、
ヒューザー（東京・千代田）の小嶋進社長は22日、国土交通省内で記者会見し、入居者らから
同社に対して物件の買い戻し要請があった場合、応じられない意向を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051122AT1G2203M22112005.html

ヒューザーは入居者や契約者に、買い戻しではなく、建て替えでの決着を求めている。
ただ、震度５強の地震で倒壊する恐れが強いとされた7棟を建て替えた場合でも、費用は約50億円
が見込まれ、小嶋社長は「公的な資金援助がなければ不可能」としている。

|ﾟДﾟ)ノ　通常よりも安いコストでマンションを建てることが出来た業者
　　　　　通常よりも安く広いマンションを手に入れた購入者

2 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：2005/11/23(水) 11:58:17 ID:KIL+HKU90 BE:5346195-###

　　　　　　　　　　　　　　　　　　泣きながら自分で2ＧＥＴ!
　　　　　　ε≡⊂'⌒つﾟДﾟ)つｽﾞｻﾞｰｯ

3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 11:58:18 ID:uS/+MPOZ0

しょうがねーな

4 ：（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！R32 ◆HCR32tw5Hg ：2005/11/23(水) 11:58:42 ID:lqzesyDe0 BE:233037476-#

かなりまずい
俺の周りで被害拡大中・・・

5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 11:58:48 ID:GkJ/QvNG0

購入者の勝ちか

6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 11:59:22 ID:uS/+MPOZ0

重大な契約違反だと思うけどなｗ
即座に無効にできるだろ。

7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 11:59:46 ID:pkw99OG30

はあ？ふざけんな
震度家

8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:00:05 ID:0R/dh1wG0

公的資金だぁ？
一生償え糞が

9 ：名称未設定：2005/11/23(水) 12:00:25 ID:cDNjtOBc0

>>1
>小嶋社長は「公的な資金援助がなければ不可能」としている。
正気の沙汰とは思えません

10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:01:26 ID:0ftUPrle0

>>1
時を超え刻まれた悲しみの記憶
真っ直ぐに受け止める君は光の天使

11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:01:32 ID:R9AIkQlg0

こんな悪徳詐欺業者を税金で助けろと…？

12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:02:09 ID:zDStmCxW0

どっちみち破産で返済不可能になる

13 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：2005/11/23(水) 12:02:51 ID:KIL+HKU90 BE:3564465-###

>>10
⊂(⊂( ﾟДﾟ)つあの日胸に灯った　永遠の炎♪

14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:03:09 ID:vaRGEUub0

僕おじゃまもん

15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:05:05 ID:R9AIkQlg0

住民には泣いてもらうしかありませんね。
この人達だけ税金で救済するのは不公平で納得出来ません。

16 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:05:28 ID:CYbyykcR0

いっそ崩れろ
そうなれば金もあまりかからないし
人の心にも残るお

17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:06:58 ID:WlDPdZXt0

税金って悪徳業者のために使うものなんですか？

北側さん！北側さん！北側さん！北側さん！北側さん！北側さん！北側さん！層化

18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:08:42 ID:DyIhY16C0

倒産して払えるだけ払う、住民は泣き寝入り、
というのが一番妥当じゃないの？　下手に国が肩入れすると前例
出来ちゃって他のケースでも救え、と言われる場合が出てくるんじゃない？

19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:09:03 ID:X8W4OuJL0

普通の顔して「公的資金出してよ」って。
ぽかーんて感じ

20 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/11/23(水) 12:09:44 ID:Q+dnpPba0

マンションもまともに買えない奴の税金も、
こいつらのために使われるとなると不条理。

21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:10:17 ID:EEZ+OApz0

地震こねーかな

22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:10:21 ID:oZd9h7TVP

ヒューザーは姉歯に頼んだ業者に頼んだ責任があるだろ。
住民に全額返済して建物を壊せばいいだけ。

23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:10:32 ID:zDStmCxW0

外から鉄骨増やすとかすればいいのに

24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:10:53 ID:JPqLqSlR0

テレ朝きたぞｗ

25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:10:54 ID:CNAcDkoU0

またステーキか！

26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:11:05 ID:aH5JlDSp0

ヒューザーが民事再生法適用であぼーん
　→　マンソン購入者が自己破産であぼーん
でいいんじゃない？

27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:11:13 ID:r4P3WR5v0

公的資金というのは、利息を上乗せして返さなければいけないんだが
その辺をちゃんと理解してるのかな？ヒューざーの社長は

28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:11:18 ID:gbgvv+mO0

公的資金ってアフォか

29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:12:17 ID:YglIwJhF0

まあ、民間業者だし
倒産して、終わり
購入者が泣きを見るのは当然
単に詐欺にあっただけ

30 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:12:36 ID:dmgPBrRA0

俺が住んでる築３５年のアパートもヒビ入ったりして危ないので公的資金投入して助けてください。

31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:12:52 ID:365aiFbC0

ヒューざー自身、倒産寸前だしな

32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:13:13 ID:f0O5uuTe0

ヒューザネイザンのことかー！

33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:14:14 ID:ERjhMj/V0

被害者住人には申し訳ないが、
これに税金投入？ふざけんなって感じるよ。
しかしハデに居直ったもんだね。

34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:14:23 ID:f0O5uuTe0

>>10
それって何の歌詞だっけ

35 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：2005/11/23(水) 12:14:24 ID:KIL+HKU90 BE:3207593-###

36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:14:40 ID:YglIwJhF0

まあ、社長は首つるだろうな
こういう空元気がやばいんだよ
どーんときて、あぼーん

37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:14:45 ID:EEZ+OApz0

オジャマモンw

38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:14:49 ID:MjDA1QPK0

http://www.uploda.org/file/uporg244142.jpg

公的資金よろ！

39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:15:28 ID:R9AIkQlg0

もうこんな会社のマンション買う奴いないから、仮に公的資金を投入しても
絶対返還される見込みが無い。

40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:15:29 ID:MbjbIqf00

ハッ、キモッ
Aボーイの分際で
テメーはホントの害児か

41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:16:03 ID:FzqgpeX50

嘘泣きしながら、よいしょよいしょの、自分に不利になるところはきっちり
言いたいこと言って、得するように得するように話もっていってるよな。

42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:16:15 ID:MURumPIR0

>>30

↑そーそー。
こんなバカが出てくるから公的資金無しね。ね。

43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:16:19 ID:EEZ+OApz0

そろそろAAが来る予感

44 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:16:27 ID:6CHemPbQ0

これって購入者も業者もどっちも悪いよな
こんなことで貴重な血税を使うなよ

45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:16:31 ID:1JNVVe1/0

おじゃまもん映像　プリーズ

46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:16:54 ID:awMOnXyG0

これ住宅ローンで買ってる奴が殆どだろうけど、
そのローンって担保はコノ無価値な糞マンション自体なんだろ？
結局損するのはローン会社？

47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:17:41 ID:zDStmCxW0

今後おじゃまもんとしてタレント活動で金稼ぐつもりっぽい

48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:17:51 ID:f/ZcnoMXO

いっそのこと、震度6くらい来て
倒壊したら大笑いなんだがw

49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:17:59 ID:YglIwJhF0

社長としても、債権者がＤＱＮ住人より、国のほうが踏み倒すにもやりやすいってことだろうな
このまま倒産させたら、刺されかねない

50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:18:02 ID:h2se2rEg0

>>39
そういうことだよね
返す気なんてさらさら無いくせによく言うようね
税金投入なんて無駄無駄無駄

51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:18:08 ID:M9tMkXnl0

自己責任です

52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:18:11 ID:dmgPBrRA0

しかし見事なまでの悪人面だな

53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:18:12 ID:0ftUPrle0

>>13
ありがとう
お前ならやってくれると思ってたｗ

54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:19:18 ID:f0O5uuTe0

>>53
だから何の歌詞か教えろ～

55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:19:28 ID:hmLCCsiY0

買取する気は全くございませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:19:28 ID:lmHK2pnB0

これで姉歯だけが刑事責任追及されたら許さんぞ。
もちろん姉歯は悪いが、偽装させたのはお前ら販売業者や建築業者だろうが

57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:19:37 ID:oZd9h7TVP

購入者には「安物買いの銭失い」って言えばいい。
賃貸マンションに住んで、住宅ローンも払い続けるしかないね。
まあ夢を見たと思ってあきらめるしかない。

58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:19:43 ID:NW9Ms2NB0

俺もマンション欲しいから公的資金投入してクレクレ
国民一人当たり1円でいいからお願い

59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:20:17 ID:6g3Gjyo80

とりあえず震度６弱の地震起こしてダメ物件をあぶりだすしかないな

60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:20:17 ID:LDZsfEp/0

助成や交付金ではなく、何とかお貸し頂きたいと

61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:20:56 ID:hmLCCsiY0

武富士から借りてこいｗ

62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:21:04 ID:YglIwJhF0

>>44
購入者は悪くはねーだろ
詐欺にあっただけ
まあ、額が額だけに被害回復は不可能だろう
ローン会社が一番ガクブルしてるんじゃねーの

63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:21:11 ID:ObcxDPeH0

ってか立て直してくれるならそれでいいじゃん。

64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:21:26 ID:eA+xGZpE0

非難せずにまだ居座ってる住人はアホだろｗ

65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:22:08 ID:zDStmCxW0

姉歯はあれだけのボロ屋に住んで髪だけ何故か茶髪キープしてる

66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:22:22 ID:lmHK2pnB0

「購入者も安さにつられて買ったんだからしょうがねーだろ」というレスがいくつかあるがそれはおかしいぞ。
安いから設備が平均より劣るとかならともかく、
いくら安いからといって、震度5強程度で倒れるような住宅を販売して良いわけが無い。

67 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:22:23 ID:R9AIkQlg0

北側はなんで今回助けようとしてるんだ？
ヒューザーの社長が層化？

68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:22:42 ID:FzgnklcY0

おじゃまもん社長は構造上わからない立場主張してるが、例をあげれ
ば「真夏に薄着でレイ○される女が一番責任がある」のといっしょ！
もともと薄着しなきゃ女も犯られないんだよ！

下請け建設や一級建築士（強姦魔）の責任はない。親会社がダンボールに
入ってガムテで止められるべきwww

泣いて会見するのも女みたいだしなwww ヒャハハハハ！

69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:23:35 ID:ERjhMj/V0

仕手株にのって大損こいた俺にも公的資金くれくれ

70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:23:42 ID:8CiI8CLs0

ﾌｼﾞのﾆｭｰｽで社長が「私がそんなに悪いことをする人間の顔に見えますか？」
と弁明していたのは笑った。どうみても胡散臭い顔だし、こういうことを
抜かす奴に限ってﾛｸな奴ではない。ｗ

71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:23:44 ID:awMOnXyG0

>>62
何千マンって買い物する時は
普通色々相手の会社調べるよ。
それ怠ってるんだから悪い。怠慢。

72 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/11/23(水) 12:23:49 ID:Q+dnpPba0

ヘーベルハウス以外はみんな崩壊するよ。
阪神大震災で実証されてる。

73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:23:51 ID:EEZ+OApz0

>>67
政権内野党としての存在意義とかそんな感じかな？
弱者・生活者に優しい公明党ですよ、みたいな

74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:23:51 ID:W2UWpR6b0

姉歯の髪を公的資金で植え替えるならまだしも

75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:24:43 ID:eaerKhxm0

地震が来ても建て替えには国からの公的資金援助は無しなのに、
まだ、壊れてもない建物に公的資金援助をするのはおかしいよね。

76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:25:03 ID:W2UWpR6b0

>>71
おまえは民法を勉強しろ
法政卒の俺でもわかる

77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:25:19 ID:CKFQmgHW0

この人2，3日前、TV局の取材を受けた時テレビに出演する時は「何とかエモン」と呼んで下さいと
名称を発表していた人だよね？　この発言を見た時、この人死ねと思った、

78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:25:24 ID:WlDPdZXt0

金返せばいいじゃん
返さなかったら詐欺
残ったマンションにはオジャマモンが住めばいい

79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:25:30 ID:DyIhY16C0

違法建築含め糞物件掴まされたケースなんてごまんとあるからなぁ。
可哀想とは思うよ。だけど泣き寝入るしかないんじゃないかなぁ＞被害者。

80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:26:56 ID:lmHK2pnB0

>>71
問題が明るみになってからこういうこと言う奴よくいるよな。
「前もって調べておけば分かったんだから自己責任だ！」ってね。
構造計算書なんか調べるか？一般購入者は「過去にこの業者が何かやらかしてないか」とか
「外見上ひびが入っていたりしないか」程度をチェックすれば十分

81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:27:20 ID:WlDPdZXt0

公的資金が認められると
欠陥住宅は全部、国が直すことになるらしいｗｗｗ

82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:28:14 ID:lOsournD0

狭いボロ賃貸に逆戻りで
残ったローンの残債払い続ける人生オメガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:28:15 ID:6CHemPbQ0

>>62
いや、悪いよｗ
こういう高額な物を買うときはちゃんと色々調べなきゃ

84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:28:33 ID:h82OpvUL0

ヒューザークラブワンハンドレッド買い替え成功物語　～我が家の買い替え体験集～
http://web.archive.org/web/20041024013024/http://www.club100m2.com/success/index2.html

85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:29:05 ID:KeGQTLWF0

北側大臣になってろくなことないな

86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:29:15 ID:W2UWpR6b0

売主の瑕疵担保責任っての知らないの？
法政卒の俺でもわかるのに

87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:29:53 ID:QtFRmR3H0

ヒューザーも知らずに売っていたんだから被害者なんだよな

88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:30:14 ID:b722AXuE0

１日7000円払ってくれるんだよね。
ということは、１ヶ月で、
7000円x30日=210000円。

家賃、21万円のマンションを借りればいいんじゃない？

89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:30:16 ID:r4P3WR5v0

>>71
君みたいな人に限って
いざ、こういう事になると一番文句言うんだろうなぁｗ

90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:30:30 ID:M9tMkXnl0

これは売主と買主の問題で国が介入する問題ではない

91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:30:41 ID:hmLCCsiY0

安万村も買う金の無い奴が僻んでるんだろｗ

92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:30:46 ID:HduREDFm0

>>17
被害者のために使うんだよ。税金は。

もうヒューザーは社会的な信頼がゼロなんだから、
ここで建て直しをした程度じゃあ、商売は無理でしょう。
とにかくヒューザーには後始末をきっちりとやらせてほしいもんだね。

93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:31:18 ID:nVtk1Q9l0

今ニュース見てるけど、すげえな。
建築士って、下手なテロリストより破壊能力あるなあ。

94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:31:27 ID:DyIhY16C0

>>86
つか一番現実的な解決策ってどんなものがあるの？

95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:31:33 ID:uGReTosd0

可哀想だけど購入者は泣き寝入りになるんだろうな。
構造だの会社の状態なんぞ確認する術なんてないんだから、購入者には微塵も
非はないのにな。

つかヒューザー社長や姉歯の悪びれない様子にはムカつくが、さっきTVに
モザ付で出てた姉歯の息子の様子にもチトムカついた。
あの親にしてこの子ありってやつだな。

96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:31:42 ID:WlDPdZXt0

欠陥住宅を激安で買う
欠陥だから税金で建て替えさせる
まともな住宅が激安で手に入る
業者、購入者ウマーｗ

97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:31:51 ID:W2UWpR6b0

>>87
被害者じゃねーっつーの
売主には責任があるんだよ

98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:31:55 ID:R9AIkQlg0

ここの住民は「行政が建築許可を出したのだから保証の責任を負え」って言ってるが
他の欠陥住宅、マンションで泣いてる人達の場合だって当然建築許可が出ている建物だ
どうして自分達の物だけ特別だと思ってるんだろ？

99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:32:25 ID:MbjbIqf00

風のヒューザー

100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:32:43 ID:dPZcIKX10

バレたら税金でうめて
バレなｋればウハウハ、いい商売だな～

101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:32:44 ID:lmHK2pnB0

>>83
>>80　お前だって今回の問題で構造計算書の存在を知ったクチだろ？

102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:33:02 ID:eaerKhxm0

>>92
株で大損しても首を吊るしかないけどな。こいつらもいちおう被害者。

103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:33:14 ID:awMOnXyG0

>>80
何かあったときに弁済できるくらいの
デカイ会社かどうかぐらいは分かるだろ。
大手のマンションだって腐るほどあるんだから、
それ買えばいいだけの話じゃん。

104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:33:16 ID:EEZ+OApz0

購入者に法的な責任は無い

しかし、安いものを買って、安い理由がわからないのでは頭が悪い

105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:33:40 ID:W2UWpR6b0

>>94
法政卒の宅建持ってるだけ状態の俺にそこまで求めるなよw

106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:34:09 ID:iVj+w8VUO

つーかよく調べるとか言ってる奴はどこをどうよく調べるんだよ？

新築のマンションの壁をガンガン叩くのか？

107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:34:27 ID:q/XOmNqQ0

このマンションの購入者でキャッシュで買った人いるのか？
いるわけないだろ。大抵は３０年ローンってところだろ。
一件に付き数百マンの頭金も返せなくてどうする。って事じゃありませんか？

108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:34:43 ID:/edkiAce0

　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!
　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　・∴.
　（ヽ□＝□━━━
　　　>　> 　　　　.∵’

　　　　　　　　　　　あなたの街の
　　( ﾟ∀ﾟ)　　　人　　　　ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ
　（ヽ□＝□)< 　>__Λ∩
　　　>　>　　　Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　 /

109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:35:02 ID:X8W4OuJL0

地震が来なきゃいいじゃないの？

110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:35:22 ID:Ku3nijgo0

住民として、立て替えるのは抵抗あるだろうが、
立て替えたやつはそこらのマンションよりしっかりした作りになるんじゃないか？
ヘタなことできないし。

111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:35:28 ID:eaerKhxm0

司法がどんな判断を下すか分からんが、
まだ壊れてないってのが一番のミソだな。

112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:35:38 ID:w6q3eU8y0

>>92
おれ、株で大損した被害者だから、公的資金で援助ｸﾚｸﾚｗww

113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:35:53 ID:wHMz8BgZ0

ヒューザー「俺は補償しないよ」
シノケン「じゃあ俺が補償するよ」
国「いやいや俺が補償するよ」
ヒューザー「だったら俺が補償するよ」
シノケン、国「どうぞどうぞ」

114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:36:11 ID:lmHK2pnB0

>>103
7棟を同時に建て替える状況が生じても弁済できるほどのデカイ会社かどうか
前もって調べろって？ずいぶん想像力豊かだなｗ

115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:36:56 ID:HlaVZDl+0

壊して建替えより購入金返還+賠償金の方が安く済みそうだけどなー

116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:37:10 ID:EEZ+OApz0

>>106
アメ横でロレックス買うなってこと
買うなら百貨店で買えと

117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:37:16 ID:Uy7c1XfX0

建て替えれば今より柱は太くなり、壁は厚くなる。→専有面積は減少。

118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:37:19 ID:zDStmCxW0

真ん中くらいで折れること多いので下の階は何となく生き残りそうな気がする

119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:37:26 ID:OC5nWEli0

安い物にはそれ相当の理由があるから安いんだよ
それを承知で購入した奴は当然自己責任
なんでこいつらの道楽に税金使う必要あるんだよ！ふざけるな

120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:37:48 ID:Lvne7eG/0

公的資金も援助じゃなく、借り入れｷﾎﾞﾝﾇだから、
まぁ、マシな対応だな。

俺なら、借り入れた上で計画的倒産を狙うがな。

121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:38:03 ID:hmLCCsiY0

>>115
返還したら儲けがなくなる。公的資金で立て替えればｳﾏｰ

122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:38:07 ID:EEZ+OApz0

>>119
それが創価ｸｫﾘﾃｨ

123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:38:10 ID:awMOnXyG0

>>114
大手なら建て替えられるんだよ。

124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:38:09 ID:W2UWpR6b0

俺がわかること
購入者は法的責任はないのとヒューザーの破産

125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:38:10 ID:QtFRmR3H0

>>97
そりゃ責任はあるかもしれないが
知らずに売っていて売ったほうが全面的に悪いといわれても
可哀想だ

126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:38:49 ID:dY4fFZ4r0

住人が怪我するなど、拡大被害が出てない以上はＰＬ法を適用できないからなあ。
買い取らせるためには姉歯建設だけでなくヒューザーに大きな過失が有ることを住人が証明しないと。
しかし、欠陥物を販売したら賠償するのは社会的同義。

127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:39:17 ID:DyIhY16C0

まぁ知らないって事はないよなぁ・・。
表立っては絶対言わないだろうが・・。

128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:39:37 ID:lmHK2pnB0

>>123
いや、そういうことじゃなくて、7棟同時に建て替えなければならないという特殊事情を前提にして
責任を論じるのがおかしいってこと。

129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:39:48 ID:ncgkoTw70

こんなことって許されるのか？

自分たちの過失で発生した背負いきれない賠償額を国がホイホイ出してやって、当事者は
痛い思いせず涼しい顔。

公的資金を出して被害者を救済してやる代わりに、ヒューザーの幹部に相応の賠償をさせ
会社は解散。

これくらいしねーと、今後同業者が責任持って仕事できないだろ

130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:39:59 ID:6CHemPbQ0

>>119
同意

131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:40:15 ID:WlDPdZXt0

北側が公的資金決めてヒューザーが倒産したら
北側が連帯保証すればいいんじゃね？
北側が払えなけりゃ大作が払えばいい

132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:40:43 ID:zDStmCxW0

量販店とか大手ほど安いのに何で建設業界はそうでもないのかが不思議

133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:40:52 ID:eaerKhxm0

耐震補強工事をして住み続けられそうだけどな。できればの話。
建て替えとか金かかり過ぎ。

134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:40:57 ID:tINme/er0

>>107
お前ローンの意味分かってないだろ？

135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:41:03 ID:LNM0zUZQ0

ヒューザー(笑)

136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:41:23 ID:lmHK2pnB0

>>119
だからー、安いからといって耐震基準に全然満たない不動産を販売してもいい
＝購入者の自己責任ということにはならないって。
もちろん購入者に責任がある、ないのと、税金投入の是非は別の話。

137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:41:34 ID:awMOnXyG0

>>107
キャッシュだろうがローンだろうが
すでに全額ヒューザーに払われてる。
ローン会社がたてかえてる。

138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:41:48 ID:EEZ+OApz0

>>128
3000万するもんを訳分からん業者から買うのがリスキーって事
それを認識してないとしたら頭が悪いっつー話だろ

139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:42:08 ID:hmLCCsiY0

これ、どっちに転んでもヒューザーのオッサンは逃げるよなｗ

140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:42:18 ID:Lvne7eG/0

安くもないし、これって王道の販売ルートじゃん。
構造計算書や外部に漏れようがない検査報告書を取り寄せろ、
とか言ってる奴は池沼。

本当にありがとうございました。

141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:42:25 ID:eY47kCgi0

ヒューザー　安くマンションを建てたい。材料費を浮かせたいから、ごまかしのきく姉歯を指名
木村建築　　ヒューザーに言われたとおりにマンション作り
姉歯　　　　　意図的に耐震性の数値をごまかす
イーホーム　まともに耐震性のチェックをしてないのでごまかしに気づかないでマンション建設許可

ヒューザー「イーホームは最悪なやつだな。公的資金が出ないとどうしようもない。ダメなら会社売って逃げます」
木村建築「不渡りが出てもう倒産ですわ。うちに言われてもどうしようもない。ヒューザーに勝手に動くなと言われてるし」
姉歯「たしかに私はごまかしたが、イーホームがちゃんとしてればマンションはできなかったのに・・あーあ」
イーホーム「姉歯最悪。あんなやつがいるからこんなことになった」

もうメチャクチャ・・・

142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:42:54 ID:Dg2ebwce0

住人の自己責任って言ってる( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5oは馬鹿？
２ｃｈで覚えた自己責任って言葉をアフォみたいに使ってんじゃないぜ。
欠陥と知らずに買ったんだから、最高裁だって住人の過失を認めないぞ。
姉歯とヒューザーと木村とチェック会社が過失割合に応じて賠償するのが相当

143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:42:55 ID:YglIwJhF0

休日だからか厨が湧いてるなｗｗｗ

144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:43:00 ID:hmLCCsiY0

>>138
一応実績もある有名所ですが？

145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:43:02 ID:Uy7c1XfX0

>中古マンションなら個人から買うよ

146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:43:26 ID:W2UWpR6b0

>>133
補強工事で直らないのがほとんどってニュースで言ってた

147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:43:45 ID:omr9smvk0

オジャパメン

148 ：名称未設定：2005/11/23(水) 12:43:49 ID:cDNjtOBc0

>>58
良いコト思いついたぞ
国民全員にマンション購入資金給付の為
自分以外の国民１人当りに1円の負担を行い、
集まった金をみんなに給付すればいい。
スゲーいいアイディアだろ。

149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:43:57 ID:lmHK2pnB0

>>138
今となっては、「訳分からん業者」ということになるが、
問題発覚前は、「安い価格で優良物件を販売している業者」だろ。
安いことを疑え？そりゃ屁理屈。

150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:44:25 ID:eaerKhxm0

これで建て替えに公的資金援助が認められたら、
おれは自分のマンションの構造計算を依頼する。

151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:44:36 ID:MbjbIqf00

自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任

152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:44:44 ID:q/XOmNqQ0

公的資金を使ったら、そこでもまたこの人達はあくどい事するに決まってる。
何千万か浮かせて懐に入れてしまうよ。その浮かせた金を
北側草加に謝礼としてたんまり行く口裏合わせでもしているかもな？

153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:45:09 ID:DyIhY16C0

つか最高裁まで行ったら会社倒産、住人時間をかけたあげく
雀の涙ほどの賠償金で決着か・・。

154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:45:11 ID:W2UWpR6b0

住人に過失があるって言ってるのは法政以下。
どう考えても善意無過失。

155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:45:14 ID:EEZ+OApz0

>>144
実績もある有名所だから今後の対応も安心だね
住人もそれを聞いたらホッとするだろうね

156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:45:52 ID:si4781z/O

ふざけんな！ヒューマン潰れろ

157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:46:03 ID:LDZsfEp/0

>>154
多分同じような事してる奴等だから

158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:46:08 ID:uGReTosd0

本当に知らなかったとしても、業界の人間としておかしいことに気づけないのは
業界に働く人間としては失格だと思うんだけど、そういうプライドを捨ててでも
売主は知らなかったって主張を貫くつもりかね・・・

159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:46:27 ID:ibz/2PYf0

詐欺にあった人を公的資金で救済してたら
ヤフオクなんて
国を食いつぶすよ

160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:46:34 ID:l/qy1JDE0

だいたい100㎡で3000万てありえんしｗｗｗ

161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:46:34 ID:w6q3eU8y0

>>148
安物買った奴らに1円だって払う気はしないｗ

162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:46:40 ID:M9tMkXnl0

ヒューザーをｐｃメーカーに例えるならどこ？

163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:46:48 ID:zDStmCxW0

こうなってみるとやっぱりバブルの頃の中古物件買うのが勝ち組

164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:46:54 ID:lmHK2pnB0

税金を投入しろとは思わない。が、購入者の自己責任だというのはおかしい。
税金投入は政治判断。

165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:47:20 ID:ObcxDPeH0

この会社ってなんか前科あるの？

166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:47:32 ID:7nnG8rpy0

本件と比べてたいしたことなかった雪印が潰れたぐらいだ。
業者はもう潰れる運命しか残されていないと言えよう。
業者に公的資金で貸し出すなんて貸し損になることが明確。
悪あがきされたぶん、税金が無駄使いになる事が確実。
業者の資産を全て取り上げ、購入者に変換、それでも足りな
ければ公的資金で援助が妥当なところだと思う。

167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:47:32 ID:j5n3ZR110

>>162
富士通

168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:47:35 ID:dY4fFZ4r0

住人に非を求めてるのは、一生涯マンションを買うのは不可能な貧乏人の僻み。
安かろう悪かろうってのは、社会常識的にあからさまに金額がおかしい場合か、
建造に関わった者達に非がない場合のみ。
今回は売り手が内装を工夫して安くしたなんて言ってるんだから、
住人達が保証されるのは当然。

169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:47:45 ID:3Ik42X1X0

今後ﾋｭｰｻﾞｰがからんだ物件には手を出さない、
っていう香具師がほとんどだと思うんですがどうですか？

170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:48:00 ID:26g2ShZX0

ふつうに買ったやつがバカだろ
一生ローンの支払いしてろ

171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:48:10 ID:WlDPdZXt0

まぁ、木村が作ったのは多いからなｗｗｗ
あと何百軒出てくるかｗ
３桁ですむのか？ｗ

172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:48:14 ID:xGT4M5omO

詐欺されたから公的資金で賠償ってのはおかしいだろ。
マンション以外でもそんなもん適用されるか？されないだろ。
もうちっと頭使えや馬鹿が

173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:48:18 ID:CVst6F/z0

べつに「税金で補償しろ」と言ってるわけじゃなくて
「建て替えの費用がやりくりつかないから、無利子で貸してくれ」と
言ってるわけだろ。

174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:48:21 ID:NDG1wOE60

このヒューザーの社長ってＴＶでインタビューしてるの見たけど
ちょっと異様な雰囲気の人だね。全く論理的じゃないことも平気で
しゃべっているし。

175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:48:27 ID:eaerKhxm0

おれの勘から行くと、
公的資金援助が認められても利子補給分のみ。震災時といっしょ。

176 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/11/23(水) 12:48:29 ID:Q+dnpPba0

ちゃんと調べろよ。アホか。
安物買いの銭失い。

177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:48:31 ID:zDStmCxW0

偽ブランドも安すぎると暗黙の了解ってものがある

178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:48:37 ID:W2UWpR6b0

ヒューザーが仮に本当に知らなくても責任があります
それが法律

179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:49:07 ID:ibz/2PYf0

今現在住める家がある人より
現時点で震災で済むところが無いままの人から順に
公的資金を投入しろ

つまり、
潰れてから
せびりにこい。

180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:49:10 ID:dGdb0IZa0

お前等が住んでる安いマンションも欠陥です！！

181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:49:22 ID:EEZ+OApz0

>>162
名も無いショップ

182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:49:32 ID:WKV1Dh2z0

>>162
SOTECだろ。

183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:49:45 ID:Lvne7eG/0

>>175

だなｗ

184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:49:45 ID:xZNxXqkw0

ま、車で考えれば自己責任かどうかがわかるよ
こんなの自己責任でもなんでもないから。

185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:50:20 ID:pyqvzfhB0

　　／￣￣'' -､
　（　　　／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●// 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `‐|　　Ｕ　 /ﾉ　＜　補償、賠償はお前らの税金で負担。
.　　　＼　━ ,/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (((O⊃>
　　　＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='

186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:50:23 ID:zDStmCxW0

うちは三階建てなのでまず構造的な心配ない

187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:50:37 ID:SNH8ga7p0

姉歯って苗字は確か山形か秋田に多いって
ナイトスクープでやってた。

188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:50:58 ID:WlDPdZXt0

つーか、ヒューザーは建築現場写した写真を入れたパソコンが盗まれたって言ってるｗ
察しろよ
こいつらどうみてもｗｗｗ

189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:51:14 ID:Lvne7eG/0

まぁ、実際に5以上の震災で潰れた時に支払う賠償金考えれば、
150億円なんて安いものだ。

190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:51:17 ID:1wt3dxZp0

もう一族郎党捕まえて全員収容所送りでいいじゃん。
北朝鮮ならそうしてる。民主主義ってめんどくさぁ

191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:51:38 ID:w6q3eU8y0

>>173
信用を失っているのに、そのあと返済できないのが目に見えてるじゃねーか。
借りたいなら国に言わずに銀行に言えってこと。

192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:51:49 ID:YmCsG/VV0

オナニーをするしないは本人の自由で、他人に強制されることではないって例え話にに例えるとわかりやすいな。

193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:51:52 ID:zDStmCxW0

>>187
歯舞あるので北海道かと思った

194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:52:23 ID:dY4fFZ4r0

数年前はマンションの建設ラッシュで、各社とも売り急いで値崩れしてたからなあ。
安いから、欠陥を疑うのは当たり前と言ってる奴らはおかしすぎ。
相場４０００万を４０万で販売したならともかく。

195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:52:40 ID:dGdb0IZa0

ヒューザーを潰せよ公的資金入れるならな！！

あの社長の身包み全部はがせよ！！！！！！！！！！！！！

196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:52:46 ID:ibz/2PYf0

>>184
トヨタ・日産の車と
ヒュンダイの車の
衝突安全試験の結果写真を見ると

安い車に乗ってて、事故って身障になっても
自己責任かも…と思ってしまう。

197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:52:56 ID:lmHK2pnB0

>>192
（＞＜）全然わかんないんです

198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:53:07 ID:eaerKhxm0

>>179
もし、建て替えに公的資金援助が認められたら、

”実際に震災で住む家を無くした人”　　より
”これから起こるかもしれない震災で住む家を無くしそうな人”

が優遇されるということにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:53:15 ID:45b5NkkY0

昔の2chならν速でのこの手のスレは信用できたが
今じゃまったく信用もできんし、意味もない(´･ω･`)

　だってオマイラ低脳池沼だし（＾Д＾）ﾌﾟｯｷﾞｬｰ

200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:53:16 ID:CVst6F/z0

>>191
「国にも監督責任があるので貸すべき」というのが住人に配慮した考えだろう

201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:53:45 ID:dY4fFZ4r0

>>196
ヒュンダイの車に乗って怪我が大きくなっても、
それでも購入者に責任はないぞ

202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:53:47 ID:6CHemPbQ0

>>173
この状況でどうやって返すんだ？

203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:53:47 ID:LUc4vRkK0

俺の英語教材も弁償してもらえますか？

204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:53:55 ID:EEZ+OApz0

>>188
空気を読んだいい社員がいたもんだな

これからもゴネまくる住人が晒されるのは楽しみだな
ＪＲ西のときみたいに、最初は被害者でも…

205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:53:59 ID:lmHK2pnB0

>>191
>>200
だからそこは政治的判断。

206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:54:36 ID:ENZGzqkD0

>>80
一般購入者はリスク考えて
こんな異常に安い物件に手を出さないから。
まさに安物買いの銭失いw

207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:54:38 ID:j5n3ZR110

北朝鮮の銀行に2兆円以上公的資金を投入した政府だから

これはわからんぞ。

208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:54:43 ID:SNH8ga7p0

これってローンでまだ少ししか払ってない人は
当然その払った額しか返還されないんだよね？
もしや支払い途中でも購入価格全額返還？

209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:54:44 ID:dBeomhRs0

無責任に糞マンション建てる馬鹿業者と
安さに飛びついて泣きを見るタワケを嘲り笑うスレはここですか？

もう笑うしかありません＞＜

210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:54:44 ID:rf0CBTjnP

公的資金投入はﾑﾘだろ～
そんなことしたら、既存不適合の建設物はどーなるのさ？
新耐震どころか耐震設計すらなされていない建物だって
そこら中に現役で建っていて、何にも知らないおまい達が
中で平気で生活していたり仕事していたりするのにさﾌﾟｹﾞﾗ。

ちゃんと地震になっても残っている建物なんか、
半数どころかせいぜい１０～２０％位がいい所だろ。

それでもおまいらは、自分の身を犠牲にしてでも、
自己判断で安物を買ったバカを助けてやれと言うお人よしなの？ﾌﾟｹﾞﾗ

211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:54:50 ID:q/XOmNqQ0

だから立て替えないで、頭金に色つけて返せばいいんだよ。
何大げさな事を言っているのやら。ヒューザーはそんな微々たる金も無いのか？
ショボイ会社だな。

212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:54:56 ID:dGdb0IZa0

PTSDだ！！と騒げば金がガッポリでっせ住人の人！！！

213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:55:12 ID:dY4fFZ4r0

今回の事件の結果、木村やヒューザーが潰れるのは国益上望ましくないとされたら
公的資金は投入されるでしょ。
銀行と一緒。社会的影響が大きい企業なら国は助ける。

214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:55:21 ID:g5ny5FiA0

建物ってＰＬ法の対象に入ってないのか？
教えてエロい人。

215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:55:25 ID:WlDPdZXt0

公的資金はないとみたｗ
ヒューザーの問題行動の報道ラッシュがはじまてるｗｗｗ

216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:55:50 ID:r6W1gEyn0

というか、姉歯、ｋａｔｕｒａ　だねえ。
よくできてるけど、プロが見ればすぐわかる。
今頃はげに戻して逃走してるだろね。

217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:55:57 ID:YmCsG/VV0

>>192
何を言ってるんだおまえは

218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:55:58 ID:Z+knMVmR0

欠陥の一戸建て住宅を悪徳から売り付けられました。
今までさんざん訴えましたが【個人間の問題】として相手にしてもらえませんでした。
今回の問題でお国が救済してくれる道が出来そうで嬉しいです。
姉歯さん有難う！！

219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:55:58 ID:xZNxXqkw0

>>196
ＲＸ７とロードスターならどうよ？

220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:56:02 ID:w6q3eU8y0

>>200
「交通事故を起こしたら、免許を発行した公安委員会が補償すべき」というのが、被害者に配慮した考えだろう

221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:56:16 ID:dGdb0IZa0

>>213
どう考えて社会的影響は小さい

222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:56:17 ID:dY4fFZ4r0

>>208
ローン会社の債権は残るから。
全額返済知れた後、そこからローンの支払い。
利子分、住人は損するね。

223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:56:20 ID:lmHK2pnB0

>>196
その衝突安全試験の結果が不動産の場合分からないわけで。しかも偽装されていた

>>204
ごねまくるっつーけど、「金返せ。もうこんなところには住めない」ってのは至極当然の要求

224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:56:20 ID:E8MvMZ9t0

マスゴミはどうしても国に責任を問い詰めたいようですな

225 ：名称未設定：2005/11/23(水) 12:56:36 ID:cDNjtOBc0

どうでもいいが>>38の写真、人権保護法案推進派の熊代昭彦に似ているなあ

226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:56:56 ID:DNvhTQvWO

おじゃまもんですが何か？

227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:57:15 ID:EEZ+OApz0

購入者に法的な責任は無い

しかし、頭金で貯金をはたいてギリギリでローン組んで
いざとなったときに身動きがとれなくなるような経済的リスクを
かかえてるからといって、税金で助けてというのはゴネ過ぎ

法的な責任は製造・販売側にあるから、キッチリ法的に解決したらいい

228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:57:35 ID:dY4fFZ4r0

>>214
ＰＬ法は、利用者が怪我したり、他のものが破壊されるなど、拡大被害が出て初めて適用できる。

229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:57:37 ID:R9AIkQlg0

とりあえず北側は責任とって辞任しろ！
もう公明党になんか大臣ポストやらなくていいよ。

230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:57:44 ID:AGh1LkPV0

欲ばり住人も目をさましてほしいな。
今回に限らず欠陥マンションを買って裁判中の住人はたくさんいる。
相場より１０００万も安い欠陥マンションを買った奴らは自ら裁判なりを起こして
自己責任で解決せよ。
５０００万ぐらいのマンションなら２００万ぐらいはもどってくる。
後は頭の悪い住人の授業料。

231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:58:01 ID:dGdb0IZa0

公明党の大臣か・・・・なるほどww 結果は見えたな

232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:58:10 ID:eaerKhxm0

>>224
マスゴミも自分のマンションの構造計算書が偽造されてたらいやだしな。

233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:58:59 ID:xZNxXqkw0

走ってたら燃え出すような車に自己責任があるのかどうか、だろ。
100万円以内の軽なら燃えても自己責任、なんてことにはならん。

234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:59:20 ID:SNH8ga7p0

これ製造した人は責任あるのかな。
強度とか詳細は現場の職人には分からないだろうし、
図面に従って言われたとおり建築していったんだろうし。
手抜きしてたらそれは問題だけど。

235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:59:45 ID:lmHK2pnB0

>>227
いつのまに「購入者側が税金投入を要求している」って話になったの？
このスレは「販売業者が公的資金による支援がなきゃ建て替えもできんよ。
だから公的資金投入してくれ」って話でしょ。

236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:59:47 ID:dY4fFZ4r0

>>230
２００万どこじゃないぞ。
今回のような、建築側に多大な過失がある物件なら、
裁判なら確実に全額保証を勝ち取れる。
欠陥マンションなら改修費用分を、立て替えが必要なら購入金額が丸々返ってくる。

237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 12:59:47 ID:EEZ+OApz0

>>223
だから最初からトヨタ買えよって話

ヒュンダイ信用するのがアホ
それでいざとなったら賠償ってwww

238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:00:11 ID:z6wGMbUm0

姉歯がインチキしなかったら他にインチキしてくれる建築士を探して設計させただろうな

239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:00:14 ID:CVst6F/z0

国が放置して、本人たちに任せていると、「裁判→賠償→建て替え」となって
あまりに時間がかかり過ぎるし、その間に倒壊すれば周辺の住民まで死ぬ。

国が無利子で融資すれば（建築会社に融資するか、住民にするかがあるが）
すぐにでも裁判と解体・建て替えを同時にはじめることができる。

240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:00:28 ID:7Pwz6bNV0

これはありえない。ヒューザーのどこが「被害者」なのか意味不明。

241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:00:35 ID:dY4fFZ4r0

>>237
ヒュンダイ買ったとしても、キッチリ賠償請求できるが。
２ｃｈに毒されすぎ。

242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:00:59 ID:dGdb0IZa0

極端に安いマンションを買うなら何故安いのか疑うべきである、
正に自己責任であると私は思うのだが、皆さんどうかね？

243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:01:30 ID:lmHK2pnB0

>>237
だからー、ヒューザーが「ヒュンダイ」って分かったのは問題発覚後だろ。
何度も言ってるけど、安いことを疑えってのは屁理屈。「500万円で販売」とかならともかく。

244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:01:45 ID:HduREDFm0

>>127
そんな不明なことをいちいち言っても始まらないよ

245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:01:52 ID:dY4fFZ4r0

住人保護の観点から、
国がヒューザーに公的資金投入→ヒューザー立て替え→２００年かけて国に返済
というシナリオは充分にあり得る。

246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:02:06 ID:r4P3WR5v0

>>237
君はレイプされる方が悪いニダとか言ってる国の人みたいだな

247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:02:30 ID:EEZ+OApz0

>>241
賠償できるってことと、相手に払う金があるって事は別
法的な責任と、経済的なリスクを両方考えろってこと

35年ローン組む貧乏人には無理かww

248 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:02:31 ID:/jOyvpMF0

>>241
請求は今回もできるだろ
姉歯が払えないだけで

249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:02:32 ID:6CHemPbQ0

>>242
そういうことだよ

250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:02:41 ID:eaerKhxm0

>233
車に例えるとわかりやすいな。

「自分の車の安全基準が国の基準を満たしていないことがわかりました。」

で国が新しく車を買う資金援助をすると思う？
１００％ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:03:07 ID:vxrPTNS+0

ID:EEZ+OApz0は頭があまり良くないのかなあ
言ってることが支離滅裂

252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:03:09 ID:LDZsfEp/0

まあ個人の価値観に合わせて、落ち度を評価する事ができても
購入者に法的な過失は認められないな

253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:03:09 ID:7Pwz6bNV0

>>245
ない。ヒューザーにさせる意味がない。

254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:03:15 ID:lmHK2pnB0

>>239
という判断もありうるのが政治的判断ってことだね。

255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:03:17 ID:q/XOmNqQ0

なんだか国って公的資金出すのウマなのか？
随分とあっさり公的資金の話しにもっていくよね。

256 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:03:17 ID:xZNxXqkw0

>>240
ヒューザーはある意味「被害者」だよ。
ただ購入者に対して「俺たちも被害者」なんていえるレベルじゃないわな。

257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:04:04 ID:OdTtl0Qb0

下請けの鉄筋業者、「図面に設計者のハンコが有れば、信じるしかない。おかしいと思っても
『これで、いいんだ』と、思った」
てな事、言ってたけど、気の利いた下請けなら、現場の打ち合わせ会議で、
早い段階で所長に指摘するよ！
もっとも、下請けの真っ当な指摘を、きっちり聞き入れるゼネコンなら、
構造設計と積算の時に、問題点を、指摘してるだろうけど。

258 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/11/23(水) 13:04:24 ID:Q+dnpPba0

税金はハゲと貧乏人の貯金箱じゃないってこった。

259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:04:34 ID:HduREDFm0

>>129
＞自分たちの過失で発生した背負いきれない賠償額を国がホイホイ出してやって、当事者は
＞痛い思いせず涼しい顔。
今の状況を見て「痛くない」といえるか？
もうあの会社はおしまいだぞ。欠陥マンションを口だけで売ったんだからｗｗ

＞自分たちの過失
ヒューザーみたいな会社って、専門家を雇って欠陥を発見したりするのか？
だったら、イーホームズは何のために居るんだ？？

260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:04:42 ID:YmCsG/VV0

あ、ねえはん事件です

261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:04:42 ID:z6wGMbUm0

公的資金貸しても倒産して返済不可能になる黄金パターンだな
もうどうしようもないよこれにかかわった人は全員高額保険に加入して死ね

262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:04:54 ID:dGdb0IZa0

>>256
えええええー

263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:04:57 ID:PQ+xSpGv0

韓国製「ヒュンダイＸＧ」は左右のリアブレーキのＡＢＳの配線が逆に接続されて日本で売られてたので、
こんな危険な自動車の販売を認めていた国土交通省は「ヒュンダイＸＧ」オーナーに対して、車の買い替え
の為の支援金を出すべきだ！

264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:05:07 ID:eaerKhxm0

>>255
官僚も自分のマンションの構造計算書が偽造されてたらいやだしな。

265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:05:08 ID:dY4fFZ4r0

>>242
４０００万が３０００万ぐらいなら住人に過失はないよ
住人に責任割合を求めるのは明らかに異常な金額で売ったときのみ

266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:05:18 ID:CVst6F/z0

「公的資金投入」という言葉に踊らされている人間が多すぎるな。

負担と融資の違いもわからないのかな？

267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:05:18 ID:EEZ+OApz0

>>246
レイプはした方が悪いに決まってるだろ

だからといって、飲み屋でナンパされて知らない男についてったら
その女は馬鹿で間違い無いだろ

268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:05:22 ID:lmHK2pnB0

>>250
もちろん。ただリコールやら購入費用の返還は当然なされるわな。
ちなみに不動産と動産を比較すること自体に無理がある。

269 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:05:36 ID:Jy9SGPfV0

小○さんの腎臓査定にきますたｗ

270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:06:01 ID:45b5NkkY0

>>245
なんで今度だけ住人保護なんだ？　根拠は？？

お邪魔モンに公的資金低利貸付なんて道理がないし
万々一あったとしたら、お邪魔ﾓﾝ、計画倒●でｳﾏｰ

271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:06:43 ID:rf0CBTjnP

>>245
ありえねえ。
住民保護が観点なら、先ずは引越しと解体だろ。
ココまでは国が直接扱ってもいいだろ。

建替は別の問題。個人財産の問題だろ。
個人の財産に税金を直接投入する事はない。

仮に建替するとしても、ヒューザーとか関係した業者に
やらせる必要がどこにある？ダメな奴は何度やってもダメ。
その前に営業許可取り消しだから、存在しないだろ～

272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:06:49 ID:7Pwz6bNV0

>>256
格安の物件なのだから買主は気づけ！って極端な意見の人がいるのに、

格安の施工費用なんだから売主のヒューザーはは気づけよ！自己責任！
っていう意見の人が出てこない不思議。売主の責任は重いのです。

273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:07:07 ID:yFFkndUV0

とりあえず他人の金をすぐあてにする奴は悪人

274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:07:19 ID:xZNxXqkw0

>>250
そういうことだな。
ゆえに可哀相だが当事者同士で解決しろ、ということになる。

275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:07:20 ID:L7fIIjgZ0

ぶっちゃけ住吉辺りで新築3ＬＤＫ100㎡3800ﾏｿは格安

何か裏があると思わんと

276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:07:31 ID:CVst6F/z0

>>270
周辺の住民も被害者のうちだね。
たとえばお前さんの隣のマンションが欠陥で、そっちに倒れてきたらどう？

277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:07:44 ID:/jOyvpMF0

ウンコ車作ってバレたら
「設計者が悪いんです。我が社は販売や製作しただけで責任ありません。文句は設計者に言ってね」
とか言うようなもんだろ

そのための外注

278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:07:45 ID:7nnG8rpy0

保険の言葉で気づいたけど、何らかの保険会社にも波及するのかな。

279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:07:46 ID:dGdb0IZa0

今は自己責任の時代ですよ、何でもほいほい信じてはダメです。

マンションを買うときに一つの物件だけみるということはありえない、
多くのマンションを見て大体の相場と言うものを把握するようになるはずだ、
にもかかわらず極端に安い物件に何の疑問を抱かず買ってしまうというのは人間としての能力に問題がある、
いや、死ぬべき人種である！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:07:50 ID:eaerKhxm0

>>266
国が融資をしても会社が社会的信用の失墜で
倒産したら国の負担になるだろーが。

281 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/11/23(水) 13:07:54 ID:Q+dnpPba0

税金投入我慢できるのは尼崎の電車突っ込んだ家くらいだな。

282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:08:19 ID:uGReTosd0

いっそのことヒューザーの社員総出で問題の物件を買う。
会社運営もそこでやればいい。
そうすりゃ住民がどんな思いしてるか分かるだろ。

ちなみにヒューザーが被害者だとしたら、加害者はヒューザー自身。

283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:08:22 ID:L7fIIjgZ0

>>255
政治屋の利権と業界団体の裏金

284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:08:30 ID:EEZ+OApz0

>>273
正解

285 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:08:49 ID:Jy9SGPfV0

おまえら・・・
本心では他人の不幸をせせら笑いながらも、
２ｃｈでマジレスしてる自分の顔見てみろｗ

286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:09:15 ID:CVst6F/z0

>>279
お前が日本に住んでるのも自己責任だな。
強盗に遭っても知りませんよ。

287 ：家出猫：2005/11/23(水) 13:09:17 ID:qWr1XbasO

俺の住んでる家賃38000のマンションも、誰かがトイレをながすと震度1ちょい揺れるんで税金で
なんとかしてください

288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:09:30 ID:dGdb0IZa0

他人の不幸は蜜の味　へへへへ

289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:10:03 ID:eaerKhxm0

>>271
＞住民保護が観点なら、先ずは引越しと解体だろ。
＞ココまでは国が直接扱ってもいいだろ。

それすらもダメだろ。なんでって、いまある国の安全基準に達してない
全国の建物全部についても、国が面倒を見ることになるから。

290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:10:35 ID:7Pwz6bNV0

>>282
>ちなみにヒューザーが被害者だとしたら、加害者はヒューザー自身。

明言ですな。ヒューザー＝被害者って、社長の言い逃れを真に受けてる
馬鹿がいてびっくりですわ。

291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:10:41 ID:is0h8svc0

安物買いの銭失い

292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:10:47 ID:L7fIIjgZ0

ぶっちゃけこんなことで税金使うなら新潟震災被災者の保障篤くした方が有意義

293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:10:49 ID:CVst6F/z0

>>280
住民に融資する手もある。
物件の所有者はあくまでも現住民なわけだし。
あとで裁判で勝ち取った「賠償金」で国に返済する。

294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:10:59 ID:45b5NkkY0

>>276
周辺の住民も被害者のうちだね。

禿同
粛々と施工業者相手に民事訴訟
銭はとれんだろうね

295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:11:52 ID:6CHemPbQ0

>>292
本当はそうすべきなんだよな

296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:11:59 ID:vRarOJAD0

>>242
まったくその通りだな
一生物なのにケチってヤバクなったら大騒ぎって馬鹿じゃねえの
業者に詰寄る住人がヤクザに見える

297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:12:04 ID:HduREDFm0

>>191
＞信用を失ってる

＞借りたいなら国に言わず銀行に

言ってること矛盾してるぞ。
民間の銀行なら、なおさら無理。

298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:12:09 ID:lmHK2pnB0

>>289
そこは政治的判断。「アソコはやってないから、ココもやらない」とか「ココやったら、アソコもやらなきゃ
ならない」という風にはならんのですよ。

299 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:12:18 ID:Jy9SGPfV0

おまいらに朗報。

仮設住宅銘柄全力買いｗ

300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:12:42 ID:r4P3WR5v0

残りローンを担保にしてるマンションで現物返済は無理なのか？

301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:13:03 ID:eaerKhxm0

>>293
実際に震災にあった新潟とか神戸の人達との整合性はどうすんの？
彼らにも同様に融資してたらきりが無いが？
優先順位として当然、彼らの方が上なんだし。

302 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/11/23(水) 13:13:55 ID:Q+dnpPba0

ガダガダ言わずに壊れるまで使えよ。

303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:14:04 ID:lmHK2pnB0

>>301
天災と人災を一緒にするなよ

304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:14:05 ID:w6q3eU8y0

>>286
民事事件と刑事事件の違いもわからない馬鹿ﾊｹｰﾝｗ

305 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:14:41 ID:/QhChwex0

ヒューザーの幹部は死刑、社員は無期懲役
ぐらいやったら
公的資金を投入してもいいと思う。

306 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:14:48 ID:Jy9SGPfV0

政府はお見舞金程度でいい。
度を過ぎた保護は、国民の信を失う。
お上はバカじゃないだろｗ
バカなのは北側とかいう工作員ｗｗｗ

307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:14:47 ID:N1jiEMtw0

社長をはじめ、全従業員で賠償すれば何とかなるだろ
で、いうか自腹で賠償しろ

308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:14:50 ID:L7fIIjgZ0

天災＞＞＞＞＞＞＞＞＞人災　　のはずなんだが・・・

309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:15:04 ID:eaerKhxm0

>>298
政治判断が効いていいのは外交くらいだろ。
政治汚職が蔓延るのは外務省だけでカンベン。

310 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:15:11 ID:CVst6F/z0

>>301
震災の場合はお金を「あげている」わけで融資ではない。

被災企業にはそれに加えて低利融資もやっている。

311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:15:12 ID:EEZ+OApz0

とりあえず、空いてる市営住宅があったらそこに引越させたらええやん
カネの話よりも、まず安全を確保が優先だろ。
それからゆっくり責任のなすりあいをすると。
何十年でもかけたらええよ

>>299
テンクス

312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:15:13 ID:DyIhY16C0

まぁ被害にあった震災の人と同様とかそれ以上に扱うってのは確かに
変な話だよな。

313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:15:31 ID:Mjx4sRGy0

この社長どこかでみたことあると思ったら
戸塚ヨットスールだよな

314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:15:31 ID:xZNxXqkw0

やってることは自転車操業だからな
かなりの大手じゃない限りこういう事態になる可能性はどこにでもある。

315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:15:35 ID:dGdb0IZa0

金がないのにマンションなんて買うからだよ

貧乏人プぎゃ嗚呼ああああああああああああああああああああああああああ

316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:15:51 ID:ee9nSbeg0

姉歯ってめずらしい苗字だね

高級車を乗り回してるフリーター息子ってすぐわかっちゃうだろう。

317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:16:28 ID:YmCsG/VV0

住み飽きた人や、買って後悔してる人には朗報なんだろうな

318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:16:31 ID:g5ny5FiA0

そもそも今回って、国土交通省が告発したんだよな確か。

319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:16:34 ID:EEZ+OApz0

>>313
似てる

320 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:16:35 ID:Jy9SGPfV0

このスレに姉歯絡みのマンソン買ったって奴いるのか？
居るなら手挙げてよｗ

321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:17:09 ID:HduREDFm0

ヒューザーはイーホームズを信頼してたんだろ？
イーホームズが全面的に悪いんじゃないのか？

なんのための検査だよ？
ヒューザーは被害者だろ。

322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:17:26 ID:TxPiLv9j0

六本木ヒルズだったらこんなことないのにね（たぶん）
六本木サンライズというボロアパートに住んでたオレは負け組み

323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:17:52 ID:zDStmCxW0

これから検査機関の検査機関が出来そう

324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:18:06 ID:cAdWXk9l0

イーホームズがあまり叩かれないのは何故？

325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:18:07 ID:qtdtvsQb0

ここしばらくは、どのマンション会社もあおりを食らって、
大変だろうな。歩合制の営業マンは悲惨だ。

326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:18:12 ID:g5ny5FiA0

>>321
ヒント：開発の絵を書いて関係業者集めたのはヒューザー。

327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:18:33 ID:elPSIZsv0

姉歯ＤＶＤのＡＡドコ？

328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:18:55 ID:Ga+jn6I80

ヒューザーから勝手に喋るなと指示が出ている模様ｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:19:02 ID:dGdb0IZa0

不動産銘柄売りってことで良いですね？

330 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:19:10 ID:Jy9SGPfV0

ヒルズほどぼったくりしやすい物件も無いと思うんだがｗ

331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:19:17 ID:vRarOJAD0

>>321
自社でも検査しておくのが当たり前だとおもうのだが

332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:19:38 ID:SMjbzrTO0

これで国が住人を厚くサポートしたら、
悪い前例になるよ。

1.耐震性の低い安い住宅を建築・販売
2.その住宅を購入
3.問題発覚
4.国が援助
5.住人安い金で耐震性のある住宅ゲット

333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:19:53 ID:xZNxXqkw0

危険だなんだと騒ぐなら一時避難ぐらいしとかんとあかんだろうとはおもうがな。
公的資金投入するなら即時立ち入り禁止にしとかなな。

334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:19:55 ID:HduREDFm0

なぜヒューザーがこれほど叩かれて、イーホームズが叩かれないのかが不思議

ヒューザーよりイーホームズのほうが明らかに悪いだろ。
「検査機関」だぜ？？？？
ヒューザーは検査機関を信頼して
「検査機関がOKを出すんだからこれを売ろう」
としてるのに、その検査機関がドキュンだったら、ヒューザーもどうしようもないだろ。
まさに、マンション購入者と同じだ。

335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:20:05 ID:lmHK2pnB0

>>321
鉄筋の量等を減らし工期を短くすることによって、できるだけ安くして儲けようとしたヒューザーも加害者（というか責任あり）
その意に沿って偽装した建築士も加害者（責任あり）
実際に施工した業者も加害者（責任あり）

336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:20:12 ID:CVst6F/z0

姉歯やら建築会社やら検査機関やら国やらが責任のなすり合いをしている間に
時間だけがたっていく。
マンションもいつ倒れるか分からない。

それより国が「とりあえず融資」して、問題を早く解決させようというのは
住民にも地域の人々にも、国民にも良いことじゃないのかな？

同じような事件は他にもあるだろうし、このチャンスに解決法を確立するのは
良いことだ。

337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:20:15 ID:6CHemPbQ0

>>321
充分加害者側ですがなにか？

338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:20:17 ID:eaerKhxm0

>>303
人災っていっても要は当事者の責任だろ。

339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:20:34 ID:s8YYPFwq0

いちばん悪いのは姉歯だよな？
なんかどこ見ても業者ばかり叩かれてるんだが。

340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:20:53 ID:HduREDFm0

>>326
ソースは？

341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:21:07 ID:45b5NkkY0

>>334
>ヒューザーは検査機関を信頼して

(´･ω･｀)こんぬつわ

342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:21:08 ID:zDStmCxW0

>>324
おじゃまもんとかが目立つから

343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:21:45 ID:HduREDFm0

>>331
＞自社でも検査しておくのが
営業専門の会社が、自分で専門家を雇って検査するわけだろ？
その専門家が、今回のイーホームズなわけだが？

344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:21:56 ID:M8Om7lU40

業者からカネもらってるんだから
検査機関に権威もなんも無いよ

345 ：335：2005/11/23(水) 13:22:01 ID:lmHK2pnB0

追加
検査すれば発見できたのにそれを見過ごしたイーホームズも加害者（責任あり）

>>333
確かにそう思う。ホテルは即営業停止にしたのに、一般住宅はまだ住み続けているというのが
信じられない。一刻も早く、仮住まいを提供すべき。

346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:22:45 ID:g5ny5FiA0

ソースも糞も、建物一つ立てるってのはそういうことだろｗ
検査機関や設計士が金集めてマンション販売なんて聴いたことがないぞｗ

347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:22:54 ID:CVst6F/z0

>>344
それを言ったら「会計監査会社」はどうなる。

348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:23:15 ID:L7fIIjgZ0

>>336
その｢融資｣とやらは焦げ付くことが確定してるのだが

これからヒューザーが建てたマンション買うやつがいると思うか？

349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:23:19 ID:dGdb0IZa0

検査機関にも当然責任があるよ。

350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:23:22 ID:HduREDFm0

おいおい。

このスレ、イーホームズの関係者がレスしてんじゃないのか？ｗ

351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:23:39 ID:eaerKhxm0

>>310
ウソばっかり。住居建て替えには、
利子補給しかやってませんよ。国は。

352 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:23:45 ID:Jy9SGPfV0

本当の被害者はマンソン隣接地の住民だろ。
建てるのに振動ガタガタ、壊すのにガタガタ。
あれって結構なダメージ食らうよ。

マンソン住民が一番の被害者ではないってこった。

安物買いの銭失い。
甘い話には罠がある。
綺麗な花ほどトゲを持つ。

ざまあｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:23:45 ID:lmHK2pnB0

>>332
> 1.耐震性の低い安い住宅を建築・販売
これが前提になってる時点でおかしい。そこをできなくするのが行政の今後の役目

354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:24:22 ID:imbsaMQP0

ヒューザーの社長と社員が全員首吊ってくれれば、公的資金投入してもいいか
な

355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:24:27 ID:CVst6F/z0

>>348
ヒューザーに融資する以外に、住民に融資する手もある。

356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:24:30 ID:g5ny5FiA0

スマソ>>346は>>340へのレスな。

357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:24:36 ID:/jOyvpMF0

図面書いた奴はどこ行った
コイツが諸悪の根源だろ

358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:25:02 ID:HduREDFm0

ヒューザーは、検査機関であるイーホームズを雇って検査させたのに
イーホームズがドキュンのクソ機関だからこうなったんだろ。

検査会社が信頼できないんじゃあ、今後は何を信頼すればいいんだ？

359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:25:02 ID:RXYzelmz0

どんなに耐震強度を強くしても、大地震が起きたら崩れる時は崩れるんだよ
それに大火災が起きてマンションが燃える可能性もある
１００％安全な家なんて無いんだよ。

しいて安全な家をあげるなら、ホームレスのダンボールだね
崩れてもすぐに建て直せるし

360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:25:32 ID:L7fIIjgZ0

>>355
既に買った物件のローンを抱えて更に借金しろと？

361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:25:42 ID:dGdb0IZa0

盛り上がってまいりました

362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:25:41 ID:xZNxXqkw0

>>343
違うんじゃね？

363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:25:47 ID:7Pwz6bNV0

別にヒューザーは加害者っていうときに、
イーホームズには何も責任ありませんよと言ってるわけじゃないのだが。

364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:26:02 ID:w6q3eU8y0

>>335
それなら、実勢価格より異常に安いマンションを調べもせずに買ったのも自己責任になるなあ。

365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:26:08 ID:HduREDFm0

>>356
ソースになってない。憶測で話をされても困るわけだが。
つまり、おまえの話はヒントでもなんでもなかったわけだ。

366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:26:15 ID:15JTohCb0

一昨年買ったファンヒーターが壊れたんだけど、保証期間も切れてるし国で賠償してもらえますか？

367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:26:27 ID:YxY2ppum0

やったことは銀行と一緒だけどな。
責任の所在をきっちりとし、責任を取らせる。
それでも足りない場合は「融資」というかたちで公的資金かな。
あげるだけの公的資金なんていっさい入れるべきでないと思うよ。

368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:26:36 ID:YmCsG/VV0

どうでもいいしヒューザーがそうんなに悪くないのもわかるが、社長の態度はウンコですね

369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:26:53 ID:CVst6F/z0

>>351
調べてから言え

370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:26:53 ID:eaerKhxm0

>>355
融資が認められるとしても利子補給のみが妥当だけどな。

371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:27:11 ID:w6q3eU8y0

>>360
震災のときもそうでしたが、何か？

372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:27:22 ID:ibz/2PYf0

>>358
プライベートで知り合いな建築士

友達の友達の友達を探せば一人くらいは…。

373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:27:23 ID:Mjx4sRGy0

>>355
それで頭金を返して、ローンを無効にすればいいよな

374 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:27:28 ID:vhd79A+N0

あからさまに安い物件をなんの疑問も持たず買ったんだから住民は泣き寝入りしろ。

375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:27:30 ID:EEZ+OApz0

誰が一番先に自殺するか？

　姉歯　　　　　　　10.8
　ヒューザー　　　　4.5
　木村建設　　　　　6.6
　イーホームズ　　12.5
　居住者　　　　　　25.0

376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:27:38 ID:HduREDFm0

>>362
なぜ？

377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:27:51 ID:651ulfYX0

国は被害者に最大500万円程度を低利で融資してやればいいんでないの
その辺が限界だろ

378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:27:56 ID:45b5NkkY0

>>355
だから。なんで今度の住人だけ保護やら融資という発想になるんだ？
売り主・買い主とも公的資金云々は論外！　ナンセンス。

買い主には資産価値急低下の物件ローンが重くのしかかるだけ

379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:27:58 ID:xZNxXqkw0

どうもあの検査機関という位置づけがよくわからん。
自社の書類検査代行機関なのか
行政の書類検査代行機関なのか

民間委託という形をとってるのだから後者と考えてたんだけど。。。

380 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:28:25 ID:Jy9SGPfV0

>>372

知り合いほど後々、面倒な目に遭う。
君は社会経験浅いなｗ

381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:28:30 ID:qtdtvsQb0

費用約50億円には、ついでに自分の儲け分も含まれているんだろ・・・

382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:28:31 ID:2Ai8voMZ0

>>366
明らかな欠陥品ならメーカーに賠償してもらえ。

383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:28:34 ID:HduREDFm0

>>375
責任が重いのは、
1アネハ
2イーホームズ
の順だな。

自殺は・・・・・・・・ヒューザーｗ

384 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:28:50 ID:zDStmCxW0

>>375
姉歯は生活保護貰う事に抵抗なさそうに見える

385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:28:56 ID:dGdb0IZa0

面白くなってまいりました

386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:29:01 ID:imbsaMQP0

>>359
震度5強で倒壊の可能性ありというのはダメすぎだろ

387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:29:18 ID:PQ+xSpGv0

ヒューザーの今までの利益は全部、本国の韓国に流れてしまってるだろｗ
やり口が韓国の三星や現代(台湾新幹線の高架工事もこいつ等の手抜き)
にそっくりだろｗ

388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:29:44 ID:lmHK2pnB0

>>364
情報的にも立場的にも圧倒的不利にある購入者と、建築・販売側を同列に論じるのはナンセンス。
だいたい「実勢価格より異常に安い」ってのは何をもってそう言ってるの？
例えば3000万が2000万になっているのを「異常に安い」とは言わない。
販売側が「努力により削減しました」といってそれを信じたことについて、全く責任はない。
これ以前に同様の問題はなかったわけだし。

389 ：極論：2005/11/23(水) 13:29:46 ID:WsChd1Y60

車買って、不具合が出た。
メーカーに問合せたら、メーカーが倒産していた。
この場合でも国は公的資金出して、自動車の改良してくれるのか？

390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:30:03 ID:xYy5Gbdc0

ﾁｮﾝならではの発言だな・・

391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:30:08 ID:w6q3eU8y0

>>386
でも、それなりに値段も安かったわけだし

392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:30:08 ID:vhd79A+N0

半島在日人に貸してあげてて地震がきて倒壊だったらGJだったのに。

393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:30:11 ID:XLWXeBLq0

FUCK　国土交通省
FUCK ヒューザー

394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:30:29 ID:A84TfACk0

姉歯とイーホームズは首をくくれよ・・・・・・・・・・

395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:30:37 ID:/jOyvpMF0

安くてなんでも通して認可のハンコ押してくれる姉歯に
クソ図面作って持って行ったのは誰だよ

ザル審査でもマトモな図面ならここまで酷くないだろ

396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:30:49 ID:l9Cdukfh0

周囲が危険だから、撤去だけは強制でやれ
後は知らん

397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:31:00 ID:q/XOmNqQ0

ヒューザーは何で国にカネださせるの？
銀行から借り入れしなさいよ！そのために銀行があるんでしょう！
甘ったれるんじゃねぇよ！！

398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:31:02 ID:eaerKhxm0

>>377
震災のときはそれすらもしなかったんだが。
それに、まだ壊れてないしこいつらの建物。

399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:31:29 ID:L7fIIjgZ0

資産価値は急低下どころかゼロ

400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:31:39 ID:Mjx4sRGy0

>>378
物件のローン自体、重大な偽装が組まれた訳で
契約内容違反だろ、無効じゃね？

401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:32:00 ID:zDStmCxW0

姉歯がアルカイダという説も考えられる

402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:32:09 ID:xZNxXqkw0

>>397
銀行が貸さないだろ
木村建設に対しては口座差し押さえしたぐらいだし。

403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:32:10 ID:EEZ+OApz0

>>379
〇行政の書類検査代行機関

最高裁判決で、責任は行政にあるらしい

404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:32:19 ID:dGdb0IZa0

>>399
マイナスww

405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:32:23 ID:Ga+jn6I80

勝手に図面引かせてそのまま口出しもされずに仕事できるような
環境があれば、世の中のSEは泣いて喜ぶだろうな

406 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:32:27 ID:Jy9SGPfV0

イーホームズはある意味、詐欺罪成立するんではないかな。
検査機関が検査しないで報酬貰うってｗｗｗうぇｗｗｗ

407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:32:27 ID:ibz/2PYf0

>>380
まあ、面倒ｯちゃあ面倒だな
でも、ひとりで儲けて逃げようとしたら
キュｯっていわしやすいしな…。お互い。

408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:32:29 ID:7Pwz6bNV0

ヒューザーは偽造に関与していない、その疑いもないという前提で話してる奴がいるけど

そもそもさ、ヒューザーが格安で物件を提供できたのは何で？やっぱり施工代金が格安
だったからじゃないの？　妙に安いなーと疑わなかったわけ？プロのディベロッパーが。

409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:32:31 ID:WlDPdZXt0

ゼロってことはないだろ
倒壊するんだからマイナス

410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:32:39 ID:w6q3eU8y0

>>388
けっ、前例主義かよｗ
あんた公務員？

411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:32:43 ID:vRarOJAD0

とりあえず、関係者は全員首括りだな・・・

412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:32:46 ID:A84TfACk0

「ヒューザーのほうが悪い」と言うやつの論理

→　電化メーカーが危険な不良品を作っても、売っている販売店（ジョーシンなど）が悪い

今度からはメーカーを訴えず、販売店を訴えよう

413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:33:10 ID:8L/SMVLf0

こんなんに公的資金投入したら際限なくいい加減なことされるだろ

414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:33:21 ID:CVst6F/z0

要するに北側大臣が言っている「国の責任」をどういう形で投入するかだ。
もちろん国が賠償するかどうかは裁判所の判断をまつしかない。

それとは別に「低利融資や無利子融資」ならあくまでも「一時的に貸す」だけだし、
公金で個人の資産をつくったことにはならない。
住民に貸せば、焦げ付きのリスクは、建設会社にするよりはずっと少なくなる。

415 ：家出猫：2005/11/23(水) 13:33:24 ID:qWr1XbasO

税金に手をだすなよ。
また土建優遇策かよ

416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:33:29 ID:sK2wPOKI0

他人事だと笑ってたらそうでも無くなってきたな。
税金の投入は勘弁していただきたいもんだ。
これから出てくる（マスコミが掘り出してくる）だろう欠陥建築物も補償し続ける気か？

417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:34:02 ID:zDStmCxW0

公的資金はたいがい再建の見込みあるところしか投入しない

418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:34:16 ID:WlDPdZXt0

提出しなきゃいけない写真の入ったパソコンが盗難だぞｗ
悪徳業者確定だろｗｗ

419 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:34:39 ID:Jy9SGPfV0

>>407
儲けの独占なんかよりも、物件の瑕疵で揉めたら目も当てられないぉｗ

420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:34:44 ID:45b5NkkY0

>>400
混同させるなよ

　　金融機関との契約　　　不動産購入契約

421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:34:51 ID:651ulfYX0

やっぱ、泣き寝入りがベストの解かな

422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:34:52 ID:6CHemPbQ0

>>399
ゼロどころかマイナスｗｗｗｗｗ

423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:34:54 ID:vRarOJAD0

ヒューザーは被害者ヅラしなしゃここまで叩かれなったか希ガス

424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:35:04 ID:7Pwz6bNV0

>>412
あぁ、平成6年に製造物責任法ができるまでは、販売者を訴える方が
一般的だったのだが。なにをいまさら。

425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:35:52 ID:A84TfACk0

>>423
結局、叩いてるやつは、単に気に食わないから叩いてるだけ。
どっちが悪いとか関係ない。

426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:35:55 ID:WlDPdZXt0

つかヒューザーブランドで売ってんじゃんｗ

427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:36:05 ID:uGReTosd0

検査機関にイーホームズ選んだのはヒューザーじゃないのか？

つか購入者から見たら内部の事情なんてどうでも良くて、売主にまず責任
問うのは当然なんだが。

428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:36:44 ID:A84TfACk0

>>424
それが間違いであり理不尽だからこそ新たに法律ができたわけだが？
何を今更・・・・・

429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:36:45 ID:6CHemPbQ0

>>423
小島のせいでヒューザーも大損こいたなｗ

430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:36:58 ID:K6gKSfZP0

安物買いの銭失いですね。
ありがとうございました。

431 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:37:10 ID:Jy9SGPfV0

当該マンソン住民に特権を与えればいいんじゃね？

「俺、家２軒建てたぞｗｗすごいだろ？」いいたい放題。

おまえら「はいはいわろすわろす」

432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:37:19 ID:L7fIIjgZ0

>>412
家電品＝ＮＢ
マンション＝ＰＢ

このくらいは把握しようね

433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:37:30 ID:1D0NFG8O0

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　⊂<｀∀´/ >つ、　　建替えには公的資金よこすニダ
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:37:40 ID:CVst6F/z0

>>427
たしかに。
法的には住民は「販売者」を訴えるだけ。
だたしそれで回収ができなかった場合には、検査会社や姉歯にも及ぶということだ。

435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:37:42 ID:q/XOmNqQ0

これは購入者と販売会社の間の問題、国民を巻き込むな！！
さっさと裁判起こして、解決の道を探りなさいっ！！
両者の甘ったれ論など聞いていたらあほくさいだけ！！

436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:38:01 ID:zDStmCxW0

>>427
テレビカメラに愚痴喋りまくるのが離婚の時の芸能人に似てる

437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:38:04 ID:A84TfACk0

>>427
そりゃ検査機関が複数あれば、最終的にどれかを選ぶだろ？
当たり前の話。
その選んだイーホームズが手抜きをしたせいでこんなことになった。

438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:38:13 ID:ibz/2PYf0

なあ、

知らない人から
「これはネズミ講ではありません
　あたらしい互助会制度です、
まずあなたはこのリストに載っている三人に3000円づつ振込み
リストの一番上を削除し、一番下にあなたの名前を書き加えてください
信じてください！弁護士さんの認可も受けています！」
っていうメールが着たんだけど

信じても自己責任無いのか？
もし詐欺だったら、
公的資金投入してくれるか？

439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:38:15 ID:D03RkfdV0

おれもパチスロですっちまったから公的援助してくれよ
国がパチスロ業界をきちんと監視してないからこうなったんだ

440 ：家出猫：2005/11/23(水) 13:38:15 ID:qWr1XbasO

ﾋｭｰｻﾞｰって名前がなんとなく山崎渉っぽい

441 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:38:57 ID:Jy9SGPfV0

北側がイの一番にマンソン住民保護に走ったカラクリが知りたいだけなんだけどなぁ。

442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:39:07 ID:zDStmCxW0

何となくヒューズが飛ぶとか連想する

443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:39:21 ID:EEZ+OApz0

>>441
票だろ

444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:39:49 ID:WlDPdZXt0

国はヒューザー訴える用の弁護士費用を貸し付けてやりゃいいじゃんｗｗｗ

445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:40:05 ID:ucqiccur0

層化北側だと法則起きまくりだな
JRとか航空機とか

446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:40:10 ID:kZdFr5Db0

　　　○　　　○　＜税金出すなよ！絶対に出すなよ！
　　　|こ　／ |
　　　 >ヽ　|⌒ |＿＿＿＿|

447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:40:10 ID:Mjx4sRGy0

>>420
金融機関だけ保護するのはおかしいわな
そもそも物件の売買に購入者・売主・金融機関が関わってるだけで、
売買自体が不当なものであれば契約は無効になるべき

448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:40:13 ID:X0QCTLVy0

構造に問題でも地震保険支払い　大手損保各社
http://www.asahi.com/business/update/1123/037.html

急いで入れ

449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:40:20 ID:A84TfACk0

しっかし、ヒューザーの社長はイーホームズに切れまくってたなｗｗｗ

450 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:40:30 ID:Jy9SGPfV0

票だけであんな軽率発言か。
ｱﾀﾏﾜﾙｽｗｗｗｗｗ

451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:41:02 ID:dGdb0IZa0

本来なら銀行を潰しても良かったんだ、預金者には直接国が金を出してやればよかった、
しかしそうはならない、それがこの国の現実なのだ！！！！！！！！！！！！！！！

452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:41:02 ID:s8YYPFwq0

こいつらの罪は、欠陥建築は韓国の専売特許なのに
美しい技術大国の日本で大々的にやらかしたことにある
姉歯もヒューザーもイーホームズも関連みんな氏ね

453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:41:05 ID:zDStmCxW0

北側は何気に言葉選ぶの上手く見える

454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:41:19 ID:CVst6F/z0

>>441
構造設計の検査というのは、運転免許のような厳重なもので、もとは国がやっていた。
それを一連の「民にできることは民へ」で、民間にも許した。

北側が厳しい顔をしているのはそのため、

455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:41:30 ID:/jOyvpMF0

大丈夫！ファ○通の攻略本だよ！！
みたいなもんだろ

姉歯　→　クソゲーでも10点つけるファ○通のレビュアー
イーホームズ　→　浜○編集長
ヒューザー　→　エ○ターブ○イン

施工会社　→　下請けプログラマー

クソゲーのプランナーである設計者は誰だよ

456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:41:52 ID:k/02mRhB0

施工時の現場写真失い「パソコンごと盗まれた」と主張　自治体の検証に支障

　マンションなどの耐震強度偽装問題で、建設済みマンション14棟のうち
半数の建築主だった開発会社「ヒューザー」（東京都千代田区）が、
建築作業を記録した写真の一部を失っていたことが22日、明らかになった。

　ヒューザーの小嶋進社長は「パソコンごと盗まれたと聞いている」と話した。

　関係自治体は、図面や現場写真などを基に強度を検証しているが、
資料の散逸で実態把握に支障が生じる可能性も出てきた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000181-jij-soci

457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:41:55 ID:7Pwz6bNV0

検査を通過させたイーホームズがけしからん！というのは分かるのだが、

そもそも強度不足のマンションを企画立案して、設計事務所に依頼したのは、ヒュー
ザーなわけだが。設計図には、当然注文主であるヒューザーの意向が反映されている。

構造部分の設計は、ヒューザーが雇った設計事務所にお任せで、ヒューザーは関与
してない！って主張、通るのかな？

458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:42:40 ID:q/XOmNqQ0

>>439
そうだよね。パチンコ屋を放置した国の責任は大きい。
息子がスロットにはまり働かず借金したのは国の責任。
運が悪いのは全部国が悪いって論法が通用するよね。

459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:42:55 ID:A84TfACk0

>>454
検査は国任せのほうがいいな・・・。
検査なのにコストダウンとかって、アホかと。

>>455
違うだろ。

姉歯　→　クソゲー会社

460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:43:03 ID:w6q3eU8y0

>>454
だったら、なおさら国は関係ないだろ。
交通事故を起こしたからって、免許を発行した公安委員会が補償するか？

461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:43:54 ID:FzgnklcY0

イーホームズだけじゃないようだ。名鉄イン刈谷を確認おろしたのは行政らしいぞ。

462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:43:59 ID:7Pwz6bNV0

>>428
別に理不尽だからそうなったわけでない。今も製造者だけでなく、販売者に
賠償請求することも可能だよ。

ついでにいうと、製造物責任法が不動産である建物に適用されないので、
あしからず。

463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:44:12 ID:h2se2rEg0

しかも>>456こんなことやってて誰が信用すんだよ＞ヒューザー

464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:44:32 ID:uGReTosd0

イーホームズの検査が甘い、もしくは自分らの指示で甘くさせられると
ヒューザーが考えて検査機関を指定していたとしたら・・・

家電製品にたとえてる>>412、ショップブランド製品ならぜひそうしてくれ。

465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:44:39 ID:CVst6F/z0

>>460
そのたとえはおかしい。

「もし運転能力のない者に公安委員会が免許を発行して交通事故がおこったら」
と考えるべき。

466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:44:45 ID:/jOyvpMF0

>>459
姉歯って建物の設計もしたの？

デバッガーとかレビュアーとのポジションかと思ってた

467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:44:53 ID:sK2wPOKI0

住人「助けてくれても、公明党だけには投票出来ません＞＜」

468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:45:14 ID:45b5NkkY0

>>457
禿同

469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:45:24 ID:A84TfACk0

>>457
＞そもそも強度不足のマンションを企画立案して、
＞設計事務所に依頼したのは、ヒューザーなわけだが
？？
じゃあ、強度不足のマンションを作れと命令したのはヒューザーってことじゃん。
どうして報道されないんだ？「強度不足のマンションを作れ」と姉歯に命令したのに。

470 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:45:25 ID:Jy9SGPfV0

>>454
だったら欠陥住宅で悩む人が居なくなっていいなｗ
建設業者だって国土交通省の認可貰って営業してるんだから。
現実問題、個人レベルの欠陥住宅に政府は手厚い保護してくれたか？
民民同士と言えども、建てた業者はお上のお墨付き。

471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:45:32 ID:Ujmql+380

すごい自作自演

【ヒューザー】施工時の現場写真失い「パソコンごと盗まれた」と主張　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132672148/

472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:45:36 ID:3Ik42X1X0

ヒューザーwwwwwww

473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:46:08 ID:37fylwL50

まさにやっちゃったもん勝ちの発言

474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:46:11 ID:zDStmCxW0

>>456
HDの信頼性からして
こまめにバックアップするなんてもはや常識だろ

475 ：家出猫：2005/11/23(水) 13:46:14 ID:qWr1XbasO

にしても、東京のマンション高すぎ。いわゆる。便乗商法だろ。実際、安くできたのに、東京だからといってぶったどる

あるいみ、畠なんかはそういう実像主義的なｹﾝﾁｮﾅ魂がすきだったんだが、
関東人はW

476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:46:19 ID:ZIzU1TvP0

なんで公的資金投入するんだよ。
あほかｗ

477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:46:27 ID:w6q3eU8y0

土建屋も銀行並だなwww

478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:46:46 ID:mbW/LpQ+0

こう思うよ。早く地震来ないかな！
頼むぜ！震度５強の地震。
早く倒壊すれば面白いのにｗ
日本国民の５％の考え。

479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:46:57 ID:xk8/aUZ50

>>457
確かに、イーホームズがけしからんと言うのは間違いだ。
イーホームズは建築機関民営化の目的を正しく実行しているだけだからだ。
その目的とは、構造計算をごまかして、建築にかかわる経費を節減すること。
建築主こそ犯罪者。って言うか、建築機関民営化をやった橋本龍太郎こそが悪の根源だろう。
まあ、とにかく、マンションだろうが、一戸建てだろうが、大手だろうが、中小だろうが、すべて、民間機関が建築確認をしたものは信じない方がいい。
建築確認機関民営化以前に建築確認を受けたものか、最近でも、国の機関に建築確認を受けたものを購入の際は選ぶべきだろう。
一戸建てについては、軸組み工法のは危ないが、メーカー系のパネル工法住宅は、これまで地震で倒壊したものが1軒の無いらしいから、安心だろう。
建築確認機関民営化についてのブログ
↓
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_bc04.html

480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:47:10 ID:uVlITeMB0

でも、お金が無いならしょうがないよね、僕の兄貴のところの下に中華料理屋があってそこで話を聞いたんだけど、
壊れるならどうしたらいいかっていうことなんだけど、いまの自民党とか小泉政権とかは駄目だって。
あんまり政治とかは興味ないけど困ってる人はたくさんいるわけだから、
それだったら可哀想だから手をさしのべてあげることもしないといけないって。
お父さんとかはあんまりよくわからないって言ってたｗ

481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:47:16 ID:CRScpww70

>>456
中間検査や、竣工検査で書類と写真はあるはず。
絶対に嘘ついてる。

482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:47:20 ID:A84TfACk0

>>466
姉歯の事務所は、設計事務所なわけだが・・・・・・・・・

483 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:47:23 ID:651ulfYX0

株の取引で損した
どうしてくれるんだ
このような株を売買するシステムを作った国に責任がある
国は損失を補填しろ

484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:47:29 ID:W8r+Aqli0

チョンみたいなこと言うな

485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:48:11 ID:Mjx4sRGy0

>>457
企画立案はヒューザーの職務
構造部分の設計は設計士の職務

職務違反の点では設計士に非がある
もっとも設計士に偽装しろとヒューザーが圧力を掛けてたり内通してたんなら
そのソースが必要だな

486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:48:35 ID:CVst6F/z0

会計監査、税理士、民間検査会社というのは、「雇い主に説教をたれる」のが仕事なわけであって、
ヒューザーが安くしてくれと言ったとしても手抜きをすれば責任を免れられないのだよ。

487 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:48:42 ID:Jy9SGPfV0

まあここで悠長にレスしてるマンソン住まいの奴の足元でも・・・
亀裂が入ってるんだろうなぁｗ
ウンウンｗｗｗ

488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:48:55 ID:k/02mRhB0

>>481
新たな盗難事件が発生する悪寒

489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:49:26 ID:b722AXuE0

ヒューザー乙

490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:49:28 ID:/jOyvpMF0

>>482
あー悪い
他人が図面作ったのを持ち込まれて
強度計算だけしてたと思ってたわ

ゼロから作ってたのなら姉歯が一番悪いな

491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:49:34 ID:7Pwz6bNV0

>>469
あぁ、誤解を招く表現だったかもわからんね。

ヒューザーは、自分が企画し、設計にも口を出したであろうマンションが結果的に
強度不足になるとは認識していなかった、それを検査するのはイーホームズだ！
って主張なんだろうけど。

検査機関の検査って、誰のためのものなんだろうね。

492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:50:06 ID:eaerKhxm0

>>479
禿同。
検査機関を民間にしたのがそもそもの間違い。
国が検査機関だったら、直接に国の責任を問えたはずだ。

493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:50:20 ID:WlDPdZXt0

死刑だな

494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:50:37 ID:CRScpww70

>>488
役所に提出しているはず。
これが無いのなら、官民一体の事件になるぞ。

495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:50:46 ID:w6q3eU8y0

>>465
行政側だって、検査能力があると認めたから、許可したわけだし。
最初から、検査能力がないことがわかっていれば許可しないわけでしょ。
>>460は、おかしくないと思うよ。

496 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:50:52 ID:Jy9SGPfV0

生きてるうちに見てみたいな。
ワンダと巨像みたいにマンソン倒れるのｗ

497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:51:05 ID:7Pv5VS0QO

ふざけんな

498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:52:14 ID:7Pwz6bNV0

>>485
うん、まぁその意見は分かるな。
だから、刑事告発もとりあえずは、設計士軍団だけなんだろうね。とりあえずは。
で、ヒューザーは証拠隠しに必死というわけか。

499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:52:32 ID:dGdb0IZa0

中国のマンションとかすぐ倒れるよww

500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:53:07 ID:A84TfACk0

>>491
＞ヒューザーは、自分が企画し、設計にも口を出した
う～む。確かに企画したのはヒューザーかもしれないが、
大体、設計事務所がマンションの企画なんて立てないでしょう？普通。
企画する人が居て、その人が設計者に依頼するのが当たり前。

＞検査するのはイーホームズだ！
そりゃあ、自分が売ろうとしている物件が安全かどうかを調べなきゃ話にならないからな。
ヒューザーは安心して商売したいから検査機関に頼んだのだろうけど、これじゃあ・・

501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:53:27 ID:ibz/2PYf0

>>485
ソースは無いけどいろんなタイミングから
臭いはプンプンするよな。

502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:53:42 ID:CVst6F/z0

>>495
「イーホームズが正しく検査業務をしているか監督する国の責任」
これを考えた時に国の賠償責任が生じる。

503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:53:45 ID:eaerKhxm0

民間は不正をして当たり前のもの。
検査機関を民間にした当時の大臣の責任を問うべき。

504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:54:21 ID:OC5nWEli0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000181-jij-soci

505 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:55:24 ID:Jy9SGPfV0

安物買いの銭失いの名言考えた人は印税でウハウハだなｗ

506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:56:46 ID:7Pwz6bNV0

>>500
「ヒューザーは安心して商売したいから検査機関に頼んだ」

本当にそうなの？商売のために国は検査制度を設けてるの？
ついでにいうと、アネハは仕事が早いと評判のところだったそうですね。

507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:57:05 ID:4qEF4FoH0

・ヒューザーは他よりも商品が安いことを宣伝文句にして商売している
・でも、何で他よりも安いのかはヒューザーもよく知らない

( ノﾟДﾟ)ノ　ﾝﾅ理屈が通るわけねえだろ！

508 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 13:57:57 ID:Jy9SGPfV0

>>507
ｸｿﾜﾗｽｗｗｗ

509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:58:07 ID:h1KH2fUv0

ヒューザー公的資金を返済するなら貸してもいいかと思う。
万村住人に直接支給は奴らどんなに好条件だしても絶対に
ごねるから渡すべきではない。

調子にのって、ごねるのはJR西の事件で実証済み。被害者だと
思うと、いつまでも調子に乗る。

510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:58:20 ID:zDStmCxW0

>>506
早すぎて検査追いつかなかったのかも

511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:58:37 ID:15JTohCb0

>>502
あってもごくほんのわずかだけどな。賠償金額にしたら微々たるもん。
それだけ払ってあとは公的資金投入しないのがベストかな

512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:58:47 ID:7Pwz6bNV0

>>506
アネハじゃなくて、イーホムズの間違い。ごめ。

513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:59:04 ID:GXR6Egfu0

裁判に35年。ローン35年。

終わったね。人生。

514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:59:28 ID:Bvj/+DDG0

今は2010年
2005年に問題になったマンションも無事建て代わり住民も戻ってきた

あのマンションも去年の震度7の地震で倒壊してしまったが・・・

515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:59:29 ID:OC5nWEli0

パソコン盗まれた記事消された

516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 13:59:58 ID:EEZ+OApz0

100が基準の所を50以下で仕事をしてしまう
姉歯の仕事っぷりにちょっぴり嫉妬

手抜きっていっても、俺ならせいぜい90～95くらい
ビクビクして顔にでちゃうよ

517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:00:06 ID:L7fIIjgZ0

>>507

いや、そのりくつはおかしい

オレも某業界のメーカーの営業やってるけど
自社商品で安いものの理由はそれなりに背景知ってるぜ

518 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:00:10 ID:Jy9SGPfV0

ここで甘い顔するとつけあがるよ。
厳正に対処すべきだろｗｗｗ

519 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:00:10 ID:Pffkfopx0

規制緩和なんて大騒ぎした割に全然いいこと無かったな。誰が始めたんだ？

520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:01:00 ID:CVst6F/z0

>>511
金を「あげる」のではなく住民に「融資」なら
公金を損じることなく問題解決に手をかすことになる。

もちろん夜逃げされたら困るが。

521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:01:07 ID:eaerKhxm0

小泉もさあ。日ごろから自己責任自己責任といっているのだから
こういうところでダブルスタンダードなところを見せると絶対に良くないよ。
政治が恣意的になる。

522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:01:13 ID:dZfBh/4M0

どーせ戻ってこねーんだろうからビタ一文公的資金からは出すなよ

523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:01:45 ID:nLpeT3fm0

これからは激安物件購入不正発覚公的資金投入詐欺が流行るのか

524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:02:05 ID:zDStmCxW0

>>512
俺のレスも無駄になった

525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:02:46 ID:7Pwz6bNV0

>>524
ほんとうにごめん・・・orz

526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:03:11 ID:A84TfACk0

>>506
＞イーホームズは仕事が早いのが評判
それほど評判なら、ヒューザーが依頼してもおかしくないでしょ。
いたって普通だと思うよ。

＞国は検査機関を設けてるの？
質問の意図が分からないんだけど。

527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:03:26 ID:EEZ+OApz0

>>507
> ・ヒューザーは他よりも商品が安いことを宣伝文句にして商売している
> ・でも、何で他よりも安いのかはヒューザーもよく知らない
> ( ノﾟДﾟ)ノ　ﾝﾅ理屈が通るわけねえだろ！

・それでも安全性はバッチリですよと、購入者を騙す
・それなら安心ね、と思考停止で業者を信じる

馬鹿を騙すのは簡単だな

528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:03:42 ID:15JTohCb0

こんなのに公的資金で対処しだしたら、
これから次々発覚した場合に対処しきれない

529 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:03:56 ID:Jy9SGPfV0

大手だから、マンソンブランドで有名だからで買った奴は覚悟した方がいいぞ。
つい最近まで株価低迷してたアソコとかなｗｗｗ

530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:03:58 ID:noBNTGYF0

おれも一応宅建もってるけど、瑕疵担保責任は国にあるんじゃなかたっけ？
もう３年以上前に取ったから記憶があやふやだが

531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:04:21 ID:mbW/LpQ+0

ヒューザーの銀行どこだっけ！
あと一回で倒産ジャン。

532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:04:52 ID:LMxTgz5T0

「安かろう悪かろう」はこの世の真理。

533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:04:53 ID:4TmMah5y0

これに国の金使えるなら、欠陥住宅掴まされた人たちにもって事だよね
どちらも全く同じ被害者だもんね・・・・

534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:05:01 ID:7Pwz6bNV0

>>526
イーホムズがした検査って、国が義務づけてるものなんじゃないの？
それって、業者が安心して儲けられるようにするために作られた制度なの？

検査制度の目的は何？って質問ですよ。

535 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:05:04 ID:Jy9SGPfV0

どこの国の宅建免許だよｗｗｗ

536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:05:43 ID:eaerKhxm0

国がもう個人の生活に責任が負えません、
というから規制緩和だろ。
ここで国費を投入したら、今までの論法はなんだったのってことになる。

537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:05:47 ID:WlDPdZXt0

発覚するがな
消されたＨＰとか見たら相当な数の怪しいのがあったぞ
今回絡みの会社

538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:05:58 ID:eExp2hBA0

　　　公的資金を投入しなかったら
　　　自分のところを棚にあげ
　　　国を悪呼ばわりするんだろうな
　　　こういう奴って

539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:06:04 ID:bbV0IxcX0

地震で倒壊する恐れがあるマンションに
公的資金導入するくらいなら
地震で倒壊してしまった中越の家にも
もうちょっと援助してやれよ。

540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:06:09 ID:05mhRtW10

８割程度の強度ならここまで問題にはならなかったかもしれんね
手抜きすぎ

541 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:06:39 ID:45b5NkkY0

>>537
詳しく

542 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:07:11 ID:Jy9SGPfV0

>>539

なかなかのテクニシャン発見ｗ

543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:07:17 ID:CVst6F/z0

かりに国が「民・民の問題ですから知りません」という態度をとると、
銀行は自分の利益だけをかんがえて建築会社を潰しほうだいになり、
住民はひたすら泣き寝入りとなる。

また官僚も民間検査会社の不正を放っておくことになる。
国の責任を認めることで、銀行の動きもセーブできるし、
国交省も頑張って監督するようになる。

544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:07:37 ID:L7fIIjgZ0

>>531
一回不渡り出してるのか？

出してるならもう倒産への道は確定

545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:07:57 ID:A84TfACk0

>>534
＞検査制度の目的は何？って質問ですよ。
？そりゃ、建築基準法という法律に適っているかどうかを審査しなけりゃ違法になるから。

だいたいさあ、
安全じゃないものを売ったら
マスコミからボロクソに叩かれて問題にされるのは目に見えてるからな。
検査制度なんて無くても、検査機関くらい自然と出来上がるでしょ。
資本主義は信頼が命だし。

546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:08:12 ID:M0kZr6JX0

おそらく、俺の人生も姉歯が設計したはず。俺にも公的資金援助を。

547 ：（＾▽＾・）ﾋﾛｼﾃﾞｽ ◆164/PWNJO. ：2005/11/23(水) 14:09:13 ID:YrB+wiya0

>小嶋社長は「公的な資金援助がなければ不可能」としている。

ダメ。絶対ダメ。

548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:09:41 ID:s1edxF360

パソコン盗まれたってなんですか？

549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:09:51 ID:k/02mRhB0

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/gl151123135009.jpg

550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:09:57 ID:pqljVHms0

いいじゃん。公的資金を投入しても。
被害者が可哀想だよ。お前等だって同じ立場になったら立て替えて欲しいだろ？
同じ日本人なんだし、助け合おうぜ。

551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:10:02 ID:4qEF4FoH0

>>546
それこそ無駄金になる

552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:10:28 ID:Pffkfopx0

>>544
今朝のニュースで言ってたよ。ここだと思った。

553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:10:29 ID:L7fIIjgZ0

>>546
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| 早く人生倒壊しますように・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

554 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:10:52 ID:Jy9SGPfV0

>>550

えっ？

555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:11:04 ID:bDWZrsTw0

ヒューザーの社長ってインチキくさいが
会社も同じなのかな。
なくなった方がいいかもね。　業界への見せしめにもなるし。

556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:11:08 ID:cIvpRKB20

新築ばかりだから、返金させて整理回収機構に回して徹底的に叩けばいいんじゃね?

557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:11:15 ID:CVst6F/z0

>>547
不正にかかわった会社に建て替えさせるのは住民も不安だろうね。

むしろ国が住民に融資して、他のきちんとした会社で建て替えし、
裁判で取った賠償金で国に返済するほうがいいだろう。

558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:11:31 ID:pqljVHms0

>>554
いつ倒壊するか分からないマンションなんて住みたく無いだろ？

559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:11:45 ID:6CHemPbQ0

>>550
だが断る

560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:11:58 ID:EEZ+OApz0

>>540
３割引きはあたりまえの世界

561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:12:43 ID:/jOyvpMF0

住人も自分に保険かけまくったらいいじゃん
うまく崩れれば大金ゲットできる

562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:12:48 ID:ZIzU1TvP0

>>550
やだね。

＞同じ日本人なんだし
問題のマンション住人でしかもチョンですかｗ

563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:12:52 ID:A84TfACk0

>>560
日本の建築神話が・・・・ガクブル

564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:12:55 ID:EEZ+OApz0

>>552
木村建設

565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:12:57 ID:4qEF4FoH0

そういや、俺の友達は住宅情報誌を発行している
会社に勤めているが、
「なんであんなところを載せたんだ！」
「ちゃんとチェックしたのか！」
とクレームがたくさんきてるそうだ。

そんなこと言われてもなあ。

566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:13:05 ID:6CHemPbQ0

>>552
木村建設じゃないのか？

567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:13:14 ID:iAzBWlIw0

住人も最初からグルだったりして。
層化や在ばかりが住人だったら、＠ふじこ。

568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:13:20 ID:eaerKhxm0

>>543
詭弁オツｗｗｗ

国がいざとなったら尻ぬぐいをしてくれるということで、
検査会社が不正し放題、政治汚職が蔓延するに決まってるだろうが。
時代に逆行してる。

569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:13:27 ID:pqljVHms0

俺達で公的資金投入を呼びかけようぜ。

570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:13:29 ID:CVst6F/z0

>>561
誰がゲットするんだよwwwwww

571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:13:42 ID:A84TfACk0

>>562
確かにちょっと嫌だが、一人1000円程度の寄付だと思えば楽・・・・・・

じゃないか？ｗ

572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:13:58 ID:gjyxo/Xx0

地震で家失った人に公的資金入れないのは差別だな
新潟や大阪は国に訴えろ！

573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:14:16 ID:pqljVHms0

>>562
訳分からない。
お前だってマンション倒壊しそうなマンション住みたく無いだろ？
お互い様だよ。投入呼びかけようよ。

574 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:14:26 ID:Jy9SGPfV0

６掛けや７掛けって知ってる奴いるのかな。
商売では常識だが、建設だって例外じゃない。

今回のは余りに暴利を得ようとしたバカがミスっただけ。
同業者はそうみてると思うんだけどなｗ

575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:15:23 ID:7Pwz6bNV0

>>545
建築基準法の基準に適った建物を建てさせようとするための検査なのは、
そのとおりだね。そうすると、そうした建物を建てさせようとするのは、業者の
営業上の利益を保護するためということにならないんじゃない？

実際の住民の安全の確保に資するための制度なんじゃない？

そうした目的の制度だと仮定すると、ヒューザーがその制度を「安心して商
売したいから」利用するのはおかしくね？　その検査に問題があったから、
ヒューザーが文句を言うのは筋違いという見方もできなくない。

だから、検査制度が誰のためのもので、何の目的のためのものなのか
はっきりさせておく必要がある。

576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:15:46 ID:dBeomhRs0

>>571

俺の分も払っといてｗｗｗ

577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:15:58 ID:CVst6F/z0

>>568
>国がいざとなったら尻ぬぐいをしてくれるということで、

その時には検査会社自身も潰れるんですが・・・・
「うちが潰れても大丈夫だから安心して潰れよう」と考える人がいる？

578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:16:12 ID:bDWZrsTw0

イーホームズは社会的にもうダメだろ。
ヒューザーも社長のせいでダメっぽい。

579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:16:13 ID:45b5NkkY0

ID:pqljVHms0

やあ(´･ω･｀)ノ

580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:16:23 ID:4qEF4FoH0

>>571
俺の分もお願い。いつか返すから。

581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:16:25 ID:pqljVHms0

マンション住民に２ちゃんねらーいるかも知れないじゃん。
可哀想だよ。助けてあげようよ。

582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:16:25 ID:A84TfACk0

就業者6000万人の一人一人が1000円を出したら、
6000万×1000＝600億ｗｗｗ

おい。普通に1000円出せば救済できるぞｗｗ

583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:16:33 ID:+qY1upmW0

ヒューザー家宅捜査まだ？
証拠隠滅してそーｗ

584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:16:36 ID:noBNTGYF0

クラッシャー木村

585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:16:51 ID:6XBlcpE/0

それぞれが雇った鉄砲玉が、それぞれ別会社の親玉をあぼーんして終了、ってのだけは避けたいよな。

586 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:16:53 ID:Jy9SGPfV0

相場よりやっすいマンソンに手を出した奴がバカなだけだろｗｗｗ
マンソン住民チックな奴きてるぞ、ココｗ

587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:17:06 ID:nLpeT3fm0

これからどんどん民営化の弊害が出てきますよ

588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:17:17 ID:k/02mRhB0

>>573
お前、既に倒壊しちゃって現在プレハブ住まいの中越の人たちのこと
どう思ってるの？

589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:17:18 ID:dvX1L8P70

>>581
おまえ？

590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:17:22 ID:6CHemPbQ0

ID:pqljVHms0
おまえが全額立て替えてやれ

591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:17:25 ID:zDStmCxW0

建物を３等分くらいに分けて移設すればいいのに

592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:17:31 ID:uGReTosd0

社会的にもう駄目でも、詐欺会社は名前変えて存続するのがこの国の狂った常識。

593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:17:38 ID:ZIzU1TvP0

>>571
じゃｗ漏れの分も払っておいてくれｗ

>>573
嫌だって言ってるだろ？
日本語読めない？

594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:17:43 ID:M0kZr6JX0

可哀想なのはわかるけど、きりがないんだよな・・・チョンみたいにならなければいいが・・・

595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:18:02 ID:26g2ShZX0

建て替え費用はタバコ税に上乗せで解決

596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:18:27 ID:4X52anR00

新潟の被災者が浮かばれないな

597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:18:30 ID:eaerKhxm0

この事件で国の建築物に対する検査責任が無くなる方向に進むな。
民間相互の信用の問題になる。

598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:18:39 ID:dZfBh/4M0

安物に手出したバカ住人の面倒まで見る必要ないよ

599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:18:44 ID:ljFl5o/q0

>86
法律のことは詳しくないけどこんなのって
大体が泣き寝入りになるんじゃないの？

600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:18:52 ID:pqljVHms0

>>586
馬鹿じゃないよ。
>>588
その人達は仕方が無いじゃん。
けど、マンション住民は欠陥マンションに住まわされてるんだよ。
しかも6000万円くらい支払ってさ。可哀想だよ。

601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:18:52 ID:6CHemPbQ0

>>571
俺の分もヨロ

602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:19:02 ID:3GFBrWZ90

マンション購入したヤツも相当DQNだな。
相場あたりの値段を見て、何かあるのではないか？
と、思わなかったのだろうか。
まぁ、クレーマーになればいいや的な感覚で適当なんだろうな。
会社倒産、購入者自己破産が丸く収まる回答。

603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:19:08 ID:L7fIIjgZ0

初級釣り師がいるな

604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:19:10 ID:pqljVHms0

>>593
うるさい！払え

605 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:19:11 ID:Jy9SGPfV0

シャアだって専用機が量産型を赤に塗っただけじゃ怒るっちゅーねんｗ

606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:19:17 ID:dBeomhRs0

>>595

タイゾーとかオオニタとかいらない議員切るってのも有効ｗｗ

607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:19:46 ID:pqljVHms0

>>602
そんなの誰も考えないよ。

608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:19:52 ID:4qEF4FoH0

>>600
ちゅうか、もういいかげんウザくなってきたから
釣りはやめてくれ

609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:20:17 ID:bDWZrsTw0

イーホームズは検査会社の資格を失わないとおかしいね。
とにかく業界としてミセシメは絶対必要。

610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:20:20 ID:ZIzU1TvP0

>>604
はぁｗ

マンション住人乙

611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:20:30 ID:fl18iJTp0

とりあえず、マンションとか買う時には必ず建築士にお金払って下調べしてもらおうと心に決めた

612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:20:54 ID:6CHemPbQ0

>>602
普通の人ならそう思うわな

613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:20:56 ID:uzf+Qqbs0

消費税を40％にすればすべて解決
余った分は俺のボーナスに上乗せ

614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:20:57 ID:AYMDztCJ0

公的資金の投入には反対だ。

理由：社長のキャラが気にくわないというかDQNっぽいから。
　　　むしろ、社風そのものがDQN。

615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:21:04 ID:pqljVHms0

>>608
釣りじゃないって！業者には極力支払わせてさ。
足りない分だけ公的資金でいいじゃん。

616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:21:18 ID:eaerKhxm0

>>577
近頃は潰れるのは覚悟で近場の暴利をむさぼる会社もたくさんありますが。
激しい競争になれば、不正は利益に直結するし。
不正をして潰れるか、座して潰れるかの違い。

617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:21:24 ID:Mjx4sRGy0

>>582
じゃあ新潟や大阪にも出してやれよ
ついでに同様の詐欺にあったやつにもさ

618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:21:26 ID:LMxTgz5T0

安いもので良いものなんて基本的には無い。
相場よりマンションを安く買ったのなら、仮に建て直すことになった場合には
相場との差額分ぐらいは自己負担してもしょうがない。

619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:21:28 ID:4X52anR00

保険会社が払えばいいじゃん
なんで国が払うんだよバカじゃねーの

620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:21:30 ID:EEZ+OApz0

>>602
馬鹿の考えは本当に理解できないよな
6000万を35年ローンで払って、貯金が無いから賃貸も住めないって
どんなリスキーな人生だよ

もっと身の丈にあった生活してたら、こんな事にならなかったのに

621 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:22:16 ID:Jy9SGPfV0

>>611

殆どの場合はグルだから無理。
建設のつながりはそんなもん。

622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:22:29 ID:NI2cdQFB0

マンション住人は、安物買いしちゃった不注意はあるにせよ、

悪いのは100％、売った側。

623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:22:37 ID:kZdFr5Db0

>>515
つ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000002-jij-soci

624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:22:48 ID:uGKmUedW0

田舎に一戸建てを買った俺は勝ち組

625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:23:20 ID:pqljVHms0

しかし、6500万円で安物買いってのもな・・・・。
俺が貧乏なだけか。

626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:24:08 ID:NI2cdQFB0

韓国の建築基準ならむしろ頑丈に作ったほうニダ

627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:24:21 ID:4X52anR00

家が地震で壊れたら国が直してくれるそうだよ中越地震被災者の皆さん

628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:24:26 ID:M0kZr6JX0

とりあえず、みんな大阪に来ればいいんじゃないかな？

629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:25:01 ID:4TmMah5y0

>>625
金額じゃなく相場の問題でしょ

630 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:25:04 ID:A84TfACk0

>>575
利益を保護するためには、まずルール通りにことを運ばなきゃならないよ。

そして、そのルールどおりに行くと確信し、
信頼して依頼したイーホームズがドキュンだった。
つまり、イーホームズはその制度を事実上シカトしたわけだ。
ヒューザーはルールを守って検査機関に依頼したのにイーホームズがこれでは
そりゃ、ヒューザーがイーホームズを責めるのは当然だろう。

631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:25:11 ID:EEZ+OApz0

>>625
相場だな

それに月8万の賃貸に引っ越せないのかと

632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:25:12 ID:7Pwz6bNV0

本来さ、国の検査制度なんてなくても、

マンション等の建物を企画し、これを設計した連中には、建築基準法の基準に適った建物を
建てなきゃいかんわけで。検査機関が見過ごしたから、俺には責任ない！っていうのははなは
だしく筋違いだと思うね。

別に検査機関に責任がないとはいわないが。

633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:25:12 ID:k/02mRhB0

っていうか、5000万の買い物を
資本金2億円の会社から買うっておかしな話だよな

634 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:25:23 ID:Jy9SGPfV0

折角の祝日に２ｃｈで安物買いバカ罵ってるおまいらときたら・・・
俺もだけど（´Д⊂ｸﾞｽﾝ

635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:25:37 ID:G9uWk6YY0

あれ？ＴＶでこの社長自信ありげに
立派なマンションに立て替えて見せます！
そのときはマスコミのみなさんもきてください！
とか大口叩いてなかった？

636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:25:43 ID:NI2cdQFB0

>>628
腐敗と自由と暴力のまっただなかにか？

建築基準満たしてないと、地震保険にも加入できないんだろうなあ。

637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:25:47 ID:pqljVHms0

>>629
それくらい分かってるわ。
いくら相場が安いとしても6500万円が安物買いというのも理解し辛いということ。

638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:25:54 ID:XWqMGaVt0

そろそろ内部告発があってもいい頃だな

639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:26:08 ID:Zo9PsbHL0

ここで公的資金を入れると、ほかの違法建築してる業者がいっせいに
名乗りをあげそうｗ

640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:26:26 ID:6CHemPbQ0

>>625
相場の問題です

641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:26:35 ID:7Pwz6bNV0

>>630
俺の意見は、>>632のとおりです

642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:26:37 ID:pqljVHms0

相場が→相場より

643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:26:42 ID:L7fIIjgZ0

不動産にもＰＬ法の適用を！

644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:27:48 ID:pqljVHms0

世の中広い。一戸建て30坪3500万円で買った俺の家の売近くだからなぁ。

645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:27:59 ID:eaerKhxm0

>>637
つ二極化

646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:28:02 ID:zDStmCxW0

姉歯は自分の念力で建設場所の地震食い止めるつもりだった気がする

647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:28:29 ID:M0kZr6JX0

こりゃ、リフォーム会社「幸輝」に頼むしかなさそうだな。

648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:29:01 ID:A84TfACk0

>>632
販売側に責任が無かったとは俺は言ってない。

しかし、なんかこのスレだと、イーホームズのことは無視で、
必要以上にヒューザーを叩きまくることしかしてないから
「イーホームズのほうが悪いだろ」と言っているだけ。

責任は全ての売り手にあるが、ヒューザーもある意味被害者だとは思うがな。

649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:29:11 ID:CVst6F/z0

しきりに中越震災のことを引き合いに出している人がいるけど、
弔慰金、見舞金、生活関連経費（最大100万）、住宅再建の補助金など
公金がたくさん投入されている。
市民からの義捐金もある。
それに加えて、国や県からの特別な低利融資もある。
被災して失業した人は優先的に復旧工事で雇っている。

そしてあの震災で重要な教訓になったのが
「雪国なので家が丈夫につくってあったから被害が少なかった」ということ。

ダメな建築は自己責任などと言って放っておくと、
いざ地震が起きたときに膨大な被害が出てしまうのだ。

650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:29:17 ID:ljFl5o/q0

>236
裁判で決まったら絶対お金は返ってくるもんかな？

651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:29:34 ID:AYMDztCJ0

薄情な奴と思われるかも知れないが、
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯとは思わないにせよ、

　　∧ ∧　　　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　＜シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が正直な気持ち。

652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:29:37 ID:k/02mRhB0

>>636
構造に問題でも地震保険支払い　大手損保各社
http://www.asahi.com/business/update/1123/037.html

653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:29:45 ID:LMxTgz5T0

だいたい、ヒューザーっていう響きが信用ならない。

654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:30:19 ID:EEZ+OApz0

>>648
イーホームズは悪くない
行政が検査するのと同じ程度の検査をしている

655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:30:24 ID:pqljVHms0

とりあえず社長も反省しているなら責任をとって切腹すればいいのに。
そうすれば住民の怒りも多少収まるし、公的資金投入もしやすいというもの。
会社潰すだけなら責任放棄と一緒だ。

656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:30:48 ID:M9tMkXnl0

なんか北斗の件にヒューザーと似たようなキャラいなかった？

657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:31:23 ID:4TmMah5y0

>>650
返せるお金があれば・・・・・・

658 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:31:26 ID:Jy9SGPfV0

八方塞の偽造マンソン住民にとっておきの秘策を授ける。

ステーク男爵を呼べｗ

659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:31:26 ID:A84TfACk0

>>655
営業の会社がつぶれて住民の怒りが多少なりとも収まるとすれば、
根本原因はこれからも絶対になくならないような希ガス

660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:31:27 ID:7Pwz6bNV0

>>648
俺はイーホームズの「ほうが」悪いという意見にはなれないな。
イーホームズ「も」悪いとはいうけど。

どっちがより悪いかは微妙だと思うね。まぁ、誰が一番悪いか
ってのは、賠償責任の話ではあんまり関係ないけど。

661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:31:29 ID:knFh+iBT0

伝統ある会社だったら設計図見たら判断つくだろ
誰かがウソを言ってる

662 ：ふどうさんや：2005/11/23(水) 14:31:53 ID:WKygDY7rO

答え；見極められなかった購入者がアホ

663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:32:11 ID:Mjx4sRGy0

>>656
コウケツだろ、ドブネズミの

664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:32:41 ID:6CHemPbQ0

>>655
そもそも公的資金投入自体ありえない事に気づけ

665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:33:04 ID:ljFl5o/q0

>287
そんなわけないだろ。

666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:33:16 ID:zDStmCxW0

イーホームズは悪いとか良いとか言う前に仕事来なくなる

667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:33:36 ID:eaerKhxm0

>>649
＞弔慰金、見舞金、生活関連経費（最大100万）、住宅再建の補助金、
＞特別な低利融資

この中で国が出したのは、

×特別な低利融資
○利子補給

だけだったと記憶しているが。

668 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:33:54 ID:Jy9SGPfV0

イーホームズが書類を精査してないのが一番マズイな。
不正を篩に掛けるのが役目だったんだからな。
一番仕事をしないで利益を得たところはイーホームズ。
裁可の判など犬猫でも押せるわｗｗｗ

669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:33:56 ID:LaRDYPCX0

田舎ならともかくとして、あんな都心部でマンション倒壊したら2次災害が怖いやん。

670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:34:10 ID:4qEF4FoH0

>>652
じゃあ、住民としては地震が来て倒壊してくれれば問題ないのか

671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:34:33 ID:ljFl5o/q0

スクールね。

672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:35:14 ID:uGKmUedW0

ﾏｽｺﾞﾐ含め日本の世論はとりあえず謝らない奴は悪者
と相場が決まっている。

673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:35:24 ID:BgYUeZbi0

　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　　　早く倒壊しますように
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |　　

674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:35:29 ID:EEZ+OApz0

まんそん業界が冷えまくることは間違い無いな

675 ：ふどうさんや：2005/11/23(水) 14:35:58 ID:WKygDY7rO

国に怒ってた住民禿ワロスｗ
怒る矛先違うだろ

つかガタガタゆーなよなぁ？この前の震度５に普通に耐えたやん

676 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:36:12 ID:Jy9SGPfV0

もう冷えてるそうだｗ　ｂｙマンソン営業の悪友

677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:36:15 ID:Pffkfopx0

>>564,566
おお失礼。そうだったのか。

678 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:36:23 ID:A84TfACk0

>>660
＞どっちが悪いのか
これは、技術面でより多くの仕事をした人間だと思うけどね。
設計に関してあまりちゃんとした正確な知識の無い人間が
専門機関（検査機関とか設計士）を頼るのは当たり前の話。

もちろん、営業担当の会社が
「おい。ちゃんと違反することなく設計したんだろうな？」
と問うことくらいはできるだろうが、
専門的な理論を知らないから深くまで突っ込むことは不可能だ。これも言うまでも無い。
そして、「イーホームズが信頼できない」と言って
ヒューザーが他の検査機関を雇えば、イーホームズはヒューザーと仕事しなくなるだろう。
裏切り行為だからな。

こんな状況において、「営業してるやつと技術者両方が同じくらい悪い」とは思えないな。
しかも、検査機関や設計士だって、ヒューザーに対して営業してるわけで。
口でうまいことヒューザーをだましたわけだ。

679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:36:29 ID:7Pwz6bNV0

>>668
あれ、イーホームズって審査すらしてなかったって事実が判明してるんだっけ？

680 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:36:31 ID:tvMn3Nup0

買い戻して→( ノﾟДﾟ)ノﾌｻﾞｹﾝﾅ
建て替えて→( ノﾟДﾟ)ノｺｳﾃｷｴﾝｼﾞｮﾁｮｳﾀﾞｲ

すげぇな・・・・・・・

681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:36:54 ID:HACa1urJ0

更地が一番だ

682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:37:36 ID:CVst6F/z0

>>667
利子補給もようは同じことだがね。

683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:37:46 ID:a0HCVEc00

これってアネはとっ捕まえて全部吐かせればいいだけじゃねえの？
そういう法律って無いの？

684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:37:46 ID:NI2cdQFB0

ヒューザーの建築物を表彰したヤツらも処分しろ。

685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:37:53 ID:uGKmUedW0

日本ブレイク工業は思わぬ特需だな

686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:38:24 ID:YXSr6Irb0 BE:151973339-##

騒ぎすぎでないか？
耐震基準なんかいい加減ジャン。

687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:38:32 ID:ljFl5o/q0

>372
知り合いは強く言えないから駄目だよ。同じ地区の
業界にいればどこかつながりもあるかもしれないし。

688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:38:44 ID:NI2cdQFB0

>>685
不渡り出してんだよな。
特需がきて復活してほしいものダダダ！

689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:38:45 ID:kfVkg3JR0

まぁ特殊な事例だし、公的金融機関から融資受けられるんじゃないの

690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:39:14 ID:kInouvRa0

こんなの自己責任に決まってんじゃん。安いんだから
何か裏があるのは分かりそうなもんだろ？このマンション買った馬鹿は
自分達は特別、とか思ってたんじゃね？m9(＾Д＾)

691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:39:22 ID:h2se2rEg0

>>668
かといってヒューザーが正規の構造計算書を出すのがあたりまえなんだから
小嶋がイーホームズに責任転嫁するのはおかしい
まあろくに計算書をチェックしなかったイーホームズにも責任はあるけど

692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:39:32 ID:M0kZr6JX0

姉歯マンションにぶっかけに行くオフ決定だなこりゃ。

693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:39:51 ID:7Pwz6bNV0

>>678
あのね、国がやってる検査制度って、ヒューザーのためにやってるものじゃないのと
いうのが、俺の前提なわけで。だから、検査制度の目的はなに？って前に質問
したわけです。

ヒューザーが設計に関して正確な知識がない（その前提すら俺は疑わしいと思
うが）のなら、自費で別途、信頼できる専門機関を雇って、国の検査とは別に
検査を依頼すればいいだけの話だと思うが。

694 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:40:01 ID:Jy9SGPfV0

建築士の免許を取るのは構わないが、
それを生業としてはいけないｗ

安心な家建てたかったらそうしろ。

695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:40:13 ID:NI2cdQFB0

俺の家は親が付き合いのある建築士に設計してもらったんだが
ベランダに出る扉が開かないという欠陥構造だった。
追求するわけにもいかず・・・むう。

696 ：ふどうさんや：2005/11/23(水) 14:40:16 ID:WKygDY7rO

おまいら

自分の家見てみろよｗ

697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:40:27 ID:CVst6F/z0

>>690
お前さんのテレビが火を噴いても自己責任だね。

698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:41:09 ID:ibz/2PYf0

>>687
知り合いの建築士に
アドバイスしてもらうだけで
仕事は依頼せんのよｗ

699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:42:04 ID:L+SgAtx20

WHY？何故に？

700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:42:06 ID:ljFl5o/q0

>657
でしょ。

701 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:42:30 ID:DQETG6WF0

この事件って、初期の構造設計の改ざんなの？
それとも、建設していく途中の設計変更での改ざんなの？

702 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:42:32 ID:Jy9SGPfV0

いや、目糞鼻糞には違いないけどな。
イーホームズ、ヒューザーもｗ

703 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:42:37 ID:A84TfACk0

>>693
法律ってのは国民のためのもので、
ヒューザー社員が円滑に人間として商売をするためにも、その法律がある。
ヒューザー社員も国民だからな。
国民が商売したり消費したりするために法律があるわけで。

商売をする側と消費する側、双方のための法律。
なのでその議論はあまり意味が無いと思うが。

704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:43:26 ID:mg/GxqKh0

無駄な税金がこんな所に使われてます

http://www.gproject.com/gmen/photo/cover/large_111.jpg

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051122215330.jpg

保健所のポスターとホモ雑誌の表紙が同じものが使われてるとは・・。

705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:43:35 ID:A84TfACk0

>>691
＞かといってヒューザーが正規の構造計算書を出すのがあたりまえなんだから
どういうこと？

706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:43:57 ID:RLRZOptj0

かたい地盤まで基礎杭が入ってないようなマンション買うような人達だし、
妙に安い物件という事で確認を怠った購入者が悪い。
と言いたいが、そもそも購入する際に構造計算なんて情報が開示されてる
訳じゃないからなぁ。
比較検討もできやしないし。

707 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:43:58 ID:tm23WRGC0

いずれ映画化するな

708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:44:06 ID:bDWZrsTw0

住民が訴えるのは販売したヒューザーとか。
↓
ヒューザーが訴えるのは検査したイーホームズ。
↓
イーホームズが訴えるのは姉歯。
↓
姉歯は刑事、民事で勝ち目なし。

姉歯以外で最も立場が怪しいのは、イーホームズ。
客観的に職務不履行が明白。

709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:44:20 ID:4qEF4FoH0

偽造のメリットはイーホームズにも姉歯タンにもないだろ
強いて言えば、ヒューザーみたいなところから仕事がもらえる、ってとこ

ヒューザーにメリットがあるのは言わずもがな

要はみんなグルで絵を描いていたのはヒューザーってとこだろ

710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:44:32 ID:EEZ+OApz0

>>702
ヒューザーは裁判で負けるの確実
イーホームズは裁判で負けない可能性が高い

711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:44:35 ID:miOb6zVu0

小嶋てめぇのことしか考えてなくてﾜﾛｽ

712 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:45:15 ID:FgnS/rDq0

あたりまえだろ。払えるわけないからな。

713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:45:40 ID:ljFl5o/q0

>698
今回の例にあるマンションをあなたが購入しようとしていて耐震性が
基準通りあるか調べてくれと友達の建築士に頼んだ場合、友達に
幾らくらい金銭的なお礼をするのですか？頼まれた友達は引き受
けるでしょうか。

714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:46:09 ID:zDStmCxW0

ヒューザーが一番金ありそうなので一番損しそう

715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:46:14 ID:A84TfACk0

>>709
ヒューザーは常に表面に出なきゃならないわけで、
イーホームズや姉歯が偽造なんてしてたら、
常に表面に居るヒューザーに、まず全てのクレームが来る。

ヒューザーにとって最悪の結末だが・・・

716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:46:32 ID:7Pwz6bNV0

>>703
そりゃ法律は、国民のためになるから規定されるというのが前提だわ。

しかし、その法律が誰の保護をターゲットにした法律なのかどうかというのは、
文言上明らかなこともあるし、解釈で考えるべき事柄でもあるよ。例えば、
消費者保護法なんて法律があるが、その内容は明らかに消費者のための
ものであって、事業者保護のための法律じゃない。

もうひとつ言っておくと、国が義務づけてる検査と、私人が契約で自主的に
行う検査を一緒くたにするのは、あんまり理由がないな。

717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:47:05 ID:ibz/2PYf0

向こうの落としどころとしては
ヒューザー・イーホームズ・姉歯の三つ巴計画父さん＆高飛び
で住民泣き寝入り
だと思う

718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:47:15 ID:NI2cdQFB0

こういう会社は倒産できなくするっていう法律はないの？

719 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:47:23 ID:EEZ+OApz0

>>713
そんな怪しいところから買う訳ねーだろ

720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:47:31 ID:A84TfACk0

>>710
なぜ？

721 ：よくいうよ：2005/11/23(水) 14:47:36 ID:fFlmcH720

そもそも公的資金の導入なんか絶対反対！！
なんで個人の家のことに税金を使う必要があるのか？
そんなことしたら、八百屋でくさったりんごを買っても、国に文句を言うのかい？
あくまでも個人と契約会社の問題。金をとるとしたらそっちのはず。
なんでもかんでも国の援助なんかとんでもない！　ただでさえ、１千兆円の
借金国ですぜ、日本は？

722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:47:47 ID:JZfM3rBp0

>>67
北側は何も考えてない。
JRの時も「全国の鉄道事業者にATS-P導入を義務づける」とぶちあげた。
でも、結局莫大な金がかかるとともに、現行のATSでも速度制限できると分かったとたんトーンダウン。
識者(TVに出てる評論屋じゃない奴)とか、部下の意見を聞かずに、週刊誌読んで決めているとしか思えない。

723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:48:48 ID:WlDPdZXt0

今後の展開を教えてやろう

まず住民側が金返せってのが出る
まぁ、当たり前だわな
ヒューザー返さない
ヒューザー倒産
泥沼の争いへ

追加で木村建設の分が出る
姉歯とは別な
パニックになる

どっかで報道規制が入るかもしらん
ただ、日本国中にある分を考えると、こういうめちゃくちゃなのはほんの一部だから
問題は実は業者だけでなく購入時期だったりする

724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:49:09 ID:CuR5q4LY0

シノケンで買った人はヒューザーから買った人よりラッキーだったね。

725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:49:15 ID:AYMDztCJ0

東京自体地盤が弱いから
いくら柱を強くしたって無駄。
それに今度来る地震が震度７クラスだったら
意味なさすな訳だし・・・。
つまり、シムケンいや姉歯は賢い。

726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:49:17 ID:CVst6F/z0

じっさい家を買ったときに完璧な検査ができる？
マンションともなれば、本気でやろうとすればかるく数百万円超えるよ。

727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:49:27 ID:ljFl5o/q0

>719
話がつながってないよ。RES 間違いかな。

728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:50:16 ID:zDStmCxW0

ヒューザーの社長は単純そうに見えた

729 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:50:21 ID:a0HCVEc00

今、アネはが設計に関わったものを急いで調査しているらしいけど、ひゅざーやきむらが関わったものこそ調べてみたほうがいいと思うけどな。

730 ：蒟蒻畑：2005/11/23(水) 14:50:30 ID:AVKtnQcK0

ﾋｭｰ、ｻﾞｰｯ

731 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:50:31 ID:Jy9SGPfV0

>>710
面白い冗談だなｗ

732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:50:48 ID:Mjx4sRGy0

>>716
消費者保護法は事業者が胡散臭いことしてたから出来たんだろ
事業者保護の話を持ち出すのはお門違い

733 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:51:57 ID:Zo9PsbHL0

木村建設がさっさと逃げたけど、こいつがキーマンじゃないの？

734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:51:59 ID:EEZ+OApz0

>>720
イーホームズに賠償責任を認めたら、
これまで建築許可が出た欠陥住宅の行政責任も問われる

検査機関としての法的責任はあるだろうけど微々たるものだろ

735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:52:11 ID:A84TfACk0

>>716
言いたいことは分かるんだが、
なんとなく、論点がズレてるような気がする。

つまり、君の言い分だと
「義務として検査してるのだから、ヒューザーが生産元に文句を言うのはおかしい」
ってこと？
義務として課せられていようといまいと、
チームの中で、自分以外が仕事しないで違反していたら
文句の一つも言いたくなるのは当然。

第一、ヒューザーは頭を下げて「自分には責任がある」と公言しているし。
「俺には責任がない」と言うなら、ここで叩かれまくっても当然だけど。
イーホームズに不満を持つのは当然だが。別に筋違いでもなんでもない。

736 ：株式会社ヒューザー：2005/11/23(水) 14:52:26 ID:e7OhYJ9k0

国は国民の財産を守る義務がある。
よって公的資金注入は当然の義務である。

737 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:52:30 ID:k/02mRhB0

ヒューザーマンションの掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0253

738 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:53:20 ID:Jy9SGPfV0

それはそれで退けるだろｗ
なんせダブルスタンダートと宗教のタッグ政権ですぜｗｗｗ

739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:53:20 ID:7Pwz6bNV0

>>716
自己レス。間違えた。「消費者契約法」ね。

740 ：　：2005/11/23(水) 14:53:54 ID:bDWZrsTw0

木村建設って不渡りだして社長が消えてるけど
今回の事態が想定内だったんじゃないの？
ヒューザーは木村建設とﾂｰｶｰらしいから
元々信頼してはいけない企業なんじゃね？

741 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:54:09 ID:Jy9SGPfV0

>>736

ちょｗｗｗおまｗｗｗ
名前欄ｗｗｗ

742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:54:18 ID:FMuTHkK80

住民たたいてる馬鹿はなんなの。

あからさまに被害者じゃんｗ

743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:54:58 ID:6CHemPbQ0

>>736
むかついてきたｗ

744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:55:02 ID:kInouvRa0

安物買いの銭失いじゃん、よくあること。
それがたまたまデカイ買い物だったからって、それがどうした？
ちゃんとした家に住みたかったら、しっかりした工務店に頼んで一戸建てを建ててもらうもんだ。
貧乏人は自分の選択の過ちを認めずに補償補償と喚くんだから始末が悪いよ、乞食となんら
変らんなｗ

745 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:55:10 ID:dZfBh/4M0

>>742
つ【安物買いの銭失い】

746 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:55:14 ID:Mjx4sRGy0

>>729
そりゃやるだろ、昨日は元請設計事務所に立ち入り検査に入ったからな
今後、順次検査業者・施工業者と建築主もやるって言ってたよ

747 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:55:17 ID:CVst6F/z0

>>734
今回の事件は「姉歯が騙し、イーホームズが見逃した事件」ではないの？
住民への直接の賠償者は販売したヒューザーだが、
ヒューザーはイーホームズと姉歯にまた賠償請求するだろう。

748 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 14:55:28 ID:Jy9SGPfV0

純然たる被害者ではない。
そこに叩かれる理由がある。

749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:55:49 ID:qdrtodA20

ビフォーアフターに出てたっけ？

750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:56:20 ID:FMuTHkK80

>>745
安物買いだって別にいいじゃん。
まさかこんな糞建築物だとわかるわけでもあるまい

751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:56:23 ID:6CHemPbQ0

>>742
安物買いの銭失い

752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:56:40 ID:a0HCVEc00

>>742
今回の被害者の扱いってのは、詐欺師にひっかかった被害者と同じなんだろなｗ

753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:56:47 ID:uGKmUedW0

安い安いって言うけど相場と比べてどの程度安いの？
田舎者にはわからん

754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:57:03 ID:7Pwz6bNV0

>>735
イーホームズが一番悪いから、ヒューザーは責任負わないというのはなしで。

あなたはヒューザーの責任も認めてるようだけど、社長は、住民の買取要求
には応じられないと発言してるわけで、対住民に対して責任を負わないとい
ってるかのように聞こえなくもないな。

755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:57:46 ID:A84TfACk0

>>747
＞今回の事件は「姉歯が騙し、イーホームズが見逃した事件」ではないの？
まさに、その通りだよな。
ヒューザーはうまく口で騙された。

もちろん、ヒューザーには『販売した責任』はある。これは当然。

しかし、『根本的で意図的な責任』は姉歯とイーホームズにある。
ヒューザーよりも姉歯やイーホームズのほうが重大な問題だ。

756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:58:07 ID:7Pwz6bNV0

もう一つ、ヒューザーが「被害者」ってのは、俺は一㍉も道理がないと思うね。

757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:59:53 ID:FMuTHkK80

イーホームズってのもずさんな会社だな。

こんなんも見抜けないんじゃなにもわかんねーんじゃねーのｗｗ

758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 14:59:59 ID:CVst6F/z0

>>756
ヒューザーは「姉歯とイーホームズによる被害者」であり、
住民に対しては加害者になる。

そういうこと。

759 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:00:21 ID:kc6Le/Md0

安い物には裏がある。

760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:00:22 ID:k/02mRhB0

役　員代表取締役小嶋　進
専務取締役中西　秀樹
常務取締役曽我　勝範、清沢　寛
取　締　役犬山　正一（非常勤）、　飯田　幸保（非常勤）
監　査　役平林　良仁、　山崎　豊

従業員数 24名（2005年7月現在）

免　許宅地建物取引業免許：東京都知事(7)第41620号
許　可建設業許可：東京都知事許可(特-14)第107899号
登　録一級建築士事務所登録：東京都知事登録第42734号

所属団体社団法人日本住宅建設産業協会会員
社団法人全国宅地建物取引業保証協会会員

関係会社株式会社グランドサービス　　株式会社ハウジングキャピタル

取引金融機関みずほ銀行りそな銀行　東日本銀行東京都民銀行
八千代銀行横浜銀行　京葉銀行七島信用組合　商工中金

法人株主みずほ信託銀行みずほキャピタルりそなキャピタル SMBCキャピタル
東光オリックスキャピタル

主要取引先大平工業木村建設姉歯建築設計事務所　東鉄工業丸運建設志多組寄居建設

761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:00:31 ID:a0HCVEc00

>>746
やっぱり当然そうなるよな。
まあ、これからのほうが怖いことになりそうだよなぁ。

762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:00:35 ID:bDWZrsTw0

法的な問題と
業界のいかがわしさが
ごっちゃになってて分かりにくい。
行政のやることは、業界の浄化かな。

763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:01:15 ID:A84TfACk0

>>754
＞あなたはヒューザーの責任も認めてるようだけど、社長は、住民の買取要求
＞には応じられないと発言してるわけで、
聞くけど、金が無いのにどうやって約束できるの？
経費や取引などに大半は使ってしまったかもしれない。
まあ、これは今のところまだ真相は分からないが。

＞対住民に対して責任を負わないとい
＞ってるかのように聞こえなくもないな
「聞こえなくもない」ってのは君の主観だから、別にいいけどさ。
可能なことと不可能なことってのがある。

764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:01:19 ID:dOEYl6Ik0

今さっきザワイドで昨日の記者会見やってて画面見ずに聞いてたんだが、
この社長の話し声ってＡＶの村西とおる監督にソックリじゃね？

765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:01:22 ID:AVKtnQcK0

闇に乗じて殺されそうだなｗ気をつけろよｗ

766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:01:50 ID:ljFl5o/q0

>764
今度チェックしてみます。

767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:01:53 ID:a4Ovgv/d0

劇的ビフォーアフターに頼めば良くね？

768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:02:19 ID:EEZ+OApz0

>>724
商品だけじゃなく、売り手も選べってことだね

アメ横で買ったロレックスが偽者だったからと言って、後からゴネるのは馬鹿

769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:02:29 ID:A84TfACk0

>>756
販売者としての責任はあるわな。

しかし、「全く被害者になりえない」ってのは、俺は道理がないと思うね。

770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:02:35 ID:CuR5q4LY0

建て直したマンションがしょぼかったらまたもめるな。

771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:02:37 ID:ibz/2PYf0

>>713
こんなマンションを購入しようとしている仮定自体ありえんが
貧乏人だから…。
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

友達に丸投げはせんから
自分で勉強して、わからん用語とか聞く程度

自分が負うべきリスクを報酬も払わず他人に負わせるようなまねはしません。

772 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 15:02:37 ID:Jy9SGPfV0

つまりこういうことさ。

姉歯の偽造構造計算書作成＝犬猫には無理
それを通しちゃうイーホームズの杜撰な審査ＯＫ裁可＝犬猫でもおｋ（綺麗な肉球に限る）
現場でチトやばいんでないかい？と思いながらも適当に建てる業者＝犬猫には無理

対価を貰う行為として一番まずいのはどれだろｗｗｗ

773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:02:48 ID:9lR9ZaVo0

マンション買った奴

m9（＾Д＾）プギャー

774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:02:55 ID:7Pwz6bNV0

>>758
そのとおりだが、前段は設計事務所連中とヒューザーの関係が解明されない
と即断できないな。また、イーホームズとの関係では、俺は「被害者」でないと思うね。

775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:02:58 ID:rf0CBTjnP

「建築基準法に則って設計しなければならない」⇒設計事務所である姉歯
「設計が基準法通りされているかを確認する」⇒イーホームズ
「設計図どおりに施工されているか確認する」⇒工事監理者（不明）
「設計図どおりに施工し、法的に問題が有る場合、監理者に確認する」⇒施工管理者（木村建設）

確認業務の手抜きが顕著であるイーホームズを指定しているのは、
デベロッパーであるヒューザー
姉歯に設計させているのもヒューザー
姉歯がコストダウンへの圧力を受けていたと思われるのは雇い主のヒューザー

マンション施工での常識として、
デベロッパー＝神、ゼネコン＝奴隷、設計＝チンカスなので、
ヒューザーの関係範囲は大きいように思われる。

776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:03:12 ID:lqfxh/JK0

ここの社長マジで面白いなｗ

777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:03:33 ID:Mjx4sRGy0

>>760
＞登　録一級建築士事務所登録：東京都知事登録第42734号

これって、ヒューザーの誰かが一級建築士を持ってるってこと？

778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:03:36 ID:CVst6F/z0

>>754
>>763
横槍すまんが、
住民が賠償請求できる相手はあくまでも販売者ヒューザーでしかない。

ただし「ヒューザーが支払いきれない場合」は、イーホームズと姉歯にも
賠償請求するということだよ。

779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:03:46 ID:muBKBIdT0

いきなり税金の話が出てくるから怒ってるんだよ！

780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:04:10 ID:zDStmCxW0

マンションの住人は無条件で生活保護もらえる権利は発生した模様

781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:04:33 ID:9fXiR0Jr0

賃貸が一番無難だな
買うのは危なすぎる

782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:04:34 ID:tMxE47so0

欺されたわけがない、全部グル
姉歯がまともな仕事をしていれば取引を失っていた可能性が高い
姉歯にももちろん問題があるが
姉歯がやらなければ、よそが同じコトをやっていたはず
というよりも、姉歯やイーホームズ以外にも
同じような仕事をやっている会社が多いと考えるべきだろう。

コンクリートだって水を足してシャバシャバの可能性が高い
コンクリートの問題は以前から取り上げられているが
警察が動いたと言う話はあまり聞かない

783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:05:06 ID:A84TfACk0

>>758
同意。

まさに的確な表現だね。

784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:05:12 ID:AVKtnQcK0

>>776
はい！・・いやいやいやいや！！ってとこわらっちった

785 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:05:13 ID:eaerKhxm0

>>772
ワロス

786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:05:41 ID:bDWZrsTw0

形の上では姉歯が主犯だけど
業界的にはヒューザーが巨悪なのかな。

787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:05:43 ID:uGKmUedW0

>>782

禿同
姉歯の話し方からしてそんな感じ

788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:05:57 ID:7Pwz6bNV0

>>763
まぁ、約束は難しいな。でも、約束なんかしなくても可能かどうか
にかかわらず、売主としての責任は果たさなきゃならんわけで。

売主としての責任はとります！って、社長は言ったんだっけ？

789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:06:34 ID:zDStmCxW0

持ち家要らないが対面式キッチンだけ欲しい

790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:07:38 ID:P8qhju2R0

>>789
俺は、キッチンで対面してくれる奥さんが欲しい

791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:07:57 ID:EEZ+OApz0

どこまで広がるか…

792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:08:33 ID:6CHemPbQ0

>>790
今空気入れてるからちょっと待ってろ

793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:08:58 ID:rf0CBTjnP

>>786
業界的にどうだかは決め付ける発言は避けるが、
個人的にはそんな感じかな。あくまでも印象でしかない感想程度のものだけど。

発言に責任は取らないので、その程度のものとして受けとってくれ。

794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:09:38 ID:A84TfACk0

>>774
イーホームズとヒューザーの関係は明らかにされてたっけ？

795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:10:11 ID:rf0CBTjnP

>>791

>>760
そこそこの有名企業が下の方に並んでいるんだよね。
大変な事になるかもしれないね。

796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:10:36 ID:S5c2zCil0

お誂え向きに震度５の地震が来て、倒壊しなかったりしたらどんな流れになるんだろうね

797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:10:51 ID:ljFl5o/q0

>758
>783
そのはずなんだが、姉歯への不正はヒューザーから直接指示
もあるかもしれんというところがまだ言い切れない。

798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:10:51 ID:A84TfACk0

>>778
OK
分かってるよ

799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:10:57 ID:cYOu95+i0

安いと言う事は何処かケチってるんだろ
素人でも分かるだろ

800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:11:01 ID:KSSDUzCp0

普通安物買いの銭失いに政府は関与しないと思うが　

801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:11:45 ID:ibz/2PYf0

>>713
>>719に同じ

802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:11:56 ID:9fXiR0Jr0

構造計算例題でこの欠陥を発見した学生は優秀だな
名乗り出れば英雄になれる

803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:12:39 ID:CVst6F/z0

姉歯、イーホームズ、ヒューザーの間のもめごとは後でやる事で、
今はまず販売者のヒューザーが住民に賠償するのが大事。

しかしヒューザーには全額買い取る金もないし、建て替え費用も出せない。
そこで国に貸してくれと言っているわけだ。

もちろんこんな会社は信用できないから、国が住民に融資して
他の会社で建て替えてもらうほうがいいと思う。

804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:12:40 ID:kl0sbzHu0

これからはオジャマモンと呼んで下さい。
ぜひスタジオ（テレビ）に呼んで下さい。

805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:13:11 ID:EEZ+OApz0

>>795
俺は8840とかが風評被害を被るのではと心配してる

806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:13:26 ID:7Pwz6bNV0

>>794
イーホームズとヒューザーが何か結託してたなら、ヒューザーは「被害者」とは
いえないね。

イーホームズとヒューザーの間に何もなくても、ヒューザーは「被害者」ないと
俺は考えるよ。なぜなら、建築基準法が要求している検査は、事業者が
安心して儲けられることを保証するための制度でないと考えるから。先述した
とおりです。

807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:14:14 ID:t3YAs9U80

>>782
俺は都内で意匠設計の事務所に勤めているけど
正直、姉歯の件に一番驚いているのは俺ら業界人。
だって地震等で設計ミスにより建物崩壊や死人が出たら
まっさきに責任を問われるのは設計者なんだぜ？
よくあんなこと出来たなってのが共通の感想。
イーホームズのザル状態は業界内では有名だったけどね。

808 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 15:14:43 ID:Jy9SGPfV0

朝銀から借りるなら文句は無いけどな。
政府に頼るのはマジ勘弁してｗ

809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:14:52 ID:ibz/2PYf0

購入者がヒューザーに貸している形にしたら駄目ですか？
したら倒産しても、国庫は痛まない。

810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:15:33 ID:OQgA731R0

調べて見たらうちの近くにあるみたいでﾃﾗﾜﾛｽ

811 ：北側のココロ：2005/11/23(水) 15:15:48 ID:ClItoS+I0

メディアも大々的に取り上げ、社会的注目を浴びてる。
ここで「国が全額負担！！」とすれば、公明党の票が増える(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

何より、学会員の住人にはご利益にもなるしな

812 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:16:37 ID:KSSDUzCp0

ヒューザーなんて会社のものもう誰も買わないから
税金が無駄になるのはわかりきってるな　

813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:16:54 ID:+fY56IveO

設計は姉歯じゃなくて六社あるとかう別の会社だよね？？
姉歯は構造計算書を偽造したって事だから、件の構造設計をしたのは別人じゃないの？

814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:17:06 ID:lcHOwvTN0

既存の建物を残して耐震補強することは不可能じゃないでしょ。
窓などの開口部を鉄骨ブレースやＲＣ壁でふさぐ必要があるから、
日当たりがかなり悪くなるけど…
さらに細い柱や薄い構造壁も補強するとなると、
住戸の専有面積も減ることになる。

でも、リスクを覚悟で、得体の知れない売主＆施工業者の物件を
買ったんだから、購入者はこのくらいの不具合は我慢しなきゃ。

815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:18:51 ID:9fXiR0Jr0

耐震補強で窓の無い家ってやだな
ホラー映画の世界じゃん

816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:19:26 ID:4X52anR00

周りの建物に被害が出たらまた国が払うのか？きりが無いぞ政府

817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:19:52 ID:CVst6F/z0

>>814
倒壊するというのは「リスクの範囲」ではなく単なる犯罪被害だよ。
それに補強工事で上げられる耐震強度はそれほど多くはない。
37％なんていうものは補強で対処できるレベルではないよ。

818 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 15:20:58 ID:Jy9SGPfV0

あんだけのモノの解体って振動すごいぞ～
家の隣でショベルカーが一日中パラパラやってるようなもんだｗ

819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:21:06 ID:ibz/2PYf0

いっそ国が計画父さ…
( ﾟдﾟ )ｹﾞﾌ

820 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:21:37 ID:rf0CBTjnP

>>814
ﾑﾘ。
軸力が大きくなればそもそも基礎だとか杭だとかが持たない。
現在発表されている数値を見た限りでは、根こそぎ変えなければダメだと思う。

821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:22:14 ID:rGlbARQs0

俺の部屋賃貸だけど、壁の隙間だらけだよ。
木材しっかり乾燥させずに壁板はったんだろうけど
手抜きすぎていやんなるよ。
今回の事件でも思ったけど、業者いい加減すぎだね。

822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:22:35 ID:HucdcBvdO

木村建設は社長以下社員一同夜逃げしたのか？

823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:23:27 ID:A84TfACk0

>>806
＞イーホームズとヒューザーが何か結託してたなら、
＞ヒューザーは「被害者」とはいえないね。
あのさ。そりゃ当然の話。
そんなことくらい言わなくてもわかるじゃん。
どうしてグルだったのに「ヒューザーは被害者だ」なんて言えるわけ？

ただ、今の段階では結託してるかどうかわからないから
ヒューザーとイーホームズが全く同じレベルの責任を負っているとは言えないね。
そんな風に今は断言できない。

＞なぜなら、建築基準法が要求している検査は、事業者が
＞安心して儲けられることを保証するための制度でないと考えるから。先述した
＞とおりです。
ああ・・・やっぱここだ。論点がおかしいのは。
「検査ってなんのため？」と聞かれたから法律がどうたら、と答えてしまったが
法律がどうあれ、金をもらって頼まれたのに頼まれた側が違法なことをすりゃ、
そりゃ頼んだヒューザーのほうがイーホームズの被害者ってことになるのは当然だが。

824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:23:44 ID:ljFl5o/q0

>821
賃貸？ごちゃごちゃ言うな。おまえの物じゃないのに。

825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:23:49 ID:t3YAs9U80

>>814
無理。ブレースや壁の補強程度でクリアできるとは到底思えない。
それに日当たりが相当悪くなるけど我慢しろって言うけど
その日当たりも必要採光面積って基準法で厳しく決められている。
あと換気だのなんだのがんじがらめの基準法の中で
ぎちぎちに造られているのが現状。

826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:23:59 ID:k/02mRhB0

http://www.machinet.org/check.htm

2004/03 東京都稲城市グランドステージ稲城マンション内覧会　同行
★当初、同行の費用が一般相場よりも安く大丈夫かと心配もありました。
しかし一生懸命チェックしていただき、また傾きの計測器まで持参していただきとても満足しています。
床のフワフワ感など「これはどうなんだろう？」と思うことも業者の方に「これが一般的なんですよ」と言われても、
丸め込まれているんじゃないかと思ってしまいますが、建築士の方に言われると「そうなんだ」と納得できました。
内覧会のピークと言われている時期に、３０～４０分の予定が1時間半も見ていただきました。
その上、恐そうな業者の人達との打合せの中、一緒にいていただき大変心強かったです。
何と言っても建築士の方の「比較的良く作られているようです」の言葉が大きな安心となり、
私達がこれから住んでいく上での自信となりました。

827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:24:07 ID:rmO2T3BU0

今オークション板でも熱いハウルDVD転売！！
買って売れば必ず利益が出ます
詳しくは↓
転売で儲ける方法　4品目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1132447235/

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ここで売ってます、利益が出るのは初回特典付きのみ！
これが最後になると思われます

ちなみに今日、半日で150個売れてます

現在残り　255　個ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:24:20 ID:qtdtvsQb0

大地震がいつ起こるか分からないのにまだ棲んでるのが信じられない。
あのマンションがまわりの建物の上に倒れるかもしれないのだから、
そのまわりの住民らがいまだに棲んでいるのも信じられない。

829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:24:35 ID:npWIAN7z0

フーザーがちゃんと返す気があって完済が確実に出来るのなら
国からの融資もありだろうけどね・・・

830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:25:02 ID:lvkb1Tiz0

業者も当然悪いんだが、買った方も
安かろう悪かろうで入居したんだからしょうがねーだろ

831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:25:09 ID:WHafFa7k0

既存不適格の古いマンションも耐震的には似たような数値だぞｗ

832 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:26:00 ID:ljFl5o/q0

>822
社員といっても何も知らない下っ端もいると思うけど
こういう時って「余計なことを話すと命はないと思え」
みたいな圧力を与えられて解散だろうか。

833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:26:02 ID:CVst6F/z0

>>823
そう、イーホームズはあくまでも検査会社なんだから、
ヒューザーの機嫌を損ねても「駄目なものは駄目」と言う義務がある。

834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:26:14 ID:7Pwz6bNV0

>>823
だから、あなたと私では、「検査」の認識が違うっていってるじゃん。
法律が要求してる検査と、私人が依頼する検査は違うってのが、俺の考えだって。
それは目的が違うから。

835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:26:21 ID:q/XOmNqQ0

案の定マスコミは北側を持ち上げてマスコミの世論誘導。
自民（銀行から献金イパーイ）？　電通に指示　？　マスコミ操作
こうやって日本は落ちぶれみすぼらしくなっていく。

836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:26:56 ID:HACa1urJ0

アメ横、ロレックスｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗ

837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:28:36 ID:k+6kPx6M0

俺ん家が地震で壊れたら政府は保証してくださいね

838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:29:01 ID:EEZ+OApz0

分譲万損　見た目重視、基礎省いて共用スペースや内装にカネを掛ける
　　　　　　　　購入者自身がそういう物件を望んでいる

賃貸万損　低コスト重視、複数見積もりで安い所に決めるケチオーナー
　　　　　　　　賃借するひとも、安全性よりも家賃重視

そもそもマガイモノは、馬鹿相手に作ってんだよな

839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:30:12 ID:A84TfACk0

>>833
だね。
もうね。検査会社を検査する企業キボンぬｗｗ

>>834
認識の相違で片付けたら、全ての話が認識の相違で終わっちゃうよ・・・

姉歯がいらんことをせねば何も起こらなかったのに・・・

840 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/23(水) 15:30:35 ID:Jy9SGPfV0

それは内緒だぉｗｗｗ

841 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:32:28 ID:k+6kPx6M0

手抜き工事しても国が補償してくれるから適当に作ろうぜ！ってなる訳ね
建設会社ウハウハだね

842 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:32:37 ID:/whmPc8S0

万×万が一、建て替えに公的資金を使うとしても、
別のもっとちゃんとしたマンション建設会社にやらせるだろう。ｗ

要するに、問題マンションに関わった業者は信用ナッシングなので全部外される。
ま、心配しなくても公的資金導入の要件なんか満たしてないから出ないけどね。

843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:34:08 ID:7Pwz6bNV0

>>839
認識云々の話じゃなくて、

法律が要求してる「検査」は、その法律の目的の範囲内に限定されるのが普通
だと思うが。それこそ、契約内で目的を自由に設定して民民で行う「検査」と同一
視する理由がないと思うね。

844 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:34:35 ID:WHafFa7k0

やはりここはBe Fair! の大和ハウスの出番だな

845 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:35:29 ID:GkJ/QvNG0

わーい、Chat a Radioでブレイク工業かかってる

846 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:38:46 ID:A84TfACk0

>>843
？ということは、
「建築基準に満たない欠陥を見逃したイーホームズは悪い」
ということで、
ヒューザーはそのイーホームズの報告結果を信じただけだから悪くないってことか。
ヒューザーは専門の検査機関イーホームズに検査を要請してるので別に違反してないしな。

ただし、販売した側の責任はある、と。

847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:40:25 ID:bDWZrsTw0

イーホームズは仕事してないからね今回。無責任に流しただけ。

848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:41:35 ID:h1KH2fUv0

ヒューかな～　YES!　ヒューじゃない～　YES!
姉かな～　YES!　姉じゃない～　YES!

849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:42:07 ID:a0HCVEc00

まあ、来週あたりにはどこが指示してたかもわかっていそうだけどね。
もうなんとなく各マスコミも察知してそうだしｗ

850 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:43:02 ID:7Pwz6bNV0

>>846
何か事実誤認があるのかな。

イーホームズは確かに民間会社だけど、国の指定を受けて建築基準法に
適った建物かどうかを、法律にしたがって検査する機関じゃないの？　その
検査は、ヒューザーの儲けを保証するためにやってるわけでない。

法律とは全く関係なく、純然たる民間の検査機関に依頼したときは、依頼
契約の内容にもよるが、ヒューザーの儲けを保証するためにしたといえる場合
もあるだろうね。

851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:43:29 ID:B084pD/i0

ホリ○モン購入 -> 地震保険を一杯契約 -> 大震災 -> 倒壊ウマー

852 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:44:29 ID:q/XOmNqQ0

手抜き工事満載の安物作って、たんまり儲けて
そのあと手抜き発覚で、あとは政府がちゃんとした物作れよ！
これマンション業界の常識になります。

853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:44:30 ID:zsC7s2I20

これは自殺やつ出てくる予感

854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:45:02 ID:WHafFa7k0

お願いだから市役所にウチのマンションは大丈夫か？
ってきくのやめてください

答えようがありません。。。

855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:45:46 ID:YmCsG/VV0

>>854氏ね

856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:46:20 ID:Z+knMVmR0

石原都知事が言ってたけど、
この件に関しては、検討はするが都営住宅を優先的に斡旋する事等出来ないって。
知事はまとも。　
買ったリンゴが腐ってたって果物屋と客が話つける事じゃん。
税金でリンゴ代返したら大変だよ。

話は飛ぶが末次由紀タンがトレスしてたって騒いでいるのと一緒。
他にこのテの話は皆無じゃないよ。

857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:47:04 ID:GWsE8lcM0

安物買いの銭失いだろ？
税金投入なんて、ふざけんな。

中国製、韓国製の物買って、すぐに壊れたら、国は税金で直してくれるのか？

優先的に公営住宅に入居できる権利だけあり難く思えよな。

858 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:47:40 ID:Z6rJV2Ub0

施主（売主）であるヒューザーが利益を上げる為に手抜きを指示して設計させる（主犯）
検査機関であるイーホームズはヒューザーからの依頼で検査スルー（共犯）
施工業者の木村建設は手抜き設計である事を承知で施工（共犯）
ってことでみんなグル。つながってるって事。

859 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:47:53 ID:ooCuPHC6O

ﾀﾞｱﾅﾏｲﾄで一気にに解体して欲しい

860 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:49:24 ID:DpTXcLuQ0

姉歯建築士って殺人未遂にはならないのかな。
飲酒運転に厳罰を科すのに危険運転致死罪を新しく作ったんだから、
刑法で裁くのは不可能なのか。

861 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:49:33 ID:uGKmUedW0

地震保険って確か構造そのものが破壊されない場合は
殆ど下りないんじゃなかったっけ？
そう言う意味では。。。。。。。

862 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:51:37 ID:GWsE8lcM0

>>860
公的資金なんて、入れなくてよいから、
今後の為にも、この事件に絡んだ業者は、殺人未遂で立件してほしいな。

863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:52:51 ID:A84TfACk0

>>850
いや・・・なんというか・・・。
君が一体何を言いたいのか意味不明なんだが・・・・・・。別に煽っているわけじゃないよ。
「○○するためにしたわけではない」「でも○○するためにしたといえる場合もある」
とかさ。

最終的に得た結論は
イーホームズには欠陥品を見逃した罪があり、
そのせいでヒューザーが騙され物件を売ってしまったということ。
（まあ、最終的もなにもないが）

ヒューザーは「販売する側の責任」は負っているとはいえど、
イーホームズのほうが重罪だな。これは。
（ヒューザーがグルなら話は変わるが）

864 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:53:32 ID:PZfAk74C0

(　｀ⅴ´)ノ＜　公金せしめるための詐欺行為を許してはいけないのれす！！！

865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:54:05 ID:UfsabeUp0

まあ、イーホームズには指定検査機関としての行政責任が問われるのではないかと。
それとは別に、ヒューザーとイーホームズのあいだは民民の関係。
ヒューザーは、イーホームズに対して賠償請求するかもしれないけれど、
民事訴訟で事実関係が明らかになるとやばいから、ウヤムヤで和解するんじゃないかな。

866 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:55:47 ID:PNmtIGjR0

だから一部屋500万で俺が買い取ってやるぞと

867 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:57:32 ID:rf0CBTjnP

>>865
＞それとは別に、ヒューザーとイーホームズのあいだは民民の関係。
＞ヒューザーは、イーホームズに対して賠償請求するかもしれないけれど、

イーホームズは行政の代行業務なんだからして、
ﾁｮｯﾄ関係を勘違いしていると思うよ。

868 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:57:38 ID:YmCsG/VV0

中身が腐ったみかんを売った八百屋に、客が文句を言う。
すると八百屋のオヤジは仕入れ先が腐ったものを騙してうったのだからと弁明を始める。

そういえば例の雪印の牛乳の事件の時、街の牛乳配達屋が一軒ずつ頭下げてたな。
爪の垢でも飲んどけと。

869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:58:11 ID:7Pwz6bNV0

>>863
えーっと、もっと易しく書くと、

イーホームズに偽造を見抜けなかった点に落度があったと仮定して、その落度に
対する責任は、実際の住民に対して負うものであって、ヒューザーが儲け損ねた
ことに対して負うものじゃないんじゃない？、ってことです。

だから、ヒューザーがイーホームズとの関係について、「被害者」と表現するのは、
何か微妙だな・・・と。これが俺の意見ですよん。

870 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:58:11 ID:hLKZQMhV0

で、結局誰が一番悪いの？
869でいいの？

871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:58:57 ID:uGKmUedW0

とりあえず謝っとけ

営業の基本

872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:58:58 ID:QTIfqLzqO

なんで税金なんだよ

873 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 15:59:12 ID:EEZ+OApz0

>>870
答えは>>900

874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:01:50 ID:BkTiIWEy0

マンション解体ショーやって見に来た奴らから金とればいい

875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:02:38 ID:uGKmUedW0

「偽装の塔」というオブジェにすればいい

876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:02:47 ID:F6WebaCG0

ヒューザーに公金使用を許すと他の欠陥ビル建設業者にも
公金出してしまう事が懸念される
悪しき前例を作らないように注意しよう

877 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:03:13 ID:QozsFgVH0

>　通常よりも安く広いマンションを手に入れた購入者

これ、普通なら気になるよな。
おいしい話には絶対裏があるもんだろ。

878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:04:02 ID:lvkb1Tiz0

解体する時にヘルメットとハンマー持たせて10分1000円でブレイク工業ごっことかやったら金取れそう。
ストレス解消にいいかも。

879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:05:17 ID:45b5NkkY0

おれおれやってたﾁﾝｹな組織が住人から買い上げる
　　　　　　　　　　　↓
住人は引っ越し代と家賃半年分ぐらいは払える現金を持てる
　　　　　　　　　　　↓
お邪魔ﾓﾝと893組織で、民民ならぬ悪悪解決をしあう

これでﾀﾞﾒですか（＞＜）

880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:05:26 ID:6CHemPbQ0

>>874
そんなのに金使うくらいならキャバクラの祭典に行く

881 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:05:36 ID:BkTiIWEy0

>>878
採用決定

882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:05:43 ID:YfBH+pyA0

なんで税金つかわにゃならんのだ
一生かけて払えよ詐欺業者

883 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:06:19 ID:cQ3d7aLU0

じゃ俺が作った借金は無職で払えませんから公的資金援助がなければ払えませんってサラ金に言えばいいのｗ

884 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:06:39 ID:YmCsG/VV0

いわゆる、あらゆる種類の悪徳商法被害者救済に税金を使ったら国が逝かれる。
今すべきなのは将来発生する被害者をなくすことであり、その予防に税金を使うのであれば国民は納得するであろう。

885 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:07:34 ID:15JTohCb0

世の中詐欺で泣いてる奴はごまんといるじゃん。
そういう人にも公的資金使ってあげるのか？

886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:07:45 ID:kfVkg3JR0

多摩ニュータウンの公団欠陥マンション買った香具師らは建て替えで勝ち組になったんだよな。
ここ買った人らはどーなるかな(*´∀｀)

887 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:07:46 ID:lcHOwvTN0

建築確認業務を民営化させた時点でこうなるのは目に見えてたんじゃない？

888 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:07:49 ID:u6GCiMTC0

一番の責任は、チェック会社じゃね？
問題がないようにチェックするのが仕事なのに、それやってなかったら、
いったいお前らは仕事で何やってたのか？　と小一時間・・・ｗ

889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:07:52 ID:RxcJiFEG0

水俣病のチッソとかどうなん
あれと同じように考えれば良いんじゃない？

890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:09:41 ID:Pqui1jif0

月1万くらいで欠陥マンションに住ましてくんないかなー

891 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:10:31 ID:YmCsG/VV0

今全国で震度5以上の地震がくれば話しは早いな

892 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:12:10 ID:KeGSo5yw0

南斗六星　真の将ヒューザー

わが社のマンションに耐震強度はない！！耐震強度とは防御の型！
わが社のマンションにあるのはただ制圧前進のみ！！
買戻し要求などうけることなどないわ！！
住民よ、このマンションの購入を決めた私たちの自己責任ですと言ってみろ
ほう・・それほど言いたくないのか・・・
何本目の地震で崩壊するかな～～
俺を止められるのはおまえらだけだ、おまえらのたった一つの言葉でいいんだ。
強制はせん、自分の意志で言うんだ

893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:12:19 ID:BkTiIWEy0

入居者泣き寝入りした場合自己破産ってできんお？

894 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:12:21 ID:Z+knMVmR0

>>886
公団って【公】が付いたからいいんじゃない？

895 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:13:03 ID:45b5NkkY0

>>890
全戸まわれば１軒ぐらい貸してくれるかも

そこから倒壊寸前Blogを発信
アフィリで家賃どころか、ちょっとしたバイト代も浮く

ｵﾏｲ頭いーな

896 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:14:38 ID:Ujmql+380

関わった全社には潰れてもらいましょう
無関係な別会社に、税金投入で住民救済

897 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:16:32 ID:kfVkg3JR0

>>894
うん。たしかに公団と民間じゃ建て替えて貰える確率は結構違いそう。
今は公団も公団じゃなくなってるとわいえ。

898 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:16:56 ID:aru0fD+60

>848
？？

899 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:17:40 ID:EEZ+OApz0

>>898
はやみゆう？

900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:18:19 ID:pxEqsLiB0

みんなグルと言うことが判ってしまい、建設業界の信用は地に落ちるのであった

901 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:18:25 ID:7bRUwwhN0

住民救済で税金投入するとして、住民は返済してくれるんだろうな？
焼け太りは勘弁しくれよ

902 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:18:35 ID:hedFVrDu0

これに税金使うのは、オレオレ詐欺被害者に税金使うのと同じだよね

903 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:18:50 ID:M8Om7lU40

公団もダメなの？利益たいして関係ないのに
もうチョンなみだな

904 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:20:15 ID:aru0fD+60

>899
早見優？なんかやらかしたの？

905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:20:20 ID:PZfAk74C0

>>848
(　´ⅴ｀)ノ＜　倒壊寸前グラッ！ちゃんとセッケイしましょ♪　　　　　　　　

906 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:21:10 ID:2PRTiI8L0

姉歯建築設計事務所が耐震強度構造計算を行った建築物のリストってあるの？

907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:23:01 ID:pLh81JF00

イーホームズみたいな監査機関を監査する民営会社があればいいんだ！！
俺ってあったまﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:23:30 ID:BkTiIWEy0

ここは３０代が多いな

909 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:25:35 ID:YmCsG/VV0

イナバ置物を積み上げてマンション作ればよくね？

910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:25:51 ID:T4JxDanL0

>>907
そのうち”イーホームズみたいな監査機関を監査する民営会社”を監査する民営会社が必要になるなｗｗｗ

911 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:25:55 ID:wuS9b+T60

行政が調査して許可した以上、国の責任も免れないな。

912 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:26:06 ID:4aY23LIF0 BE:473846786-

姉歯やヒューザー関係者・木村建設社員を欠陥マンションに住まわせろ
住民達にも安モノ買いの命失いの見本として人柱となってもらおう
多くの人に教訓を与えるはずだ

913 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:26:17 ID:k/02mRhB0

>>906
新聞くらい読め

914 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:26:22 ID:uGKmUedW0

この場合，ローンの残債ってどうなるの？

915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:28:08 ID:45b5NkkY0

>>914
すべて残る　きれいに残る　１円たりとも引かれず残る
それとごろか追加担保必死だろ

916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:28:13 ID:YmCsG/VV0

姉は、「阪神大震災のおかげで助かった。関西にもかなりの物件があったから」と申しておりました。

917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:29:34 ID:UfsabeUp0

銀行が債権譲渡登記という最終兵器を使ったらﾜﾛてしまう

918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:29:47 ID:Ccm5PnLk0

姉は建築設計

919 ：863：2005/11/23(水) 16:30:25 ID:k5Cg994T0

ID変わったけど勘弁

>>869
＞実際の住民に対して負うものであって、ヒューザーが儲け損ねた
＞ことに対して負うものじゃないんじゃない？、ってことです。
それを最初に言ってよｗｗｗ
あのような言い方じゃあ、何を話しているのかさっぱり分からない。
「イーホームスが住民に対して責任を負う」ってことを言いたかったのね。

って・・・・・いずれにせよ同じじゃんｗ
住民に対する違法行為をするってことは、
ヒューザーに対して虚偽の報告をするってことだし。
結局、イーホームズがヒューザーにも住民にも損害を与えたわけだ。
悪さでいえばイーホームズのほうが悪質。
それが無視されてスレではヒューザーだけが叩かれてるので、どうも疑問だった。

920 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:30:33 ID:ibz/2PYf0

靖国の代わりの追悼施設として…。

921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:30:44 ID:uGKmUedW0

>>915

借金背負って家賃払うのか

(((((((;ﾟдﾟ)))))))

922 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:31:06 ID:8sf7GiQZ0

タダで住みたい。

923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:34:22 ID:wg+hUIkO0

しかし姉歯といいあの社長といい、この件の出演者はキャラ立ちが素晴らし杉w

924 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:39:24 ID:Ccm5PnLk0

某社の本音は本当に震度５強といわず阪神クラスの地震が来て倒壊してほしいと
願っているのかもしれない。

925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:39:59 ID:reEVuTkH0

物理的な破壊力では9・11を超えているのに
姉派のあの落ち着きぶりは
大事な試験の当日、つい昼まで寝過ごしちゃったという感じだろうか。

926 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:40:01 ID:0cDSvxd10

天災と人災を一緒に考えてる人達が多いな

927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:41:58 ID:YmCsG/VV0

姉さんは大物かもしれません

928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:42:16 ID:+fY56IveO

近隣住民は
所有者=ﾏﾝｿﾝ購入者に対して、危険なもんは持ち主の責任に於いて処分せよ
というのが筋の気もする。

929 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:43:15 ID:EEZ+OApz0

>>926
オレオレの被害者に公金支出するか？

930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:43:19 ID:d6e0JeTJ0

俺、川崎市の多摩区宿河原にすんでるんだけど
コンビニに逝こうと思って外にでたら
すげー地震雲が出てたぞ。

931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:43:47 ID:uGKmUedW0

結局今日も仕事にならなかったな。。。。。

932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:44:02 ID:BkTiIWEy0

設計テロ

933 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:44:26 ID:ibz/2PYf0

前略　姉さん
せっかくホテルマンになったのに
転勤先が営業停止になり
職を失っってしまったわけで…。

934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:46:34 ID:rf0CBTjnP

イーホームズに関しては、グルと言うより単なる業務の怠慢だろ。
別にこの業者に対してだけダメだったんじゃないようだしな。
どっちかと言うと、行政代行業者に対する行政の監督責任が問われると思う。
従って、東京都とか国交省の問題になるんだな。
また、代行業者に対する評価制度が制度設計されていないんだな。
こっちは立法の問題でも有るんだな。こっちは議員さんの問題なんだな。

935 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:46:52 ID:KeGSo5yw0

>>930
最近の乞食はインターネットできんだな

936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:46:59 ID:/TDcHUNS0

地震キター　新潟　震度１？

937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:48:29 ID:S8g1TcjZ0

なんで税金で尻ぬぐいなんだか。

購入者の気持ちは分からんではないけど、地震や水害で家を無くした人だって、
公的資金で丸ごと建て替えなんて、してもらってないよ。

938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:48:30 ID:IatroBH30

まず社長自身が私財を処分して、これしかありません、残りは
公的に何とかなりませんか？ってのが順序だろうな。

939 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:49:19 ID:KDakrOm00

こいつの親族から資産を毟り取り損害賠償させ
スッテンテンで本国に送還し
尚不足分を分割返済させることは出来ないものだろうか

940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:49:58 ID:0cDSvxd10

飛躍しすぎな人間もいるし

941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:50:51 ID:TgMd8iPn0

テレビ見てても、悪徳企業を叩く前に、
国の責任追及みたいな流れになってるのに違和感を覚えた。

942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:51:35 ID:3EoOuNrA0

つーか、これ何時刃傷沙汰になってもおかしくねーだろ。

943 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:52:49 ID:plnvpm+q0

入居者に援助して別物件に住んでもらい、ヒューザーは資金の返還だけでいいだろ

944 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:54:15 ID:u04hmeq/0

叩きたいのに叩きすぎて倒産されたら元も子もない
マンション購入者に同情。

945 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:55:19 ID:YmCsG/VV0

>>942
は傷沙汰ってよりさ、なんで逮捕されないんだろうね？

946 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:56:00 ID:uGReTosd0

>>941
元々検査を民間にやらせると今回みたいなことが起きるって、予見されてた
ってのがあったから、それを知ってればあまり違和感ないかも。

と言っても今回のはそれを悪用した企業に絶対の非があるとは思うが。

947 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:56:20 ID:uGKmUedW0

>>942

豊田商事の永野

948 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:56:40 ID:UfsabeUp0

マンションの買主は物件をアウトローの人に賃貸して占有者として暴れてもらおう

949 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:56:49 ID:S8g1TcjZ0

誰だっけ。「フィギュア萌え族」という造語で有名なオッサン。
コメントを求められて、口にした言葉がこれ。

「マンション購入時に国に払った税金を返してもらわないとね！税金を！」

どんな時でも国を憎む心を忘れない。地球市民の鑑。

950 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:58:04 ID:O91vxY7p0

まぁ強度通常の37％じゃないと
都心では3000万円台で買えないってことだな。

951 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:58:25 ID:hAbq3LwE0

また東京か
|ﾟДﾟ)ノﾏﾀ

952 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:59:14 ID:uGKmUedW0

不動産取得税やら固定資産税くらいは返してあげればいいのにな。
もう，資産価値ゼロなんだし

953 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 16:59:42 ID:rf0CBTjnP

>>948
不動産業者の方が、アウトローの方々に関しては強いと思うのですが。

954 ：ヒュー坐亜：2005/11/23(水) 17:00:18 ID:WKygDY7rO

公的資金ｸﾚ! ｸﾚ!

955 ： ◆l8A/No6666 ：2005/11/23(水) 17:00:50 ID:39Spq5Ax0 BE:56073683-###

買った人は災難ですな。

956 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:01:04 ID:ibz/2PYf0

1000なら実は強度十分！

957 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:01:43 ID:WKygDY7rO

買った方も同罪なんだよヴォケがぁ！

958 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:01:52 ID:2PRTiI8L0

>>913
姉歯建築設計事務所が耐震強度構造計算を行った建築物のリストってあるの？

959 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:02:31 ID:YmCsG/VV0

強度は十分じゃなくって、狂度は十分言ったのを聞き違えた住人が悪い。

960 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:02:39 ID:ibz/2PYf0

960なら実は強度十分の一！

961 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:03:10 ID:KDakrOm00

この社長、どうせ補償もなんとせんと一般人より豊かな生活をのうのうと続けてくんだろ？

962 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:03:15 ID:ZD5PsP7c0

全資産処分して賠償すればいいじゃない＞ヒューザー

963 ： ◆l8A/No6666 ：2005/11/23(水) 17:03:32 ID:39Spq5Ax0 BE:58410555-###

実はイナバ物置のほうが強度は上。

964 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:05:16 ID:UfsabeUp0

>>952
ふつうの自治体なら減免の対象になります
石原閣下がどう判断するかわかりませんが

965 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:05:49 ID:3Xfxjle20

で、姉歯は何年ムショ暮らしでつか？
法律詳しい人、ヨロシク。

966 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:05:51 ID:YmCsG/VV0

石原を閣下とか言ってる奴は基地外

967 ：埼玉mikky ◆mYN3wsz7vE ：2005/11/23(水) 17:05:55 ID:RZX3QzPV0

古い木造の家は9割は大震災で倒壊するし燃えるの分かって住んでるんだから
マンション住人もさほど気にする必要は無いのにな。
地震が来れば仕方ないって事だよ。

968 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:07:05 ID:f8UQMG0tO

加害者側の態度見てると、バレたらバレたで世論を騒がせて、公的資金援助
イケるんじゃね？って所まで折り込み済みだったんじゃないかと思えてくる…

969 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:07:13 ID:PZfAk74C0

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、うちの家
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　　 / ﾞ-､;;;;/　イナバ物置みたいって言われるん？
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　ﾞi､

970 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:07:14 ID:ED/nB5Y20

ここは住人がヤカラになんなきゃ。とりあえず住人がヒューザーからゼニふんだくって、あとはもう業界内で好き勝手やらせてさ。とにかく住人が結束してヒューザー兵糧攻めにしないと。

971 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:07:15 ID:kkxRP5EB0

住民が払った代金には検査機関（イーホーム）への手数料も含まれている。
イーホームは手数料を受け取っておいて正当な検査をしなかったのだから責任は免れない。
イーホームに認可を与えていた国にも責任がある。
こういう理屈だろ？

972 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:07:51 ID:jJagL5xd0

ヒューザー社員の家、姉派の家と被害者の家交換すればいいんじゃね？

973 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:07:54 ID:BkTiIWEy0

>>965
ニュースかなんかで罰金５０万とか言ってたキガス

974 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:08:05 ID:ibz/2PYf0

地震が起きなきゃ
大もうけなのになｗ

975 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:09:26 ID:h2se2rEg0

全国で似たようなことやってる建設会社が次々倒産して逃げるかな？

976 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:10:37 ID:TgMd8iPn0

買った住人が全員特定団体所属とかってないのー？

977 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:10:49 ID:B2t4kJY00

「民間ができることは民間に」ってのは、小泉の口癖だけど、この公正中立な第三者機関じゃなきゃな
らないハズの建築検査機関を民営化したのは、闇献金の帝王、橋本龍太郎だ。橋本龍太郎が総理大臣だっ
た1996年から、当時の建設省住宅局長だった「ワイロ大好き官僚」の小川忠男が、まるで小泉の郵政民
営化と同じくらい、しつこく、しつこく、しつこく、しつこく、この「建築検査機関を民営化」を推し進めて、２年後の
1998年の６月１２日に、とうとう可決させたのだ。

978 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:11:41 ID:kkxRP5EB0

>>973
刑事罰はそんなもんだろうな。
民事はどうなるか見当もつかん。

979 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:12:48 ID:GlCNw9ge0

マンションをヒューザーの本社にすればいいじゃん
明日からそうしろよ

980 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:12:59 ID:j5KUG66h0

悪徳業者による欠陥住宅は日本中に存在するんですよ
これを公的資金で援助するとなると
全国の欠陥住宅を公的資金で建て直さないと不公平ではないですか？

981 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:13:40 ID:45b5NkkY0

住人の皆さん

いますぐ創価学会員になるか
朝鮮総連事務所に帰化申請すれば
明るい新年が迎えられますヨン様

982 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:15:03 ID:u04hmeq/0

>>980
そうだね。だけどこのまま今回も見過ごしたら
どんどんヒューザーみたいのがのさばるよ
どうしたらいいんかねえ

983 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:16:01 ID:A9SuWZijO

地震保険は下りるらしいな。しかも今後加入希望者も受け入れるそうだ。
保険会社って意外と心広いんだな

984 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:16:22 ID:ED/nB5Y20

誰が悪いも何も、売り主(ヒューザー)と買い主(住民)の契約関係は揺るぎない事実だと思うんだが。
諸悪の根源を引きずり出す前に、この両者で、まずケリつけるように住民も動いた方が良いんじゃね？

985 ：ササキ：2005/11/23(水) 17:16:49 ID:GvXh4JSK0

姉歯って宮城県出身って出てたがどこの何者？教えてください。

986 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:17:37 ID:YmCsG/VV0

とりあえずヒューザーが責任取れ
その次にヒューザーが大木建設に

987 ：高岡：2005/11/23(水) 17:19:13 ID:2PRTiI8L0

>>985
わかりません。

988 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:19:32 ID:BcnjWxB40

住人は何も悪くないよ。

989 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:20:12 ID:SNN4oxOT0

香川県高松市の　川六　も木村建設が施工しているが
大丈夫か？
はっきりして欲しい。
あぶなくて泊まれない。

990 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:20:25 ID:p7Tb5QQv0

ヒューザ姉さんに入ることをオススメします

991 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:20:30 ID:EEZ+OApz0

住人は頭以外悪くないよ。

992 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:20:38 ID:45b5NkkY0

>>986
小嶋が「全責任を持つ」と言っていたが
この発言で、満足できた？　ん゛？？

993 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:20:56 ID:YmCsG/VV0

1000ならオナニー我慢

994 ：ぴろりψ ★：2005/11/23(水) 17:21:05 ID:???0

|∀･）次スレ行きますか？

995 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:21:19 ID:8CiI8CLs0

もうだめぽ

996 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:21:29 ID:PZfAk74C0

(　´ⅴ｀)ノ＜あざやかに１０００げろ♪

997 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:21:33 ID:KDakrOm00

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998 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:21:46 ID:YmCsG/VV0

>>994
よろ

999 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:22:09 ID:EEZ+OApz0

>>989
施主がキチンとしたお金を出してたら大丈夫だろ
カネをケチるからどっかを削るハメになるんだよ

1000 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/23(水) 17:22:22 ID:KDakrOm00

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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