年寄りより若者の方が礼儀正しい

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1番組の途中ですが名無しです
ソース:俺
2番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:54:44 ID:YWG4ezmC0
↓目糞野郎が!
3番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:54:53 ID:E8h1BJ1B0
ソースに誤りがあります。
4番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:55:01 ID:28s1qach0
>>1
パチンコ屋ではたしかにwwwww
5番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:55:09 ID:PDhdIF380
ソース:俺                                   .exe
6番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:55:23 ID:/DMd/hjz0
呼んだ?
7番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:55:38 ID:SqGcq1/80
どっちも変わらん気がする

20才でDQNの奴は50年後も高確率でDQN
8番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:56:10 ID:mC5F/cNh0
これはいえてるな。
年取ったタクシーの運転手や運送屋は敬語が全然使えない。
客に対してもタメ口だし横柄
9番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:56:27 ID:jUvu6Pmj0
礼儀というのは年齢には全く関係が無い

幼少時にしつけをうけたかどうか

老人でも、しつけが悪かった人間はずっとぞのまま
10番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:56:37 ID:kB1b3a+t0
50代以上のマナーは最悪。数も多いし。

ガムくちゃくちゃ
電車で足を広げる
電話で大きな声
11番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:56:50 ID:gh+hrAb/0
  ●
 /


老人は常にこうなってるからペコッてやってもわかんねーんだよ
12番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:56:53 ID:h308FHIx0
男根世代は酷かった。
13番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:56:54 ID:veeU8gyL0
昭和一桁生まれのDQNぶりは確かに感じる
14番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:57:04 ID:al0Q/rR00
やたらとしっかりしてる人が多いのは現代では80歳以上くらいの年寄り
そりゃそれ以上でも変な奴はいるけど
15番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:57:04 ID:n1pcW7LA0
>>1
顔が礼儀正しくないから却下
16番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:57:06 ID:I6VZhkVa0
電車の中とかでたまに思う
17番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:57:06 ID:vhZXONL60
サービス業やってれば常識
マナーは年寄りほど悪い
18番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:57:10 ID:7TSdF9y6O
また男恨か!
19番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:57:56 ID:4eIENZEe0
年寄りのDQNは錬磨されてるから
手の付けようがない。
20番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:57:56 ID:+cX7PJWW0
異議あり
− 偉そうな男たちの言葉の暴力 −

http://www.jksk.jp/j/matsunobu/200301.htm
21番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:57:57 ID:P0Hfuz2b0
>>1
いつもお世話になっております。
ソースをお示しいただけませんでしょうか。
以上よろしくお願い致します。

かしこ
22番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:57:57 ID:6blYeAq60
年寄は乗り物のマナーがとにかく悪い
23番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:58:04 ID:IiksDzoQ0
今日うちの庭の手入れにやってきた年配の男女が俺がミッション中でいないと油断したのか
「おにいちゃ〜ん おにいちゃ〜ん…だいー好き」ってでっかい声で喋ってた
若者は庭木の手入れ中にそんな会話しないよな
24番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:58:20 ID:pglEYAyx0
戦後生まれの50前後の礼儀知らずは目に余る
25番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:59:19 ID:QRu8PzgK0
礼儀正しい=弱い=俺
礼儀正しくない=強い=DQN
26番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 15:59:39 ID:65E3duTd0
若者を叱らなきゃアカンみたいな使命感が
見当違いの方向に向かってるジジイとか。
27番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:00:08 ID:5Ci5CL720
電車ん中でおばさん達がダッシュで席取ってた
28番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:00:21 ID:e3ucw0P00
>>1
おっさん、礼儀をわきまえろ!
29番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:00:29 ID:Rg4SjMI+0
今の30代後半世代はマジでDQNだらけ
30番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:01:10 ID:HbCHbNWd0
>>20
うわぁ・・・・糞フェミの集大成みたいな文章だ・・・・
31番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:01:24 ID:sIEIRazj0
電車バスで待ちの列にどうせ譲られるんだからとばかりに余裕で割り込んでくるのがウザイ
誰が座らせてやるっつったよ?
32番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:01:49 ID:Bx39HOGF0
>>29は30代前半
33番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:02:52 ID:3eKj3Aq00
コンビニでバイトして時の感覚としては
明らかに>>1と同じ感じだった。
そして男より女の方が礼儀正しかった。
1、性別 男>女
2、職業 肉体労働>デスクワーク
3、年齢 老年>若年
ていう感じで威張りやすさが決定してた。
34番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:02:56 ID:JXQzZRPd0
ペヨンジュンがきたときのババアの行儀の悪さ見たらそうもいえる
35番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:03:04 ID:CvworwdEO
>>17
俺、風俗で働いてるけど確かにそうだわ。
入店拒否は圧倒的におっさんが多い。
36番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:03:10 ID:gh+hrAb/0
>>29
ちょうどスクールウォーズ世代くらいか?
37番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:03:33 ID:mC5F/cNh0
多分、原因は
団塊の世代は子供が多い
      ↓
親が一人に対してしっかりと躾ができない
      ↓
大人になってもそのままで、親になってしまう
      ↓
その子供に対してもまともに躾ができない
38番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:03:34 ID:k8hVeC0h0
たしかにじじばばマナー悪いよ
39番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:04:16 ID:xgaWkCle0
ヒント:餓鬼に対して大人は礼儀無用
40番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:04:15 ID:oAipvwdf0
ソースが頼りなくてすいません
1日1万人以上が訪れる観光施設で働いてるんだけど
50代以上の客の態度が目に余るので、他ではどうなのか聞いてみたくて
こんなスレたてました
41addie ◆phyx32M/iY :2005/11/22(火) 16:04:23 ID:uIhWgjH10
戦争で死ぬ奴はマジメな奴だ。
42番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:04:36 ID:dJrImpK50
年よりは育ちの良い奴と悪いやつの差が激しい希ガス
今の奴らはとんでもないDQNを除けば平均化されてる感じ
43番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:05:07 ID:viESWoFt0
年寄りの「アジア人は金でいくらでも買える」話を再三聞いてると、日本人はホントにアホだなと思えるよ

ベトナムと台湾が良いってさ
44番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:05:13 ID:/DMd/hjz0
>>40
次は頑張れって!な?
45番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:05:18 ID:HbCHbNWd0
あと大声で話すジジイは死ね
46番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:05:30 ID:hJwWJ+nW0
確かに50くらいの奴は店員などに対する態度が異様にでかい
俺のオヤジとか
47番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:05:52 ID:6blYeAq60
>>33
ジジイが濡れセン買って行って「しめってるから取り替えろ」って言われたことあるわw
48番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:05:59 ID:CvworwdEO
>>39
ははっ、礼儀の無い奴を大人とは言わんよ
49番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:06:12 ID:Tvt7rRLU0
どーせ、団塊のクズ世代だろ?
50番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:06:33 ID:AZpfH26c0
>>40
ここは外に出ないニートばっかりだから
51番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:06:47 ID:V2tq8wchO
>>42
覗くなよ
52番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:07:02 ID:Ia/bBsyNO
>40
また団塊か
53番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:07:07 ID:yP4M5cZG0
じじいもうざいことあるけどばばあの方が最悪
電車とか並んでても平気で割り込んできやがる
チョンじゃねえんだからと思いつつ押し退けてやってるけど
54番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:07:26 ID:/G98brAX0
じじいとばばあと主婦はクズ

これは定着しつつある
55番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:08:14 ID:sA6lveOM0

若者ってのは

20歳〜29歳


それ以下は子供、未成年
56番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:08:15 ID:n1pcW7LA0
>>42
なにその都合の良い解釈
除くなよ
57番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:08:48 ID:MZ9xH8Jy0
んもぅ〜わややがなぁ
58番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:09:14 ID:3eKj3Aq00
>>51
はげわろた
59番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:09:18 ID:Bx39HOGF0
自分を諭してくれる目上の人間がいなくなったら、どうでも良くなっちゃうんだろな
でもどうせおまえらもそうなるんだろ (´_`)
60番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:09:21 ID:0XapZqcM0
死を間近に感じると正常な感覚が保てなくなってくるんじゃないかな
61番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:09:44 ID:OSgopJ9P0
あまりに失礼なバカな奴等には
少し切れ気味に教育してあげるよいいよ。
言葉の使い方というものを。
62番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:09:46 ID:sA6lveOM0
>>55

大学生、社会人は礼儀ただしいと

63番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:09:48 ID:Jw12mK+K0
オタクは一人でいるとおとなしいんだが

集まるとDQN化する
64番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:10:06 ID:D/1q/yFq0
>>63
次から気をつければ良いよ( ´_!_` )
65番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:10:19 ID:Btj6WYaB0
ピザ配達してたとき、遅いとかなんとか言い出すのは大抵おばさんだった
若いやつは意外と腰が低い
66番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:11:06 ID:FGqR40Ub0
歩き煙草とかオッサンばっかりだし
67番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:11:17 ID:sA6lveOM0
オタクってのは隠れてるの

会社でみたことないんだが


68番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:11:32 ID:qhavvz/P0
>>55
結構狭いな
69番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:12:09 ID:EB76MsQG0
団塊以外はそうでもないが、団塊のインパクトがあまりにも強い
70番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:12:11 ID:bijoEFW10
客商売の俺から言わせると営業職っぽい30後半ぐらいのおっさんが一番態度悪い
71番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:12:21 ID:sA6lveOM0
>>68
30代までいれとくか

20歳〜39歳


72番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:13:29 ID:HisCrGNg0
>>1
そのソースは
トンカツ?オイスター?
73番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:14:01 ID:zL92vR3J0
年寄りはストレス溜めてるから性格悪いの多いんだろうな
74番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:14:09 ID:Vlq3C7jA0
礼儀正しいのを下手に出てると勘違いする奴はカスだな
75番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:14:11 ID:65E3duTd0
電車でへの字口でしかめっ面して踏ん反り返ってるジジイとか、
こんなとこで偉そうにしてどうすんだみたいのはいる。
76番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:14:17 ID:J8TrngVI0
○便利なソース集
■ブルドックソース株式会社http://www.bulldog.co.jp/
■カゴメ株式会社http://www.kagome.co.jp/
■オタフクソース株式会社http://www.otafuku.co.jp/
■イカリソース株式会社http://www.ikari-s.co.jp/
■キッコーマン株式会社http://www.kikkoman.co.jp/
■オリバーソース株式会社http://www.oliversauce.com/
■真鍋かをり(特技:剣道)ttp://manabekawori.cocolog-nifty.com/
■カープソースhttp://www.sky-net.or.jp/toshi/
■株式会社川上酢店http://www.maruki-su.com/
■小島食品製造株式会社http://www.kozima.co.jp/
■コーミ株式会社http://www.komi.co.jp/
■サンキョーヒカリhttp://www.sankyohikari.co.jp/
■株式会社純正食品マルシマhttp://www.junmaru.co.jp/
■パパヤソース本舗大洋産業株式会社http://www.papaya-sauce.co.jp/
■高橋ソース株式会社http://www.takahashisauce.com/
77番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:14:47 ID:n1pcW7LA0
>>71
さすがに39は若者とは呼べないだろw
78番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:15:19 ID:2OUUrovJ0
俺の親父も一緒に外出歩くとマナー知らずでちょっと恥ずかしい。
親父見てて思うけど公務員の方がマナー知らずじゃね?
79番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:16:00 ID:sA6lveOM0
>>72

50代が一番犯罪率高し

本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。

グランプリは昭和35年の17歳、
つまり昭和18年生まれで西暦2001年現在58歳の方々です。

おめでとうございます。

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1031985831/l50
80番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:16:40 ID:wKNOMBFu0
>>1
朝日新聞なみのソース
81砂漠:2005/11/22(火) 16:17:21 ID:sLJ6iXXd0
年功序列が体に歯蜜移転の金?
82番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:17:23 ID:n1pcW7LA0
>>78
公務員は確かに酷いな
83番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:17:47 ID:iBKjBkXb0
俺が松葉杖ついてたときに、交通機関で座席を譲ってくれたのは
若い女性>>>若い男>おばちゃん>>>>>>おっさん てなかんじだったな。
84番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:18:40 ID:9sdsuGpE0
段ボール箱の中に女児の遺体発見だってよ
85番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:19:26 ID:sA6lveOM0

13〜20歳女性6人をレイプ アニオタ22歳 アニメで興奮して

神奈川県警捜査1課などは9日、横浜市緑区寺山町、元大学生相原航被告(22)
(婦女暴行罪で起訴)を婦女暴行の疑いで再逮捕した。

調べによると、相原被告は昨年12月30日深夜、
路線バスを降りて同市旭区の路上を歩いていた同区の女性会社員(19)の首を後ろから絞め、
「騒ぐと殺す」などと脅して近くの駐車場に引きずり込み、暴行した疑い。

相原被告は、同市旭、緑の両区で、路線バスの後を車で走り、
バスを降りた女子高生などの後をつけて人けのない場所で襲う手口で、
昨年12月から今年6月までに、13〜20歳くらいの女性計6人を襲った疑いが持たれており、
同課などが裏付け捜査を進めている。

相原被告は「高校時代からアニメの婦女暴行シーンを繰り返し見て興奮していた」と供述しているという。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050809/20050809i405-yol.html



86番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:19:38 ID:CBjglG7y0
>>37
某猫運輸の社員だけど保障と賠償!が過剰なのは団塊世代の子供達が多いかもな
ジャム騒ぎの時もそうだったし。

あと昨今の風潮だか自己責任を省みない保障も多いな〜これは25〜35くらいのリーマンとか主婦層に多いけど
こっちも出来る限り完璧にやってあげたいけど梱包の状態や中身を教えてくれずにとりあえず送れや。と
そして壊れたら弁償しろ!とか多いんだわ。
87番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:20:56 ID:JNI7lizY0
ルンゲクッタ法
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sim/948899815/1

1 名前:ルンゲクッタマスター[] 投稿日:2000/01/27(木) 00:16
まとめましょう
88番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:21:05 ID:sA6lveOM0
>>85

処女喪失がキモオタだなんて

カワイソス
89番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:21:11 ID:rn+XXj9b0
>>8
だから運転手しか出来ないんじゃないかな
90番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:21:51 ID:/YFmcgd20
あ〜これはピンと来るわ。
茶髪で屯してるDQN風でも実際に話し掛けると印象変わるんだよな。
妙にハキハキ応対してきて、逆にナメて掛かったこっちが気圧されたり。
91番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:23:04 ID:jwb4HT/20
たしかに年寄りは無礼だよなw
92番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:23:06 ID:dQ5ldn7M0
中年より若者のほうが飯の食い方はキレイだね
93番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:23:27 ID:9sdsuGpE0
宅配便の配送やってるのも茶髪の若いやつのほうが礼儀正しいよ
年食ってるのは敬語使わないし態度がぞんざいだし酷い時には荷物を足元に投げてくる
94番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:23:51 ID:nO+f/vct0
子供や若者より、
大人になってもマナー悪いやつのほうが、
救いようがないと思う。
95番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:24:07 ID:Vh2eiZ4G0
ちょっとしたことで、すぐにキレるのは実はおっさん。
96番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:24:51 ID:sA6lveOM0

若者ってのは

20歳〜29歳


それ以下は子供、未成年
97番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:26:59 ID:MLFE2RA00
年寄りは礼儀正しいよ。
ゴミなのは団塊。
いつの世も、つねに害であり続けるゴミ世代。
98番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:27:13 ID:N1+8iRdp0
チャラチャラしてるのは礼儀正しいのが多いと感じる
99番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:28:42 ID:sA6lveOM0
>>98
チャラチャラしてる27歳じゃなー

フリーター?無職?

100番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:28:55 ID:XN8XqHPfO
人によるよ
すごく優しいおばあちゃんも自分のことしか考えてないおばあちゃんもいるさ
101番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:29:01 ID:oAipvwdf0
50歳代以上の年寄りはスタッフの話を聞かない、好き勝手に行動します
そして何かと我先にと焦って動くので他の客にも迷惑がかかっています

あと「すみません」と「ありがとう」の言えない人が多いように思います

>>97
70歳以上の長老たちは礼儀正しいです
102番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:29:04 ID:qhavvz/P0
>>96
結構狭いな
103番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:29:30 ID:sQcdTni80
いい奴ほど早死にしちまうからな・・・
104番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:29:30 ID:gy5/Yz2G0
若者の馬鹿は治しようがあるが
年寄りの馬鹿は治しようがないからタチが悪い。
105番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:29:33 ID:npykgK5l0
DQN、DQN言ってるけど定義は何?
曖昧だからいまいち同意しかねる
髪染めてるだけでDQNとか言ってるやついたんだけどw
106番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:29:40 ID:Fxm+vsuM0
中途半端な年よりは礼儀悪いの多いぞ
あと団塊はマジでゴミ
107番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:29:59 ID:sA6lveOM0
>>102

39歳まで入れとくか

108番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:30:29 ID:wpjAUH3e0
>>90
ノシ
いきつけの店でよく顔あわせてた金髪ロンゲでDQN風味な兄ちゃん。
見た目で「うわーDQN丸出し」とか思ってて、ふと話をすることになったら
ちゃんと敬語を駆使して一人称が「僕」だったりして驚いたことがある。
109番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:30:35 ID:FGqR40Ub0
>>93
はげどうっし
110番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:30:45 ID:bijoEFW10
>>105
今の2ちゃんねるではオタクに対するものはすべてDQNの定義になってます
111番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:30:55 ID:Vh2eiZ4G0
おっさんに多いのは
「客だから」「金払ってるから」自分は偉いと勘違いしている中国人脳
112番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:31:58 ID:sA6lveOM0
若者ってのは

20歳〜29歳


お前達20代なんだから、20代の友人がいたりするだろ。

そのことを話してくれよ。
113番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:32:03 ID:n1pcW7LA0
>>107
さすがに39は若者とは呼べないだろw
114番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:32:28 ID:gy5/Yz2G0
>>111
いるいる
115番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:33:10 ID:sA6lveOM0
>>111
>>114

接客業してるってことね 君は。
116番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:33:39 ID:CBjglG7y0
老人の方がすごい礼儀正しかったり、逆に凄い偏屈だったりするけど
やっぱ第一印象だよなぁ。 サービス業やってるとあれやこれや言ってくる人より
礼儀わかってる人に一番に色々してあげなきゃって思うし
117番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:34:56 ID:sA6lveOM0

サービス業してる人は、いろんな年代の人との関わりが多いから

比較できるかもしれん。
118番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:35:08 ID:qhavvz/P0
>>112
結構狭いな
俺は31だから若者じゃないな・・・
119番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:35:42 ID:nO+f/vct0
電車や狭い通路で、人の合間を通る時に、
すいません等の一言もなしに、人を押しのける親父とオバハンが多すぎる。
お前らはオシかよ。
120番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:36:33 ID:sA6lveOM0

私は27歳の女性です。

とある掲示板で高卒の女は相手にしない
などという内容を見て、少しショックを受けました。

私は高卒ですが、やはり以前、
恋愛で遊び気分だったらOKだけど、
結婚となると対象外みたいなこと言われたことあります。

男性の方、 良かったら本音を教えていただけませんか?
121番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:37:16 ID:Btj6WYaB0
電車だとわかいやつは席が空いてても立ってたりするけど
おっさん連中は無理やりにでも座ろうとしてくる
122番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:37:56 ID:aPkCiSXq0
それは単に体力が落ちてるだけだろ
123番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:38:13 ID:sA6lveOM0
>>120
おれ、ある国立大卒。

申し訳ないけど、嫁さんにするなら最低4大卒だな。
こういう掲示板だから本音をいうけど、
自分の子供がアホだったらいやだ。

高卒と結婚したらアホが生まれるか、というと、
必ずしもそうではないかも知れない。
けど、周囲というか、いろいろ見渡してみると、
やっぱり親が高学歴の家は、子もそんなにアホじゃない・・。

ごめんね。こんな書き込みで。
124番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:38:14 ID:dJrImpK50
自転車でチリンチリンならしまくるのはおっさんおばさん
125番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:38:34 ID:EB76MsQG0
ID:sA6lveOM0
126番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:38:37 ID:n1pcW7LA0
ID:sA6lveOM0
127番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:39:33 ID:PtlbGs3l0
>>120>>123
これコピペ?初めて見るんだが。
128番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:39:36 ID:gh+hrAb/0
しかし世相を反映してかリアルな不良ドラマとか無くなってるような
129番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:39:38 ID:sA6lveOM0

俺も歳くったな〜とふと思う時 オサーン('A`) 

さあみんなでオサーンワールドオープン おさんの世界おさんの世界
世界はおさん♪おさんの世界♪
((;;;;( ´д` );;:: :゜オサーンワールドオサーンワールド!!!! '';:;;;):;:::))
((;;;;゜;;:::(;;: ;;:: ::::   _, ,_  '';:;;;):(´д` )オサーン)゜))  ::)))
 (((; ;;⊂二|=⊂( ´д` )  ;:;;;,,))...)))))) ::::) ( ´д` )ンワールド
  ((;;ブィィィィン,::."ヽ ⊂ ) ;:;;))):( ´д`)オサーンワー,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;:;; ;;  (⌒) |どどどどど ;:;;;,,))...)))))) ::::)
           三 `J ハァハァ
((;;;;( ´д` );;:: :゜オサーンワールドオサーンワールド!!!! '';:;;;):;:::))
((;;;;゜;;:::(;;: ;;:: ::::   _, ,_  '';:;;;):(´д` )オサーン)゜))  ::)))
         おさーんの世界へ君もおいでよぅ


130番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:40:25 ID:q3eZ/TE60
礼儀正しいというより空気が読めるの方が正しい気がする
131番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:40:33 ID:nO+f/vct0
昔は、みな礼儀正しかったとかいってる爺婆がいるけど、
今の爺婆を見てる限り、それはウソだろと思う。
132番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:40:54 ID:sA6lveOM0
>>129
クロマティをマジで知らない世代と遭遇した時
133番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:41:33 ID:iIuX4HmH0
そういう世代が育てた子供はいったい何なんだろうね
134番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:41:54 ID:8SoVmX3J0
最近販売員してる人の接客スタイルが変わってきたように感じる
年取った人は凄く親切を装ってはいるけど、いらないもの、高いものを買わせようとする
若い人は、長所短所を何でも正直に教えてくれて無理に買わせようとしない
こっちが本当に欲しいものが買える

これは店によっても違うけど、そう感じるときが多い
135番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:42:40 ID:72JUIxT2O
年取るとだんだんガキみたくなる
136番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:43:00 ID:nHzq9oL90
目下の人間に対してって事だろ
近所のじじいは同年代への対応と20〜離れた世代とで態度が面白いほど変わる
女の電話の声くらい変わるw
137番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:43:47 ID:2r+cErK70
ID:sA6lveOM0
138番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:44:16 ID:Y9MphAGm0
今日の昼休みのことなんだけどコンビニでお釣りをもらう時に、
横からおっさんがいきなり新聞とコーヒーを置いてきた。
後ろには何人も並んでたのになんか無理やり清算してもらってた。

俺、小心者だから面と向かって言えないので、
すれ違いざまに
「並べよ、うぜぇ・・」って聞こえるかどうかぐらいの声で言って出てきました。

なんか自己嫌悪。
139番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:44:29 ID:Zz3WKo+W0
基準はいつも自分
140番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:44:50 ID:4H/ZVcqC0
>>129

自分より年上だと思っていた女性が同い年だったと知った時

おばさんなんだもん・・・_| ̄|○ il||li
141番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:45:48 ID:PtlbGs3l0
はいはいあなたは美しいね
142番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:45:55 ID:4aNJGGT4O
最近の10代は礼儀正しいというかおとなしい
老人の方がDQN多い気がする
143番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:46:48 ID:4H/ZVcqC0
>>142

10代は未成年

若者ってのは

20歳〜29歳

144道産子ワイド196HG ◆v0z6Au.4ak :2005/11/22(火) 16:46:49 ID:Bk+9FOru0
こないだバスに乗ったら、前方に座ってたおっさんの携帯が鳴りだして、携帯を留守録応答に
するかと思いきや何を考えてんだか「ハイッ!!もしも〜しッ!!」とか言って出てんの。間もなく
バスの運転手さんがアナウンスで「携帯は使わないでください」って言われた途端おっさん逆切れ。
「うるさい!!黙ってろ!!」って叫んでんの。いい歳こいて恥ずかしくないのかと・・
145番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:47:04 ID:EB76MsQG0
>>138
そこで「待ちたまえ!」と言えれば格好良かったのにな
146番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:47:05 ID:Vh2eiZ4G0
そもそも、子供が育つ環境がどうこう言ってるけど
今の、おっさん連中のほうがよっぽど酷い環境で育ってるだろ。
経済的にも教育水準も全然レベルが違うんだからよ。
147番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:47:07 ID:yY9RTF/S0
最近の10代は一人で居るとおとなしいが、
群れてると最強にうっとうしいぞ。
148番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:47:12 ID:uLuh1riy0
>>140
30近くなるとみんなそうだw
男はまだまだ若く見えるが女の劣化の始まり方はやべー
149番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:47:50 ID:4H/ZVcqC0
若者ってのは

20歳〜29歳


礼儀ただしいの
150番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:48:36 ID:PuiAbZp50
そうだな、新幹線とかで携帯でしゃべくってんのはいい年したおっさんだな。

茶髪の若いのとかはデッキに小走りしてくからなぁ。
151番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:48:56 ID:EB76MsQG0
>>149
ID変えてんじゃねえよ
152番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:49:31 ID:4H/ZVcqC0
20歳〜29歳



テレビで報道しないから

まってくわからんか

153番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:49:33 ID:gy5/Yz2G0
>>145
ユースケ思い出した
154番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:49:38 ID:5Ep8CahzO
ああ……唾やタンを吐いたり。歩きタバコやポイ捨てはジジィ多いな
155番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:49:45 ID:d/0vvF1b0
駅員や店員など立場の弱い奴に
威張り散らしてるのは、たいてい50代の親父。
156番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:50:00 ID:n9nUtFO80
礼儀とは違う話になってきたな
正直今の世の中はどんどん細かい事に五月蝿くなってきただけだ
昭和は裸で歩いてても大丈夫だった
157番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:50:50 ID:efwykXbB0 BE:627461879-##
テレビがおっぱいを出さなくなった
158番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:51:10 ID:8SoVmX3J0
確か運動能力・学力は戦後すぐくらいの子供たちより今のこの方が上
戦後の混乱期という事情があるが
未成年の犯罪率もこの世代の方が高いんだろ
159番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:51:59 ID:9XbiwedY0
俺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クソ年寄り

絶対そうだ
160番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:52:42 ID:btqG5Gy30
実際生活をしていると女性のほうがマナー良いよね。
あと、一部の若者を嘆く意見もあるが、全体を見ると若者のマナーは向上しているように思える。
結局、目立つDQNなど極一部だ。
161番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:52:49 ID:qhavvz/P0
>>143
結構狭いな
162番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:53:34 ID:hBqt9p9/0
>>160
腐女子乙
163番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:54:13 ID:wpJOBUpR0
東京へ行くと分かるが集団の中で喋っちゃいけない、人と違う動きしちゃいけないってキモイ空気がある
これがこのスレで言う若者のマナーの良さならヤバイ方向へ行ってるとしか・・・
164番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:54:24 ID:4H/ZVcqC0
>>160

39歳 処女 の方ですか
165番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:55:03 ID:yY9RTF/S0
俺がファミレスに入ろうとドアを開けたら、
中から団体客(たぶん大学のサークル)がゾロゾロ。
ドアを閉めるわけにも行かず、
連中が出てくまでドアを開けて待ってた。




誰一人、礼を言ってくれませんでしたよ。
166番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:55:16 ID:UDH/F4t80
若い女の馬鹿笑いそのものが犯罪
167番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:55:18 ID:n1pcW7LA0
>>160
死ね
168番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:55:21 ID:7u/6ahOc0
羞恥心と関係があると思うんだよね
歳を取ると羞恥心がなくなってくるじゃん
こんなところで○○をしたら恥ずかしいって感覚が薄くなってくると
電車で携帯出たり、横入りしたりとかするんじゃないかな?
品のいい年寄りはそういうこと無いじゃん

DQNも羞恥心が欠如してるって事で共通
169番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:55:28 ID:9t4dtAZ+0
30代〜50代あたりが酷いな
170番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:55:30 ID:iIuX4HmH0
まあ、年寄りでも女性はマナー割といいほう
171番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:55:45 ID:gy5/Yz2G0
>>163
人が多ければ多いだけ、周りに配慮をするのは普通だと思うのだが
172番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:55:48 ID:4aNAWhm90
礼儀正しいことを表現する場が無い。人に会わないし。
173番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:56:01 ID:PtlbGs3l0
>>163みたいな考え方もタチの悪いおっさんの一例だな。
174番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:56:01 ID:Fxm+vsuM0
確かに今の若者は外見アレなのでも案外おとなしいのが多い
悪くに言うとなんか覇気がない
175番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:57:33 ID:AIf3OHRl0
70歳以上って中卒当たり前みたいな世代だろ
ある意味しょうがない
176番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:57:38 ID:GHsUxHOd0
>>168
なくなってくるんじゃなくてそんな時代を生きてないんだよ
じじいは子供時代から一人称「ワシ」って喋ってるんだよ
いつから「ワシ」に切り替えようなんて考えなくていいんだよ
177番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:58:17 ID:aPkCiSXq0
>>163
田舎者乙
178番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:58:33 ID:O3xUHFpv0
でも集団になるとすぐ勝ち気になるからなー
179番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:59:30 ID:Vj45aZXx0
そそ、今の若いのは身内と集まると極端に態度が変わる二面性が怖い
180番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 16:59:51 ID:rzM5RmrV0
年寄り:>>1はけしからん!注意しないと。

若者:うわー>>1はキチガイだ、丁寧語くらい使っておこう・・・
181番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:00:08 ID:vSazh6Zp0
年寄りDQNのくちぐせ「最近の若い者はなっとらん!」
お前らが言うな!
182番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:01:42 ID:0kMFVCgkO
年寄りはもう将来が無いから怖いもの無しなのは当たり前だろ?
183番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:01:59 ID:e4x6iM4iO
>>140>>148 禿同。俺も味噌児。

味噌痔女はババ臭いor若いのどっちかだな。

ババァはパンツ系ユニクロorサティの服
(´._ゝ`)ミタメ35
若いのはミニスカ網タイロングブーツ
(*´Д`)ミタメ25

この二人親友。
184番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:02:03 ID:N/qC8jdV0
これからは
「まったく、最近の中年は」 を
頻繁に使いましょう。
185番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:02:22 ID:0T4O22TI0
>>163>>171>>177
その辺の空気の違いは東京に生まれ育った人には
マジ分からないと思う
186番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:02:34 ID:8SoVmX3J0
DQNはわざと礼儀を欠いてるだろ
「俺ってこんなに悪いんだぜ。社会のルールに縛られないぜへっへ〜」みたいな
これはこれで頭悪いが、常識から外れた行為だという認識はある奴が多いと思う
年寄りになってくると、自分の行動は絶対に常識であり、絶対に正しいと思い込んでるから困る
187番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:03:12 ID:4H/ZVcqC0

みんなで考えましょう

女性 未婚率

30〜34歳 26.6%
35〜39歳 13%

社会保障審議会第3回人口部会資料
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0111/s1129-3e.html
188番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:03:45 ID:3CGcwTfh0
>>138
>「並べよ、うぜぇ・・」
若者の分際で年長者に対してきく口じゃないな。

お前も同罪だ。
189番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:03:49 ID:Hdf+wNTO0
うざい世代:団塊世代&団塊Jr世代
190番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:03:51 ID:V6G4nM3X0
成人式で暴れる若者とかね・・・
もうごめんなさい!としか
191番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:04:44 ID:4H/ZVcqC0
30代の未婚の女性まわりにいるけど、完全に開き直ってる人もいるが
多くは焦りまくりで必死に男探してる、見るに堪えない。
8月29日の小学生の宿題状態、なぜそうなる前に・・・・・
192番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:05:01 ID:OCALfUa60
何歳だろうがDQNはうざい。
193番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:06:52 ID:xyDIFNTkO
>>186
ハゲどう
194番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:06:53 ID:3CGcwTfh0
>>187
未婚女性が増えてるとは思ったけど、これほどか?

30〜39歳だと26.6+13で約40%が未婚〜〜〜!?
195番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:07:19 ID:2YTp3l2/0
駅とか電器屋とか行くと
大声出して、暴れてるのは大抵おっさん。
ああいうのにだけはなりたくない。
196番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:08:00 ID:4H/ZVcqC0
>>194
国の統計じゃこんなもん

よくわからんが、30〜39歳だと200%になるよね。

197番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:08:11 ID:5Ep8CahzO
駅前の自転車とか若い子は出す時に倒したら直すけど
ババァはあらやだ。って顔してどっかいくね
198番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:08:52 ID:Ttwj11qAO
こういうのは、年令じゃなく固体別のものだろ。あほか1は。
199番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:08:58 ID:hJwWJ+nW0
200番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:09:42 ID:3CGcwTfh0
>>196
なるほど・・・。
国の統計ってなんだろうな?
201番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:09:43 ID:bBoQgLMR0
むしろ最近の若者はマナー良くなったなぁと思う。
チャラチャラしてるっていうか、遊んでそうな奴ほどしっかししてる。
逆に、大人しそうだったりオタっぽい奴の方が問題あったりする。
それにしたって大したレベルじゃないけどね。
目に余るのはおっさんの非常識っぷりだよ、ほんと。
202番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:10:19 ID:4H/ZVcqC0
>>187
35〜39歳 13%

90%は結婚してるんだね。

30代の女性は、既婚者が多数派だから

主婦の話をしましょう。

203番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:11:43 ID:4H/ZVcqC0
>>200

婚姻届を全部、把握してるんだよ。

日本人は、戸籍があるからね。

細かくわかるわけ。


204番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:12:50 ID:4H/ZVcqC0
30代の女性は、既婚者、子供あり

これが多数派だからね。

これを前提に語ったほうがいいよ。


205番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:13:38 ID:Mvyo2IlP0
団塊と50前後の世代は一番マナー悪いし人間的に終わっている
実はこいつらの若いときの方が凶悪犯罪が多い
206番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:13:54 ID:2YTp3l2/0
一番タチが悪いのは
学も教養もないのに、中途半端に偉いポジションまで登った人。
というか、おっさんのDQNはほとんどこのパターンだと思う。
207番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:14:03 ID:bxqdTEfG0
>>201
若者がどんどん保守化してってる。無茶苦茶見下されてそうでこわい。

若者は多少チャラチャラしていてくれたほうが安心する。
208番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:14:07 ID:RdsAaj200
>>201
嘘くせえ
209番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:14:16 ID:6Gd1964E0
マナーを注意してくる奴がたまにいるけど(ポイ捨てとか)
因縁つけてるとしか思えない
「なんでいけないのか説明してみ?」って言えばたいてい閉口するし
210番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:14:24 ID:4H/ZVcqC0
もう、国が細かく把握してるから、離婚、再婚、未婚、既婚、死別とかな



再婚率

男 17.1%
女 15.4%


http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai03/images/hyo10.gif

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai03/marr.html




211番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:14:54 ID:L15gkVb1O
最近の若者はなかなか良いと思うよ
212番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:15:19 ID:D4HbnNog0
電車内でよく見る光景
けたたましく着メロが鳴るバイブレーターの振動と共に、
そしてそれに出やがる、そして普通に会話してやがる。
あの禿
信じられない・・・
213番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:16:07 ID:hcDjGRVZ0
基地外スレ立て魔かよ
214番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:16:32 ID:n1pcW7LA0
>>201
>チャラチャラしてるっていうか、遊んでそうな奴ほどしっかししてる

嘘ばっかついてんじゃねーよ。
215番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:16:37 ID:Btj6WYaB0
>>209みたいなのが団塊の見本です
216番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:16:43 ID:RdsAaj200
>>209
すまんな。煙草のポイ捨ては注意する。
217番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:16:50 ID:yDwKigxn0
あいつら年下だと必ず横柄な態度なんだよな
そのくせ最近の若い者は礼儀がとかほざいてる
218番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:16:56 ID:/3fB20Uc0
年寄りは脳のOSが古いので当然古い思考しかできない。
219番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:17:24 ID:A+dDxWK70
220番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:17:26 ID:daN3FAI10
年寄りが若者に礼儀など必要無い
若者は年上にも年下にも礼儀を払う必要がある
221番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:17:42 ID:7/R9YLvF0
>>218
脳のOSがMeな世代とかいたら嫌です><
222番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:17:53 ID:38nMvJvn0

女性の平均寿命 未婚77歳 既婚85歳


未婚女性 では 77.18歳

既婚女性 では 85.28歳

死別、離別に比べて最も短い。


人口統計資料集2004年度版の配偶者関係別平均余命
http://www.blissful.jp/media23.htm

223番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:18:43 ID:4JtxII/N0
年寄りって子供より我侭じゃね?
224番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:19:57 ID:A+dDxWK70
単に今までのプロトコルを、商的プロトコルで置き換えれると思う
(している)若年層には理解しがたいってだけだな
225番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:19:58 ID:9c9kUIs60
チャリで信号待ちしてる時、
信号無視して走り去るおばさん。

見ていて恥ずかしくなる><
226番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:20:06 ID:bxqdTEfG0
>>216
タバコのポイ捨ては別にいいだろ。禁止区域じゃなくて人気のない場所だったら。神経質すぎ
227番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:20:09 ID:38nMvJvn0
>>222

うさぎは寂しいと死んでしまうんだよ
本当にありがとうございました


228番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:20:16 ID:UKqIV3II0
>>214
下手ないい子ちゃんより、人間関係経験してるからってことじゃね?
229番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:21:20 ID:YYYe4FnW0
おっさんが店員に乱暴な口聞くのが不思議でしょうがない
すみません、ありがとうぐらいは言おうよ(´・ω・`)
230番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:21:36 ID:38nMvJvn0

大人しいってのは、くせ者なんだよな。

コミュニケーション能力が低く、人間関係を築けず、孤立してるってのが多いから。

231番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:21:57 ID:EB76MsQG0
>>209
koreha
232番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:22:37 ID:38nMvJvn0

貴女は一生独身だから、早く死んでしまうんだね。

233番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:23:09 ID:A+dDxWK70
同世代に鈍感なのはどの世代、世界でも変わってなんていない
234番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:23:22 ID:EB76MsQG0
>>226
君いいね
235番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:23:23 ID:W4zP1mpy0
ホリエモンもナベツネも似たり寄ったりということか
236番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:24:16 ID:38nMvJvn0
>>233
最近は、化学物質に汚染されてるから、そうはいえないんだよ。


環境ホルモンは 脳を男性化させる

脳の男性化とは、男性ホルモンが脳内に入って
女性ホルモンに転換され男性化に働く

それなら女性胎児の脳も男性化しそうだが、
臨界期に限って血液中のエストロゲンとだけ結合するタンパク質が出現し、
血管から脳への入り口である脳血液バリアのふるいに引っ掛けて、
通れなくしてしまう巧妙な仕組みが用意されている。

もし、この邪魔をするタンパク質よりも多量にエストロゲンがあれば、
女性胎児でも脳の男性化は起こってしまう。

http://dandoweb.com/backno/980507.htm


237番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:24:31 ID:nO+f/vct0
やっぱり、あれだよ。
優秀な遺伝子を持つ子孫は、前の大戦の時にほとんど絶たれたんだよ。
238番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:24:53 ID:Btj6WYaB0
おとなしそうで賢そうな若者>>DQNっぽいけど話してみると普通な若者>
>頭が弱いけど素直な女の娘>>知識だけはあるヲタ>>うるさいだけのおっさん
239番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:25:35 ID:38nMvJvn0

脳が男性化されすぎると自閉傾向


高テストステロン(男性ホルモン)環境で胎児期を送った子供は

新しいグループに馴染むことが難しく、好奇心に乏しいという結果となりました。

自閉症児に多い行動異常や社会適合性障害等が認められることがわかりました。

研究者等は妊婦70人のテストステロン濃度を測定し、
その妊婦から生まれた子供が4歳になったときの行動異常や社会適合性を調べました。

BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3638551.stm
240番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:25:40 ID:CvworwdEO
>>206
正解
241番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:25:49 ID:n1pcW7LA0
>>228
人間関係経験してたってゴミみたいなのは腐るほどいるんだぞ
242番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:26:10 ID:wKNOMBFu0
>>206
本宮ひろしをなぜか思い出した
243番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:27:23 ID:+FyUNtZk0
おっさんが店で声が大きいのはうらやましいけどね〜
電気屋とかでため口でガンガン質問してるおっさんとかすげー
俺は極力喋らない為に必死で調べていく、みみっちい
244番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:27:27 ID:bxqdTEfG0
>>206
なんか知らんが本宮ひろしを思い出した
245番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:27:31 ID:38nMvJvn0

自閉症の 「超男性脳」 説

脳と自閉症に見られる性差

 自閉症患者の脳に見られる特殊な特徴は、極めて男性的な神経構造が極端に現れた
例であるとも考えられるという(神経科学特集「Review」掲載論文)。

 心理学的には、一般的に男性はシステム化しようとする傾向を、一方、女性は共感しよ
うとする傾向にある。また、神経解剖学的には、一般的に男性は女性と比較して特定の脳
部位が早い段階でより大きく成長するが、大脳半球の連結性は女性より低い。

 自閉症の「超男性脳」説は、自閉症スペクトラム障害患者はシステム化については全く
問題がないか、あるいは平均以上の能力を持っている反面、共感に問題があるとしている。
著者らはまた、脳内で性差を形成していると考えられるテストステロンやその他男性ホル
モンが自閉症患者の脳を平均的な男性以上に発達させているとする証拠について考察し
ている。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1131252259/
246番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:28:24 ID:/YFmcgd20
>>209
説明なんか出来る訳ないだろ。
「タバコのポイ捨てで街を汚して欲しくない」とか・・・
「順番を割ったりして皆に不快な思いを与えないで欲しい」とか・・・
感情をそのまま口に出してるだけなんだから。
んでまあ、そういう社会的な感情を理解できない奴をクズって言う訳よ。
247番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:28:51 ID:38nMvJvn0
やっぱり違う 男と女の脳

さまざまな高次認識機能領域が含まれる前頭皮質部分は,
男性よりも女性のほうが大きいことがわかった。
また,大脳辺縁皮質の情動反応に関連している部分も女性のほうが大きかった。


男性では空間的知覚に関連する頭頂皮質の部分が女性より大きく,
扁桃体も女性より大きかった。

扁桃体はアーモンド形の構造体で,心臓の拍動を速めたり,
アドレナリン放出につながるような,感情を刺激する情報に反応する。

2005年 日経サイエンス
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0508/brain.html
248番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:29:00 ID:im0f0vPD0
貧しかった昔の人の方が礼儀正しいというのは嘘っぱちだと思う。
道徳教育がきちんとしてた戦後世代以前はまだしも、
基本的に物質的に恵まれている方が礼儀正しくなる。

日本の若者世代も一様にしてはまだ物質的に恵まれている方だと思うが、
あと一世代もするともう分からんな。

249番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:29:52 ID:38nMvJvn0

ゆとり世代以下は、ゴミだけどな。

250番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:31:02 ID:A+dDxWK70
若者: 授業中に携帯メール
おっさん: 勤務中にテトリス
251番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:31:14 ID:3CGcwTfh0
いま50代の奴らって、大学進学率30%くらいだろ。
大半が高卒のたたき上げ。ソーシャルネットワーク論も楕円関数も量子論も知らないんだろ。
作家がインテリと思える世代。

いまは大学進学率50%。
相対性理論くらいは酒飲み話でも出てくるし、作家なんて自分らと大差ないレベルと知っている。

教養レベルが違いすぎる。
252番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:32:07 ID:38nMvJvn0
>>250

若者ってのは

20歳〜29歳

大学の講義の最中にメールやってんだよな。
253番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:32:18 ID:LzoMoqXu0
コンビニごときでやたら偉そうにするのは勘弁して欲しい
254番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:32:33 ID:GU/Pds7p0
ま,くそ味噌大学含めての50%だし
みんな並以上の大学でてると思わんほうがいいよ
255番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:33:30 ID:38nMvJvn0

平成16年 大学進学率 男49.3% 女35.2%

男子が51.1%(大学49.3%、短大1.8%)、
女子は48.7%(大学35.2%、短大13.5%)となっている。

女子の大学・短大への進学率は1989年度以降1999年度まで男子を上回っていたが、
2000年度以降は男子を下回っている。

青少年人口を男女別に見ると、男子1,706万6,000人、女子1,624万2,000人で、
男子が女子を82万4,000人上回っており、
女子100人に対して男子105.1人という比率となっている。

昭和23年 〜 平成16年 進学率
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/17/xls/015_2.xls

256番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:34:24 ID:XMsiNAqV0
>>1
礼儀正しい日本人は、戦争で死んだよ。
生き残ったのは、仲間を見捨ててきた連中。
257番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:34:56 ID:AzBaNxIR0
年取るとマジでわがままになるな。男性は特に。
避けられないっぽい。
258番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:34:58 ID:38nMvJvn0
>男子が女子を82万4,000人上回っており、

そっかー。
259番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:35:26 ID:B5rYeYRf0
いい奴ほど早く逝く法則から
残ってるのはろくでもない奴なのれす
260番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:36:10 ID:UKqIV3II0
>>241
でも挨拶お礼ぐらいは言えるのもいるよって言いたかったんだけども
261番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:37:03 ID:nw0NipHw0
神レベルのお客さんはばあちゃんが多いよ
ちっちゃくて丸っこいタイプの
262番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:37:09 ID:nO+f/vct0
>>256
そうそう。
それと、農民な。
263(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/22(火) 17:37:45 ID:lIqTlChy0 BE:130738087-###
最近の中学生はすれ違いざまに挨拶をしてくるので
年上の俺のほうがかしこまってしまう事がある。

でも今日私服を着た中学生くらいの女の子がチャリに乗ってタバコ吸ってるのを見た。
264番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:37:57 ID:38nMvJvn0
いい奴ほど早く逝く

残ってるのはろくでもない奴


平成17年8月5日 平均寿命

男 78.64年

女 85.59年

男女の平均寿命の差は、6.95年で前年より0.02年縮小した。

http://homepage3.nifty.com/jfn/page042.html
265番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:38:40 ID:YY7eu5910
お前らは長生きしそうだな
266番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:39:14 ID:XMsiNAqV0
>>263
それは怪しい人に声をかえる、っていう町内会の防犯方法。
テレビでやってた。
267番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:39:26 ID:38nMvJvn0
>>261
接客業してると、そういうこともわかるわけだ。

268番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:39:26 ID:A+dDxWK70
気に入った例を敷衍してもだめなんだ。それは先人の失敗と同じ。
269番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:39:34 ID:Q2Rt7YPd0
270番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:40:19 ID:38nMvJvn0
いい奴ほど早く逝く

残ってるのはろくでもない奴



独身男性の寿命は10歳ほど短く70歳弱である

保険年金情報センター
http://www.knity.com/knitycomarticle/article043131.htm
271番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:40:25 ID:qhavvz/P0
>>252
結構狭いな
272番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:40:46 ID:dSTOzQ8O0
>>257
わがままになるのは男女関係なく共通だと思うが。
理屈が通じない分おばさんの方が凶悪。
273番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:40:55 ID:LIySN0zi0
昼食時に銀座界隈の店で感じること。
50代以上の年配者は、クチャクチャ音だして食う奴がすごく多い。
まー若い奴でも中にはいるけど、確実に絶対数はオッサンのほうが多い。
あれは何でなんだろう?といつも不思議に思う。
274番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:41:01 ID:nw0NipHw0
ID:38nMvJvn0って何?
275番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:41:16 ID:38nMvJvn0
いい奴ほど早く逝く
残ってるのはろくでもない奴


未婚女性 では 77.18歳

既婚女性 では 85.28歳

死別、離別に比べて最も短い。


人口統計資料集2004年度版の配偶者関係別平均余命
http://www.blissful.jp/media23.htm
276番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:41:16 ID:n1pcW7LA0
>>260
そんなのは出来てあたりまえ
277番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:42:12 ID:A+dDxWK70
>>273
歯が悪くなるから?虫歯ないからわからんな
278番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:42:16 ID:3CGcwTfh0
>>270
そこまで独身ってのは、精神か肉体かどこか病弱だったり、やせすぎたりデブすぎたりで容姿に問題があったり、
精神疾患があったりで女に避けられたりとかって人がけっこう居るんだろ?
じゃあ短命なのは当然だろうな。
279番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:42:27 ID:6Gd1964E0
マナーなんて宗教みたいなもの
守りたいやつだけ守ればいいよ
他人に強要することじゃない
280(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/22(火) 17:42:35 ID:lIqTlChy0 BE:46692645-###
>>266

でもおじさんとかおばさんとかは
俺が挨拶してから挨拶するんだよね。
281番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:43:24 ID:gc+tV1s10
>>279
でもお里は知れる
282番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:43:30 ID:AjjnjYk90
>>1
確かに多いと思うけど糞ウゼーDQNが多いのも若者だろ
283番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:43:34 ID:38nMvJvn0

貴女は一生未婚だから、早く死んでしまうんだね

284番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:44:24 ID:bxqdTEfG0
前までは喫煙高校生わんさかいたけど最近あまり見ないなあ・・
あまり若い頃から老成されてるとすぐ追い抜かれそうで怖い

若者世代では昭和52年〜57年辺りがかなりDQNな気がする
285番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:44:40 ID:GU/Pds7p0
>>279
釣果はどうですか?
286番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:45:32 ID:Q2Rt7YPd0
若い子の方が、言うことに理があれば納得してくれる事が多い
年配になるほど聞く耳持たない場合が多いな
287番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:45:40 ID:A+dDxWK70
>>279
プロトコルのない会話は不毛なだけだな
288番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:45:56 ID:38nMvJvn0

若者ってのは

20歳〜29歳
289番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:47:10 ID:38nMvJvn0

中高生の喫煙4年で激減 厚労省研究班10万人調査

2000年度には4割近くに上った高校3年男子の喫煙率が、04年度には2割強に激減するな
ど、国内の中高生喫煙率が4年間で大きく減少していたことが、厚生労働省研究班が実施した1
0万人規模の中高生アンケートで22日分かった。

主任研究者で国立保健医療科学院(埼玉県和光市)の林謙治次長(保健医療政策)は、大人の喫
煙率が低下傾向にあることや、公共の場の禁煙化が進んだことなどが背景にあると指摘。さらに
「中高生の携帯電話の所有率が増えており、たばこに使う小遣いが圧迫された可能性も高い」と
推測している。

直近1カ月に1回以上喫煙した生徒の割合は、

前2回とも約37%だった高校3年男子が21・8%に大幅減。
6−8%程度だった中学1年男子が3・2%、
16%程度だった高校3年女子も9・7%
に減っていた。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050822/20050822a4130.html
290番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:48:08 ID:38nMvJvn0
平成15年 喫煙率

20代

男 55.8%
女 19.2%

成人喫煙率(厚生省国民栄養調査)
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html


平成15年 喫煙率

20代

男 55.8%
女 19.2%

成人喫煙率(厚生省国民栄養調査)
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html
291番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:48:09 ID:9LILLk6E0
どーでもよかのすけ
292番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:49:11 ID:38nMvJvn0
中絶 9,495件減少 319,831件


平成15年度 の 人工妊娠中絶

件数は319,831件で、

前年度から9,495件減少している。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/03/kekka4.html


人工妊娠中絶数の推移

昭和30年 117万

昭和60年 50万

平成9年  33万

平成15年 31万9000

『平成9年母体保護統計報告 』厚生省 厚生労働省
http://finedays.org/pill/abortion.html#

293番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:49:15 ID:S/zOW9E50
>>273
他人の食事の音にいちいち聞き耳立ててる奴キモイ
294番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:50:01 ID:38nMvJvn0
>>292

昭和30年 117万

すげえええええええええ
295番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:50:27 ID:n1pcW7LA0
>>289のアンケートにどれだけの信憑性があるんだ?
296番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:50:59 ID:38nMvJvn0
>>295

すわないんだってさ

297番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:51:29 ID:iMeMbZDI0
最近社会の犯罪率の増加を年寄り連中は嘆いてるが
一番犯罪率が高いのは年寄り世代なわけだが
「人数が多くて競争社会だからしょうがない」とか言っていいわけするけど
298番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:51:57 ID:38nMvJvn0
犯罪 平成15年度 新受刑者 男性比率95%

総数 31,355人
                     男    女
殺人                  549人  86人
窃盗                  8,545人 457人
覚せい剤取締法違反        6,065人 709人
詐欺                  2,074人 197人
道路交通法違反           2,021人 59人
傷害                  1,825人 28人
強盗                  1,471人 53人
恐喝                  848人  13人
業務上過失致死傷         879人  30人
横領・背任   346人  33人
その他                 3,188人 144人


法務省
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k04.html
299番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:52:47 ID:qhavvz/P0
>>288
結構狭いな
300番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:52:48 ID:38nMvJvn0
>>290
>>298

男すげえええええええええ

タバコ 覚せい剤 犯罪 やりまくりんぐ


301番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:53:40 ID:xWRN5rhv0
>>248
衣食足りて礼節を知るってやつですな。
302番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:53:59 ID:38nMvJvn0

女性には エロ本がないもんな。

不特定の男の裸をみただけでは、興奮できないようだ。

エロ本というのは、こういうの



スーパー写真塾ミニっ娘。
http://www.coremagazine.co.jp/book/minikko_6.html
スーパー写真塾 ULTRA
http://www.coremagazine.co.jp/super/ultra_new.html
熱写ボーイ
http://nb.sansei.gr.jp/site/magazine/170hyoushi.jpg
爆熱DVD
http://nb.sansei.gr.jp/site/magazine/baku06hyoushi.jpg
303番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:54:10 ID:dSTOzQ8O0
>>280
怪しい人に声かけられたらそら軽く促して逃げるわ。
自分から声かける対策は最近の子しか知らないよん。(・∀・)
304番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:55:05 ID:38nMvJvn0
>>302

エロの基本は、アダルトビデオとエロ本と写真集だろ。

これが多数派。


305番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:55:24 ID:BqPZ7uth0
>>302
だから妄想の世界に逃げたやおいなんてのが生まれるのかね・・・
306番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:56:21 ID:38nMvJvn0
>>302

エロゲーや漫画は、少数派、マニアックな部類だよな。

307番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:56:21 ID:n1pcW7LA0
クソフェミはマジで死ねや
308番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:57:07 ID:qxYFtv6M0
釣りと思われても構わんが、これはチョソの方が顕著だと思う。
電車に乗ってくる在日ババア軍団は死ぬほど煩い&アンモラルだが、
留学生とかの若い連中は静かだし、席を譲ったりすることもある。
変なトコで儒教の教えが捻じ曲がって、
単に年寄りが傲慢なだけの文化になったんだろうな。
309番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:57:16 ID:38nMvJvn0
>>304
多数派は、アダルトビデオとエロ本だよな。

310番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:58:46 ID:38nMvJvn0
311番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 17:59:47 ID:DA8zmdEV0
電車で年寄りの糞ピザが目測誤って俺の膝に座ったけど怒らなかった。
読んでた買いたての文庫本とかぐしゃぐしゃにされたけどぶん殴らなかった。
だからせめてじじい一言「すいません」って言えカス! 「おっとっと」じゃねえだろ!
312番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 18:02:11 ID:38nMvJvn0
男は、おっぱい、マンコ、水着ではぁはぁしてるが

女は、おちんちん はぁはぁ としてるの?
313番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 18:09:08 ID:6Gd1964E0
>>311
怒られてもいないのに謝る馬鹿はいないよ
314番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 18:09:11 ID:XYColmhv0
おっさんは基本的に傲岸不遜
315番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 18:10:59 ID:waWImzpA0
50以上のジジイは電車乗るな
316番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 18:14:48 ID:kB1b3a+t0
>>311
>「おっとっと」じゃねえだろ!

その糞ピザは処刑人だなw
317番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 18:14:54 ID:yAUg1RO20
デリバリーでDQNが運んでくることがあるな
飯の程度が知れる
318番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 18:15:05 ID:qhavvz/P0
>>310
繋がらないぞ
319番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 18:19:41 ID:PlgH1fNuO
あんなんばっかだから、
たまにいる小綺麗で紳士的なオヤジを
見かけると心底癒される
320番組の途中ですが名無しです:2005/11/22(火) 18:24:29 ID:hJwWJ+nW0
>>311
何かリアルだな
おっとっとってのがw
321番組の途中ですが名無しです
児玉清みたいに歳をとりたいものだ