耐震計算偽造マンション住民は被害者に非ず、単なる安物買いの銭失い
1 :
番組の途中ですが名無しです:
2 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:21:58 ID:v6VazgB20
九龍城
4 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:22:15 ID:ahUyYlPY0
たいしんた事ないな
5 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:23:02 ID:iOt1h/o70
安いものって疑ってかかるよな
みんなそうじゃないの?
6 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:23:37 ID:N54lVony0
ただの欠陥住宅じゃねーかよw
7 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:25:04 ID:cZFr7qqT0
あほか、耐震計算偽造したんだから詐欺だろ
8 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:26:10 ID:jh3vXPb50
でも設計した奴はなんの罪にもならないらしいな。
テレビでおもいっきり開き直っててワラタ
9 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:26:39 ID:3ujswYW10
ボロマンションも買えんフリーターが糞スレ立てた
10 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:27:25 ID:eLK2IVa60
震度5で壊れるから安い。って説明してそれで購入してるなら被害者じゃないけど
説明なかったんだろ?じゃ被害者じゃん
11 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:27:57 ID:Q/inZ7zH0
その前に、
阪神大震災前の古い建築基準で建築された古いマンション・家・アパートは
全部倒壊するんじゃないの?
12 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:34:33 ID:/r54cjJB0
13 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:35:31 ID:qoIkIMK+0
利回り10%とか、ありえない儲け話に釣られてお金を投資して騙されるのも、
世間的には詐欺で騙された人は被害者と呼ぶらしいですしね。
>>8 安物のカツラかぶってたね。あの建築士は。
あの髪の毛の分け目でモロバレだよ。
15 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:39:37 ID:5C9E5KoY0
16 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:41:20 ID:Wiz417TN0
残された道はPTSD訴訟で大金ゲット
17 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:41:54 ID:4DkjrIzK0
このまえ震度5強があった足立区ではどれくらい倒壊したの?
18 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:43:40 ID:CDwB3DEC0
リフォーム業者の出番だ
19 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:43:48 ID:ecp4lzYB0
あの姉歯建築設計事務所って市川市のどこにあるんだよ
20 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:44:38 ID:vl6s7/nY0
21 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:45:52 ID:5rai0gUl0
だけど、高けりゃ良いってもんでもないからなあ。
22 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:47:53 ID:EeVbc4Gk0
この問題はこいつだけがしたことなの?
業者が普通にしてたりして・・
23 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:49:08 ID:QGWmn9kj0
同じ物でも大手なら高くても売れるから、その分儲けてるだけ
と考えるのが普通。
24 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:49:58 ID:LQDbfUxA0
>>11 だから耐震補強が呼びかけられてる、外副肢とか内副肢
25 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:50:37 ID:qX9zpSDm0
>>21 欠陥マンション業者が、今回で「安いと疑われる」と学習して
これ以降、欠陥マンションの価格設定を引き上げたら爆笑ですね。
相場に比べて高い、けれども欠陥、みたいに。
26 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:52:59 ID:cH2cXYNf0
>>20 失礼だよな。
足立区にはマンションなんてないよな。
27 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:53:13 ID:1puB7u6F0
長崎のフォーレマンションもイカサマ設計・手抜き工事満載・粗製濫造マンマン・・
耐震偽造アリアリ
28 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:57:56 ID:nhfQrgLb0
耐震強度犠牲にして安くするってのはまずいだろw
外装オンボロにするとかならわかるけど
29 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 08:58:02 ID:j+LzoKsB0
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051118AT1G1803J18112005.html 耐震強度不足、2社に集中・構造計算は姉歯委託
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
千葉県市川市の姉歯建築設計事務所による構造計算書偽造問題で、国土交通省が耐震不足の恐れを指摘した完成物件は、
中堅建設会社の ★木村建設★ (熊本県八代市)と中堅マンション販売会社の ★ヒューザー★ (東京・千代田)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
の関連物件に集中していたことが18日、設計や施工業者らに対する東京都の聴取で分かった。
国交省は同日、耐震不足が疑われる21棟のうち完成した14棟の所在地や建築主などを公表。都の聴取によると、
このうち8棟は木村建設が設計者として姉歯事務所に構造計算を委託、4棟はヒューザーが設計事務所に姉歯事務所との
契約を指示するなどしていたという。 (02:09)
30 :
番組の途中ですが名無しです.:2005/11/19(土) 09:02:27 ID:JZ7iL8OQ0
ヒント:ステーキ
31 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 09:06:30 ID:XAi6C4x00
>>22 オレも建築士でおなじ仕事してるけど
地震で倒れて、後で検証されてバレた時の
補償の事を考えたら、恐ろしくてとてもとても出来ないよ
コイツがキチガイなだけで他は大丈夫だと思うよ
32 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 09:06:54 ID:FS5ufvYA0
ローン組んじゃった人達どうするんだろうね。大変なことだお
これで本当に倒壊したら、また韓国マスコミが囃し立てるよ(´・ω・`)ショボーン
34 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 09:09:02 ID:riMhbQ9v0
なんで 設計事務所に責任がないんだ?
後学のために教えてくれ。
35 :
番組の途中ですが名無しです.:2005/11/19(土) 09:12:13 ID:JZ7iL8OQ0
>コイツがキチガイなだけで他は大丈夫だと思うよ
>コイツがキチガイなだけで他は大丈夫だと思うよ
>コイツがキチガイなだけで他は大丈夫だと思うよ
(・∀・)ニヤニヤ
よくわかんねぇんだけどよ、設計図書いたおっさんは偽造してもメリットないって本当?
あと、その確認する検査機関?やつらのとこでは問題無し!って言ってるよね?
なんの検査してる機関なんだよ、意味ねぇじゃん?
この検査機関って、国は関係ないわけ?テキトーに看板掲げてりゃいいの?
国はさ「民と民の問題」とか言ってるけど、検査機関はもともと国がやってたんだろ、それを一般にやらして問題が起こってんだよ?
え?ホームレスには関係ないだろって?
やかましいわ!
37 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 09:17:22 ID:UmZJ+qKV0
なんだか某国クオリティの高い内容だな。
日本人の質も落ちたものだ。
安物買いは服ぐらいにしとけ。
車や家なんてその後の人生どころか命にかかわるぞ。
39 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 09:31:52 ID:k5ok0M1x0
安くしたぶん誰かが損してんだお
40 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 09:33:07 ID:IdXkJ//h0
これこそ自己責任だろ
41 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 09:42:14 ID:MxhS6cxF0
構造やら設備やらを意匠とまとめて建築確認としてだすんが設計事務所だ、
俺も設計事務所の名前伏せてある事に疑問を感じる。
まぁどうせ見てくれの事しか分からず構造計算書なんて読めないだろうけどね。
検査機関に責任が無いとは言わないが その前に設計事務所だろ、
まぁ コイツが一番悪いのは当たり前だが 住人カワイソス。
42 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:00:29 ID:bXo+ITjq0
建築基準法を守っている建物しか建てられないことになっている。
建築基準法を守ってればそこそこの耐震構造を有している。
まさか大信計算書を偽造されてるとは思わない。
普通の消費者はだまされてもしょうがないレベルの大規模詐欺。
43 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:06:58 ID:26Vcc7dJ0
何をいっとるんだチミィ。
販売したものには瑕疵担保責任があるんだよチミィ。
さらに居住の要件を満たさない場合には建替えの可能性さえあるんだよチミィ。
44 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:07:24 ID:iF61rO71O
一級建築士は名前貸しで食えるからな
だったら何も問題ないじゃん
46 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:08:09 ID:UW8P6qWo0
ステーキに応援たのめばいいじゃん
47 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:09:51 ID:ZPGV8H6i0 BE:406247696-##
契約に関する重要事項説明義務違反
48 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:10:09 ID:jJc2E3Q90
ヅラの建築士wwwwwwwwwwwww
49 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:10:49 ID:IfdALoH90
尼崎列車事故は、マンションが丈夫だったの?
それとも、列車がペラペラだったの?
列車は、ぺっちゃんこになってたけどマンションびくともしてなかった感じだったが。
50 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:22:31 ID:/+5FdCvj0
これで関東大震災ver.2.0がくればボコスカ倒壊か…
チョソの三分デパートを笑えないわ…
51 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:25:26 ID:N54lVony0
52 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:26:50 ID:MxhS6cxF0
>>49 マンソンはあれで普通、車両がペラペラなんです。
53 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:28:23 ID:g1OEZCCN0
そろそろ建築主追及して見ろや。何か出てくると思うぞ。
それから、安いことが一番みたいな風潮いい加減にやめれ。
白井駅前のマンションもそうなのか・・・
地元だ_| ̄|○
姉歯設計事務所のやつ誰かに似てるなーって
おもってたら、オースティンパワーズのやつだ。
56 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:32:40 ID:pgykIbUr0
57 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:33:46 ID:26Vcc7dJ0
ジャガー横田のダンナにも似てる。
58 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:34:17 ID:QWRGjigy0
ワッツニッポンで今やっているが、姉歯カツラ一級は本当に他人事みたいな感じだな。
59 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:37:00 ID:HFEX+My/0
設計事務所だけじゃなく、施工主も責任あるだろ。
買ったやつはなんらか訴える手段があるんじゃないの?
60 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:37:49 ID:MxhS6cxF0
完全に開き直っててある意味スゲーよな この人。
62 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:40:37 ID:IwUGSLuF0
>>36 てかあの検査機関のイーホームズとか言うの一応国が認定してるみたいだから
関係なしって事はないと思うけど
63 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:41:17 ID:H7BStGNx0
この場所、広さ、外観等でこの安さかー・・・
という物件には手を出すなつーことやね。
異常な安さには必ず人に言えない理由がある。
64 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:42:39 ID:26Vcc7dJ0
冷や汗たらしてるデベロッパーが沢山いそうな気がするな。
理由も無しにディスカウントするはずがないわな
販売会社は倒産すりゃいいだけだし
姉歯が賠償できるわけないしな
67 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:44:57 ID:KqK+ZO8q0
>>60 「地震がきたらどうなるんですか?」
「挟まれるんじゃないですか」
設計で手抜きして施工で手抜きしてたら最悪だな。
69 :
番組の途中ですが名無しです :2005/11/19(土) 10:46:32 ID:b1l6Pk6U0
設計者、販売者、施工主、
どいつも補償はできない。カネがない。
無い袖は触れないというわけです。
そうなると、インチキはやった方がトクということになります。
ひどい国だ。
なぜバレたんだろ?
これなんて氷山の一角でないの
´,_ゝ`)ププ
71 :
番組の途中ですが名無しです :2005/11/19(土) 10:49:32 ID:b1l6Pk6U0
設計者、販売者、施工主、
どいつも補償はできない。カネがない。
無い袖は触れないというわけです。
そうなると、インチキはやった方がトクということになります。
ひどい国だ。
72 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:50:03 ID:gyEQSVfL0
>>69 ひどい国なのかな?
どっちかっつーと
ひどい星
じゃないかな。
73 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:54:12 ID:7Zs5D3mI0
設計士 :5
デベ :4
検査機関 :1
このくらいの割合な希ガス。
74 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:56:09 ID:5VGOu88+0
責任のなすり合いばっかやってるけど、結局誰も裁かれないんだろ?
変な社会だな。
75 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:57:47 ID:ZUmTklT40
鉄骨使えばこんなことにならなかった
鉄骨鉄筋コンクリマンションよろしく\(^o^)/
76 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 10:59:02 ID:oq5S+y8PO
まぁ、とにかく何にでも言えることだが
高けりゃいいってもんじゃないが
安すぎるのは、それなりの理由があるってこった
鉄骨万歳!これからも鉄骨をよろしくお願いします!
78 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:03:37 ID:26Vcc7dJ0
場数をこなしてる現場の人間なら
作業員のオッサンでも使用する材料や数量である程度解る筈だが
自分の仕事にホコリというもんが無いんだろうな。
79 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:05:17 ID:g1OEZCCN0
まああれだ、金銭的なものはほとんど住民がかぶって終わりのパターンだな
80 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:06:23 ID:R6auqFPU0
>>73 検査機関の割合低くくね?
検査機関の仕事は何よって話
81 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:06:40 ID:aauSiYJK0
木造にすればこんなことはなかった
木造モルタル平屋よろしく\(^o^)/
これは確認作業を行わなかったとこが悪い
何の建物検査会社だ?
83 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:07:51 ID:IwUGSLuF0
検査機関の格付けみたいなの必要だな
84 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:08:10 ID:VTPl5Ygh0
韓国のデパート倒壊した時のように
奇跡の生還2時間スペシャルまだー。
85 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:09:52 ID:AT9UpQkK0
段ボールにすればこんなことはなかった
段ボールブルーシート平屋よろしく\(^o^)/
86 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:11:53 ID:/zmorpOI0
昔は構造計算て専門職だったけど今は手計算よりはるかに正確な
構造解析ソフトがあるだろ?何で構造計算だけ外注するんだ?
87 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:12:40 ID:QGWmn9kj0
責任をなすりつけるため
88 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:13:37 ID:R6auqFPU0
設計士がワザとであれウッカリであれ
一桁数値を間違えたとする。
それをチェックする機関があったんだろ
ならそこが一番悪いじゃねーか。
そのウッカリがもし、施主のご意向にそったもだったんだら
施主も悪いだろ。
89 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:15:13 ID:MxhS6cxF0
>>86 その簡単なのも分からないんだよ 先生達は。
90 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:15:44 ID:t6AJtb9B0
郊外に軽量鉄骨+鉄筋コンクリで一軒家持ってる俺最強
91 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:16:20 ID:FHxG6Wjx0
氷山の一角っしょ?
他の建物も調べたほうがいいんじゃね?
住民が集まって計算書見せてもらうとかさ。
あきらかにトランポリンみたいに上下に床が跳ねるデパートとかあるじゃん。
わかる人にはどこの建物だかわかると思うけど。
92 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:16:55 ID:FqB02b9TO
ブレイク工業の出番か………
93 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:17:20 ID:MxhS6cxF0
>>78 現場の人間が この設計おかしくないですか? 等といえる訳無いだろ。
94 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:17:31 ID:IwUGSLuF0
>>88 そう言われりゃ今回は多数だったから設計士が偽造したの分かったけど
これが一件とかだったらうっかり間違ったって言われたら信じちまうかもな
そういう場合の責任は通した方が重そうだな。
95 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:20:25 ID:/zmorpOI0
>>91 それはあるだろうな
感覚的にあきらかに違和感のある奇抜なデザインの建物はやばい
人間の経験則に基づく直感って結構正確で直感的にこれは危ないんじゃない
かって思ったものは計算してみるとやっぱり危ないんだよ
96 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:22:58 ID:gnTN1lsN0
ヒューザーのグランドステージやばいの
最近のマンション建設のペースは異常だからねえ・・・
構造的欠陥もあるだろうし
工期短縮による手抜きも多いような気がする。
98 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:23:25 ID:LOLoXnOl0
そうそううまい話はないな
都会の中心部続々建ってるハイテクビルは怪しいよな
101 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:31:55 ID:0WyO4zP50
102 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:32:36 ID:FHxG6Wjx0
>>100 ゴメン、殺されたくないから言えない。
これじゃないけど、施工主が依頼したからって変なデザインにして雨漏りしてる家がテレビに出てたよ。
まぁ普通の家買えば良かったのにね。
姉歯資格取り消しキタ
105 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:35:15 ID:KqK+ZO8q0
>>86 いくらするか知ってる?モデル作る手間も。
106 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:37:00 ID:KqK+ZO8q0
姉歯がつかまったら、ムネヲの逆襲みたいに暴露大会かな
108 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:40:21 ID:IK3dgcDF0
109 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:40:52 ID:uiNzJtsf0
予想だけど自爆したんじゃないか
あの設計士がさ
みづからたれ込んで悲劇の主人公
を演じて世間から同情を得て
罪を軽くしようとしたいんじゃないか
110 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:40:53 ID:isdyszcF0
兄歯や妹歯はまだ捕まらないの?
111 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:41:02 ID:26Vcc7dJ0
自分が作った物の社会的影響より目先の利益を優先数人間が多いのも日教組が原因だな。
113 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:48:00 ID:HFEX+My/0
検定のイーホームズは
認定計算で大臣認定の計算不要の書類が無かったにも関わらず
計算検定をやらなかった。
ということで責任を取らされるみたいですね。
氷山の一角言うが、もちろんこの業者の物件は怪しいが
普通ここまで手抜かない。鉄筋を少なくするとかは稀
>>106 誇りよりも生活のほうが大事ってことじゃね?
そもそも、「ちょっと資材すくなくね?」みたいなことを内輪で言ってたりそういう声が
上に伝わったりするくらいのことはあるかもしれんがそれ以上のことを現場レベルの人間が
上に言うにはきちんと自分で構造計算とかしてからじゃないといけないだろうし、
それが出来るくらいだったらそっちの仕事してるわなw
116 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:52:59 ID:26Vcc7dJ0
現場の段階で図面より鉄筋を減らすなんてむしろややこしい。w
117 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:55:40 ID:g1OEZCCN0
ていうか誇りを表に出して信念貫いても理解されないだけならまだしも
馬鹿にされたり疎まれたり下手すると危害加えられる世の中だしね
118 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:56:53 ID:egvp9AD70
販売会社どこだよ。ここからは絶対買わないから。
119 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:57:52 ID:MxhS6cxF0
>>115 それも有るし 現場ってのは施工に誇りを求めているのであって、
設計に対する誇りなど無い。
いくら現場がちゃんと仕事をこなしてても 設計が糞なら糞って事。
120 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 11:59:32 ID:SBErEH+K0
あんまり「誇り」という言葉を軽々しく使って欲しくはないな・・・
122 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:02:34 ID:26Vcc7dJ0
コンクリの品質の問題の多くはポンプ屋とコンクリ屋が原因だと思ってる。
123 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:02:43 ID:MxhS6cxF0
>>119に加えて 建物の構造なんて設計する人間の考え方が入るから
色々有るんだよ やたら太い鉄筋使うとか細い鉄筋本数多くしたり。
まぁ 柱細くね?なんて会話はあったかもしれないけど、
設計者の意向・考え方でそうなってるんだと普通は理解する。
124 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:08:15 ID:EEH3l+3W0
姉歯をかばうわけではないが、マスコミって何してんの?姉歯の顔だけ大写しで
姉歯一人が大事件を起こしたような言い方で。もっと凄いのがいて、顔出さねーってことでしょ。
むしろ「責任感じているからこうして出て来た」っていう姉歯は男らしい。
やったことは褒めたりしねーぞ。
値うちだと思って買ったやつも半分自己責任。不動産に掘り出し物等ない。
125 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:11:56 ID:rPjKWq4R0
船橋市は毎週のようにマンションが建っているよ。
60万人近い住人がいるしね。
こうやって公表しなかったりすると、
市内の中古マンション市場にも影響があるし、
新築買う人だって今日契約するはずだったのを
「ちょっと他の購入希望者達と話し合って、お金を出し合って専門業者に検査してもらいます」
なんて話しになって契約が伸びたり無くなったりするよ。
住人には可哀想だけど発表するべきだよ。
126 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:17:46 ID:rPjKWq4R0
>>26 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/19(土) 08:52:59 ID:cH2cXYNf0
>
>>20 >失礼だよな。
>足立区にはマンションなんてないよな。
ふざけんな!綾瀬駅側に立派な高層建築物があるだろ!!!!
あっ...あれは東京拘置所だった...しかも所在は葛飾区か...
127 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:21:20 ID:1aLIaPQM0
40数年前からカワラネエ国だなw
128 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:22:53 ID:mWI7cVrS0
変なカツラが敗因
129 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:23:01 ID:g1OEZCCN0
>>121 誇りが言いすぎなら、「プロとしての自覚」程度でもいいよ
130 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:23:39 ID:v2EkVDth0
億ションかって屋根から雨漏りしたと
ワイドショーよんで自慢していた女優がいたろ
131 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:25:07 ID:W20YVd3T0
>>82 同意。勿論設計者も相当な悪だが。
検査会社の馬鹿共開き直ってやがっただろ。死ねって思ったわ。
役所でも検査してるみたいだからそっちに投げた方がマシだと思った。
5半まで大丈夫なら ほとんど大丈夫だろ
133 :
( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :2005/11/19(土) 12:27:25 ID:Ld86E2c+0
というか何回も複数人のチェックがあったはずなのに、それを潜り抜けてる
時点で誰も書類をまともに見てないということが証明されたな
設計では条件満たしていても、施工でダメだから。
135 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:32:51 ID:y7Ax5P040
まず先にカツラの設計をするんだ!!
136 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:33:23 ID:tDKBLcMoO
これでアスベスト付なら最高だったな
なぜ安いかも購入の際の重要な情報だけど、
その理由を示す部分で偽造したんだから公正な取引を妨げたってことだろ?
そのスレタイはおかしい
138 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:34:59 ID:yUXvRGbm0
>>91 おまえは俺か?
>>100 デパートじゃなくてスーパー、、、dsfないうfhんちぇp
139 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 12:35:23 ID:MQE1DYrF0
学生のときバイトでライオンズマンションの建築現場で働いてたことがある。
現場助監督といろいろ話してたら、、、やっぱ書くの自粛する
140 :
91:2005/11/19(土) 12:36:31 ID:FHxG6Wjx0
142 :
138:2005/11/19(土) 12:43:58 ID:yUXvRGbm0
>>140 開店以来その店舗行ったことナイw
つか、ヘタに実名晒して風評だ賠償だとかやられたらマジかなわんス。
143 :
91:2005/11/19(土) 12:47:10 ID:FHxG6Wjx0
>>142 二人も証言者がいるつうことは、自作自演で無い限りこの建物は実在するってことなわけで・・・
マスコミ関係の皆さんは探したほうがいいかもね、この謎のお店を。
144 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 13:16:29 ID:v3zPyj570
145 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 13:19:23 ID:26i8YKgI0
不動産に格安は無し。と言うが本当なんだな。
ステーキは敵になったっらタカられて、見方にすると頼りない。
147 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 13:25:55 ID:QpPGHnXU0
○村建設で
tp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-41,GGLD:ja&q=%E2%98%85%E6%9C%A8%E6%9D%91%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E2%98%85
のこれ?
tp://66.102.7.104/search?q=cache:_PrqXJkr_CsJ:www.kimurakensetsu.co.jp/c_gaiyou.htm+%E2%98%85%E6%9C%A8%E6%9D%91%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E2%98%85&hl=ja
149 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 13:30:45 ID:+irCI7Y20
>>145 浴室でバラバラ殺人があったり、死体がグチョグチョに腐って発見されたような物件は
格安って事もあるでしょう。まあ、不動産屋が間に入って一旦借りる事で、次の借り手に
その事実を教えないで済ませられるとか聞いたことがあるけど。ほんとかいな。
150 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 13:36:16 ID:GZFNBPNx0
隣のたてのもに迷惑だな
151 :
142:2005/11/19(土) 13:40:23 ID:yUXvRGbm0
tp://www.huser.co.jp/gaiyo/index.html
の中の
>>主要取引先 大平工業 木村建設
>>東鉄工業 丸運建設
>>志多組 寄居建設
(°‥°)
現在、構造設計に携わってる人間に言わせれば
こんな計算書偽造なんざとてもじゃないが怖くてデキネーすよ
ただでさえギリギリの計算してンだから、勝手に鉄筋曲げたり減らしたりしないでくださいよ(´・ω・`)イヤホント
こないだの震度5の地震でパキスタンみたく倒壊しなくて良かったね。
今の構造計算は”横”揺しか考えられてないからな
”縦”に揺れるのは「想定外」
156 :
名無し募集中。。。:2005/11/19(土) 14:36:59 ID:K08eeywC0
157 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 14:53:41 ID:p6RpOkoN0
計算書偽造しても設計者の手間は変わらない。
手抜き構造にして儲かるのはデベ。
姉歯は設計を請負う条件として偽造を飲まされた。
158 :
名無し募集中。。。:2005/11/19(土) 14:54:36 ID:K08eeywC0
159 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 14:57:36 ID:c8PmyoKo0
やっぱ、最大の悪は元請かね
161 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 14:58:35 ID:RGFO2djs0
姉歯は立場の弱い下請けなだけなのに顔や実名を晒されて、
安い値段で発注した建築主の正体が晒されないのはナゼ
162 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 15:02:56 ID:j+LzoKsB0
>>161 やったって認めてないから。
姉歯は最初から認めた
163 :
名無し募集中。。。:2005/11/19(土) 15:03:36 ID:K08eeywC0
マスゴミがこのまま姉歯を攻め続けたらマジでやばいと思う
164 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 15:04:19 ID:j+LzoKsB0
165 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 15:06:33 ID:RGFO2djs0
マスゴミは、攻めるところを間違えてるような気がする
下請けばっかり責めたってねぇ
166 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 15:08:10 ID:663gNjJ/0
>>157 手間はかわらないけど受注できただろ。
「あそこは安くあげてくれる」ってことで
受注件数がふえてもうかるじゃん。
167 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 15:14:55 ID:rtc4zRnA0
>>122 ポンプ屋は関係ないだろ
バイブ持ちの責任は重大だが
売り手は加害者
消費者は被害者
169 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 15:17:28 ID:fcZQw6sY0
>>155 どんなヘボ設計者だよ。ちゃんと仕事しろ。
170 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 15:25:36 ID:qbnk+Tsu0
171 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 15:26:07 ID:zcYWlsVD0
姉歯全部喋って楽になれよ
172 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 15:42:00 ID:K+zjbQX40
姉歯は自分に降りかかったモノ一気にを振り払うだけのでっかい何かを握っている。
出るとこ出ようじゃないか。なんだろう・・・
>>169 計算ソフト会社に言ってくれ(´・ω・`)
もう貧民窟をマンションって言い換えるのやめないか。
英語圏の連中に住所言うのこっ恥ずかしいんだよ。
他にはハイムっていうのはドイツ語でいう少年院とかの院だし。
実態どおりアパートメントハウスでいいよ。
175 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 16:02:09 ID:eIEEmMNE0
マンションやホテルが倒壊したら 被害は当事者だけでなく
通行人や隣の家に及ぶよね、
建て直しをしないと 今度は持ち主の責任を問われたりしないのか?
知っていながらほっといたとかいわれて
どうせ業者は倒産したり、逃げたりするよね
ただ、法律上、検査機関は「建てて良いよ」なんて一言も言わないんだよね。
ただ、建築しようとしている建物が、建築基準法関係規定に適合しているかどうかを「確認」してるだけ。
それが検査機関並びに主事の仕事。
これで震度6強にも無傷だったら神
178 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 17:03:22 ID:AyyLAZ3C0
豪華にせず経費節減できたってのも間違ってはいないな
179 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 17:10:20 ID:0OA9wIQT0
>>173 ソフトに頼り切った設計なんてしてたらダメだということに気づくべきだ。
マンション購入希望者、おまいらに言っとく
今、こんな問題がおきているけど、構造設計の実状を言いたい
確かに、姉の設計した断面は不足しているらしい、報道では。これは論外だ。
でも、考えてくれ。構造設計者は様々居るのだ。
構造一筋50年、いくつかの震災をその目で確かめてきた技術者。
大卒後、2年で資格をとって去年開業した25歳の新人構造設計事務所所長、などなど。
法的な扱いは同一。どっちが良いとは判断できない。
構造設計自体、同一条件で設計しても、極端な場合、結果は倍の開きはあるんだよ
設計者の技量、経験、法の解釈、思想によっては結果は全く違う場合が多い。
181 :
180:2005/11/19(土) 17:33:30 ID:QwmefhvZ0
(続き)
同じ認定プログラムを使って設計してしても、その違いは歴然としてるよ。
同じ柱に8本の鉄筋で済ませる設計者と、余裕をみて同一径で16本入れる設計者がいる世界だよ。
どちらも法的な点ではクリアーしてるんだよ。価格の違いはでるけど。
マンションの販売価格は断面とか鉄筋量で決めてる訳ではないけどな。
マンションを買う計画の有る人、営業トークには注意してくれ。
できれば建築関係の友人、知人、親戚等に心行くまで相談してくれ。
可能かどうか判らないけど、設計した事務所、建築会社などを訪ね
構造に対する意見を求めたりして欲しい。
それを拒否する業者は諦めろ。急がなくてもいいよ。
182 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 17:43:13 ID:12ggPhXR0
偽りの天才アネハ「ん?(耐震計算)間違えたかな
主な一問一答は以下の通り。
−−初めて改ざんした時期と理由は。
アネハ 「て、手が勝手に、、、うわらば!!!」
−−「コストを安く」と直接言われたことは。
アネハ「凡人が格安でマンション買えるかな?見よ!これがアネハ流格安神拳だー。」
−−仕事が増えるという思いでの改ざんは。
アネハ「真の仕事量増加には程遠い」
−−利益は上がったか。
アネハ「おれは天才だー。(利益は上がってないことは)覚えておけフヒヒヒヒ」
−−検査に通ると思ったか。
アネハ「おれは天才だー。(倒壊の)覚悟はいいか?」
183 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 17:58:11 ID:cSaBJn090
これは自動車のようにリコールとかできないの?
185 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:04:28 ID:cs0IkqNn0
開発会社ヒューザーが姉歯設計事務所を指定。
186 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:08:04 ID:1Axc5H+60
主犯はヒューザーだな
187 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:12:56 ID:jq4KS6Bp0
地震で崩れなくても、火災と寒さと食糧難に襲われ、死んだほうがマシだと思うだろう。
188 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:24:28 ID:nM1UQesX0
ヒューザー晒しage
189 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:31:52 ID:JCPwVbUM0
ダイエーが整理したホテルを今月買ってる。
この日の来ることが分っていたから、資金をほれる買収に使い、本体にはもう金がない。
当然、建て替えなんて出来ませんってことでは。
190 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:31:54 ID:26Vcc7dJ0
日本にはこういう高度な知識が必要な割りに地味な仕事を評価する風潮が無いからな。
191 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:34:10 ID:EI9Xt1YL0
なにこのチョン国並の出来事は!?
192 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:36:23 ID:yf9mWpSJ0
つまり日本は韓国に追い抜かれたという事です。
193 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:37:03 ID:X9DdHABL0
ヒューザー
株式会社ヒューザー代表取締役/小嶋 進 (おじま すすむ)
昭和28年に宮城県生まれる。仙台および東京にて戸建住宅、マンション販売などの会社に勤務。
昭和57年に恒和不動産(株)を設立し代表取締役に就任。
昭和60年に社名を(株)ハウジングセンターに変更し、これを契機に革新的な住宅開発を手がけ始める。
さらに平成13年にHOUSING CENTERより5文字を選び出し、『HUMAN USER COMPANY・人間主義理想企業』
を企業理念とする『ヒューザー(HUSER)』に社名を変更。広く豊かなマンション創りに邁進する。
姉歯秀次
宮城県栗原市金成町姉歯
姉歯村−一等三角点
近所の新築もやたら安いから、そういうことなんだろう。買う奴m9(^Д^)プギャーーーーーーーーーー
195 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:41:28 ID:mszquzYw0
貧乏人が貧乏くじを引いたわけか
196 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:41:47 ID:Jj2LR0kS0
>>191 俺は千葉県市川+欠陥建設だと、
どうしても在日を連想してしまうんだけど。
>>174 アパートでも恥ずかしいいよ、アメリカ辺りのアパートでは、
プール、ジャグジー、テニスコート、スポーツジムが併設されてるのは、
極普通な事だし、それよりも劣るのは確実なので、プロジェクトが適切だな。
197 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:42:49 ID:rtc4zRnA0
198 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:44:50 ID:Jj2LR0kS0
>>193 >『HUMAN USER COMPANY・人間主義理想企業』
何これ? DQN丸出しじゃん、小学生以下の英語力かwwwww
人をこき使う会社としか取れないんだけど、ある意味それで合ってる会社だけど。
199 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:48:26 ID:i0C/18XM0
200 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:48:28 ID:rtc4zRnA0
201 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:48:38 ID:h9Q3qUoI0
近所で安い物件も確かに存在する。
3LDKで3000万程度。ただ、広さは60平方m以下(w
2D程度… そんなものだ。
都区内南部…
202 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:50:04 ID:I26f49na0
このマンションに住んでヒュンダイに乗れば最強
203 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:50:59 ID:26i8YKgI0
>>194を見て俺もそう思った。
紙の家みたいな外観の安新築物件がやたら出来上がってるんだけど、
さいたまで土地30坪と建物で2,200万円とかなんだけど・・・。
あれってダイジョブなの?
204 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 18:57:08 ID:RRzcKKWM0
ライオンズマンション買えってことだな。
205 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:01:05 ID:pG6Rc2nt0 BE:294872696-##
206 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:08:00 ID:hSp5+Pxm0
一番悪いのはデベだってわかってるよな?
確かに姉は悪いけどな。
イーホームズのチェックの甘さに対する責任はあるにせよ、国にまで
責任を擦り付けるのもどうかねぇ。
全く無いとも言えないけど。
208 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:10:32 ID:akttOAuI0
( ´D`)ノ< 高層文化住宅でいいのれす
209 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:11:00 ID:j+LzoKsB0
>>193 げげぇ!!同じ宮城出身か?
こいつら、設計関連で何か繋がり直にあるぞ。
210 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:13:16 ID:W20YVd3T0
なんか火曜サスペンス劇場か土曜ワイド状態になってきたな・・・
211 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:14:01 ID:L6pBL/ZH0
>>171 流れ的に、姉歯は共犯者ではあるが首謀者ではないって感じ、してこないか?
212 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:14:55 ID:wo9R1gxm0
あの設計者ってづらだと思うんだけど・・・みんなそう思わない?
213 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:17:09 ID:j+LzoKsB0
>>211 姉歯とヒューザー小嶋が宮城出身で、
28年ごろ小嶋は仙台で不動産関連に勤めてる。
これは偶然ではないだろう。
多分、同僚か、雇ったことがあるか、同じ学校を出てたりする可能性がある。
年齢も近いし。
214 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:26:18 ID:JZ6G1Eje0
215 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:27:39 ID:IfdALoH90
でも、これ買ったひとらは、ニュースでとりあげて貰えてまだマシなんじゃないの。
一戸建てとかなんか入れたら、欠陥住宅なんて糞あるだろ。
216 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:38:56 ID:dlggYSbx0
217 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:40:18 ID:L6pBL/ZH0
そんなもんだろ、あの業界。
設計なんて独立しても、前のつてで商売もらってくるなんてことしょっちゅうだし。
218 :
216:2005/11/19(土) 19:43:50 ID:dlggYSbx0
219 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:55:06 ID:VLv2lilp0
革命をおこせ。
220 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 19:56:07 ID:j+LzoKsB0
>>214 ビンゴ!
犬山なんて珍しい名前、そうそうあるわけないからな。
ヒューザーとイーホームズと姉歯は強力な縁戚・地縁関係で
結ばれたズブズブのやつらってことになるな。
東京近郊じゃ震度5クラスは定期便。
新築買っても数年後に雨漏りすることになるな。
222 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 20:00:37 ID:1Axc5H+60
建築主 ヒューザー
設計者 姉歯建築設計事務所
工事施工者 木村建設
指定確認検査機関 イーホームズ
224 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 21:01:51 ID:xJaGB+kU0
>>174 >他にはハイムっていうのはドイツ語でいう少年院とかの院だし。
へぇー、へぇー(AAry
ドイツ語なのね。
225 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/19(土) 21:13:03 ID:LtskAn750
購入する側の意識にも問題がある。
部屋の間取りとかダイニングキッチンやら調度品ばかり
目がいって肝心の安全性とか移転登記に必要な諸費用とか
住宅ローンはどういった金融商品がいいのか等、全くの
無関心だろ。だから今度の事件が起きると騒ぎ出す。
やれ行政の責任とかな。
226 :
番組の途中ですが名無しです:
強度計算までは判断が効かない。
だからこそ建築許可までに沢山の関門がある。
それらが全て真っ当に仕事をしなかったということだ。