1 :
依頼:
運転室に息子入れクビ…「厳しい」と抗議430件
東武鉄道の30歳代の運転士が、長男(3)を約4分間、
運転室に入れて乗務したとして、同社が懲戒解雇を決めたことに対し、
同社には10日夕までに、「処分が厳しすぎる」などと抗議する電子
メールや電話が計約430件相次いだ。
同社は「重大な規則違反で解雇の方針は変えない」としている。
「子どもが成長し自分のために
父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051111i501.htm
2 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:29:56 ID:mottD7/B0
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
3 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:29:58 ID:gVykgKu40
かわいそす
2?
5 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:30:01 ID:M2m0RbXS0
まぁルールは守れと
うほっ
7 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:30:03 ID:z/RsZOLN0
な?日勤教育のほうがマシだろ
8 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:30:24 ID:1f98jKgf0
馬鹿運転手が悪い
9 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:31:36 ID:wQ4TVT8Z0
福知山線の事故で散々運転手の規律を云々騒いでおいて「厳しすぎる」とは何事か
10 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:33:18 ID:xrRYZwz80
これは流石にかわいそうだろ
11 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:33:32 ID:437ug/qJO
ちょっと切ない
12 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:34:02 ID:M0BThg8C0
親の職場に行くと何だかワクワクしない?
13 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:34:11 ID:btWgLKrU0
運転室に子供入れて、子供が暴れて操縦狂ったらどうすんだよ。
子供がもし、非常停止レバー下げたらどうなってた?
解雇が妥当。
14 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:34:41 ID:M2m0RbXS0
伸びそうで伸びないスレ
何百人もの人の命を預かる仕事にガキつれてきてもし事故おこしたらどうすんだ。
こんなボケは二度と仕事につかせない方がいい。解雇が正解。
16 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:35:26 ID:eSQhLi9+0
減給くらいでいいと思う
17 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:35:31 ID:wkg291CL0
息子を入れたと聞いてちんこを思い浮かべた俺はもうだめだ
18 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:35:33 ID:J563OBn1O
これはやりすぎ
19 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:35:37 ID:qeIFn8qw0
規律とはいえ、ちょっとかわいそうだな。
20 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:35:38 ID:nsqftUd+O
ボーナス返上でいんじゃね
21 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:35:43 ID:YhFCbmcpO
嫁さんが馬鹿
22 :
ちかちゃん ◆CHIKAiDCmI :2005/11/11(金) 17:35:57 ID:pMw0gSfuO
まぁだめだろう
23 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:36:00 ID:3wfbbxU40
こんなことしたらどうなるのか、大人なのにわからない運転手の頭がカワイソス
24 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:36:03 ID:M0BThg8C0
意見が真っ二つ
25 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:36:20 ID:DYAp3U8X0
26 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:36:36 ID:rAjWheBp0
これは解雇だな
27 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:36:42 ID:umIunuSJ0
危な杉だろ。解雇されても文句言えんね。
⊂( ⊂(´_ゝ`)運転室でちんこ挿入したんかとおもた それはまずいやろと思った
>13
尿意
30 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:37:17 ID:hMBuHtNS0
何も無かったからいいもののもしものことがおきたら大量に人が死ぬからな
でも子供が親をクビにしたっていうトラウマ残っちゃったら悪いから減給
31 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:37:25 ID:rW3b6N1h0
厳しすぎ!
32 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:37:33 ID:tdZ4R5VS0
消防士が自分の息子を出場時に消防車に乗せるか?
乗せないだろ?それと同じ。
でも、昔は一般の子ども客でも飛行機のコクピットとか見せて貰えたんだよなぁ。
33 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:37:43 ID:MEX3wiSo0
っていうか子持ちなんてみんなで死刑でよくね?
34 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:37:51 ID:QPXT+A4Y0
再就職先の斡旋くらいはして欲しいな
タクシーの運転手が
子供を抱きながら運転してたら文句言うくせに。
36 :
addie ◆phyx32M/iY :2005/11/11(金) 17:38:00 ID:zdFbfK+40 BE:203742667-##
蹴り飛ばせよ。
俺なんかガキのころは何度ブン投げられたか知らねえ。
箪笥に頭ぶつけて頭の形が変わったぞ。
37 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:38:17 ID:uCgffldZ0
事故ったら事故ったで東武をすげー叩くくせによ。
勝手なもんだな。
>>32 最近つっても10年ぐらい前だけどコクピット見せてもらったお。
39 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:38:30 ID:vKIfz5RY0
TBSラジオ「デイ・キャッチ」のアンケート
懲戒免職はやりすぎだ 51%
懲戒免職はあたりまえ 49%
宮台「この結果に驚いている。もっとやりすぎが多いと思っていた
外交面でも明らかなように、この国はおかしい」
41 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:38:55 ID:KOtQIzDr0
これはさすがに厳しい。
遅れたり実害出してる奴は首にならないんだぜ?
【やりすぎ!】息子入れクビ…
のほうが釣れると思う(w
43 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:39:25 ID:n9QBD6ZM0
首になって当たり前。
44 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:39:31 ID:M0BThg8C0
45 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:39:45 ID:PP+KQ/Kp0
問題起こしたなら懲戒免職だろうけど、このぐらいは許しても・・・。
きっとこの運転士は良いパパさんなんだろうな。(´・ω・`)
46 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:40:04 ID:B93N5GX+0
>>9 運転手云々なんて何処も騒いでなくね?
時間厳守主義に批判されてた気がするが
47 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:40:25 ID:c5W8VSRd0
JRの事故から半年しか経ってないのに、夫婦で自覚なさ杉
考えられないよね・・・
48 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:40:26 ID:3wfbbxU40
これが
【また脱線事故】88人が死亡、100人以上が重軽傷・・・原因は運転室にいた子供?
になってたら運転手に同情するやつなんか1人もいなくなるとおもわれ
49 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:40:35 ID:fTCmBaPc0
実は、前から色々と問題が
50 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:40:37 ID:XQ0Nl9nF0
いくら擁護してても、そんな電車には乗りたくないくせに
51 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:40:42 ID:naU+xrb90
γ ⌒ミヽ いってらっしゃい
(´ω` ら)
/rヽ/ イl J('ー`)し
(.|__|:_[U] /( )ヽ('∀`)ノシ パパオミヤゲネー
| | | | | (_ _)
その後お父さんは二度と帰ってはきませんでした
52 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:40:53 ID:ts6uoUs20
53 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:41:03 ID:uCgffldZ0
これが飛行機だったら「かわいそう」だろうか?
電車も飛行機も事故は悲惨だぞ。
54 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:41:05 ID:tdZ4R5VS0
マジックミラー号の運転手が自分の子ども乗せて撮影行くか?
行かないだろ?それと同じ。
55 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:41:18 ID:2W49n4ez0
4分だけど運転中なのか?
56 :
ナジッカー ◆tjUapVO1n. :2005/11/11(金) 17:41:21 ID:SOG+Esdw0
はぁ?
クビにきまってんだろうが
事故おこってからじゃ遅いんだぞ
57 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:41:29 ID:J563OBn1O
今は真っ二つだがこの板なら当たり前という意見が多くなるとみた
58 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:41:48 ID:MEX3wiSo0
+の方はさすがキチガイ中年マチズモ(フェミの対義語な)が多いだけあって運転手擁護が凄まじいなw
59 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:41:48 ID:eSQhLi9+0
事故起こるか?
60 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:42:20 ID:RJkCMlbQ0
(´・ω・)カワイソス
だが規約違反もダメス
難しい問題ス
61 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:42:22 ID:tdZ4R5VS0
ゆりかもめの運転手が自分の子ども乗せて運転するか?
しないだろ?それと同じ。
62 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:42:29 ID:uCgffldZ0
マジックミラー号ってなんだ。
63 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:42:31 ID:uCK2XRNm0
時間を守らなければ怠慢と言われ金を失う。
時間を強引にでも守ろうとすると職と命を失う。
運転手カワイソス
64 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:43:18 ID:70YUMg4+0
どうせ2ちゃんではバッシングの嵐だろうと思ってたが
意外と意見割れてるのね
規則は守らなきゃいけないだろ会社として
懲戒解雇は撤回すべきじゃないよ
ただここらへんで規定を見直す事はしてもいいと思うけどね
ゆるくしろってんじゃなく
66 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:43:30 ID:Q/WXqspi0
まあ、首で仕方あるまい。
なんで営業運転中に連れ込んじゃったのかなぁ。
67 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:43:35 ID:fTCmBaPc0
いや、みんなが怒る理由は
自分のガキの我侭>乗客の命 を運転手が選んだからだろ
69 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:43:42 ID:iPQZSpOR0
70 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:43:43 ID:oTeVOXHz0
だったらもう全部コンピュータで作動させろよ
71 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:44:03 ID:8iSu/OjFO
遅れるのは技量の問題
息子を入れるのは意識の問題
これは弁護できねぇ…
解雇になってなかったら怒るくせに
73 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:44:04 ID:tGV3TEV80
ナンクセつけてクビにしたかっただけだろ
74 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:44:07 ID:KOtQIzDr0
厳重注意・減給が妥当
こういう「抗議」って、労働組合が組織だってやってることだからだまされるな!
この会社の組合は踏切で人を殺したときだって同種の世論工作をやってる実績がある。
利用者的にはこんなやつ懲戒解雇が相当。
まあ、関連会社に再就職の斡旋くらいはしてやれ。
76 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:44:09 ID:tdZ4R5VS0
>>67 運転手の子どもだけずるい
って意見じゃないのか!?
77 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:44:22 ID:RpfvwOlT0
まあ可哀想だが、ルールは守らないとな
78 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:44:41 ID:4xo7U0ilO
なんでさっさと抱き上げて降ろさなかったんだ?
79 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:44:53 ID:rqX2yxYhO
ほぼ100%解雇なのはわかってて腕ずくでつまみ出さなかったんだしねぇ
80 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:45:02 ID:2XPo5OIsO
81 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:45:02 ID:eSQhLi9+0
82 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:45:03 ID:d6J1Mn6E0
無理無理決定帰るわけが無いよ。
裁判おこしゃいーんだよ。
83 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:45:14 ID:tdZ4R5VS0
こんどは都電の運転手にでもなればいいじゃん 乗客との垣根ないしw
85 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:45:42 ID:uCK2XRNm0
もう電車ってバスみたいに5分おくれるのがデフォにしてしまえばいいんじゃね?
そうすりゃ福知山線のも起きなかったし子供を追い出す時間も増えるだろ
86 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:45:43 ID:RcYj5aI30
運転室に挿入するなんてっ!!!!このエッチ!!!
やりすぎと言ってる人達へ。
何百人もの命を預かってる仕事なんだよ。これが息子でなかったら、
・見知らぬ子供
・恋人や奥さん
・スナックのねーちゃん
・鉄っちゃん
・1両目によくいる車掌さん「だぁーしまりまーす。プルルル、ぷしゅー」←全て口で言ってる
何処までなら許せる?
息子がおもしろがって、レバーを動かしたらどうなる?
3歳児なんて鳥頭なんだから、怒鳴っても聞かないぞ。
父親がそれを注意していればいい、と言うのは、父親は運転に集中できない、ということだ。
どっちにしろ危険。
89 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:46:14 ID:RUBWG+2t0
うわぁ・・・運転室の中・・すごくあったかいナリ・・・
90 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:46:37 ID:cDIH3Qc1O
乗務おろすとかでいいと思うが…。ここぞとばからにリストラしたような気がする。普段から勤務態度が悪かったのかな?
一年前なら、やりすぎだと思ってたかもな。
電車は事故らないもんだと思ってたからw
92 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:47:08 ID:J563OBn1O
裁判起こしても無理
だが処分にはカワイソス
停車中ならまだいいけど、運転中ならダメでしょ。
何十、何百の命を預かってるのに危機感無さ杉。
94 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:47:15 ID:8jV4tJi+0
もし大惨事が起こって【子供にしっかり注意を向けてませんでした。今回の事故は私の責任不足によるものです。】みたいな会見したら
どんな反応する?どんな事故がおきてもおかしくないんだぞ。
厳しすぎ!とかいうやつはちょっと頭がおかしい。
職場を子供に見せるなら別に運転中じゃなくても
いいだろーよ。駅のホームに母親と子供を置いて
出発するシーン見せてやれば済むだろーがw
【子どもが成長し自分のために 父親が職を失ったと知ればショックを受ける】?
馬鹿か!ってw
むしろ仕事の大切さを学ばせるのにいい反面教師じゃねーかw
いい社会勉強になったなw
95 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:47:25 ID:BsVAaDLO0
>>87 時間通りに運行すればどれでも許せるお^^
96 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:48:02 ID:cdcqNPIX0
東武鉄道 GJ!
97 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:48:46 ID:tdZ4R5VS0
98 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:48:48 ID:Me02GKu30
あ
事故がなかったのなら減俸や謹慎でいいと思うが。
解雇が特別これからの抑止に繋がるとは思えない・・。
100 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:49:03 ID:2W49n4ez0
なぁ、こども入れて運転してたのか?
だとしても約4分て1〜2駅だよね?
その後はどうしたの?
101 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:49:18 ID:43zen7fUO
つか父親が仕事中なんだから母親がしっかり捕まえて見ておけばよかったんじゃね?
解雇当然と思う
自分がその電車のってると考えたら絶対いやだな
102 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:49:18 ID:fTCmBaPc0
息子「僕も運転席にいきたい!(・∀・) 」
父「しょうがないなぁ、今日だけ特別だぞ」
息子「やたー!⊂二二二( ^ω^)二⊃ 」
乗客「え?ちょ、ちょっと!((((;゚Д゚)))ヒーッ ガクブル」
会社「仕事なめてんのか?お前クビね」
父「('A`)」
103 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:49:28 ID:PP+KQ/Kp0
運転室に息子を入れたことに関しては問題視すべきだとは思う。
ただ処分はもう少し考えて行った方がいいと思うよ。
嫁に運転室で息子入れ・・・に見えた俺が運転手にアドバイスしておこう。
クビ
運転室に乗せた理由を知ってる自分としてはなんとも言えないな
106 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:50:29 ID:tdZ4R5VS0
>>95 新幹線の運転席に売り子のねーちゃん座らせてイチャイチャ
というのがあったけど、それもおk?
108 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:50:36 ID:8jV4tJi+0
三歳のガキなんてなにするかわかんねーぞ。
仮にオマエラの家族とか友達がこんな電車乗ってたって
想像してみ?
父ちゃん「おーい。お前がレバー引いてみるか〜?」
息子「うん!!やってみる!!」
父ちゃん「おっなかなか上手だな〜」
息子「へへへ〜」
109 :
ナジッカー ◆tjUapVO1n. :2005/11/11(金) 17:50:48 ID:SOG+Esdw0
110 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:51:05 ID:Zfj/BNtH0
息子の将来が心配だ
東武鉄道にテロとか企まないだろうな?
111 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:51:14 ID:cdcqNPIX0
妥当な処分
112 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:51:20 ID:naU+xrb90
結論:タラヲ調子に乗るな。氏ね って事でよろしいか
113 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:51:20 ID:tdZ4R5VS0
自分の子どもじゃなくて、迷子とかだとセーフなんかな?
最近、田舎だとワンマン多いし。
114 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:51:22 ID:Ic8tKcRP0
競馬の騎手が自分の子ども乗せてレースするか?
しないだろ?それと同じ。
115 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:51:50 ID:8jV4tJi+0
116 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:51:54 ID:irSALMtX0
117 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:52:09 ID:2W49n4ez0
>106
ラスト1〜2駅で三歳の息子が乗り込んできたの?
父親が運転する車両の先頭に母子が乗る→子供がパパパパとドアを叩く
→父親が駅に停車中運転室から出てきて子供を叱る→子供が泣く
→子供が運転室に入り込んでダダをこね出す→時刻に遅れるといけないので
そのまま次の駅に向かってしまった→その後それを見ていた誰かがタレコミを入れる
→問題発覚→解雇
まぁ意識足りないのは足りないが母親は何やってたんだって話しだな。
解雇は妥当。結局子供が悪いのではなく親に落ち度がある。
あの世行きの列車かよ。(´・ω・)オソロシス
120 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:52:24 ID:umIunuSJ0
121 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:52:33 ID:cdcqNPIX0
重大な規則違反
重大な規則違反
重大な規則違反
重大な規則違反
重大な規則違反
もし入れたのが子供じゃなくて友達の鉄ヲタだったら総叩きにされるだろうな
123 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:53:35 ID://z6sVBHO
100円で電車でGOできることを考えたら酷い。酷すぎる。
124 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:54:01 ID:2W49n4ez0
118で納得した
125 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:54:35 ID:ts6uoUs20
母親は何やってんだ
126 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:54:35 ID:bZFca47r0
マリオが自分の子供にのって無限1UPとかするか?
しないだろ?それと同じ。
127 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:54:39 ID:0s6nxgKV0
>>105 子供の命が短いとかそういうつまらん理由じゃないだろうな
128 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:54:56 ID:tsg+4NHP0
こんなの企業内の問題だろ、解雇しようがしまいが
零細中小企業だったらいくらでもあるだろ、表面に出ないだけで
129 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:55:04 ID:ZK7UE3mj0
かわいそう
厳重注意くらいでいいじゃねーか
>>116 山陽新幹線の車掌は412人で、うち女性は30人。
同新幹線では、98年6月、運転士が走行中に車内販売の女性職員にわいせつ行為をしたとして懲戒解雇処分になっている。
↑おれは許せんよ
ここにまた新たなニートが誕生した
132 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:56:30 ID:E8ta+5KV0
無職になることは無いだろう
年収一千万から落ちるだろうけど
133 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:56:55 ID:tdZ4R5VS0
割り箸を袋に詰める作業に出向させる刑くらいが妥当だよな。
それかドモホルンリンクルを1滴1滴見守る作業に出向させる刑とか。
人事交流でやればいいのに。
134 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:57:07 ID:L+XJ1rnn0
会社に属している以上ルールを守るのは当たり前。クビ。
擁護派は善人ぶりたいだけじゃねえの?
で、ガキに運転させたりはしたの?
この子供を家族から懲戒解雇したい
137 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:57:53 ID:M0BThg8C0
どんな仕事なら職場に子供連れても来ていい?
母親が急用でいなかったとかそういう場合のみで
管制官はセー・・・今考えるとアウト臭いな
138 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:57:56 ID:66wrATBx0
父「ごめんな、お金がなくて野球に連れて行ってやれなくて・・・」
息子「いいんだよ、父さん!気にしないで!
僕は父さんの電車お話聞けるだけで楽しいんだから!」
父「そうかー、じゃあ今度運転席に入れてやろう!」
息子「ほんとー!?やったー!」
父「みんなには内緒だぞ!二人だけの秘密だ」
息子「うん!」
ロリコンが自分の子ども見て興奮するか?
しないだろ?それと同じ。
140 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:58:22 ID:uYdJtxF20
東武鉄道に飛び込み自殺とかしたらスレの流れが変わるかな
141 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:58:35 ID:SdKwUg1b0
2ちゃんですら意見が真っ二つ
142 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:58:51 ID:j+mOsT3cO
見てたお客さんは怖かっただろうな
運転室で息子宥めながら運転してるんだから
144 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:59:21 ID:/4Eqt1SZ0
( TDT)ノ< 現代社会は子連れ狼すら許されないのれす。。。
145 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:59:26 ID:8jV4tJi+0
「処分が厳しすぎる」などと抗議する電子メールや電話が計約430件相次いだ
これ全部身内だろ。
故意でやったのなら仕方のない処分だけど
たとえばかみさんが風邪をひいてて面倒みなくちゃならなかったとか
特別の事情があるなら、情状酌量の余地があるのだが。
詳しい情報を読んでないからよくわからないな。
147 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 17:59:50 ID:bZFca47r0
>>142 運転室を見るお客さん・・。
ああ、ヲタカ
再就職については捨てる神あれば拾う神ありでOK。人生万事さいおうが馬。
149 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:00:04 ID:irSALMtX0
厳しいだろ・・・・給料少し減らすぐらいで許してやれよ・・・
150 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:00:05 ID:+1J9fhZV0
ヨッシーに一人しか乗れないだろ?
それと同じ
151 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:00:24 ID:8jV4tJi+0
>>146 風邪だったら面倒見る前に病院連れて行って
親戚に見てもらえば良いです。理由になりません。
152 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:00:30 ID:bex7vWP80
朝の番組で この事を後に子供が知ったら哀しむだろうに・・って言ってたが、
俺もそう思う、 いくらなんでも厳しいだろ クビだぞ?。
153 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:00:32 ID:2W49n4ez0
トラックドライバーならいいんじゃね?
なんか、事件が発覚して「こんな運転手辞めさせろ!」って騒いでた連中が
本当にクビになっちゃったの見て「い、いやそれはやり過ぎなんじゃね?」って
うろたえてる姿が思い浮かぶんだけど
155 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:00:54 ID:tdZ4R5VS0
垂れ込んだのは
「俺も乗せてくれといったのに無視された」
って鉄かもな。
156 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:01:43 ID:8jV4tJi+0
>>152 もし事故ってたら、世間はどんな反応する?
それをよく考えろ。たまたま事故ってない、じゃすまないんだぞ。
158 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:02:04 ID:go270Q4s0
あっさり解雇しても惜しくない人材だったのかな
159 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:02:14 ID:fyFJ3OT50
どう考えても両親ともDQN
母親は、まずドアを叩いた時点でぶん殴ってでも止めなきゃならんし、
運転室に入ってしまったら、引きずり出すべき
ドアを後ろで叩かれて運転に集中できなかったら、全車両の乗客に危険あるだろ
運転室に入ってしまった後は、上でもカキコあるが操作上危険あるだろ
処分に賛意の応援メール出したいくらいだ
>>118に今気づいたけど、これが事情なら
多少の情状酌量の余地はあるんじゃないのかな。
規則違反には違いがないのかもしれないけど、
なんでも杓子定規に処分を行うのは世知辛い世の中だと思うよ。
161 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:02:32 ID:j+mOsT3cO
162 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:02:35 ID:kROYJGS90
>>153 ヒッチハイクの人を乗せるのですら禁止ですよ。
事故起こしたときに不利になるとか。
163 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:02:46 ID:RjMZSuJp0
子供は悲しむだろうが
それが社会のルールであり現実ってことを
学ぶにはいい教材だよ
まぁ脱線事故あったあとだから敏感にもなるわな
運転手が軽率すぎ
165 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:03:00 ID:mS8YNHtV0
これは運転手パパも子供も可哀相とは思うが、厳しすぎとは思わんね。
クビは仕方ないだろ。
乗客の命を預かる仕事なんだから。
ただ、再就職先ぐらいは世話してやってもバチは当たらんと思う。
166 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:03:25 ID:3wfbbxU40
>もしこの電車が事故起こして何十人も死んでて、身内が乗ってたらと思うとどうよ?
公私混同も甚だしい! 基本的な規則守れんヤツに乗客の命は預けられないだろ
168 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:03:54 ID:UHEgCuw00
運転席で息子に入れ、やりすぎ。---ああ、いやらし
169 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:04:24 ID:5pSHMB/I0
厳しすぎると言ってる人は
自分が乗った電車の運転室に3歳の子供が乗ってても許容できるの?
すげーなぁ
170 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:04:26 ID://z6sVBHO
地方の私鉄くらいはまだのぞみあるのかな
171 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:04:30 ID:iB9aL4S/0
原発で制御棒入れるところ間違えましたが大丈夫でした。へへ
子どもが可哀想とか言う理由で
処分の軽重をはかるものの考え方が恐ろしい
騎乗位の時子供母ちゃんの上乗せねえだろ。それと一緒だ
175 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:06:07 ID:3wfbbxU40
ていうか運転手以上に母親が猛烈な馬鹿なんじゃないかと
俺がこの女だったら全力で子供ひっぺがすな。
〈1〉解雇〈2〉職級降下〈3〉停職〈4〉減給〈5〉けん責
〈2〉ぐらいでよくない?
177 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:06:57 ID:TLnCneoU0
このガキのおかげで何百人の命が失われかけた
親子は氏ね
178 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:07:08 ID:QWVW3Jxr0
だから
クビにするまでのことはない
上司との仲がわるかっただけだろう
子供が入ったのは4分間という短い間だったし、結果として事故にはつながらなかった訳だから
情状酌量の余地はあると思う。なんだか不景気になって、世の中の人も他人のミスには厳しくなってる気がしてならない。
車内でグズって他の乗客に迷惑になるという懸念を抱けば
母親がその駅でも次の駅ででも降りて子供をあやすべきである。
担当区間が終わった勤務終了後に家族で外食等の予定があったから
そのまま乗ってたんだろうけどどう考えても親の落ち度は明らか。
181 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:08:06 ID:eSQhLi9+0
分かった!
母親の方を「保護者責任義務違反」で責任追及すればいいんだよ
2ちゃんじゃなくても当然だという意見だよ
規則は規則だし子供などどこを触るかわからないしこれで事故になっていたら
どう責任取るんだ?
乗客を安全に運ぶのが仕事だろ?
甘えたこというなと思う
パイロットがコックピットに子供入れる
自衛隊員が子供を飛行機に乗せる
批判されて当然クビだろ
もっと職業意識をもて。
184 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:09:13 ID:yeoBAmITO
>>176 <1>に決まってる
人の命がかかってるんだから
185 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:09:17 ID:/S0BQQVc0
厳しすぎって言ってる奴ってさ、
ちょこっと酒飲んで車運転して警察に捕まっても
「事故起こしてないのに免許取り消し、さらに罰金なんて厳しすぎ」って言ったりしちゃってるの?
186 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:09:26 ID:B8F5E1Xv0
これね。
懲戒解雇って事になってるけど、
直前に、社長預かりって事になって、
降格処分で、一件落着になるよ。
187 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:09:30 ID:8jV4tJi+0
結果として事故にはつながらなかった訳だから
あほか
問題ないとは誰も言ってないでしょ。
解雇でなくても十分な反省を施すことはできるかと。
189 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:10:06 ID:8HnmjMgj0
やりすぎ 息子入れ
だけに反応した
190 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:10:07 ID:/K+iIIgj0 BE:51640463-##
でも野田線でしょ?
どうでもいいですよ。
191 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:10:18 ID:6modKkEAO
なんか世の中ギスギスしてるなぁ。
192 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:10:20 ID:zG54K9dQ0
>>188 見せしめと世間的なところもあるんじゃね?
193 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:10:25 ID:QkBI80ty0
ここにいるプロニートの仕事は厳しいから
他の職業にも厳しく接しているんだよ^^
194 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:10:31 ID:SwjNvdLp0
フジできた
195 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:10:44 ID:TLnCneoU0
人に向かって石投げて、結果的にあたらなかったからいいじゃん的考え
さすがっすね
酒飲んで車運転して人を轢き殺しても笑ってそうだ
198 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:10:59 ID:+1J9fhZV0
さすがプロニートのみなさんですね^^
199 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:11:27 ID:DyAwBD/d0
甘すぎる親父を死刑にしろ
1)列車の運転室に息子
2)旅客機の副操縦席に息子
3)イージス艦のレーダー席に息子
201 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:11:54 ID:PP+KQ/Kp0
>>176 〈3〉停職
今回はこれくらいで良くないか?
202 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:11:54 ID:j+mOsT3cO
高校とかでも「こんなんで退学かよ」
ってことあるけど、会社でもあるんだな
こういう時こそプロ市民の出番じゃね?
「不当解雇だ!」と騒いでくれるよ きっと
どうみても労組です
>>192 そうなんだろうと俺も思う。
ただ実際解雇とその他、例えば降格処分・減給でそれほど差があるのかと。
206 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:12:56 ID:UvKgZDdY0
本物の鉄道ファンから言わせてもらうと
母親に対しても提訴すべきだと思う
207 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:13:04 ID:nMorMeGD0
フジ
208 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:13:11 ID:6z46r6Tw0
つーか、他に首にしたほうがいい事例が沢山あると思うんだが・・・
209 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:13:31 ID:ZlSgUJ7F0
脱線事故とかあるし電車もピリピリしてんだろ
会社としては処分が甘いって批判されるよりはマシ
正直また1から運転士に昇らせる刑でいい。
両親は一度事情聴取。
212 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:13:37 ID:Fu1l6P3w0
ふじ
213 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:13:41 ID:cdcqNPIX0
フジ、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
214 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:13:59 ID:Fu1l6P3w0
悪いのはこのガキじゃねえ?
215 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:14:28 ID:OhIFCBUy0
母親が馬鹿に見える
216 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:14:35 ID:/K+iIIgj0 BE:40165627-##
217 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:14:35 ID:L+XJ1rnn0
これで解雇なんて厳しい処分の前例が出来たら
今後どんな理由でも子供を入れるようなヤツはいなくなるだろ。
そして今後「運転室に子供を入れて大事故」なんてもんが起こらなくなるんじゃないか。
218 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:14:36 ID:g5wsyQDs0
見逃してやれよ
219 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:14:38 ID:ZlSgUJ7F0
>>208 他にあったとしてもこれはこれだからいいじゃん
220 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:14:48 ID:gfx/wkKJ0
今年、派遣を二人クビにした、俺でも、この処分は厳しすぎると思うよ。
221 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:14:52 ID:QPXT+A4Y0
>>185 酒気帯び運転と危険運転致死傷の罰則が同程度と思ってるの?
運転膣に息子いれクビ
ってよんだオレはたまりすぎか?
フジキトアアアアアアアアアアアアアアアアアア
224 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:14:59 ID:L9GhYZrKO
通報した奴マシでキモいな
225 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:15:02 ID:cdcqNPIX0
DQN親の子はDQN
226 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:15:02 ID:VT+5pfDG0
解雇できる理由があるから、解雇した。
他のヤシがとやかく言う問題ではない。
常習性の可能性も否定できない。
命を運ぶものにはもう少し厳しく生きて欲しい。
こいつを放置すれば、他のヤシがやって事故しても
否定できない
227 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:15:18 ID:INAiQM320
今みた。これはヒドイ
228 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:15:20 ID:EGzsDHBs0
11人てw
一緒にいた妻は何やってたんだろう。
ちゃんと子供管理しとけよ。
230 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:15:30 ID:+1J9fhZV0
ガキが悪いなw
231 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:15:53 ID:QBaKKBwB0
車外からドア叩いたんじゃなくて車内からだったのか
232 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:16:05 ID:jwcM70kb0
男の仕事場に女子供はくるんじゃねえ!
233 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:16:16 ID:k9KUoM890
今、見たけど
妻が問題ありだろw
ギスギスした世の中になったもんだ。
3歳の子供はお父さんの姿が見えるから、側にいたかっただけかもしれないのに。
どうして悪さをすると決めてかかるのだろう。おとなしくしてたかもしれないのに。
状況見といてわざわざ通報するやつもなぁ
236 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:16:24 ID:0ehcIfZV0
東部鉄道はいよいよ混乱してきてるな・・・
まるで旧日本軍の軍部暴走のようだし
クビにするなんて植民地支配した人々への虐殺や蛮行と重なって見えてくる・・
237 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:16:25 ID:fUVBNnuw0
これは仕方ない
238 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:16:29 ID:TLnCneoU0
239 :
ナジッカー ◆tjUapVO1n. :2005/11/11(金) 18:16:38 ID:SOG+Esdw0
バカな妻を持つと大変だな
240 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:16:40 ID:+uPzFg1+0
これだから女子供はダメなんだよ
241 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:17:01 ID:6modKkEAO
運転室に子供入れたくらいで事故は起きないよ。
むしろ普段より気を付けるから事故は起きにくいと思う。
睡眠不足や二日酔いのほうが100倍危険。
242 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:17:08 ID:INAiQM320
どうすんだろwこの家族。まだ子供2歳と3歳だぜww???
243 :
ナジッカー ◆tjUapVO1n. :2005/11/11(金) 18:17:11 ID:SOG+Esdw0
>>234 どこがギスギスした世の中だよwwwww
244 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:17:25 ID:EGL0ZbTB0
11人
厳しすぎるといってる奴はニート
246 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:17:36 ID:UvKgZDdY0
母親出て来い
247 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:17:36 ID:eSQhLi9+0
子供がいじって大事故につながるような構造なのか?
解雇は当然といってる奴はニート
249 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:17:59 ID://z6sVBHO
うちはJRとは違いますよ的な空気醸し出してんじゃね?
キモッチョw
公私の区別付けられない大人が多すぎる
>>234 どうして悪さをすると決めてかかるのだろう。おとなしくしてたかもしれないのに。
どうしておとなしくしてると決めてかかるのだろう。悪さするかもしれないのに
252 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:18:20 ID:wei7JyA1O
嫁が悪い
253 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:18:41 ID:EBO7Xezf0
腹を切って死ぬべきである
254 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:18:43 ID:kZidhCjhO
これがクビなら詐欺師ガンヲタは死刑だな。
255 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:18:52 ID:pW0LANj+0
母親が悪いなこれは
256 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:18:54 ID:VT+5pfDG0
糞餓鬼一匹も処置できない親が
人の命を弄ぶ仕事をするのが間違い。
TVで他の人の意見を聞くなら
JR脱線事故の遺族に聞いてみろと。
257 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:18:56 ID:NM9uJpL70
仕事とプライベートの区別も出来んクズ、人の命を運んでるという事を考えればクビは当然だね。
事故が起こらなかったら厳しいとか言われてるだけだろ。
タクシーに乗ったら運転手の息子(三歳)が助手席に乗ってたら嫌だな。
259 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:19:09 ID:ZlSgUJ7F0
日本のバ家族が一組不幸になっただけのことなんだけどな
260 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:19:31 ID:fyFJ3OT50
ギスギスとかじゃねえよなぁ
昔の世の中だったらおkとかいうことでもないだろ
子供が悪さをしなかったからおkとか、事故なかったからおkとかじゃなくて、
それが良いならこれも良いとか規則が崩れだすことを言ってんだろ?
運転室には、とにかく原則外部の者は立ち入り禁止!明快じゃん
子供がいじる可能性もあるが、父親の気が散って危険性がますんじゃないかな。
母親はフルボッコしてでも止めるべきだったはず。
262 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:19:52 ID:wSOwOPc90
あんまり厳しい処分がニュースになると
自分の会社に影響ありそうでやだな
263 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:20:01 ID:L+XJ1rnn0
今後「子供入れて大惨事」なんてことが起こっても、
今厳しく処分しとけば、会社として適切な指導はしていた。と言えるんじゃない?
逆に今ゆるい処分で今後再発、大惨事なんてことになったら会社も非難されるだろうし。
264 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:20:02 ID:/K+iIIgj0 BE:51641036-##
子供入れちゃう馬鹿運転士と馬鹿妻と馬鹿息子で
非常にバランス取れてていい感じじゃないですか〜。
265 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:20:12 ID:QBaKKBwB0
厳し過ぎとか言ってる奴ら
もし子供が妖怪人間だったら親はベロだぜ?
266 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:20:24 ID:0s6nxgKV0
朝会社に行ったら上司の息子がサーバの部屋に居た
のと同じくらい嫌だな
何これ?有名な鉄道会社?
JRとかだったら俺も講義参加して鉄板したかったけど動でも言いや。
268 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:20:32 ID:yOrgQC9L0
なんか勘違いしてる奴が多いけど、
子供が泣き喚いて運転席を叩くから、父親が仕方なくドアを開け、
運転席にガキが入って泣き喚いた
父親は何とか運転席の外に出そうとしたが子が泣き喚いて抵抗し、ダイアが大幅に遅れそうだったので仕方なく発進
母親は何やってたんだ?
269 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:20:38 ID:qUS9Iz8E0
父親が運転席の扉開けたのが悪いんだろ。
プロとして絶対開けちゃいけなかった。
子供を母親が馬乗りバルカンパンチで止めていればこんなことは防げた。
いわゆる2ちゃんねらーの本質は文句を言う側、攻撃サイドに回りたがる傾向が強く
よって、常に天邪鬼的思考、行動を起こしやすく結果
何をやっても批判されると言う対応を受け、諸手で絶賛されるのは至難の業である。
〜大衆行動心理学教授 リギニオ・コギーナモ
272 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:20:54 ID:TLnCneoU0
乗客の命を軽視してるとしか思えない
273 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:21:13 ID:R1ngOa2h0
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/19940322a.htm 1994年3月22日午前1時頃、モスクワ発香港行きアエロフロート航空593便エアバスA310-308型機(F-OGQS)が、
ロシア共和国シベリアのノボクズネツク近郊の針葉樹林地帯に墜落し、乗員12名、乗客63名、計75名全員が死亡した。
事故直前、機長は自分の娘と息子に機長席に座らせて自動操縦装置の操作をさせており、途中からは息子に
操縦桿での操縦をさせていた。その際、息子の操縦で変更された針路を自動操縦で修正していたところ、
手動操縦と自動操縦が干渉し、釣り合った状態でやや右に傾きながら飛行していたが、やがてトルクリミッターが作動し、
エルロンに自動操縦装置の信号が届かなくなり、機体が大きく右に傾いて失速し、回復不能なスピンに陥って墜落した。
乗員のモラルの欠如と、自動操縦装置に対する知識の不足、回復操作の遅れが事故を招いた。
274 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:21:18 ID:oZ6vMIrAO
>>236 ガキが悪戯して事故 おまえみたいな奴は、乗ってて死ななけゃ解らないんだろうな。
275 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:21:21 ID:7eK3qTb20
規律を守れないんだから首で当然だろ
なーなーにしてちゃ安全は守れない
276 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:21:27 ID:3yZq1HLd0
客を危険にさらしたからクビなんじゃなく、
鉄道叩きが盛んな時期に、叩く材料を提供してしまったから、
先手をとってクビ。
277 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:21:39 ID:T/MlIR2P0
278 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:21:41 ID:wSOwOPc90
>>260 つうか誰もそれに文句言って無いじゃん
厳しすぎると言ってるんだろ
279 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:21:48 ID:0ehcIfZV0
【やりすぎ!】彼女の運転室に息子入れクビ…
一瞬エッチなスレタイだと思っちゃった(*><)
これが旅客機だったら
>>268 何で殴ってでも言うことを聞かせないんだろうな?
282 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:22:05 ID:jwcM70kb0
母親「あらあらうふふ」
>>268 誰も勘違いしてないよ。
供述が正しければ母親がDQNであることは疑いようもない。
そもそも、その運転手の供述、あまりにもムリがありすぎるから
懐疑的になってる人もいるだろう。
誰もがテレビでその言い訳聞いたときに
え?って思ったはず。
284 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:22:27 ID:j+mOsT3cO
近所の焼鳥屋のおっちゃんが子供が泥だらけで厨房に
入ってこようとしたとき
「きたねえ格好で入ってくんな!!」
って客がひくほど怒鳴ったのを思いだした
285 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:22:27 ID:X/WNcUwZ0
お前が患者で手術中に
医者が子供連れてきて、「これが肝臓だよ握ってごらん」
と言ってばい菌で汚染されまくった子供の手でお前の肝臓触られたら嫌だろ?
ガキが運転席でレバー触ったりしたら、同じことだろ
父親がグーで一撃すればこんなことにならなかったのにな・・・
死ねば良いのにこのクソガキ
287 :
博:2005/11/11(金) 18:22:47 ID:3FvyTk9XO
馬鹿だなあお前ら。
これは厳しすぎるだろ親が可哀想。子供が乗務室に入ったから父親が退職だなんて。
子供が悪いんだからこのガキが首切られればいいんだよ。
だってそうだろ、立て続けに運転士の事件が取り沙汰されているなかでこんなことしちゃったし。
子供と鉄オタ入れ替えてみろよ、クビだろクビ。
てわけでこのガキはクビということで。
288 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:22:48 ID:QDZcAeFg0
これは厳しすぎ せめて減給だろ
289 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:23:08 ID:1J1KpBvp0
>>285 おまえ、肝臓とレバーをかけたかっただけだろw
290 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:23:14 ID:QBaKKBwB0
291 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:23:20 ID:fUVBNnuw0
292 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:23:27 ID:Nn5nxWJq0
会社には「就業規則」と言うものがあって
それにのっとって会社は処分してるわけで
部外者が「処分が厳しすぎる」など言って処分が変るくらいなら
労働組合がその前にやってるよ
事故がおきなかったから「厳しい」とか言ってるわけで
万が一事故に繋がっていたら「厳しすぎる」なんていっていられないはず。
293 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:23:27 ID:T/MlIR2P0
294 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:23:36 ID:TLnCneoU0
まあこれで路頭に迷って一家全滅してくれれば
クズの家系を断ち切ったことになるんだし、結果的には良かったんじゃないかな。
295 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:23:40 ID:7U4KziAD0
息子のたっての願いでちょこっと運転室に入れただけだろ。
電車もキーがかかってりゃ動かないし親父の職場を見せただけじゃん。
アメリカなら全米が泣いてほほえましいニュースとして美談になるね。
奥さん旦那の仕事の危険さ理解してなかった
297 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:23:55 ID:8rHQWaXE0
2chって意見が偏る傾向にあるけれど、
このスレはめずらしく意見が二分してるな。
298 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:24:09 ID:reze9YNN0
20年後
息子「親父、俺、東武鉄道の運転士になったぜ」
父親「そうか、血はあらそえんな。お前は知らないだろうが
私もかつては、東武鉄道で運転士をやっていたんだ」
息子「ハァ?フリーターのくせに、息子に嫉妬すんなよ(藁」
299 :
ナジッカー ◆tjUapVO1n. :2005/11/11(金) 18:24:14 ID:SOG+Esdw0
JR西が同じことしてたらしてたら当然首って意見が多数だったろうな
300 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:24:26 ID:tsg+4NHP0
昔、バスの運転手が彼女の家の近くでクラクション鳴らすという話を
美談として紹介していたな
301 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:24:47 ID:NgE/mvIe0
小さな過失が重大事故につながるんだよ
中国人ひとりのクシャミがそよ風となり
やがて巨大モンスーンとなってフロリダを直撃したこと
君たちは忘れたのかな?
302 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:24:50 ID:SdKwUg1b0
303 :
从o^ー^从御飯喰☆:2005/11/11(金) 18:25:05 ID:VY1vEhtQ0
厳しすぎ
かわいそす
304 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:25:14 ID:x/W5DJaE0
人の人生どーーーーーーーーーーーーーーでもいい
305 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:25:19 ID:eSQhLi9+0
306 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:25:27 ID:fUVBNnuw0
307 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:25:36 ID:ZlSgUJ7F0
これ厳しすぎるだとか言って職場に戻れたとしても気まずいだろうなw
「違反内容と懲戒の重さのバランスがおかしい」という人たちへ
高知県の職員は、酒気帯び運転でキップ切られたら懲戒解雇ですよ
運転室に運転手以外を入れるのは運行の安全上認められるものでないことくらいはわかるが、
なんでも杓子定規に処分、つまり、運転手以外が入ったら即クビという処分はどうかと思う訳よ。
誰しも間違いをおかすものだし、間違いをおかさない人間なんていないわけだから、今回のようなケースで
クビというのはどうも処分として厳しいと思うただそれだけ。
310 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:26:24 ID:SdKwUg1b0
遅刻しそうな受験生をパトカーで送る
>>295 運転室に入れること自体が禁止されてんだから子供だからっていう理由が通用するわけない。
んなこといったら、一家全員乗せられるし、親友だからとか親戚だからなんて理由でも乗せられる。
なぁなぁにするとルールそのものの意味がなくなる。
312 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:26:27 ID:KcTi1WJ60
しかしニュースでこんなバンバン流されちゃって謹慎中のこの運転手の今日の夕飯の食卓はお通夜みたいだろうなwwwww
あいかわらずギャーギャー家で泣き喚いてたりしてwwwwww
313 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:26:29 ID:cdcqNPIX0
これを許せば、次も起こる。
314 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:26:38 ID:T/MlIR2P0
反対メールしたのは、ほとんど組合員だろw
315 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:26:44 ID:+c/30+590
全ての乗り物を一緒にするなよ。
特に航空機≠電車
子供の教育は親の責任、面倒が見れないなら、減給位でいいんじゃないか?
解雇=家庭崩壊 では、やりすぎだろう
316 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:26:45 ID:j+mOsT3cO
>>291 カウンターから見えるようになってる厨房だったからかな
生肉あつかってるしバイトにも厳しくしてた
しかし普段穏やかな大将がキレる様は
こわかったなー
317 :
ナジッカー ◆tjUapVO1n. :2005/11/11(金) 18:27:00 ID:SOG+Esdw0
犯していい間違いといけない間違いがあんだよ
遅刻してクビになるか?ならねーだろー
318 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:27:05 ID:ZlSgUJ7F0
NEETが何十万もいる時代なんだから
働く気のあるやつが一時的に無職になったって問題ないだろ
探そうと思えば仕事なんていくらでもあるんだろ?
319 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:27:28 ID:wSOwOPc90
>>308 つうか高知の場合そこまでやらないとなくならないからだろ
あそこの人マジで酒飲んでも運転していいって思ってる人多かったし
320 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:27:30 ID:KcTi1WJ60
>>308 警官とかは電車で女の尻をさわりまくっても依願退職とかだよね?w
過去に運転中のメールってのがあったと思うけど、あれはどういう処分だったんだっけ?
322 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:28:17 ID:eSQhLi9+0
ていうかさー
この家族が路頭に迷って人生終わったところで
会社にとっては屁でもないし
我々にとってもどうでもよくね?
だったら、このどうでもいい連中を
甘やかせて救うよりも
厳しい対応にしておいて、後にこういうバカなことをしない見せしめにするほうがよくね?
324 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:29:00 ID:TLnCneoU0
>>309 杓子定規でいいじゃん
人の価値観なんてそれぞれなんだから
杓子定規が一番公正
325 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:29:11 ID:5Jsr1fmz0
教師は何やっても許されるのに
326 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:29:15 ID:SdKwUg1b0
労協の反撃
東武の全ての運転手が運転席に家族を招き入れる
↓
全員クビ
↓
電車運休
>>316 いいねそういう親最近いねーよ
俺なら行き付けの店にするな
子供の将来について他人事ながら可愛そうになったが。
子供が人の命を預かっている職場に居た事についてどこまで責任を問わせるべきか。
運転手も長年の夢をかなえて車掌になったのだろうし。
子供の管理は親の責任だから、親の責であるのは間違いないだろうが。
会社はクビが妥当だったのだろうか。
停職半年〜1年位が妥当のような気がするが。
しかし、
電車って停まるとこ停まらんかったら、自動で停止するんじゃないの?
329 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:29:57 ID:ZlSgUJ7F0
子どもとか家族だからかわいそうとか言ってるけど
これ入ったのが知り合いの鉄ヲタだったら批難しかないんだろ
330 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:30:02 ID:j+mOsT3cO
つか厳しいとか言ってんの女ばかりだろ?
子供がぐずったんだから仕方ないとか馬鹿じゃねーの
運転手の後ろのガラス張りになってるところから
母親がだっこして見せてやればよかったのに。
332 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:30:19 ID:jwcM70kb0
東武って何処の田舎の路線だよwww
333 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:30:20 ID:R1ngOa2h0
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/19940322a.htm 1994年3月22日午前1時頃、モスクワ発香港行きアエロフロート航空593便エアバスA310-308型機(F-OGQS)が、
ロシア共和国シベリアのノボクズネツク近郊の針葉樹林地帯に墜落し、乗員12名、乗客63名、計75名全員が死亡した。
事故直前、機長は自分の娘と息子に機長席に座らせて自動操縦装置の操作をさせており、途中からは息子に
操縦桿での操縦をさせていた。その際、息子の操縦で変更された針路を自動操縦で修正していたところ、
手動操縦と自動操縦が干渉し、釣り合った状態でやや右に傾きながら飛行していたが、やがてトルクリミッターが作動し、
エルロンに自動操縦装置の信号が届かなくなり、機体が大きく右に傾いて失速し、回復不能なスピンに陥って墜落した。
乗員のモラルの欠如と、自動操縦装置に対する知識の不足、回復操作の遅れが事故を招いた。
泣いて馬食を切るってやつだよな
この運転士これからものすごい暴力親父になりそうwwwww
335 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:31:00 ID:vXu389tG0
まあしようがないよな、公私をわきまえろってこった。
最近、子供をしかれない親が増えてるからね。
子供ってのは親に恐怖感抱いてナンボなんだよ
337 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:31:16 ID:uCgffldZ0
>>99 いや、繋がる。
少なくとも一つ危険を減らせる。
338 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:31:17 ID:7A9ZFtu+0
処分が厳しすぎるとか言ってるのは運転手の親戚や業界関係者ばかりらしいよ
339 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:31:22 ID:qMfCrNhC0
340 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:31:28 ID:7U4KziAD0
規則に反した運転士が悪いって言うヤシは、
ゴミのなかに放射性物質があったから届け出たら国から金を請求されたって
ニュースでも、当然規則どおりに対応した国を叩くことはしないよな。
341 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:31:43 ID:3ZEFGg+o0
あたりまえだな
どこがかわいそうなんだ?
342 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:31:47 ID:R1ngOa2h0
328 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/11(金) 18:29:52 ID:IF2rUe4q0
子供の将来について他人事ながら可愛そうになったが。
子供が人の命を預かっている職場に居た事についてどこまで責任を問わせるべきか。
運転手も長年の夢をかなえて車掌になったのだろうし。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>333 ひどい事件だが今回のケースと同列には扱えない
344 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:32:08 ID:bex7vWP80
まぁ 厳しい処分だけど・・仕方ないのかなぁ って思えてきた。
でも可哀想なのは可哀想、 でも仕方無いのは仕方無い。
時期が悪かったんだろうな。だからこれほど処分が厳しいんだろ。
でもそれは運転士も母親もわかっていてしかるべきこと。
ようするに空気を読めなかったことによる自業自得。
346 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:32:11 ID:wSOwOPc90
>>323 正直この程度って思いもある
極端な話目の前で倒れてる人がいても
仕事とる奴ばっかりの世界になりそう
347 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:32:33 ID:OBRwr1iE0
運転手とその嫁は何百人もの命を預かっているという緊張感が足りないと思う。
ガキ連れてどっかの公園でも行って遊んどけ、ゴラァ!!!
348 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:32:39 ID:TLnCneoU0
法律も規則もクソ食らえ
俺が可哀想だと言っている
ってか?厨房だな
東武鉄道及び東武バスグループの不乗運動してくれ!
こっちの地元は東武バス廃止して走ってないんだよ
350 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:33:25 ID:/S0BQQVc0
>>221 酒気帯び運転程度ならいいじゃんって言うつもり?
351 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:33:32 ID:/K+iIIgj0 BE:114756285-##
この後の展開で希望するのは
リストラ父、妻に逃げられる。
リストラ父、再就職出来ない。
リストラ父、2chデビュー。
リストラ父、ネタに困って息子殺し実況スレを建てる。
リストラ父、タイーホ。
352 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:33:33 ID:KIzYR7Tr0
実際事故は起こらなかった。
353 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:33:58 ID:fUVBNnuw0
ヨーロッパの鉄道なんて300km/h運転中でも運転席に客入れさせてくれるのに・・・・
355 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:35:49 ID:4Eedic0h0
人様の命を預かってんだ、クビは当然だろ
356 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:35:49 ID:SdKwUg1b0
東武グループの駅ビルの警備員とかやらせてやれ
357 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:36:02 ID:T/MlIR2P0
358 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:36:32 ID:ONw1tR/e0
つーか、妻の方がさっさと子供を列車の外に出せよ
この運転士、首のショックで飲んだくれになって息子平気でぶん殴る奴になっちゃうんだろうなあ・・・wwwwwwwwwww
360 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:37:18 ID:ZlSgUJ7F0
子どもは時間を奪う
子どもは仕事を奪う
子どもはいらない
361 :
从o^ー^从御飯喰☆:2005/11/11(金) 18:37:19 ID:VY1vEhtQ0
東武鉄道には一生乗りません
こんな会社には命をア付けられません
362 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:37:44 ID:msAKUD2g0
次の職場への斡旋とかしてくれないのかな。
364 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:38:37 ID:oM3/S8nuO
僕さぁ。新幹線の運転席はいったお^^
365 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:39:08 ID:T/MlIR2P0
366 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:39:18 ID:QkBI80ty0
母親なり見かねた周囲の大人がガキをぶん殴って黙らせればよかったのにな
>>362 無理。
懲戒解雇は社会人にとっての死刑宣告。
もうまともな企業への就職は無理。
他企業を懲戒解雇されたような人間を雇うことはどんなコネがあっても無理。
まわりに示しがつかない。
368 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:39:21 ID:0s6nxgKV0
馬鹿な嫁もらうと苦労するわな
369 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:39:21 ID:QPXT+A4Y0
>>350 運転士は確かに悪いが懲戒解雇は妥当なのかということ
悪さにも程度がある
俺は今回のケースでは解雇は厳しすぎると思う
370 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:40:22 ID:RRfZKaz40
371 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:40:33 ID:TLnCneoU0
> 俺は今回のケースでは解雇は厳しすぎると思う
お前の主観なんて俺のチンカス並みの価値だよマジで
372 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:40:39 ID:n9QBD6ZM0
電車を運転しているときは親ではなくただの運転士なのだ。
それを破ったから解雇は当たり前。
俗物どもめ。
373 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:40:53 ID:QkBI80ty0
電車脱線させたあの運転手ですら懲戒解雇扱いにはなってないんでね?
>>369 だから、酒気帯びでも解雇になる職場があるんだってばさ
375 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:41:24 ID:5Jsr1fmz0
これをネタに全国を講演して回って次の参院選に社会党から立候補
これ運転手は知ってたんでしょ?
子供入れちゃいけないことぐらい。
それだったら運転手がドキュソだろ。
やっちゃいけないことはやっちゃいけない。
子供が絡んでるからって、厳しすぎることはない。
377 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:41:46 ID:L+XJ1rnn0
今厳しくしとけば今後子供入れて大惨事、なんてことも起こらないだろうしいいんじゃね???
378 :
博:2005/11/11(金) 18:41:49 ID:3FvyTk9XO
379 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:41:50 ID:AN2swmgWO
俺の甥も泣いてよく床にへばりつくんだよな
へたれな俺はどーすることもできなくなる
380 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:41:53 ID:T/MlIR2P0
>>369 みんな鉄道事故に敏感になってるからな
この家族、時期が悪かったよ
381 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:42:10 ID:tWoNXHh50
事故らなきゃいいじゃん。
酒飲んで車乗ってもいいじゃん、事故らなきゃ。
漫画読みながら電車運転してもいいじゃん、事故らなきゃ。
踏み切り鳴ってても渡ったっていいじゃん、事故らなきゃ。
信号無視してもいいじゃん、事故らなきゃ。
居眠り運転してもいいじゃん、事故らなきゃ。
みんな、事故ってないのに厳しすぎだよ。
382 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:42:19 ID:08Pawfqo0
運転士って給料いくらくらいなんですかね。1000万くらい貰ってたらスゴス・・・。
あと高卒でもなれるんですか?
>>377 少しでも事故に繋がるミスしたものは全て首にしなくちゃならなくなるな
384 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:43:05 ID:ZlSgUJ7F0
>>381 事故らなきゃいいよな
事故ったら死刑とかにすれば問題ない
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/19940322a.htm 1994年3月22日午前1時頃、モスクワ発香港行きアエロフロート航空593便エアバスA310-308型機(F-OGQS)が、
ロシア共和国シベリアのノボクズネツク近郊の針葉樹林地帯に墜落し、乗員12名、乗客63名、計75名全員が死亡した。
事故直前、機長は自分の娘と息子に機長席に座らせて自動操縦装置の操作をさせており、途中からは息子に
操縦桿での操縦をさせていた。その際、息子の操縦で変更された針路を自動操縦で修正していたところ、
手動操縦と自動操縦が干渉し、釣り合った状態でやや右に傾きながら飛行していたが、やがてトルクリミッターが作動し、
エルロンに自動操縦装置の信号が届かなくなり、機体が大きく右に傾いて失速し、回復不能なスピンに陥って墜落した。
乗員のモラルの欠如と、自動操縦装置に対する知識の不足、回復操作の遅れが事故を招いた。
387 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:44:07 ID:3yZq1HLd0
運転手がクビになって、プロ市民が1人増えるなら、この解雇は不当。
388 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:44:08 ID:T/MlIR2P0
>>382 逆に、高卒じゃなくちゃなれないと聞いた希ガス
バスの場合だけど、学歴を低く偽って(実は大卒だった)クビになった人もいる。
390 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:44:32 ID:+rGYGhBS0
>>382 運転士って高卒しかなれないんじゃないの?
391 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:45:08 ID:sHedcrlxO
運転室でチンコさらしたらそりゃダメだろ
>>384 結果事故ってないてのは重要だと思うよ。
まじめに運転してても事故れば責任とらされるしな。
393 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:45:41 ID:G5ApXwkv0
前から辞めさせたいとずーと思ってて、
今回の事が辞めさせるいいきっかけになったんだよ。
で、後付でこんな理由を付けた。
そんなとこだ。
394 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:45:57 ID:t3AvPO8n0
ひでぇな
懲戒免職大卒差別か 青森・バス運転士学歴“過少申告”
中・高卒者に採用を限定している青森市営バス運転士をめぐって、
同市は大卒・短大卒だったことが発覚した30― 40代の男性運転士3人を昨年10月と今月、懲戒免職とした。
大卒では運転士になれないため、3人はいずれも学歴を「過少申告」していた。解雇に対し、市民の反応は「逆差別だ」「いや妥当」と真っ二つ。
背景には、全国最悪レベルが続く青森県の就職事情も垣間見える。
(河北新報) - 1月31日7時3分更新
397 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:46:25 ID:QBaKKBwB0
おまえらの話から想像した電車の運転室
そのレバーに触るな!!
親父→ ●
<‖ヽ√ Σ○
/ *ノ)> ←子供
く\ |<\
>>367 同感
懲戒ってところは大きなポイント。
クビにするにしても依願退職という方法もあったのではないか。
やはり、見せしめもあったのではないかと思う。
399 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:46:46 ID:35WE1JMe0
これでガキがなんか弄って事故ったらどうするつもりだよ
規則ですから
401 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:46:56 ID:wSOwOPc90
>>381 てか全部駄目だろ
でも踏み切り鳴ってても渡ったら前科ついた
信号無視したら前科ついた
とかだったら処分厳しいって言うだろ?
402 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:47:08 ID:qMfCrNhC0
403 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:47:08 ID:n9QBD6ZM0
警官が制服きてるのに仕事中に家族とべらべらしゃべってたらおかしいだろ。
首が適当だ。
404 :
博:2005/11/11(金) 18:48:02 ID:3FvyTk9XO
>>381 そうだな、事故ったら死刑にすればいいだけだよな。
405 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:48:09 ID:7U4KziAD0
ここだけの話し、運転手の息子じゃなくてVIPの息子だったら処分されなかったと思われ。
仮に北側の孫だったりしたらどうなってただろう。
406 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:48:31 ID:eSQhLi9+0
子供乗ってたらどれくらい危険になる?の
今時の電車で意図的に事故なんて、どんなレバーいぢろうとならないけどな。
田舎の路線で手動操作部分が多いところはともかく。
408 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:49:13 ID:5igpTZWW0
子供のことだから
いたずらら半分に運転席のボタンを押しちゃう、
とかないとは言えないしな。
で、大事故になったら、100人中95人ぐらいは「運転室に子供入れるなど言語道断」
っていうだろし。
409 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:49:22 ID:5Jsr1fmz0
加害者が死刑で被害者はやられ損?
客いなくなるよ
410 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:50:06 ID:fUVBNnuw0
411 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:50:28 ID:T/MlIR2P0
>>403 親が警察の奴友達にいるけどパトカーで家帰って時間潰す時とかあるって
413 :
博:2005/11/11(金) 18:50:44 ID:3FvyTk9XO
>>405 北の息子なら泣き喚いても俺がぶん殴るね。
414 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:51:31 ID:/S0BQQVc0
>>369 西日本の事故がなければ、その程度クビかよ!って感じだったんだけどねぇ・・・
415 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:51:38 ID:L+XJ1rnn0
>>381を見ると事故らなきゃいいって考えが
とても浅はかなものであると実感させられるな。
416 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:51:39 ID:j+mOsT3cO
事故っても自分一人が死ぬとかならいいけど
他人を巻き込む恐れがあるような職なんだから厳しくて当然だろ
事故ったら責任とればいいとか言ってるやつって
乗客が死んだらどう責任とらせるの?
417 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:51:57 ID:QkBI80ty0
>>405 VIPPERの息子と思ったおれは毒されすぎですか?(><)
418 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:52:05 ID:08Pawfqo0
高卒じゃないとなれないってのも凄いな・・・。
で年収1000万超えてるってマジですか?
>>413 お前ってさあ
低学歴でしょ。
ろくに新聞も読まないくせに2chでなぜか政治語ったりしてるタイプでしょ
クビで妥当だろ。そんで業務上なんとか罪で書類送検。
421 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:52:37 ID:QiMaQpty0
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/19940322a.htm 1994年3月22日午前1時頃、モスクワ発香港行きアエロフロート航空593便エアバスA310-308型機(F-OGQS)が、
ロシア共和国シベリアのノボクズネツク近郊の針葉樹林地帯に墜落し、乗員12名、乗客63名、計75名全員が死亡した。
事故直前、機長は自分の娘と息子に機長席に座らせて自動操縦装置の操作をさせており、途中からは息子に
操縦桿での操縦をさせていた。その際、息子の操縦で変更された針路を自動操縦で修正していたところ、
手動操縦と自動操縦が干渉し、釣り合った状態でやや右に傾きながら飛行していたが、やがてトルクリミッターが作動し、
エルロンに自動操縦装置の信号が届かなくなり、機体が大きく右に傾いて失速し、回復不能なスピンに陥って墜落した。
乗員のモラルの欠如と、自動操縦装置に対する知識の不足、回復操作の遅れが事故を招いた。
422 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:53:19 ID:QkBI80ty0
たかみーは福知山線乗客と家族だけではなくて東武の運転士と家族の人生まで狂わせちゃったのね
423 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:53:21 ID:RRfZKaz40
424 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:54:04 ID:8rHQWaXE0
この運転手が鳥取県人だったら良かったのに。
きっと差別になっていたと思うよ。
もっと言えば、チョ(ry
425 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:54:33 ID:c7NE0mOq0
427 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:54:47 ID:ndOT0s8A0
これがJR西だったら、マスゴミどもが物凄い勢いで叩いてたんだろうな
脱線事故で業界全体がピリピリしてるっていうのに
このオッサンは問題になると思わなかったのかね
そういう規則があるんだから仕方が無い。
ここで「3歳の子供なんだからいいじゃない」と甘い対応をすると
後で後悔するぞ。
430 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:55:29 ID:T/MlIR2P0
431 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:55:34 ID:zQEt+eUQ0
会社側が「クビ!」って言ってんだから運転手を擁護するのがn速の方針じゃないの?
432 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:55:51 ID:ttQfIP2G0
首で当たり前。
自分の息子が泣き止まないからといって、乗客の命の重さを無視して規則を無視し
息子を運転室に入れた行為は明らかにおかしいし、その場にもし自分が乗客として
乗っていたら絶対に「乗客を何だと思ってんだよ!」とむかつくと思う。
かわいそう?はあ?って感じ。自業自得じゃん。
母親は何やってたの?自分の子供のしつけできないなら最初から産むなよ。
解雇されたからといって他人のせいにはするなよと言いたい。メディアを利用するなよ。
433 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:56:04 ID:RRfZKaz40
>>429 そういう規則って「運転席に入れたらクビ」って規則じゃないんだろ?
他の例と比較しないとなんともいえないな
434 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:56:22 ID:QkBI80ty0
人が死んでないねんで!
>>423 >第25条 鉄道係員職務上ノ義務ニ違背シ又ハ職務ヲ怠リ
>旅客若ハ公衆ニ危害ヲ醸スノ虞アル所為アリタルトキハ
>3月以下ノ懲役又ハ500円以下ノ罰金ニ処ス
これか。500円の罰金って安いなw
乗客として天皇陛下とローマ法王とブッシュが乗ってたらどーすんだ!
437 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:57:11 ID:HyJ7uFi80
第25条 鉄道係員職務上ノ義務ニ違背シ又ハ職務ヲ怠リ旅客若ハ公衆ニ危害ヲ醸スノ虞アル所為アリタルトキハ
3月以下ノ懲役又ハ500円以下ノ罰金ニ処ス
438 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:57:12 ID:T/MlIR2P0
>>431 なんで擁護するの? しょせん他人の事だしw
439 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:57:22 ID:QBaKKBwB0
〈1〉解雇 ←4人死傷踏切事故 車止めを越え敷地に突っ込む
〈2〉職級降下
〈3〉停職
〈4〉減給 ←寝坊+運行に遅れ
〈5〉けん責 ←寝坊
で、擁護派はどのへんが妥当だと思ってるの?
440 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:57:58 ID:RRfZKaz40
>>435 何をばかな・・・と思ったらホントに500円だったwww
3ヶ月の懲役と500円じゃ釣りあわねーだろ
この電車に乗り合わせた乗客が
安全履行義務を果たしてなかったとして東武鉄道を訴えると
なかなかおもしろい展開になる。
442 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:58:00 ID:HyJ7uFi80
443 :
博:2005/11/11(金) 18:58:01 ID:3FvyTk9XO
444 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:58:08 ID:yOrgQC9L0
445 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:58:12 ID:QkBI80ty0
447 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:58:44 ID:KcTi1WJ60
>>398 冷静に考えるとそうなんだよな。
ケツさわりまくる警官とかでも依願退職とかだもん
懲戒は厳しすぎるような気がするね。
448 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:59:42 ID:5Jsr1fmz0
>436
その3人が「運転室に入れてくれ」って言ってきて、運転手が独断で入れたとしても問題にならない気がする
449 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 18:59:44 ID:n9QBD6ZM0
自分からやめないから解雇なんだよ。
この運転士は図々しいな。
ケツさわりまくって大量の人命を危険にさらすことがあるかってことが問題
451 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:00:56 ID:T/MlIR2P0
>>398 公務員は依頼退職が多いケースだけど
東武民間企業だからね
452 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:01:58 ID:wbU23toV0
>>447 だな。報告を聞いた(あるいは苦情を聞いた)上の人間が、感情的に
クビだクビ!即クビだっ!!って言ったは良いが、「え?本当にクビにしたの?あれ?」
みたいな感じになったけど、とりあえず引っ込み付かないから、まぁいいやw
・・みたいな流れなのかも。
453 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:02:02 ID:HyJ7uFi80
454 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:02:17 ID:kv22ZBJX0
どうして感情論になるんだろう?
会社がクビだと決めたんだから、それなりの重大な過失があったわけでしょ。
乗客が他には一人もいなかったのならまだしも何人いたの?
その人たちは誰に命を預けていたというの?
かわいそうだとか言う人は人の命なんてどうでもいいわけ?
乗り物の運転手の仕事は命を運ぶことなんだよ?
少しでも危険に晒されたら重大な過失なんだよ?
どうしてかわいそうなんて言うの?
455 :
ロブピエール ◆LOBPLJpLSc :2005/11/11(金) 19:02:30 ID:kNVUq1d+0
456 :
博:2005/11/11(金) 19:02:59 ID:3FvyTk9XO
457 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:03:26 ID:DeVTNzen0
そいつの関係者じゃないの?
抗議してるやつらってwwww
458 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:03:26 ID:RRfZKaz40
>>444 そういうのって今の金額に直してとかしないの?
459 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:04:20 ID:wSOwOPc90
>>454 命って言うけど、実際乗客が死ぬ事故なんてよっぽどじゃないと起きないぞ
460 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:05:11 ID:QkBI80ty0
それを考えるとたかみーはすごいな
461 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:05:21 ID:eSQhLi9+0
>>454 >少しでも危険に晒されたら重大な過失なんだよ?
だったらもし風邪ひいたり、くしゃみをしたらクビだな
>>459 キムチに寄生虫はいってても腹壊すケースほとんどないからガタガタいうなよ
>>451 たしかに。
人事担当者の一存で 懲戒→依願
とか出来なかったのか。と甘い考えをしてしまう。
やっぱり、組織的に「懲戒だな。」って決めたのかな。
なんとも、心苦しい限り。
464 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:06:21 ID:pp2gUkrf0
この子供が後の電車連続爆破テロの犯人になるとは誰も知る由もなかった。
465 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:06:27 ID:yOrgQC9L0
>>459 命ってのは極論で、目的地まで安全に運ぶのが運転士の仕事だから。
ケガするやつもいるだろうし、ことによっちゃ死ぬこともあるだろうよ
466 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:06:59 ID:QBaKKBwB0
>>454 この家族がこの先悲惨な末路を辿るのが目に見えてるから
感情論になるのは人として当然
467 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:06:59 ID:T5azjDS20
東武はこの前踏み切り事故あったから。
余計に神経質になってるんだよ。
468 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:07:54 ID:5igpTZWW0
これ、さっきニュース見てたんだけど、
状況的にはこんな感じだったんだろ?
父親が運転してる電車に、2歳と3歳ぐらいの子供連れた嫁さんが乗ってきて、
運転してる父親に気づいた子供が「なかに入れて〜。パパパパ〜」って感じでグズって泣き始めた。
で、いつまでも泣きやまないから父親が、「パパは運転してるんだから騒いだらダメだろ!」って
感じでしかるつもりでドアを開けたら子供がそのまま中に入ってきて大泣き。
で、次の駅についたとこで、子供を嫁さんに渡して下車させた。
子供が大泣きして乗客に迷惑かけてるのを知らないフリしとくってのもアレだし。
子供ってのは母親の静止なんか関係なしで耳をつんざくような大泣きするしさ。
まあ、父親が一喝するしかないわけで。
その場合は客の迷惑も考えて運転室に入れて怒るよな。
469 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:08:01 ID:FMcooT/+O
これはちょとやりすぎだな…
ニートは仲間が増えて嬉しい限りだろうけど
470 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:08:19 ID:MHVSBw9L0
まあなんだ。
これで4歳児が「僕のせいでパパが首になった」
とかいって身投げしたら、東武はどういう見解を示すのか聞いてみたいな。
もともと高卒の低学歴ばっかりで構成されてる現場だ。
低学歴はきちんとムチ打っとかないと
すーぐに気が緩んで手抜きしちゃう。
JRの事故や踏切事故、形態メール事件などで
国民の鉄道に対する不信感が高まってる現状で
こんな公私混同のバカな行為する奴がいたら示しがつかない。
高卒家庭が崩壊しようが会社もみんなもしったこっちゃない。
死にたくなければ自ら回避できるミスをせんことだ。
473 :
埼玉mikky ◆mYN3wsz7vE :2005/11/11(金) 19:09:25 ID:BHz8g2r80
この運転手の素行が良く1回のミスなら首はきついんじゃないかな。
素行が普段から悪かったとか、注意したの後の2回目なら即刻首が妥当だけど。
474 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:09:57 ID:QBaKKBwB0
475 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:10:12 ID:yOrgQC9L0
>>468 いや、だからダイアに支障が出るから仕方なく発進しただけ。
どっちにしろ、この証言だと母親がDQN
476 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:10:21 ID:pLiMcIBl0
電車の運転手の息子が運転室に入れるなんて優遇されすぎだろ
パイロットの息子がコックピットに入ってもOKって事と同義
477 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:10:25 ID:5Jsr1fmz0
>468
>まあ、父親が一喝するしかないわけで。
>その場合は客の迷惑も考えて運転室に入れて怒るよな。
母親がいるし普通運転室には入れないだろ
478 :
[ ::━◎]:2005/11/11(金) 19:11:34 ID:g3bUQi3E0
[ ::━◎]ノ 加減を知らないバカが世の中に増えてきたな。
479 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:11:43 ID:eQbPFwMQ0
>>473 一回とかそういう問題じゃないだろ
スケジュールびっしりの仕事なんだから
子供とあうなってーの
480 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:11:43 ID:eSQhLi9+0
>>471 子供入れたときの危険性がどれくらいなのか議論しないで
命がどうとか言ってることのあほさを表現したかった屁理屈
481 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:11:50 ID:T/MlIR2P0
>>470 もう東武と関係のない話しだから
ただの自殺として処理されるよ
482 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:11:54 ID:MHVSBw9L0
>>477 母親がDQNだった場合にはどうすればいいんでしょう?
そんなに客の迷惑になるというのなら
電車降りて一本遅らせれば済む話なのに
なんで運転室にいれなきゃいけなかったのかがまったく意味不明。
これだから高卒は。
484 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:12:15 ID:L+XJ1rnn0
>>468 運転室の外で母親がなだめとけばよくね??
電車で大泣きしてるガキはむかつくけどしょうがないと納得できる。
485 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:12:36 ID:MHVSBw9L0
>>481 んじゃ、「僕のせいでパパが首になった」
といって、東武の電車に飛び込んだらどういうの?
会社が停職処分にしてたら、
クビにしろ!ていう抗議が何百件も来ただろうか。
487 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:13:17 ID:QBaKKBwB0
488 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:13:19 ID:sN0g6qYg0
>>459>>461 乗客の「命」を預かっているという意識がある人間は、母親がいるのにも関わらず自分の息子が泣き止まないという理由で
規則を犯してまで運転席に連れ込もうとはしないはず。まずは母親の役目だと思うよ。
両親共に乗客の命を軽視した結果クビになったというだけの話だと思う。
489 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:13:25 ID:T5azjDS20
>>468 仕事の邪魔になるなら、最前列の車両から離れることくらいできるだろう。
そもそも父親の運転する車両に乗ったのも偶然ではないと思うが。
>>487 お前バカ?
ドア開けて中入れてなだめて発信させるのと
停車中に母親と長男を電車からおろさせるのと
どっちが簡単かつ確実だと思ってるんだ?
491 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:14:22 ID:6eV3mSD80
お前のせいだよって事実を教えればいいだろ
492 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:14:29 ID:0H2UxT7p0
配置転換でいいんじゃないの?
事務とか経理にまわせばええやん
493 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:14:44 ID:yOrgQC9L0
>>480 例えば急停止させてしまえば、バランス崩して打ったとしよう
頭の打ち所が悪ければ死亡、少なくともケガをする要因は沢山ある。
そもそも安全に目的地まで運ぶという信頼の下で営業してるんだから、
この処分は妥当じゃないか?
494 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:15:14 ID:wSOwOPc90
>>462 キムチに寄生虫入ってたからって韓国と戦争するわけにいかんだろ
今回も誰も文句言うななんて言って無いじゃん、処分が厳しすぎると言ってる
>>465 だからどれぐらいの危険度なら重大な過失なんだ?
子供入れたから事故が起きる可能性は?
首にするほどだったのか?
495 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:15:21 ID:MHVSBw9L0
496 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:15:33 ID:T/MlIR2P0
>>485 「責任感の強い子ですね。御冥福をお祈りします!」
で終りかとw
497 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:15:51 ID:PP+KQ/Kp0
停職ぐらいで処分いいだろ。
これで懲戒免職なんて厳しすぎる。
498 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:16:02 ID:E+g0XG/S0
たった4分ってどういう状況なんだ
499 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:16:33 ID:MHVSBw9L0
>>496 責任感が強いこともが、わざわざ東武に飛び込んで
東武に迷惑掛けるか?
おまいさんの知能程度がよくわかったよ。
500 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:16:34 ID:eSQhLi9+0
たとえば今回のような例で
自分が子供がいきなり病気の発作が出て、
職務をなげうって救出しようとした・・・
なんてケースだったら
おそらくだれも服務規程違反なんてナンセンスなことはいいださんよ。
まあ処分は処分としてうけることになるだろうが。
同情できないケースだからハイさようならって言われてるんでしょ。
502 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:16:54 ID:X/WNcUwZ0
実際の危険性とかより意識の問題だろ
度重なる運転手の不祥事、そしてついに起こった福知山線の脱線事故
見せしめあろうとも、首が妥当。甘やかすと、こういった事は止まらない
そして、また同じような事故がどこかで起こすかもしれない
503 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:16:59 ID:z+X0D0cE0
普通に減給ぐらいでいいんじゃね
504 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:17:11 ID:HyJ7uFi80
俺は定食処分で良いよ
505 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:17:35 ID:hMERMhpc0
不祥事続きだから、経営陣も当然責任を取るんでしょ。
506 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:17:36 ID:vtA3H+5n0
たとえばとかもしが多いスレですねw
>>501 同情してる人が多いから問題になってるんだろうが
508 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:18:04 ID:5Jsr1fmz0
まぁ週明けには忘れ去られるニュースだな
509 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:18:08 ID:dhtc6Onz0
労組の工作員の匂いがする…
510 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:18:27 ID:14BKaOJD0
かわいそうだ。なにも起こらなかったんだから減給でいいじゃないか。
511 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:18:39 ID:yOrgQC9L0
>>506 結果論に縋る馬鹿が多いからな
丁寧に検証進めてるのに。
512 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:18:45 ID:MHVSBw9L0
>>506 だって、現実には何も起きてねーもん。
おまけに、「運転室に子供を入れたら首」なんて
服務規程のどこにもかいてねーもん。
仮定でしか話できないじゃん。
513 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:18:54 ID:T/MlIR2P0
>>499 設定に飛び込み自殺を入れるからw
他の方法にしてよ。
514 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:19:00 ID:QkBI80ty0
>>509 これ首にしたら将来のプロ市民が増えるよ 多分wwww
>>494 子供の行動はトリッキー。
3歳なんていったらサルと同程度の知的レベルじゃろ。
危険度でいったら何が起こるかわからないんだから予想できるもんじゃない
ところでどうやって危険度を測るのか教えてくれよう
つうか子供だから危険度がどうのとかじゃなくて第三者を運転室に入れたこと自体がでかい過失なんんじゃないの?
516 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:19:46 ID:3G7M50/W0
なぁ
子供がどんな超絶操作をしたら重大事故に繋がるんだ?
厳重注意位で妥当だと思うけど
517 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:19:50 ID:4kmhc7xA0
感情論で言わせてもらうと
自分の子供が泣き止まない時は運転室に入れますよなんて考えるような人が運転する電車には乗りたくないです。
そんな身勝手な社員はどんどん首にして下さい。おながいします。
懲戒は厳しいが解雇は致し方ない。
519 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:20:28 ID:MHVSBw9L0
>>513 だって、4歳児による東武に対する嫌がらせですからw
「今度パパが乗せてあげるよ。」
と、子供と約束してから、会社に申請して
車庫にでも招待すればよかったのかな。
会社としても、社員と社員の家族への理解と協力を呼びかけるべきだったのかな。
家族サービスデーみたいなのがあったらもう少し奥さんも理解が出来ただろうし。
子供は電車が大好きだから、乗りたがると思うよ。
521 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:20:51 ID:6eV3mSD80
息子ってチンポのことじゃないよな?
522 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:20:53 ID:bMihHvpT0
523 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:21:09 ID:HyJ7uFi80
懲役刑くらったらクビだよね
524 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:21:11 ID:Htk39Ito0
親がDQNなら子もDQNだな
525 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:21:21 ID:0H2UxT7p0
っていうかさ、この運転士は素行がよろしくないor上司の評価が低いとかで
首すっ飛ばす機会をうかがわれてたんじゃないの?
526 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:21:24 ID:437ug/qJO
結果論でどうこう言ってる奴はどうなんだ?
可能性があるから規則があるんだろ。
527 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:22:43 ID:MHVSBw9L0
>>526 全くその通り。
だから、「なんで明確に処分を規定に書いてないのか?」という
東武の企業ガバナンスのずさんさが問題になってるわけだ。
528 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:22:51 ID:N7gFBfeZ0
「子供がドア叩いて泣いたから入れた」なんてわかりやすい嘘付くな
母親がいたならそんなのあり得ないだろ
529 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:23:33 ID:bMihHvpT0
まあ罪を憎んで人を憎まずですよ
許してやれよ
そもそも証言が真実なのかどうかすら疑わしい。
状況説明によれば
この運行後、家族で買い物に行く予定だったらしいではないか。
ということは当たり前だが偶然乗り合わせたわけではない。
ずいぶん前から、中にいれる約束があったという可能性が捨てきれない。
じゃないと、いくら母親がアホでも
さすがにボケーっとしてるなんてありえないもの。
田舎のJRって空いてる運転室(2両目とか)にはいれるよな。
オレが子供の頃、人がいっぱいで座れなかったらよく運転室に入ったもんだが
533 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:24:23 ID:yOrgQC9L0
規則はな、事故を未然に防ぐためにあるんだよ
534 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:24:36 ID:T/MlIR2P0
この場合泣いたのが、他人の子供なら絶対運転席に入れないだろ?
535 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:24:40 ID:sqxRGtTu0
俺には関係ないっていうね、まぁ、うん…その、ね?
ティン!!
536 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:24:45 ID:QkBI80ty0
この運転手が将来
打倒東武を旗印に作った会社の社長になり
対抗交通網を確立させて客を奪い
東武の経営をズタズタに追いやったことは
今の我々では知る由もなかった
537 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:24:52 ID:KbBxAOyv0
技術や能力を問われた解雇じゃなく、常識や意識を問われての解雇だから
再就職をしようとしてもどこにも拾ってもらえないと思う。これほど見事な自業自得は
見たことが無い。
結果論としては、怪我人を含む事故に至らなかっただけであって
多数の乗客の生命を預かる鉄道会社的には、
クビって処分は社会的なイメージを考慮だろうな
東武グループ内で、この元運転手に何か仕事をさせるんじゃないか?
懲戒解雇じゃ、拾って暮れる所なんかすぐ無いだろ
女房子供抱えて食っていけないもんな
安全義務は義務として、この夫婦子供に死ねとは言えんよ
539 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:25:22 ID:QBaKKBwB0
>>490 中に入れたんじゃなくて入っちゃったんだよ。
んで泣いてしゃがみこんで対応に困ってるうちに発車時刻がきて
運転手もまさか懲戒免職されるとは思ってないからダイヤを優先したんだろ。
結果だけ見たら母親と長男を電車からおろさせた方が早いが
突然の出来事にそこまで冷静でいられなかったんだろ
540 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:25:55 ID:JJSaqWkI0
カワイソス
541 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:25:55 ID:vN6V/4940
私は乗客無視して平気で運転席に自分の子供をいれるような運転手の電車には乗りたくない。
だって正直何が起きるかわからないし。
死にたくないからちょっとでも安全な条件で運転してくれる人じゃなきゃ嫌。
首にされるのは自業自得よ。母親は何してたわけなの?同情できないんだけど。
542 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:26:21 ID:MHVSBw9L0
>>538 東武グループで拾うぐらいなら
降格&配置転換でFAだろ。
普通に路頭に迷ってもらうんじゃなかろうか。
543 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:26:26 ID:N7gFBfeZ0
>>539 この電車はどんなのか知らんけど
普通の電車は勝手に入れないだろ
544 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:27:22 ID:MHVSBw9L0
>>543 でも、普通の会社なら、何に対してどう処分するかは
服務規程に明記してあるんですけど。
545 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:27:46 ID:pm+ATMDg0
同情の余地なし! クビ!!
546 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:27:47 ID:437ug/qJO
>>530 その判断を下すのは会社だろ。会社が懲戒解雇を妥当と判断したんだよ。
547 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:28:04 ID:bMihHvpT0
通報したのは電車好きな、大きなお友達なのか?
548 :
静岡makky ◆IgDbIlkkMo :2005/11/11(金) 19:28:07 ID:a/uUf1kI0
解雇してもいいが、それなりの保障はするべきだな
549 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:28:28 ID:MHVSBw9L0
550 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:28:29 ID:QBaKKBwB0
>>543 入れるために開けたんじゃなくて
開けたら入っちゃったってことですよウンコ
551 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:29:07 ID:mS/f18ea0
これは酷いな
552 :
静岡makky ◆IgDbIlkkMo :2005/11/11(金) 19:29:10 ID:a/uUf1kI0
>>526 あーでも殺人罪と殺人未遂では刑の重さは違うわけだが。
>>546 その判断が妥当なのかが問題になってるんだろうが
554 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:29:18 ID:N7gFBfeZ0
555 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:29:20 ID:NM9uJpL70
>>550 開けたら入るのは当たり前じゃんwwwばかかおめぇ
556 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:29:24 ID:KbBxAOyv0
友達の旦那が京急の運転士だから事情を聞いてこようかな。
557 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:30:18 ID:T/MlIR2P0
懲戒解雇だから保障の対象外では?
558 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:30:51 ID:3ZEFGg+o0
解雇でいいじゃん
コンビニで働けばいいじゃん
なんか問題あるか?
>>550 じゃあなんで開けたんだい?
開ければ駆け寄って来る可能性は親なら想定できるでしょ。
560 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:31:12 ID:MHVSBw9L0
まあなんだ。
あらゆる意味で、こんな恐ろしい会社の電車には乗れんね。
561 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:31:31 ID:vN6V/4940
>>550 そもそも開けることがいけないんだと思う。
開けなければ誰も入れないわけなんだし。
562 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:31:45 ID:437ug/qJO
>>553 問題なんてないだろ。会社が決めることなんだから。
563 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:31:57 ID:eQbPFwMQ0
こんな処分じゃまだぬるい
直属の上司は依願退職させて、取締役は総退陣汁!!!!
564 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:32:03 ID:MHVSBw9L0
565 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:32:38 ID:QBaKKBwB0
>>555 じゃあおまえんちドア開けたら誰でも勝手に入るのが当たり前なんですねウンコ
566 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:32:39 ID:r3Cul/wd0
クビがかわいそうって・・・・
今のこの時期にこんな事する方が悪いだろ。
当然の処分じゃないの?
567 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:33:36 ID:MHVSBw9L0
>>566 まったくだ。
今会社は首切りの口実探しで鵜の目鷹の目なのに。
それで、電車の整備の方は大丈夫なんですかね?
568 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:33:40 ID:saTr6SSj0
運転士がクビになるなら当然運転士を管理監督する立場の人間もそれ相応の処分はうけるんだろうな
569 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:33:42 ID:KbBxAOyv0
可哀想と思う人は自分の会社に入れてあげなよ。
570 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:33:52 ID:3ZEFGg+o0
571 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:34:55 ID:yk8dPWKNO
あぶねー電車だなおい
BaKKBwB0はIDと一緒でBaka
人の土地に許可無く誰でも入ってくるのが当たり前なわけねーだろ
573 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:35:01 ID:MHVSBw9L0
>>568 確かに、懲戒免職出したら、直属上司もおとがめなしじゃ済まないし
経営陣も相応のけじめはつけるわな。
574 :
静岡makky ◆IgDbIlkkMo :2005/11/11(金) 19:35:02 ID:a/uUf1kI0
保障がないなら裁判するしかないな。
575 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:35:13 ID:HyJ7uFi80
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. ねぇ、ボクも入れてよ
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ Y_ ずっと前から電車好きなんだよ
i ,.:::二二ニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ . . . . . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,
576 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:35:58 ID:kqhao6b80
厳しすぎる、と書いた人を集めて
運転席に子供満載の電車にのせたい。
>>563 すごいな。それ。
しかし、一理ある本人以外にも事の重要性を周知することが出来なかった管理職も
その責の一端があるのではないかと言ってみる。
仮に自分が運転手の立場だったなら我が子とはいえども
運転室には入れない。処分が妥当かどうかは知らん。
ここで嫁登場↓
580 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:37:21 ID:NM9uJpL70
>>565 バカかおめえw ドンドン叩かれてるのに開ける奴居るかwwww
まあ
ダイヤ遅らせたらまずい=確実にバレるから上司に怒られる
っていう単純な理屈だろうが
物事の優先順位を見事に間違えるところがさすが高卒。
ま、これで人生GAME OVERでいいんじゃないの。
家庭崩壊一家心中。
582 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:38:11 ID:J9HGpp8u0
583 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:38:23 ID:T/MlIR2P0
>>568 子供を入れたのは運転士の個人的判断だから
上司は関係ないと思うけど
584 :
550:2005/11/11(金) 19:38:34 ID:QBaKKBwB0
俺に言われても知らねぇよw
>>543が>普通の電車は勝手に入れないだろ
って言ってるから
入れるために開けた
と
注意しようとして開けたら入っちゃった
は違うだろって言ってんの
他にもなんかやらかしてたんだろ
企業側もここぞとばかりにクビ。
586 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:39:14 ID:MHVSBw9L0
>>583 安全教育が不十分であったために
会社の信頼を著しく損ねたばかりか
会社の名誉も傷つけた。
十分処分の対象になるな。
587 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:39:34 ID:sRMBTfNv0
解雇されたのか?こんな会社やめてやれよ。
沢山の人が「厳しすぎる」と言ってるのに・・・
「解雇の方針はくつがえさない。」だと
この指示をしただろう上層部の連中はわけわかんねえぜ。
さっさと辞めればいいと思う。
そして次の会社行っても堂々と言っていいと思う。
「これこれこうで会社をクビになりました。」って
解る人には解ってくれるよ。
運転手ファミリーの未来が明るいことを祈ります。
でも、最近は労組にベッタリな経営陣が多いから
なかなかこういう思いきったクビ切りしないのに
よくやったよほんと。
590 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:41:06 ID:KbBxAOyv0
591 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:41:07 ID:7aFAuijlO
電車の運転は子供のがうまそう
592 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:41:30 ID:QBaKKBwB0
>>580 ドンドン叩かれてるのに誰も叱る奴がいねぇから開けて叱ったんだろうが在日
ニュース見たけど世間では厳しい派の方が多いようだから
その時点で妥当な判断とはいえないんジャマイカ?
594 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:41:40 ID:KbBxAOyv0
>>591 電車の運転はお猿さんが一番うまいと思う
595 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:41:47 ID:yOrgQC9L0
この解雇されちゃう運転士は、これから自分で仕事を見つけなきゃいけないのかぁ
597 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:42:15 ID:DYuCE+BU0
せめて自主退社が妥当だろうな。
懲戒解雇は厳しいよ。転職に影響大。
>>584 注意するだけなら扉を開けなくてもできる
開けたのは自分の子供だからっていう甘さ。
他人だったらあけるのかえ?
600 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:42:56 ID:dhtc6Onz0
>>593 どう見てもテレビ朝日です。
本当にありがとうございました。
601 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:42:56 ID:X6D9jMv80
どの道
ここ数ヶ月で就職活動してれば
前歴が東部の運転手ってだけで
「ヒソヒソ・・」ものだよ。
603 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:43:22 ID:IB8/pMMr0
携帯使うより、子供を入れるほうが危険だろ
ドアの開け閉め議論は本筋から少しずれてないかい?
605 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:44:03 ID:PP+KQ/Kp0
会社側としてはどうなんだ?
クビにしても問題ない人材なのか?
他に良い人材が見つかるとは思えないけど。
これでクビにするなんて心の狭い会社だなw
606 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:44:19 ID:r3Cul/wd0
>>587 >解る人には解ってくれるよ
バカ同士で傷舐めあってろ
釣りにしては下手だ。
607 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:44:38 ID:MHVSBw9L0
>>605 ヒント:経営が傾くと安易な解雇が横行する。
608 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:44:38 ID:eSQhLi9+0
609 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:44:57 ID:lzB5EeU+0
首は当然だろ。
懲戒が一番妥当だったかはわからんけど、懲戒になっても厳しすぎるとは思わないなぁ。
乗客を危険に晒した上会社の信用損なうようなことしたんだから。
611 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:45:28 ID:5Jsr1fmz0
>592
>580は>565の状況に対してだろ
自分のレス忘れてんのか?
日本語不自由そうだし在日はお前じゃねーの?
>>600 まあフジだったけどなw
ただ2ちゃんでも珍しく意見割れてるとこから見ても、微妙な問題であることは確かだと思う。
613 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:45:30 ID:3ZEFGg+o0
>>587 おまえは何かおきた後で、騒ぐタイプだな
614 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:45:58 ID:MHVSBw9L0
>>610 でも、懲戒免職にしたことでニュースになって
ますます会社の信用が低下してますけど。
この判断の責任はとわれんの?
615 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:46:02 ID:QBaKKBwB0
>>599 逆だろ
自分の子供だったから騒いで周りに迷惑かけたくなかったんだろ
他人の子供だったらダイヤ乱れても発車させないだろ
ちょっと甘すぎる処分だと思ったね
617 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:46:29 ID:T/MlIR2P0
>>586 家族を運転席に入れて乗客に不安感を与えたのは
運転士個人の責任でしょ
その運転士が処分されて問題は解決でしょ?
会社の名誉、信頼を傷つけた事に関しては
懲戒解雇で責任を取ったと解釈してあげて
会社から損害を請求されたら、それこそ大変だよ
618 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:46:33 ID:qQUZv0+6O
やり過ぎだって言ってる香具師は馬鹿か?
こういうのが事故に繋がる可能性だってあるだろうが。
619 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:46:51 ID:r3Cul/wd0
620 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:47:02 ID:437ug/qJO
心の狭い広いって阿保か。そんな事したら、余計人事に私情混じって神奈川
県警とか道警みたいに腐ってくわ。
621 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:47:19 ID:+9OBGBwj0
>>593 詳細な事実を告げずにただ街頭アンケートみたいな状況で正しい判断ができていたとでも?
622 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:47:26 ID:VVvci4d10
623 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:47:31 ID:PP+KQ/Kp0
>>607 いや、そうだけどさ。
これで運転士一人減るじゃん?
他の運転士の負担が増すことで大きな事故に繋がらなければいいけどね。
624 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:47:38 ID:KhSC0lhA0
625 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:48:17 ID:Y7hV8uIO0
>>614 >ますます会社の信用が低下してますけど。
はあ?
626 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:48:30 ID:saTr6SSj0
停職6ヶ月
↓
依願退職
とかにはならないの?
627 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:48:53 ID:MHVSBw9L0
>>617 乗客が不安感を持ったかどうかは
記事のどこにも書いてないじゃん。
不安感を持ったのは、会社じゃん。
ていうかね。
「事故るのは運転手の自己責任」なんていう
会社の電車に乗りたいか?
628 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:49:09 ID:KbBxAOyv0
誤ってピストルを撃っちゃったけど
「当たらなかったからまあいいか」とは思えないよなあ。
629 :
619:2005/11/11(金) 19:49:12 ID:r3Cul/wd0
>>614 スマン、読み違えてた。お前はバカじゃない。
630 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:49:25 ID:437ug/qJO
>>615 そうだな。
他人だったら自分のミスにならないからな。
は〜。
やっぱり、奥さんだったのか。幾つ位の奥さんなんだろう。
若い子には判らんだろうなぁ、その辺の常識は。。。
632 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:50:44 ID:wSOwOPc90
>>621 詳細な事実なんてここにも無いじゃん
実際に子供が入ったとして事故に?がる様な事なのか誰も分かってない
皆、事故に?がるかも知れないって言ってるだけじゃん。
633 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:50:44 ID:j+mOsT3cO
なんかブチブチ言い訳でもして上司がキレたのかもな
最初はクビまでいかない処分だったのかも
634 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:50:48 ID:+9OBGBwj0
>>627 乗客が不安になったからこそ、抗議され通報されたんだと思ったんだけど、違うの?
その場に乗り合わせていた人から通報されたんじゃないの?
635 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:51:31 ID:MHVSBw9L0
>>634 田舎者ですまんが
東武って車掌おらんの?
636 :
619:2005/11/11(金) 19:51:38 ID:r3Cul/wd0
637 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:51:54 ID:qmFUtmmT0
でもクビはやりすぎだろww
パパンの運転してる電車に乗りたいってきは分からなくもないwww
これはそもそも母親がよろしくないだろ!
639 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:52:58 ID:GAHXzC/B0
>>627 「事故るのは運転手の自己責任」なんていう会社の電車に乗りたいか?って、
お前さっきから脳内ソースばっかりだな
>>628 そりゃ周りもまあいいかで済まさせないだろw
ていうか乗客に通報されて発覚したってのはテレビでもいってたから。
情報はきちんと得てから文句つけなさい。
娘だったら
ここではそんなに
叩かれない
643 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:54:40 ID:T/MlIR2P0
>>627 不安感を持った乗客の通報で問題になったんですがw
>>642 女性の方が棒状のものに興味を示すから
勝手にレバー触ったりして危ないんだけどね
645 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:54:54 ID:KbBxAOyv0
パパンが消防士だったら火災出動時に連れてく
パパンがタク運だったら助手席に乗せる
パパンがおまわりだったらチョークで死体の輪郭をお絵かきさせる
パパンが医者だったらドアを叩いて泣いたから手術室に入れる
ありえない
646 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:55:30 ID:vtA3H+5n0
647 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:56:00 ID:utdqi0V/0
まあガキの教育間違ったカス夫婦の自業自得。場所わきまえず走り回る馬鹿ガキ一家の末路だろ
648 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:56:04 ID:HyJ7uFi80
クビになる
↓
世論を煽る
↓
裁判する
649 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:56:46 ID:vtd1n8fK0
>>632 乗客の命を預かる運転手がいて
運転手の妻と子供がすぐ後ろに乗っていて
子供が泣き叫ぶのを止めなくて
運転手が何故かドアを開けた
結果子供が運転席に入った
これは事実だろ
ドアを開けなければ何も問題にはならなかったはず。
どうしてドアを開けたのか?そこに私情がなかったとは言わせない。
パパンもニートだから昼間から一緒にゲームする
651 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:56:58 ID:MHVSBw9L0
>>643
1のソースにゃ書いてねーよ。
652 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:57:11 ID:QBaKKBwB0
いっそのこと事故って家族四人昇天すれば話がわかりやすかった
653 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:57:15 ID:liYpeFop0
オーバーザトップのスタローンの真似したんだろ
654 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:57:18 ID:EnSTuLjW0
ちょっとかわいそうな気もするが、
適当な処分。
655 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:57:38 ID:qmFUtmmT0
656 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:57:48 ID:uTEzF1uS0
どちらかと言うと責任感のない運転手が運転する電車の方が乗りたくない
やはり時期が時期だから会社も厳しい処分にしたんだろうな。
だけど世間の反応は予想外だったと。
東武の首脳陣は自己保身が強いだけみたいだな
下っ端が過ち犯せば切って捨てればよいなんて会社ろくなもんじゃない
イエスマンばかりでまともな人間はいなくなってしまうよ
解雇にまでしなくても運転業務からはずせば済むことなのに
単にリストラの口実にしたいだけとしか思えない
鳥インフルエンザの浅田農産のときと一緒で
所詮こいつらもいずれ首吊りの運命よ
660 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:59:01 ID:0bd69D/N0
運行中の運転席に子供を乗せたんなら話はわかるが、
ただ運転室に入れたぐらいでクビってこれはやりすぎだろ
日本の法律より厳しいな
この親父これからどうするんだろ、仕事失って・・・
661 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:59:04 ID:MHVSBw9L0
>>657 上司や経営陣も相応の処分になってれば
また違った反応だったろうけど
「トカゲのしっぽ切り」に見えたら叩かれるわな。
662 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:59:24 ID:3E9I+7yo0
厳しすぎなんてことないだろ??
こんなの常識じゃん。
福知山線の事故もあったばかりなのに、
一般人は何寝ぼけたこと言ってんだ??
これは両親とも悪い。
泣き叫んでも運転室に入れてはいけないし、
泣き叫んだ子供を、母親は何とか納めるべき。
この両親こそ甘過ぎる。
適切な処置。
663 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:59:27 ID:T/MlIR2P0
>>651 テレビ報道では客からの通報により問題になった
と言ってたけど
自分のレスが迷子になっている件
665 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 19:59:50 ID:MHVSBw9L0
666 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:00:04 ID:/NzMZ88a0
運転士としての資質には確かに問題ありだが解雇は行き過ぎじゃないかな?
乗車勤務から外して駅員とか事務とかさせればいいんじゃないかと思うけど
667 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:00:36 ID:6k3ZwOig0
じゃあ、間を取って子供を運転士にすれば一件落着
668 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:00:41 ID:E/OcKO+AO
なんで奥さんが留めなかったんだろ?
669 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:01:08 ID:KbBxAOyv0
>>666 事務を舐めた発言だな。事務方だってお断りだろうよ。
>>626 同感。
懲戒が依願になったところで、
会社として社会に対する責任をまっとうできる。
もちろんイロイロな尺度はあると思うのだが、
企業として社員と社員の家族に対しても責任を持っている事を考えると、
社員の不祥事は会社にも責がある。
すると、やはり会社として社員に対しての責任を全うしていないのでは。
と思ってきた。
どうだろ。
671 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:01:26 ID:8E5GsTe+0
母親は一体全体なにをしてたんですか?
672 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:01:27 ID:T/MlIR2P0
673 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:01:39 ID:7UZ0GBW60
俺は親が警察だけど5歳の頃警察署に連れて行かれて周りいかついおっさんばっかりで大泣きしたと言われたな。
ついでに拳銃とかも握らせてもらったらしい(当然玉はなしだけどな)
最近はなんでもかんでもクレームつけて住みにくくなったな
見つかった。
675 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:01:54 ID:PP+KQ/Kp0
676 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:02:06 ID:uTEzF1uS0
>>661 尻尾切りもくそも100%運転手の責任ですよ
678 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:02:24 ID:Lh44WOQK0
>>658 他人の命を預かるような仕事は厳しいくらいで丁度いい具合いなはず。
事故が起きてからじゃ意味がない。
同情の余地なし。
679 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:03:08 ID:MHVSBw9L0
>>678 だから「東武の企業体質」が問われてるわけだが。
よく知らないけど電車って操作次第では大変な事になるんじゃないの?
もしそうなら子供だろうが許可された人間以外を操作できる場所に入れるという行為は
多くの命に危険を晒すことになる。
クビでも軽いぐらいだろ。
実際にあった懲戒
・運転室で車内販売の売り子とわいせつ行為 → 懲戒解雇
・運転室から交際相手にメール送る → 懲戒解雇
これらについて「厳しすぎる」と言う意見の人はいますかー?
682 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:03:16 ID:3ZEFGg+o0
>>658 イエスマンだけでいいんだよ
何言ってんのおまえ?
なんかテレビとか漫画の見すぎじゃねーの
683 :
静岡makky ◆IgDbIlkkMo :2005/11/11(金) 20:03:21 ID:a/uUf1kI0
684 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:03:39 ID:HyJ7uFi80
>>666 給与明細を見知らぬガキに見られたくない
685 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:03:54 ID:duMEpCGp0
>>1 当然だろ?
電車に何百人乗ってると思ってるのよ!?
と電車からカキコ
686 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:04:01 ID:WzRKzzhO0
鉄道営業法の何かに引っかかるんだろ。
じゃなきゃこういう処分はありえない。
可哀想と言ってる人は何とかしてあげなさい
なんだかなぁ
せつない
689 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:04:57 ID:PWomfNLDO
ちょっと解雇はやりすぎじゃないの?
まあJRもあの大事故で過敏になってるんだな
そもそも母親が止めてたら済んだ話だろ?なにやってたんだ?
690 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:05:14 ID:vtA3H+5n0
上司や経営陣が処分をうけないのが気に入らない
691 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:05:31 ID:DYuCE+BU0
>>681 これは懲戒解雇どころか、免職が妥当だろうな。
692 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:05:32 ID:MHVSBw9L0
>>687 だから、東武に抗議の電話やメールが送られてるんだろ。
693 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:05:47 ID:ALkofm1j0
父親が連れてきたとか、父親が入れたとか、ソース良く読まないで脊髄反射でレスしてしまった馬鹿が多いようで
694 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:05:49 ID:QBaKKBwB0
じゃあこの家族四人を救うために街頭募金で金集めて風俗行こうぜ
695 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:06:02 ID:yOrgQC9L0
業務中に自分の子供を運転室に入れるって
かなり異様な光景だな。あり得ないな、やっぱ
697 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:06:03 ID:dPkFjZ9a0
って言うか援交の糸山を逮捕するのが先じゃね?
698 :
静岡makky ◆IgDbIlkkMo :2005/11/11(金) 20:06:09 ID:a/uUf1kI0
>>681と比べればこのケースは情状酌量の余地があると思うが
>>691 意味も分かってない言葉使わない方がいいよ
民間が解雇
公民が免職
701 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:07:26 ID:MHVSBw9L0
>>699 懲戒解雇が依願退職に化けるだけでも大違いだろ。
>>691 ・子供が泣き喚くので仕方なく 結果:解雇
・売り子がせがむので仕方なく 結果:解雇
・彼女がうるさいので仕方なく 結果:解雇
何が違うの?
このスレ見てるとテレビで賛否両論とか言われる理由がよくわかる
704 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:08:21 ID:KbBxAOyv0
今ごろは夫婦大喧嘩で子どもが泣き喚いているのか
にぎやかな家庭だな
705 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:08:27 ID:ALkofm1j0
正しくは
【やりすぎ!】運転室に息子入りクビ…
>>692 晒してくれ。
どこ行きゃいいのかわからん。
707 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:08:43 ID:pm+ATMDg0
>>679 体質以前に父親母親の対応がおかしいと思うのだが。
乗り合わせていた乗客に指摘される以前に他人を運転室にいれてしまった罪の意識がなかったのだろうか?
それに対しては何ら問題がないとでも?
>>682 独裁形態にある会社はいいときはいいが
一旦方向を見失うと沈むのも早いということ
>>705 【やりすぎ!】あそこに息子入れてクビ…
>>681 メールのほう、俺の記憶が正しければ数年間に渡りメールしてたんじゃなかったか?
>>700は公民じゃなくて公務員ね
それに、電話やメールっていっても
どこまでホントかわかったもんじゃない。
親戚一族郎党が24時間体性で張ってるかもしれないし。
現に、真偽は不明だが
今日になって解雇は当然という意見が急に増えてきたらしいからな
つまり昨日は擁護派の集中攻撃日だったわけだ
712 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:10:25 ID:DYuCE+BU0
>>700 いや、突っ込まれたかった。社会人少ないから。
713 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:10:31 ID:utdqi0V/0
東武GJ。まともにガキの教育できねえカス一匹より社の信頼の方が大事。
お情け頂戴のバカ話は他人事だし、すぐ風化するが安全管理に対する
甘い対応は長年にわたる信頼に影響する。
715 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:11:12 ID:PWomfNLDO
しまいには運転室に鍵掛け忘れてクビとか出てきたら?
昔の2chならやりすぎ派が多数を占めただろうが最近は変なの増えて拮抗してるな。
717 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:11:53 ID:8E5GsTe+0
718 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:12:05 ID:QBaKKBwB0
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様が運転室に御興味を持たれたようです。
>>712 俺も今度からミスった時にその手使わせてもらうわ
721 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:12:55 ID:HI0gtfhp0
>>712 そういう時は素直に間違い認めて流したほうがダメージ少ないのに
722 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:13:01 ID:duMEpCGp0
電車に乗った瞬間
父親→運転手
に変わらないといけないんだよ
ドアを開けた時点でアウトだな
723 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:13:13 ID:DeVTNzen0
何度も言うが
実名と住所を記した相当数の署名ならともかく
わけわからない電話やメールで会社の処分方針変えたりしてたら
世の中プロ市民天国
725 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:13:27 ID:T/MlIR2P0
>>1 この不祥事の弟1報が流れたのは昨日か?
「同社には10日夕までに、「処分が厳しすぎる」などと抗議する電子
メールや電話が計約430件相次いだ」?
漏れは6時のニュースで知ったけど。
726 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:13:49 ID:OKHZ8ffR0
>>716 やっと2ちゃんにも常識の波が押し寄せて来たというわけか。
728 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:14:07 ID:DYuCE+BU0
>>715 鍵開けッパじゃこえーよ。変な奴いっぱいいるし
730 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:14:36 ID:mHCJkHdpO
>>673 俺も消防の頃オヤジに交機隊の駐車場で覆面パトに乗っけてもらった覚えがあるお。拳銃も触らせて貰った
親が自衛隊や消防の奴は多少なり経験しているんじゃない?。
運転席は運転席でも一番後ろの車両だったらどうだろう。
732 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:15:11 ID:HI0gtfhp0
>>728 自分にレスしてどうする
もうボロボロだな、少し休め
733 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:15:19 ID:OKHZ8ffR0
734 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:15:34 ID:8E5GsTe+0
735 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:16:01 ID:G77wMWYI0 BE:96455726-#
長男(3)が運転してれば問題なかったのに。
736 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:16:20 ID:QBaKKBwB0
金正日なら自分の息子に核のスイッチ触らせてたよ
737 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:16:28 ID:MFxTVee40
講義メールなんか出してる暇に
てめえの職場で再雇用できるよう取り計らってやれよwwwwwwww
738 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:16:36 ID:KbBxAOyv0
>>718 皇太子様がご幼少の頃、美智子さまと遊園地でおサルの電車に乗っていたのを
知っている。
739 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:16:56 ID:utdqi0V/0
一家丸ごと問題ちゃんだし、社会から退場が妥当
740 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:17:30 ID:o4VLuNEK0
俺の息子じゃ太くて入らないだろうな。
ってか、どこに入れたの?
742 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:17:54 ID:3tk8jMBF0
>>731 そういう仮定の話は今回の話には何ら参考にはならないかと。
743 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:18:29 ID:iPm0UFxK0
みんなは知らない
飛行機のジャンボ機は機長の知り合いとかがいると気軽に
操縦室に入れさせて見学させている事を
744 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:18:45 ID:KbBxAOyv0
>>731 後に乗ってるほうは車両のドア開閉ボタンを操作する権利を持っている。
こちらにガキが乗ったら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
746 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:18:55 ID:/NzMZ88a0
>>733 そうだな、今頃離婚話になってるかもな・・・。
747 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:19:18 ID:6h+hG6ob0
これで運転士が息子を道連れに、東武鉄道の電車に投身したらどうするどうする
>>747 変わらず地球は回るからおれもニートを続ける
750 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:20:39 ID:QBaKKBwB0
>>746 長男は父親が引き取るな。
復讐のために
>>743 わかるw
新幹線の運転手もしているし。
だから、無問題とは言わんけどね。
母親がなぁ。
752 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:20:58 ID:KbBxAOyv0
息子は高校生になったら自転車通学だな
753 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:21:17 ID:/NzMZ88a0
>>743 キムタクは修学旅行の少年をコクピットには入れなかったぞ
754 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:21:33 ID:DeVTNzen0
755 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:21:38 ID:vtA3H+5n0
今回は運が悪かったということですね?
756 :
白骨家 ◆FKHUdcRJqQ :2005/11/11(金) 20:22:24 ID:AlDOw7680
解雇はしょうがないかな。
この状態でもし事故なんかあったら、
責められるのは鉄道会社だからな
757 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:22:24 ID:T/MlIR2P0
>>747 父として息子を道ずれにするのは不味いだろ。
そもそも懲戒解雇くらいで、死ぬ程のことか?
(刑務所に入るわけじゃないし)
758 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:22:54 ID:dWo+xHZuO
俺子供の頃に、国際線のジャンボのコクピット入れて貰ったよ
あの眼下一面に広がる白い雲と真っ青な空は今でも忘れられない
が、まずいよな
760 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:23:00 ID:/2pJ8kTL0
明らかに故意でやった事だからな 間違いじゃ済まされねーだろ、他人の子供だったら
泣こうがわめこうが無視するだろ、言い訳になってねーよ
762 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:23:22 ID:DeVTNzen0
今回は餓鬼に仕事しているところを見せようとしたのが悪かったということですね?
763 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:23:34 ID:iPm0UFxK0
>>753 TVでやっちゃ・・w でもまぎれもない事実だYO
764 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:24:06 ID:gzIlit5I0
企業にとっては社員はモノだからな。
社員の一人や二人を路頭に迷わせても、体面が大事。
765 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:24:07 ID:o4VLuNEK0
なんでもいいからキッカケがあれば人減らししようとしてたんだよ。
766 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:24:45 ID:QBaKKBwB0
運転室=パソコン
長男=ウイルス
母親=ノートン
767 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:25:13 ID:yOrgQC9L0
768 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:25:33 ID:/NzMZ88a0
>>765 その浮いた金で新東京タワーを建設するつもりに違いない!
今、東武野田線に乗っているんだけど
前に座っている女子高生のパンツが丸見えだ。
寝ていると無防備だな。
770 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:26:11 ID:eQbPFwMQ0
>>766 パソコンのスペックが低すぎて
ノートン先生が機能しなかったんだな
771 :
番組の途中ですが名無しです :2005/11/11(金) 20:26:16 ID:rmjXl8pK0
トラックの運ちゃんなんか、しょっちゅう息子乗せてるぞ。
とくに夏休みなんてひどいもんだ。
772 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:27:08 ID:/NzMZ88a0
これはクビで妥当だろう。運が悪かったっていってる奴は馬鹿。
何百人の命をあずかってるってことの重大さがわかってない。
車の助手席に子供や犬を乗っけてる奴も死んでくれ
774 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:27:39 ID:83WUBkl50
でも、これで事故が起きてたら会社を叩きまくるんだろw
775 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:27:44 ID:DeVTNzen0
776 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:28:12 ID:T/MlIR2P0
777 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:28:49 ID:+Wrk8bu20
やりすぎじゃねーよ、だいたいなんで母親が餓鬼をきちんと
見てなかったんだ、ドア叩かれたら運転手(父)がドア開けるのではなく
母親が制止させればいいことだろ、完全に馬鹿親だな
何百人もの人名を預かっているという認識に欠けている
778 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:31:06 ID:bMI6i8gR0
運転士さんカワイソス
某大手私鉄で鉄ヲタみたいに運転席の後にへばりついてみたら
運転士出てきて「よぅにぃちゃん 運転してみる?簡単だよ?」とか言われたことあったけど…
某JRでも最後部の運転席にいた車掌さんが
「よぅにいちゃん 運転席座ってみる?」とか言われてお邪魔したけど…
某SL会社で
「おまいはとりあえずここにいてもいいよ」ってずっと機関室に居させてもらったけど…
全部ここ数年以内にあったホントに話 世知辛い世の中になったなぁ
779 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:31:10 ID:pqZJn4zw0
クビが妥当かどうかはともかく
運転手はなんらかの処分を受けるって分かっててやったんだよな。
で、その処分がクビだったっと。
ちょっと考えが甘かったよね。
780 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:32:01 ID:WuW9rokj0
あんまり規則を締めすぎるのは好かん。戒告とか減給とか、そんくらいでいいだろ。
こんなのは、日勤教育と大差ない。それだったら、漫画読んでる奴とか、寝てる奴も全員クビだ。
781 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:33:33 ID:83WUBkl50
>>777 そもそも、この運転手の証言が不自然だと思うがな。
このシチュエーションで起こりそうなことといえば、
運転手が子供に働いていることろを見せるために、
ドアを開けて自ら子供を中に入れることだろう。
子供が中に入ってきて座り込んでも、抱えて外に出せば
いいだけだ。
どうも嘘をついてるとしか思えない。
782 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:33:58 ID:M8dlF/Eu0
これで少しでも事故が起こってたら
運転手・家族は叩かれ、同じ会社の人も肩身の狭い思いをする
783 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:34:02 ID:eQbPFwMQ0
784 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:34:34 ID:7UZ0GBW60
事故起きなかったなら処分も軽めでいいと思うんだけどなぁ。
なんでも結果オーライでしょ。
この子供のせいで出発が遅れて事故にあわなかったとかになれば美談になったりするわけだし。
786 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:35:49 ID:4CXjv0440
東部って踏み切りで殺したとこか
787 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:36:09 ID:utdqi0V/0
事故が起きて処分どころじゃなくなった尼崎。平和ボケっつーのかねえw
788 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:36:31 ID:KbBxAOyv0
今のところイタイ発言の奴が4人くらいいる
784
おまいみたいなやつは万引きは誰でもすることだから見逃せ
と言いそうだな
規則は規則罰則があるんだよ
790 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:37:20 ID:vIRcM6zc0 BE:272232858-##
子供になんも言えない親が悪い。
しつけの問題だな。
791 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:37:22 ID:M8dlF/Eu0
JR事故の影響もあるだろうな
最悪の事態を考えなきゃいけない
知り合いに怪我人いるし
こればっかりはマジレスだわ
一年停職でも納得してた。それなら普通のニュース程度だった気がする。
793 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:37:33 ID:Yg57amc40 BE:180116148-##
子供のやる気は大人がつくる。
一度でも、運転席に座った、子供は電車が好きになる。
将来、電車の運転手になりたいと頑張る。
会社にも利益が出るんじゃないか?
795 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:38:26 ID:QBaKKBwB0
ところで電車の運転って子供一人入ったぐらいで乱れるほど難かしいもんなの?
レールに乗って走るだけだから速度調整ぐらいじゃないの?
運転席丸出しで子供いっぱい乗せてる遠足バスのほうがよっぽど危うそう。
796 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:39:04 ID:83WUBkl50
解雇の処分が厳しいと思うか、妥当と思うかで、その人の職業や環境がわかるな。
硬い職業だと妥当だと思うだろうし、そうでなければ厳しいと感じるだろう。
因みに俺は妥当だと思うね。
797 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:40:06 ID:D6pb99LY0
798 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:40:39 ID:jVJFDpD/0
半年ぐらい前に勤務中に酒を飲んでた近鉄の社員たちの
ニュースが話題になったような気がするけど、あいつらって
懲戒解雇や停職の処分になったの?
799 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:40:39 ID:Yl0dXFjfO
基地外が泣きじゃくってドア叩いても開けなかったくせに
自分のガキだから入れたのは明白だよ。
社内調査では泣きじゃくった子供をあやす為、とか言ってるが多分保身から適当な嘘付いたんだろう事は容易に想像できる。
元々入れるつもりで電車に乗せたのしか考えられんよ。
母親が一緒にいたんだから母親が注意すればいいこと。
800 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:40:55 ID:utdqi0V/0
人身を預かる重みを知らぬ者が目線を定めず浪花節に酔ってるだけ。
801 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:42:10 ID:eQbPFwMQ0
運転手が30代って父親は団塊あたりの世代なのだろうか
大甘に育てられたんだろうな、ちょっとウラヤマシス
803 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:42:21 ID:+Wrk8bu20
>>781 俺も多分そうではないかと思う
ただ証言が本当だったのなら母親はどうしょうもないなと思って
事実が
>>781の様な感じだったとしたら運転手は公私混同
もってのほかだな。
804 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:42:32 ID:9fWKBCdM0
まあかわいそうっちゃかわいそうだけど、首でもしょうがねえだろ
まともな神経してたら電車の運転中に子供なんか運転席にいれねえよ
805 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:42:55 ID:Ltz+i0Uw0
いい親父だけど悪い運転手ですね
806 :
愚問だな ◆Zb5683n5Oc :2005/11/11(金) 20:43:09 ID:AQgADMZj0
職権乱用
公私混同
運転手が携帯弄くってるのと変わらないモラルの低さ
まぁ、体の良いリストラだな
807 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:43:22 ID:sRMBTfNv0
仮にこの運転士がマジメで初めての”あやまち”だったとしますよ。
それで極刑の解雇は厳しすぎると思います。<あくまで初めての場合ね。
規則は規則だから多少のペナルティはやむをえないと思いますが、
やっぱりイキナリ解雇はやりすぎでしょうね。
「交通違反」でもそうでしょ?違反が積もり積もって「免許取り上げ」は
仕方がないがイキナリ取り上げはどうかと思います。てかおかしい
809 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:44:24 ID:QBaKKBwB0
パパはニュースキャスター
810 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:44:30 ID:fTCmBaPc0
息子「僕も運転席にいきたい!(・∀・) 」
父「しょうがないなぁ、今日だけ特別だぞ」
息子「やたー!⊂二二二( ^ω^)二⊃ 」
乗客「え?ちょ、ちょっと!((((;゚Д゚)))ヒーッ ガクブル」
会社「仕事なめてんのか?お前クビね」
父「('A`)」
811 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:44:37 ID:5igpTZWW0
おまいら、ホント有職者に厳しいな
812 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:45:01 ID:yT6gU1gP0
>>795 そういう主旨の話じゃないよ。
そもそも他人の子供が泣き叫んだところでドアなんて開けないものだよ。
自分の子供だったから開けたのは明白だって。
813 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:45:37 ID:9fWKBCdM0
814 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:45:44 ID:yOrgQC9L0
815 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:46:05 ID:7shmOJF30
カワイソウだけど処分は妥当だと思う。
この運転手は他人の子でも開けたと言うのか?自分の子だからだろう。
それにだだっ子は普段もだだっ子。そんな子をこんなところにつれて来たら
こうなることはわかっていたはず。後で出かけるなら到着地で待つべきだ!
可哀想だと思ったけど母親がいたんだろ?
普通なら止めさせるし叱るだろ
泣きじゃくったなんて理由にならん
それを考えたら、クビで良いよ
817 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:46:30 ID:T/MlIR2P0
>>807 プロ運転士の話だからね
車の普通免許の事例で考えるのもどうかと思うけど
818 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:46:34 ID:NGemYYk70
>791
しかし危険性をもとに罪刑がきちんと判断されるならまだしも、
もともと確固たる基準もなく、むしろ間が悪いので見せしめ、としか
見られないような形でしか処罰を決定できないのであれば、
そちらの方が問題ではないかと。
逆に言えば間が悪くないともっと軽くすませるかもしれないわけで、
相応以上の過剰な処罰は信賞必罰の体制がなってないことを明らかにするだけ。
819 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:46:50 ID:yXUSxo2w0
オレだったら他人の子供でも開けて「どうだ凄いだろう」とか言っちゃうよ
820 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:47:20 ID:bMI6i8gR0
>>783 ソースなんてありません
本当にごめんなさい。
821 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:47:34 ID:KbBxAOyv0
電車がだいすきで車掌さんゴッコをしている、身体はでかいが頭の弱いおともだちだったら
絶対いれないくせに
822 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:47:46 ID:M8dlF/Eu0
>>818 お前も推測だらけなのに
無駄になげーよw
823 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:48:08 ID:vtA3H+5n0
アレジもクビにするべきだな
824 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:48:11 ID:yT6gU1gP0
>>807 またそうやって問題の主旨を摩り替えるw
他人の子供が泣き叫んだところでドアなんて開けないんじゃないの?
自分の子供だからドアを開けたんじゃないの?
825 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:48:12 ID:utdqi0V/0
モラルの二極化が見えるな。
>>807 酒酔い運転 25点
麻薬等運転 25点
共同危険行為等禁止違反 25点
無免許運転 19点
>>820 気にするなw
実際にあるからwwwwwwwwwwwwww
828 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:48:59 ID:T/MlIR2P0
829 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:49:36 ID:vc6+Pa/S0
クビで当然
結果として何も起こらなかったからこの処分は厳しいと思ってしまうが、
事故やなんか起こってたら解雇でもぬるいと思ってしまうんだろうなぁ。
831 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:49:51 ID:Ltz+i0Uw0
事故当時に役員批判の先鋒に立った人で
上部から鬱陶しがられていた
とかいうオチがあるとまた盛り上がるんだけど。
ガキが人の迷惑考えない好き勝手な行動を、容認する家庭だよ?
どーせ、躾しなかった自分らが悪い思ってないよw
「会社が悪いんだ」って親子揃って現実逃避してるさw
もし社会的な事を考えて、人の迷惑(父親の仕事の邪魔)になると
ちゃんと判断する親なら
赤の他人から見てっつーか、この場合は恐らく母親/父親から見ても
子供がとても迷惑な行動してるんだから、その段階で注意するさw
833 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:51:01 ID:qCJSBV6k0
>>821 そっちの子なら入れてあげても良い気がするのはなんでだろう。
834 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:51:09 ID:vc6+Pa/S0
こんな奴の運転してる電車には乗りたくない と思ってしまう俺がいる。
835 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:51:19 ID:9fWKBCdM0
まあ運転室に子供入れなくても黄点させて100人以上殺した実績もあるからな
836 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:52:05 ID:qGvWO2yv0
子供甘やかせ過ぎだろ。
うちの父親は運転手だが
夜勤明けで寝てるとき
騒ぐだけで母親に怒られたぞ
837 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:52:05 ID:Yl0dXFjfO
>>807 客側の扉を開けて人を入れるなんて考えらん行為だろ。
一回だろうがそれだけやってはいけない重大な違反行為なんだよ。
変な前例作るよりスパッと処分するのは当然の判断だと思うが?
838 :
無職猫 ◆bGfErCutKg :2005/11/11(金) 20:52:11 ID:lOO1EFL40
カーチャンはなにをしとったんや
839 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:52:13 ID:KPqRdo7w0
日頃からドキュソ行為が続いていたとか続報ないかな
840 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:52:55 ID:vw/XpWXj0
鉄道社員だったら妥当な処分だよ
なにも運転手だけが職業じゃないんだし
こういう人間はこの処分が厳しいと
のたまってる人たちがついてるような職につけばいいよ
今は結果だけじゃなくプロセスも重要視される。
つまり重大服務規定違反は酌量の余地がない。
842 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:53:28 ID:vc6+Pa/S0
なんでこんなに抗議がくんだ? それが不思議でしかたがない。
843 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:54:24 ID:KbBxAOyv0
今ごろは当事者の夫婦よりも、まわりの親戚のほうが大騒ぎしてるんだろうな
844 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:54:36 ID:utdqi0V/0
抗議する奴も自分に甘いカス
>>838 前々からきみには一言言っておきたかったんだけど
今更ケットシーのマネゴトなんて流行らないよ
846 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:55:17 ID:Xf3LZj0Y0
抗議先どこ?
旅客機もコクピットに入れてくれなくなったしなぁ
あれは操縦桿を倒して姿勢回復できなくなって
墜落した事故があったからだ、という都市伝説があったが
848 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:55:37 ID:00NcwewZ0
女の子だったら許されたのに・・・
849 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:55:41 ID:6eV3mSD80
クビなんて大したことないだろ、と無職の俺は思う
>>842 そもそも
ここまで大事にならないと我々には情報伝わってこなかったのに
500件も抗議があったってだけで
どういう人間が抗議してたのかが容易に理解できる
851 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:55:47 ID:fTCmBaPc0
まあ、こんな甘い職業意識じゃ
いつかトレインジャックされて
テロキタ━(゚∀゚)━ !!になるだろうな
852 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:55:59 ID:P0qlr25u0
東武幹部連中の解雇になりそうな行状をここにかけ
855 :
人が死んでんねんで!!:2005/11/11(金) 20:56:47 ID:mkf3HmNR0
ネタスレだと思って開いてみたら
お前ら結構真面目に議論してるんだなwww
856 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:56:57 ID:utdqi0V/0
857 :
白骨家 ◆FKHUdcRJqQ :2005/11/11(金) 20:58:07 ID:AlDOw7680
事故おこさなかったら酒飲んでてもいいのかって話。
運転席に回収した空き缶(って運転手は言ってる)が
あっただけで激怒するような奴らが。
858 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:58:11 ID:T/MlIR2P0
859 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:58:17 ID:QBaKKBwB0
J('-`)し 今日はみんなでパパのお仕事を見にいきましょう
('∀`∀`) ワーイ
た 回 歯 や
か り 車 は
始 は り
め
860 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:59:04 ID:po+MY3AB0
そろそろ結論出そうか。
解雇されて当然の話でしたとさ。
861 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 20:59:43 ID:cVV9UpKR0 BE:114395977-###
日頃からどこの鉄道会社もこのくらい厳しかったら
抗議も少なかったのかもしれんが・・・。
ニュースを見た限りでは、ちと厳しいかなと思った。
でも処分賛成派の意見を見ると、たしかにそういう考え方もあるなと思った。
862 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 20:59:59 ID:6eV3mSD80
知らない子供ならちょっといい話っぽくもなるけど、自分の子供なら擁護のしようがないな。
身内だからこそ厳しく当たるべきだったよ
863 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 21:00:58 ID:cVV9UpKR0 BE:70038465-###
運転室に運転手以外の人間を入れることが咎められるなら、
車掌とか、清掃員にでも降格させればいいという気がしないでもない。
864 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:01:27 ID:9fWKBCdM0
解雇されて当然、とも思わないけど会社がそう判断したんなら解雇で何も問題ないだろ
抗議されたからって解雇取りやめしたあとそいつが大事故起こしたら誰が責任とるっていうんだ
865 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:01:28 ID:utdqi0V/0
縁者や親類の多い在○かB地区民か?抗議500(重複込み)
問題が起きたら……って言うけど、実際は問題起きなかったんだから
厳しく注意して減給するくらいで妥当だと思うんだけどな。
ま、でも今後こういうことが原因で事故が起きたりしたらまずいし
見せしめの効果も考えたらしょうがないか。
もし子どもが変な計器に触れてトラブルでも起したらどうすんだよ。
人の命を預かってるんだぞ。
そう考えると、解雇は正しいと思う。
868 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:01:47 ID:3sLUXUNP0
運転席に彼女を入れてフェラチオさせていたのなら、無かった事にされていたのだろうな
869 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:02:34 ID:c5W8VSRd0
不当と思うなら本人が裁判で争えば?
870 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:02:45 ID:pec7fu0d0
ニートになるだけじゃん
そんなに重い罰じゃないだろ
871 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:03:20 ID:+Wrk8bu20
労働組合の連中が厳しすぎるって騒いでるみたいだから
講義のメールが殺到ってのはそこら辺が噛んでるかもしれんな
872 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:03:31 ID:pec7fu0d0
逆に懲戒解雇がかわいそうっていうんなら
ニートを暗にバカにしてることになる
そうなったら名誉毀損で訴えてやる
873 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 21:03:31 ID:cVV9UpKR0 BE:65369074-###
見せしめ的意味合いが強いってのはあるかもね。
元々電車の運転にはそのくらい気を引き締めて望むべきなんだし。
運転手の、抗議側の認識が甘いってのはあるだろうな。
874 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:03:35 ID:M8dlF/Eu0
脱線事故で肩身の狭い思いや目の覚めた思いはなかったのかな
客の前でこの行為じゃ、JRの事故は人ごとかよ?と思う。
875 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:03:56 ID:nybQQh9H0
他人の子供の時はドアを開けないくせして自分の餓鬼にはドアを開ける。
だから解雇されて当たり前。同情の余地なし。
876 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 21:04:10 ID:cVV9UpKR0 BE:74707384-###
>>871 労組ってことはつまり共産方面からの抗議?
って考えるのは単純すぎるかな。
877 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:04:20 ID:WzRKzzhO0
甘く考えてるな。
鉄道系の会社は軍手一つつけて無くても明日から来なくていいって世界なのに。
自山の石他山の石…
つーか、この話で不思議でしょうがないのは
子供がドアをどんどん叩いていたという点
子供が勝手に叩いたんじゃなく
「運転室に入りたい(おとーさんとお話したい)」といった子供に
母親が、「ドアをどんどん叩けば、気付いて中に入れてくれるよ」って助言したのではないかと
普通に考えて、運転室入口のドアをどんどん叩く息子がいたら
恥ずかしくてすぐ止めさせるだろ
>>869 結局そういうこと。
企業の判断に
アカの他人がゴチャゴチャ口挟む資格はない。
880 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:04:27 ID:vc6+Pa/S0
自分が乗ってる電車の運転室に運転手とその子供がいると考えてみろ。 俺なら乗りたくないぞ。
こんなDQN運転手は、早く首になって良かったです
>>878 言い訳が真実なら疑問点がいくつもでてくる
ということは言い訳は。。。
883 :
( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :2005/11/11(金) 21:05:33 ID:lybDTKxz0
うちの祖父も機関士で、よく汽車に乗せてあちらこちら連れて行ってくれた
もんだが、絶対に運転席には入れなかったな。
親父もよく車に乗せてあちこち連れ出してくれたが、運転中にハンドルを
触らせないように後部座席に乗せられていた。
2人とも、運転したいとだだをこねようものなら、烈火のごとく怒ったよ。
普段は温厚な人だが。
884 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:06:13 ID:+Wrk8bu20
885 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:06:37 ID:utdqi0V/0
事故起こす前でよかったよかった。が労組員以外の普通の反応
886 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:06:47 ID:83WUBkl50
結論としては、
この運転手はこのまま会社に残っても通用しない。
「この程度のことなら許される」と思ってる考えの甘い人間が
これから先も人命を預かる仕事を続けるのは、運転手にも
会社にも乗客にも損失になるだけだ。
解雇されて、その甘い考えが通用するような仕事につくことが、
運転手や会社、乗客にとっては最も望ましい選択なんだよ。
皆が幸せになれる良い判断だった。
887 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:07:09 ID:7shmOJF30
すぐに虐待と言われるこのご時世。
こんなバカな子を叱ってもそう言われるのだろうか?
888 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:07:10 ID:CdQpoZjQ0
事故が起こってからでは遅いのだよ低脳諸君
朝鮮人がテロを起こしてからでは遅いように、できるものなら元凶は取り払うべき
890 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:07:38 ID:nybQQh9H0
891 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:07:51 ID:BQ7LUEaU0
詳しいニュースを見るまでは気の毒だとも思ったが母親も同乗していた
ってのを知って解雇でも仕方ないと思った
892 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:08:13 ID:vc6+Pa/S0
DQNって凄い便利な言葉だよなw
893 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:08:27 ID:c5W8VSRd0
乗客はカメラで写してないの?
894 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:08:33 ID:QBaKKBwB0
なんでこんな小さいことがニュースになったんだろ
ニュースにならなきゃ抗議もこずに懲戒免職はい、サイナラで終わってただろ
規則で縛るのもいいがそのせいで融通がきかない奴も多いね
896 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 21:09:02 ID:cVV9UpKR0 BE:56031146-###
>>885 フジのニュースでは
かわいそうって意見が多かった。
まぁ安全という面からの切り込んだ報道はやってなかったしね。
897 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:09:25 ID:utdqi0V/0
抗議でニュースにしたんだよ
898 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 21:09:42 ID:cVV9UpKR0 BE:74707384-###
>>894 抗議が来たからニュースになったって感じだったよ。
抗議した連中の中にそういったつながりのある奴がいたんじゃないかな。
899 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 21:10:28 ID:cVV9UpKR0 BE:189103199-###
母親が同乗してたら言い訳しようがないな。
グズったんなら母親が対応すればいい。
900 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:10:34 ID:7UZ0GBW60
ゆとりを忘れたゆとり世代が批判してんだろ
これは子供が可哀想
902 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:11:10 ID:00NcwewZ0
運転室に第三者が容易に入れる構造の電車を作った車輌製造会社に責任がある
903 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:11:14 ID:CtayX1Lu0
やっぱり解雇されて当然のことをしたと思う。公私混同も甚だしいし母親が子供に対して何もしなかったのか?という疑問があるから
なんかこの夫婦は最初から自分の子供を運転室に入れるために電車に乗っていたとも推測できる。
904 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:11:54 ID:QBaKKBwB0
融通というか、いざという時の判断力でいうなら
こんな自分に超甘いヤシだ
何か事故があったときに、乗客見捨ててさっさと自分だけ逃げるだろうね
半島であった地下鉄火災を思い出す
906 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:12:08 ID:9fWKBCdM0
まあ減給+駅員に配置換えとかでもよかったとは思うけどな
907 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 21:12:10 ID:cVV9UpKR0 BE:42022692-###
まぁ抗議のメールってのはみんな送るけど
賞賛したり同意したりするメールって
2chでそういった流れにならんとあんまり送らないしな。
組織が動いていると特に割合はそうなるだろ。
908 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:12:32 ID:BQ7LUEaU0
結局は子供のせいで解雇じゃなくて母親のせいで解雇ってのが結論
910 :
人が死んでんねんで!!:2005/11/11(金) 21:14:01 ID:mkf3HmNR0
数ある会社から鉄道社を選び、その中から東武を選んで運転手の道に進んだわけだから
完全にこいつの自己責任だよなwww
哀れwww
911 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:14:03 ID:3RQAaCjCO
う〜む
解雇は妥当とならざるを得ないな
一家が路頭に迷うのがどうか?とも思ったけど
事故でも起きてたら、一家だけじゃ無いし
他の鉄道会社も含めて、人命を預かる認識を深く再確認して貰いたいところ
とは言うものの、会社組織である以上は
所謂管理・教育体制がどうだったのか?
一運転手の資質の問題だけでケリは、どうだろと思われ
912 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 21:14:04 ID:cVV9UpKR0 BE:130738278-###
なんか考えれば考えるほど
「母親はなにをやってたの?」という話になるな。
913 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:14:45 ID:LikkVoq5O
>>903 そんな推測は何の意味もないが
常識のある親なら子どもを間違っても運転室に
いれないし、泣きわめくように育てないのは確かだな
914 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:15:05 ID:JnFYKenJ0
不可抗力だろ
(´・ω・)カワイソス
915 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:15:28 ID:9De+ewx90
運転士はガキが運転室にいるときは運転に集中できないだろうし、
車とワケ違うんだからやっぱやばいでしょうこれは・・・。
916 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:15:45 ID:8E5GsTe+0
>>912 マジでな。
さっきニュース見たけど、買い物に行く予定だったらしい…。
ほのぼのピクニック気分だったんだろうか?
917 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 21:16:11 ID:cVV9UpKR0 BE:18677142-###
>>911 管理や教育体制を理由に個人の責任が問えなくなるのなら
スケベ教師やエロ警察官だって同じことが言える。
管理責任を問いたいのなら役員の減俸なんかを求めるべきで
当人の責任回避を求めるべきじゃない。
918 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:16:35 ID:Zj+D61+20
新幹線ならまだしも野田線なんて大して速度も出さないしさすがにこれはかわいそすぎだろ
919 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:16:57 ID:c/CF6/Rh0
懲戒免職あたりまえ上司も懲戒免職にしろ!
920 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:16:59 ID:+Wrk8bu20
夫婦揃って問題があったって事だよ
921 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:17:09 ID:QBaKKBwB0
>>909 おまえこそ昨日の深夜に戻って前スレ見て来いよウンコ
922 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:18:35 ID:9De+ewx90
>>918 踏み切りや駅が多い野田線だからこそ危険だと思うんだが。
新幹線なんて自動運転みたいなものだし。
923 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:19:06 ID:WuW9rokj0
レス伸びるの早ッ!!
それにしても、甘い甘い言ってる人は、相当自分に厳しい人なんだろうね。
924 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:19:15 ID:yOrgQC9L0
>>918 電車でぼーっと立ってて急ブレーキでもされたら間違いなくこけるわ
925 :
( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :2005/11/11(金) 21:21:05 ID:lybDTKxz0
>>918 路線の問題じゃないと思う
重複スレでは運転士かわいそうな書き方したけど、今新聞に記事
載ってて読んだら、そりゃこの処分は当然だわ
母親が悪い
これ他で見たけど子供は母親が連れてきてて、
母親が目を離した隙に運転室に入っちゃったんでしょ?
んで、運転中だったから次の駅まで外出せなかったんだよな。
なんだか気の毒な気がする。
927 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:21:39 ID:9fWKBCdM0
>>923 甘いなんていってる奴いるか?
解雇されてもう事故起こしたくたって起こせないんだから、そこまで追求する必要なんてないじゃないか
928 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:22:12 ID:D6pb99LY0
>>883 俺は覚えてないのだが、
俺は、僕もうんてんーとコンソールに立ち、そこから絶叫と供に
ハンドルへダイビング。
車はガードレールと接触しガリガリになったらしい。
929 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:22:43 ID:8E5GsTe+0
>>926 >母親が目を離した隙に運転室に入っちゃったんでしょ?
どうやったら運転室に入れるんだよw
勝手には開けれまい?
930 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:22:49 ID:Ws3loQW00
・会社に重大な損害を与えていない
・重大な法令違反を犯したわけではない
・社会通念上の解雇規定から逸脱している
・父親ではなく上司の監督責任が問われる
・子供のぶらり途中下車の旅であった
懲戒解雇は不適当である。
931 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:23:31 ID:v00E5hVO0
次スレいらないよね。
解雇されて当然のことをしたんだから。
乗客を馬鹿にし過ぎだよこの夫婦は。
932 :
( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :2005/11/11(金) 21:23:32 ID:lybDTKxz0
>>926 ・運転中に子供がドアを叩く
・停車中に、なだめようと父親ドアをあける
・子供入り込む
・座り込んでてこでも動かない
・父親、発車時刻になったので運転再開
だそうな
933 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:23:44 ID:T/MlIR2P0
934 :
( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :2005/11/11(金) 21:24:27 ID:lybDTKxz0
>>928 ワイルドだな(w
俺はそんなことをしないように母親がしっかり助手席にいた。
前に身を乗り出しただけで「あぶないから座って!」とゲンコツくらった。
935 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 21:24:40 ID:cVV9UpKR0 BE:35019353-###
発車時刻に遅れても懲戒解雇にはならんからな。
936 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:24:43 ID:zxAX/uS40
東武がそうきめたんなら部外者が口出す話じゃないな
937 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:25:23 ID:+Wrk8bu20
>>926 俺は子供の頃電車通学してたから運転席のドアをガチャガチャ
やったこと有るけど鍵かかっててあけられなかったと思うけど
もちろん一回も中に入れてもらったことなんて無い
938 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:25:34 ID:NuT39B7y0
もし電車が遅れたり停止のトラブルが起こったら東武鉄道社員を恫喝してやる。
胃が痛くなるほど怒鳴りつけてやるからな。
939 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:25:50 ID:M8dlF/Eu0
940 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:26:06 ID:yOrgQC9L0
>>930 ・会社に重大な損害を与えていない
信用の低下は重大な損害
・重大な法令違反を犯したわけではない
社内の規則に反している
・社会通念上の解雇規定から逸脱している
人の命を預かっているので当然
・父親ではなく上司の監督責任が問われる
監督責任が及ぶところではない
・子供のぶらり途中下車の旅であった
世界の車窓から
941 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:26:11 ID:9fWKBCdM0
>>932 子供なんて一瞬でつまみだせるだろうにな
俺が運転士と一緒に入り込んでも、発車時刻まで追い出されないで粘れば運転再開されるのか
942 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:26:18 ID:O8Nqy8aH0
ま、仕様がないね。
ガキ甘やかしすぎたツケだと思ってさっさと次の職場を探すがよろし。
つーか、運転手である父親が
堪りかねてドアを開けちゃったくらいドアをドンドン叩いてたんだぞ?w
そんなガキなのに、何で運転室で大人しくしてると思うかなぁw
944 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:26:33 ID:qjQ8QUuA0
>>930 赤の他人の子供がいくら泣き叫んだところでドアを開けることはないだろうな。
自分の子供だからドアを開けたんだろ?
公私混同も甚だしいよな?
乗客の命を何だと思っているのだろうか?
945 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:26:43 ID:uuBoUREw0
この東武鉄道って会社
この前の踏切事故でも
人間に手動で踏み切りの棒上げ下げさせといて
いざ事故がおきたらその人のせいにして懲戒解雇だって
人間にやらせればそのうちミスが起きるのは当たり前なのに
今回のも確かに運転手は悪いが
お父さんのとこに行きたかったんだと思うよ
946 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:27:01 ID:M8dlF/Eu0
重すぎるって擁護でもいいんだけど
単発だらけなのはなんでだよwww
947 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:27:14 ID:83WUBkl50
>>939 小学生並の言い訳なんだよなw
こんな見え透いた嘘が通用するものかw
948 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:27:23 ID:9De+ewx90
ま、関東私鉄では東武と京成の労組は最強だからな・・・。
抗議が殺到したのは少しは労組が絡んでそう。
949 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:27:35 ID:NuT39B7y0
可哀想すぎるだろ。感情とか無いのか?
仕事には厳しいルールが必要だ?
じゃあお前は自分の命や家族より仕事だ大切なのか?
950 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:27:42 ID:eQbPFwMQ0
951 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:27:55 ID:9fWKBCdM0
>>940 いや、運転士が解雇されるほどのことをやったんだから、そいつの上司にも何らかの処分があって当然だと思う
952 :
( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :2005/11/11(金) 21:28:17 ID:lybDTKxz0
だいたい、叱ったら泣いて座り込んだとあるけど、
それをつまみ出せないくらい重かったのか?
どこのこなきじじいだ
953 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:28:32 ID:8E5GsTe+0
954 :
静岡makky ◆IgDbIlkkMo :2005/11/11(金) 21:28:35 ID:a/uUf1kI0
これは裁判になったら重要判例になるかも
司法試験受ける奴は要チェックだな
955 :
(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/11/11(金) 21:28:45 ID:cVV9UpKR0 BE:37354728-###
>>949 家族より仕事が大切なの?
なんてのはドラマの世界だよ。
仕事がなければ家族を養えない。
仕事だけでは精神の充足はない。
両者は不可分なんだよ。
>>949 運転手がブログに載せてて発覚ってなったら祭るくせに。
>>949 自分の命や家族がが大切だから、こんな危険な運転士はクビなんです。
958 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:28:59 ID:/Cc+8j4w0
もし、「子供にドアを叩かすな(怒」と妻にメールして、
それが問題になったのなら、渾身の力で擁護するよ。
前の職場に30分おきに子供から電話がかかってくる奴がいて、
妻がかけさせてたのがバレて、上司が注意したら、
「オレには何を言ってもいいですけど、子供になにか言われたらキレますから!」
と話をすり替えて、配置転換されたバカが居たの思い出した。
あいつら多分今も何で叱られたのか理解してないんだろうな。。
かーちゃんしっかり
960 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:29:34 ID:yOrgQC9L0
>>949 人様の命を何だと思ってるの?
感情とか無いのか?
961 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:30:02 ID:M8dlF/Eu0
>>949 息子の命が危険な状態だったら投げ出すかもな
何百人もの命を預かってる時に息子が泣いてたら放置する
母親を叱り飛ばすな
962 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:30:11 ID:+Wrk8bu20
>>949 別に運転席に子供を入れなくたって家族がバラバラになったり
命を落とすことなんて無いからな
それより入れない事で仕事の厳しさを教えるべき
963 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:30:11 ID:olW+ZZpy0
でも長男に運転見せようと自主的に入れたなら解雇だろうけど
どうなんだろう?
長男がほんとに泣いて騒いだのか
それとも運転手が運転席に乗せるために入れたのか?
964 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:30:25 ID:qjQ8QUuA0
965 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:30:27 ID:NuT39B7y0
>>957 じゃあ電車になんか乗らなきゃいいだろ。
快適かあれは?車でいいじゃん。
皆に言いたいのは、他人に振りまいた厳しさは必ず自分に戻ってくると肝に銘じよ。
966 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:30:40 ID:GoYCcvp90
なんで入れたのよ
967 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:31:17 ID:/K+iIIgj0 BE:114756285-##
理由はどうであれ、プロ意識が欠如していたのは事実。
懲戒解雇は当然。
968 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:31:19 ID:QBaKKBwB0
20人しか乗らねぇ電車なんて廃線にしちまぇよwwwwwwwwwwww
>>949 運転中に、迷惑な程ドアをどんどん叩く
一旦運転室に入ったら、ダダこねまくりで動こうとしない
そんなガキが、運転室に居るんだぞ?w
「運転させろ!」ってちょっかい出し始めたらどーすんだよw
そんなガキは、外に出しとく
その方が、乗客&そのとき乗客だった母子にとって最も重要♪
>>965 そうやって誰も電車に乗らなくなったら、鉄道会社潰れるだろ!
だからクビにしたんだよ!
971 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:32:18 ID:+Wrk8bu20
972 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:32:19 ID:T/MlIR2P0
>>949 プロなんだから家族の都合より
乗客の命の事を考えて行動してくれよ
973 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:32:20 ID:yOrgQC9L0
974 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:32:53 ID:/K+iIIgj0 BE:180741097-##
もしかしてこの長男って青空学級の子とか。
だったら余計入れちゃ駄目だよね。。。
975 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:32:57 ID:NuT39B7y0
>>969 まあ、結果としてこんなことになってしまったから、
自分がこんな目に合わされたら、気の済むまでおもいッきり妻を殴ってしまいそうだ。
976 :
( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :2005/11/11(金) 21:33:21 ID:lybDTKxz0
>>965 それは論点のすり替えだと思います。
それを言い出すとどんな犯罪・事故も「じゃあそこにいかなければいいだろ」
ということになる。
そんなことが分かっていれば犯罪・事故など起きません。
977 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:33:23 ID:6eV3mSD80
>>965 僕はすでに無職なので、この運転手と同じ境遇です
出発前は泣いててこでも動かなかった子供が、次の駅であっさり母親の元へ戻ったのはなぜ?
979 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:33:40 ID:bKiJTlYd0
980 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:33:50 ID:83WUBkl50
そもそも、この運転手の言ってることを信じてる奴っているのか?
不自然とは思えないのか?
どう考えても言い逃れのための嘘だろ。
保身のために、平気で嘘をいう奴なんだよ、この運転手は。
百歩譲って事実でも解雇が妥当だがな
981 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:33:56 ID:9De+ewx90
39 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/11(金) 17:38:30 ID:vKIfz5RY0
TBSラジオ「デイ・キャッチ」のアンケート
懲戒免職はやりすぎだ 51%
懲戒免職はあたりまえ 49%
宮台「この結果に驚いている。もっとやりすぎが多いと思っていた
外交面でも明らかなように、この国はおかしい」
ところでこの宮台とか言うのは何者?バカか?
982 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:34:02 ID:vw/XpWXj0
この餓鬼の母親の顔が見てみたいw
>>965 快適かどうかも大切だが、結局便利だから利用してるんだよ。金を払ってね。
金を払って利用している以上、安全には最大限配慮する必要がある。
よって解雇は妥当。
984 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:34:10 ID:siFG6iOc0
1000だったら復職
985 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:34:27 ID:olW+ZZpy0
本当は運転手が運転席に長男乗せてやるために
自分から運転席に招きいれた可能性もある
987 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:35:25 ID:+Wrk8bu20
988 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:35:26 ID:qjQ8QUuA0
もし今後も解雇に対する抗議が続くようなら、ちゃねらで解雇は当然だという禿げ増しのメールでも出しませんか?
989 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:35:28 ID:s770bEn40
首はさすがになぁ
3ヶ月間給料50%カットぐらいでいいじゃん
990 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:35:31 ID:NuT39B7y0
今回の事と、福知山線の高見運転士とは180度違うのだが。
なんか混同してる奴がいないか?
自殺を図った高見と、この東部の運転士は全く別だ。
解雇が妥当・・
もっと己を引き締めろや ぽっぽやさん
992 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:36:08 ID:9fWKBCdM0
別にいいじゃん
息子が大きくなったころには笑い話になってるよ
>>985 >>986 そういう詮索は無意味だからやらない方がいい。
仕方なくにしろ、解雇するに相当な行為であることは間違いないのだから。
994 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:36:12 ID:5LBOGs/i0
再就職すれば問題なし
995 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:36:25 ID:MHVSBw9L0
経営者が自己保身をはかって逃げを打ったって意味じゃ
福知山線も今回も一緒だ。
996 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:36:25 ID:M8dlF/Eu0
すし屋に再就職
997 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:36:33 ID:/2pJ8kTL0
ん?
998 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:36:32 ID:Yl0dXFjfO
感情論で可哀相だの処分が重すぎるだの語ってる人は主婦かすぐに流されちゃう人なんだなぁ。
意図的に運転室に入れたのは明白だろうに。
それも開けてはいけない扉を客前で開けて。
999 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:36:31 ID:olW+ZZpy0
目撃者を探してどっちかはっきりさせるべき
1000 :
番組の途中ですが名無しです:2005/11/11(金) 21:36:37 ID:QBaKKBwB0
1000だったら俺の勝ち
運転手無罪
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。