【絶版】NBAがスラムダンクをトレースしていた

1 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:49:44 ID:S7lFbuWh0

ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113036403600.jpg

NBAも絶版？

2 ：緑茶。\\ p6058-ipad06kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:-)：2005/10/28(金) 21:50:35 ID:hqfZCvkJ0

つまんね

3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:50:35 ID:S7lFbuWh0

誰も書き込まない･･･しょんぼり

4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:51:00 ID:ybGscYfm0

NBAには変な関西弁しゃべる、兄ちゃんいないし

5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:51:05 ID:7NzFVOC60

>>1
はバスケットをやったことがない障害児

6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:51:11 ID:52SOlgV50

そうきたかw
しかし単独スレ立つまで時間が随分かかったなw

7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:51:55 ID:zggiQeqH0

ドル箱は神聖にして不可侵なり

8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:52:00 ID:52SOlgV50

>>1
参考画像が少な過ぎだからじゃねぇの？
後、皆もう知ってるネタだし。

9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:52:06 ID:hb83CSsl0

またかよ
もう秋田

10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:52:09 ID:9tYOMSiC0

センター同士の攻防なのにガードの画像をトレースしたのかｗ

11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:52:09 ID:vQVKfLg30

こういうしたたかさがないと大物には成れない

12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:52:46 ID:ZlpoMNJL0

つまんね

13 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:53:24 ID:ybTb5V0r0

スラムダンクは好きだけど
信者死ね

14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:53:44 ID:2WY7j9EH0

>>1お前が思ってるほどおもしろくないよ

15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:53:56 ID:zZu4YCw40

花道が高砂にパスしたのってゴリに似てたから？

16 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:54:36 ID:S7lFbuWh0

後ろの金髪美女はNBAのオリジナルっぽい

17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:54:39 ID:VLMJ0H5t0

パクリの井上

18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:56:00 ID:52SOlgV50

>>1
お前らは漫画家がトレースするのをどこまで許せるぜ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130418190/

http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113036403600.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg
やるんだったらもう一寸用意してから立てようぜ。

19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:57:28 ID:tsCl1cqo0

>>18
許可とってなかったら末次以上に悪質だと思うｗ

20 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:58:12 ID:U7TspZ5k0

【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽの】井上雄彦8【二刀流？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130218307/
【ﾊﾟｸﾘでも】井上雄彦7【絵が上手いよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130070581/
【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽとｱｲｺﾗ?】井上雄彦6【三刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130006318/
【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽとｱｲｺﾗ?】井上雄彦5【三刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129955820/
【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽの】井上雄彦４【二刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129893884/
井上研究所３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129832300/
【ｼﾞｮｰﾀﾞﾝより】井上雄彦研究所2【黒かった】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129808845/
井上もパクってた訳だが・・・
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129790199/
【ﾊﾟｸってﾄﾚｽで】井上雄彦8【自業自得】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130218284/

21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:58:24 ID:9tYOMSiC0

流川のダンクを真正面から描いたカットない？あれももろトレースだったとおもう。

22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 21:59:19 ID:U7TspZ5k0

http://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg

23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:00:38 ID:L4MU9teJ0

NBAってスラダンの内容をなぞっただけの
オリジナリティのない試合をして、恥ずかしくないのかね？

24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:00:49 ID:6UWbvH4u0

こっちにします。

25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:01:09 ID:VLMJ0H5t0

井上氏ね

26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:01:55 ID:qnwnOxN20

あの漫画家もNBAからトレスしたことにしとけばよかたのに

27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:03:13 ID:Y0PVD4zT0

漫画家がマンガ書いてるとこ見てみたいよな
いったいどんな作業してるんだwwwww

28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:03:31 ID:kFVLlXMd0

末次トレース問題で一番ビビッてたのは井上本人かもな

29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:03:51 ID:S7lFbuWh0

>>22
一番下見れないよ

金髪美女の元ネタきぼん

30 ：ぬっくり ◆www.zKZzv. ：2005/10/28(金) 22:03:58 ID:rXW3PCWV0

うわぁ　これはショックだ

31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:04:00 ID:mrxj5LJE0

>>18
選手だけじゃなくて端から伸びてる腕とかもトレースしてるのかｗ

32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:04:37 ID:tsCl1cqo0

>>22
真ん中の写真は後ろの相手が黒人だってことまでトレースかよ！

33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:04:43 ID:100oddI80 BE:292075294-#

スポーツマンガ(笑)

34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:05:07 ID:VLMJ0H5t0

井上氏ね

35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:05:59 ID:tOdvxNqs0

結局、井上ぐらいに売れてバスケット雑誌の販売にも貢献したんだから
多少のお叱りはあるが、雑誌社の方も不問に帰すと思う。

36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:06:05 ID:kFVLlXMd0

これは訴えられたら負けるんだろうなぁ。
相手がNBAではいくらとられるんだか・・・

37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:06:13 ID:52SOlgV50

>>28
だとおもうけどなぁ。
得することなんて何にも無いもん。講談社なにやってるんだっーって感じじゃねぇの？

ジョジョのもうけたけどな。

38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:06:23 ID:lh4HIi5x0

スラダンが突如終了した理由が分かった気がする…

39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:06:28 ID:siejJ64i0

井上までトレースしてたとは・・。
そう考えると完全オリジナルとしか思えないキャプテン翼は偉大だな

40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:06:57 ID:zZu4YCw40

そもそも桜木花道自体が江口洋介のインスパイアだよな

41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:07:57 ID:13avVI8f0

この動きはトレースじゃ無理だな
http://ozv.hp.infoseek.co.jp/i/db20_25-34.jpg

42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:08:10 ID:52SOlgV50

>>35
日本の方は高校生のバスケとかそっちの方は後で連絡とってよくなったみたいよ。
スレののびようでは、暫くしたら詳しいのが降臨してくると思うけど。

43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:08:32 ID:VLMJ0H5t0

氏ね

44 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:08:49 ID:p+QzuEtN0

・・・これって問題？

45 ：ぬっくり ◆www.zKZzv. ：2005/10/28(金) 22:10:10 ID:rXW3PCWV0

>>39
トレス以前に、スカイラブハリケーンを出来るヤツを探す方が大変だと思う。

46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:10:24 ID:w1HFfh2q0

パクリ集団ＮＢＡは絶対許せんな
不買運動だ

47 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:10:39 ID:K78BlWsj0

>>44
著作権は写真を撮った人にあるわけですし、
特別漫画と写真を区別する必要は無いと思いますけどね。

48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:10:48 ID:tOdvxNqs0

>>41
よくそれ張ってる奴あるがいるが
大して凄いとは思わない・・・
そういった派手なアクションなら
蛭田達也の方がはるかに上手いだろ？

49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:10:56 ID:52SOlgV50

>>44
大問題。許可を取ってれば問題ないけど。
とってなかったら、下手したら末次以上の問題になる。
写真ってのは撮った人の作品で著作権になるから。
ついでに、バスケのプレーヤーの肖像権も発生するかもしれん。

50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:11:04 ID:siejJ64i0

音楽もそうだと思うけどネットが普及して著作権に関してすごく厳しくなってきたね。新しいものを作るのが難しい時代なんだろうな
一方でP2Pの普及で無法地帯もできてるけど

51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:11:04 ID:A1OP5a5+0

>>40
懐かしいな
今の若い者にはわからんだろ

52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:11:09 ID:lh4HIi5x0

>>44
らしいよ
ただ訴訟を食らって勝てるほどじゃない気がする

53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:11:11 ID:tsCl1cqo0

>>39
可能性としてはサーカスの写真なんかからトレースが考えられる

54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:11:17 ID:zZu4YCw40

とりあえず>>1はNBAに訴えられたらええねん

55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:11:17 ID:9tYOMSiC0

>>44
たぶん。構図そのままトレースして訴えられた例があったはず。
ただリアルタイムでスラムダンク見てた人からすれば何を今更って感じだがｗ

56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:11:31 ID:S7lFbuWh0

>>21
詳しそうな人みっけ
美女の元ネタ知りたいけど、何年前くらいの写真か分かる？

もうおばさんになってるかな・・・

57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:12:00 ID:A1OP5a5+0

かわぐちかいじが昔写真トレースして訴えられて負けてたな

58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:12:13 ID:/wtJgQ7l0

漫画をトレースするのと現場をトレースするのじゃわけが違う。

59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:12:16 ID:2s9mTv6e0

鳥山はトレースはしてないだろうが、模写なり資料を参考なりは絶対してると思う
つうかそのレベルなら漫画家なら「絶対」誰でもやってる。経験者談。
ただ鳥山は何が元ネタか分からないぐらいシャッフルしてつぎはぎする技術と、オリジナルに昇華する画力がある。

60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:12:19 ID:PywsuApv0

かわぐちかいじも船舶の写真をトレースしてたよね？

61 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:12:38 ID:K78BlWsj0

>>52
それは、スラダンをトレスしたものも一緒ですよ。
同じ漫画家としてトレスは問題があるってだけで
構図のような、曖昧なものに著作権が発生するかと言うと
かなり微妙なところがあるんじゃないかと。

62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:12:46 ID:tsCl1cqo0

>>48
そこで蛭田が出てくるとは思わなかったｗ
けど香港映画的なアクションを描くのはうまいよな。あの人。

63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:13:19 ID:kqmlZYFb0

んでキミらとしては、これ、どうしたいの？
参考文献で雑誌の写真使いました、無許可ならすいませんでした、謝罪します、で

集英社がこのバスケ雑誌社に賠償金する

って流れ期待してんだろうけど、集英社からしてみればハナクソみたいなもんだろｗｗ賠償金ったってｗ

64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:13:26 ID:e32ASVpd0

この程度で問題になるならBECKはどうなるんだよｗ
毎回扉絵で洋楽のアルバムのジャケットパクってるぞｗ

65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:13:37 ID:lh4HIi5x0

>>59
そうかー？車とかそういうのは怪しいのあるぞ

66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:13:39 ID:9tYOMSiC0

>>56
美女って何のこと？

67 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:14:03 ID:K78BlWsj0

>>58
現場をトレースするのは全然おｋだと思いますけど
写真の場合は著作権が発生するので。。。

68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:14:05 ID:tsCl1cqo0

>>58
どうわけが違うんだ？現場をトレースじゃなくて写真家の撮影した写真をトレースなんだけど。
その写真の撮影対象が現場。

69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:14:20 ID:dumCP37w0

>>1の試合と湘北の試合はどっちが早かったのよ

70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:14:22 ID:2s9mTv6e0

>>58
道義的・倫理的観点から言えば「わけが違う」かもしれんが、
法解釈的にはどっちも同じ（あくまでも親告罪だけど）

71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:14:25 ID:VLMJ0H5t0

>>48
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:14:57 ID:52SOlgV50

>>55
別スレによると、かわぐち某が負けた判例がある、らしい。

73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:14:59 ID:VLMJ0H5t0

井上も漫画からパクった疑惑がある

74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:15:01 ID:tsCl1cqo0

>>64
あれは法的にはともかく道義的には明らかなパロディだから問題ではないと思う。

75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:15:08 ID:S7lFbuWh0

>>66
>>1の写真の選手の後ろの赤い服の金髪美女
一目惚れしたの・・・(*´Д｀)

76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:15:15 ID:rJP2xRk+0

問題ないとか言ってる奴多いが、じゃあ、少女漫画の人は何が問題だったんだ

77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:15:20 ID:aex6XSyW0

>>71
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:15:31 ID:kqmlZYFb0

かわぐちはたしか謝罪して、講談社かどこかが賠償金支払って示談になったはず

79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:15:32 ID:6UWbvH4u0

いいね、こっちは話がはずむね。
まあこれ
著作権に関する細かい規定はっとく。

写真家のための著作権Ｑ＆Ａ
ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm#q2

>写真をそっくりそのまま書くことは複製になり無断でやれば著作権（第２１条複製権）の侵害。また写真をもとにして絵を書き、二次的著作物として認められる場合も無断では著作権の侵害になる。（２１条）

80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:15:38 ID:Y0PVD4zT0

もうだめぽ

81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:16:04 ID:52SOlgV50

>>63
アメリカで裁判やられたらもうけ全部持ってかれる可能性もあるぞ。
そもそも、訴えを起こせるかどうかはわからんけど。

82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:16:15 ID:FOL1smfp0

少女漫画のほうもNBAの写真をトレースした事にすればよかったのに
スラムダンクのあのシーンもどうせNBAからでしょ

83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:16:20 ID:lh4HIi5x0

>>76
罪をアッサリ認めちゃったんだよ
認めなければ何の問題も無いはず

84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:16:23 ID:2s9mTv6e0

>>65
ああ、たしかにそうかもね。人物の動きのことしか考えてなかった。

85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:16:38 ID:VLMJ0H5t0

NBAから賠償請求まだー

86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:17:04 ID:w2wTsxNQ0

そこで重要なのはファンの数だ・・・

87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:17:04 ID:rJP2xRk+0

>>63
スラムダンク絶版にすれば良いんじゃね？

88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:17:09 ID:yY3KMnGo0

うわぁこりゃひどいな
NBAのファンだったけど幻滅しました
もうNBAのファン辞めます

89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:17:13 ID:9tYOMSiC0

>>75
あー、ありゃ観客かチアだよｗ

90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:17:28 ID:zZu4YCw40

>>75
板尾の嫁だよ

91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:17:39 ID:T3LSShKo0

仮にこれってアメリカ側が訴えるとしたら
日本の裁判所？
よく韓国がキャラぱくって訴えるときは韓国でやってるし
日本ならそんな法外な賠償金はでないっしょ？

92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:17:46 ID:PEE+i+sb0

>>76
パクリパクリと外野が騒いでも親告罪だからなぁ
漫画家本人のモラルの問題で

全面回収で騒ぎが大きくなったと思われ
講談社側がちょっと先走りすぎた感あり

93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:17:55 ID:e32ASVpd0

NBAのテレビ中継を録画したやつを一時停止してそれをトレースするのはいいの？

94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:18:07 ID:G5dNKLwZ0

ろくでなしブルースで前田がボクシングしてるとこ
そのままトレースかとおもったんだけど
思い違いかな

95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:18:08 ID:kqmlZYFb0

つまりキミらはＮＢＡ法人が集英社を訴えるのを期待していると、そういう事？

96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:18:18 ID:aex6XSyW0

>>83
正直者は損だな

97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:18:45 ID:A1OP5a5+0

>>93
おまえは昔のアニメマニアか

98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:19:01 ID:rahmJJwm0

トレースは認めてあげたいな
対象にした人・所有者に事前許可を得た場合だけどね
スラムダンクはかっこよさを見せるにはＮＢＡを参考にせざるおえない点で同情する
国内リーグトレースされても迫力もかっこよさもないから
浜崎あゆみ・安部なつみ・大塚愛・オレンジレンジより許せるよ

99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:19:02 ID:S7lFbuWh0

>>89
言われてみればチアガールっぽい！
ありがとうその線で探してみる

けど何年前の写真だろう･･･

100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:19:10 ID:kqmlZYFb0

>>76
あれは出版業界のパワーバランスの問題でしょ

101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:19:14 ID:ogJorrxC0

NBA選手が熱烈なスラムダンクファンで
よし、俺もあのポーズ決めてやるゼー
とかじゃねーの？

102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:19:16 ID:VLMJ0H5t0

>>93
テレビ局に権利あるだろ
自分で写真とらないと

103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:19:17 ID:52SOlgV50

>>91
ってことになると思うけど、アメリカで売ってたら
アメリカで確実にやられるだろうな。
幸い（？）単行本は輸入されたのしか見たこと無いけど。
向こうでも出版されてたっけ？

104 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:19:19 ID:K78BlWsj0

>91
著作権侵害が認められれば、写真の著作権者にスラムダンクの
出版、販売を停止する権利があるって事なので、それを回避するには
相当な賠償金を支払わないとじゃないかな。

105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:19:24 ID:ce81Jgbx0

>>41
今さらながらすごいよな
動いてる感じがすごい

106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:19:43 ID:BPB+FA4n0

スラムダンクまで追い詰めるとは　もはや病的

107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:19:45 ID:jGFKSOWb0

>>63
こいつらは面白半分の末次叩きをして、全書籍絶版、実質上の漫画家廃業、という結果になったので、
罪の意識を感じ、自己正当化の為に火病って井上叩きを始めたんじゃないかな。

末次が絶版なら、井上にも何らかの処置をしろよ、という主張だろう。

108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:19:51 ID:tsCl1cqo0

>>98
許可を得た場合も認めないなんて言ってる奴誰もいないだろ

109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:20:07 ID:Rs37nC2XO

井上はバスケを良く見て知ってるって事だろ

110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:20:27 ID:9tYOMSiC0

>>99
ボール持ってる方のバッシュがハラチっぽいから95年辺りじゃない？

111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:20:27 ID:52SOlgV50

>>93
だめ。
制作・著作とかCとか一番最後に書いてあるでしょ。

112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:20:48 ID:Oha0teRV0

集英社とＩＴプランニング（井上の会社）な。
ＩＴプランニングは井上の著作権だけでなく、アニメ化や
キャラクター商品化権などすべてを管理している。
集英社や講談社がもっているのは出版権だけ。
いずれにしろＮＢＡが本気になったら数十億規模の訴訟になる。

113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:20:56 ID:LUYNfS0+0

末次の処分は完全に間違いだったな

114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:21:16 ID:7R6jcqwM0

　　　これはNBAの許可とって無いんだろ？

　　　なら　アウトだよ

115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:21:24 ID:tsCl1cqo0

>>106
え？因縁つけてるわけじゃないんだからスラムダンクだから追い詰めないとかそういう理屈にはならなくね？

116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:21:32 ID:PywsuApv0

トレースのトレースならＯＫ？

117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:21:39 ID:S7lFbuWh0

>>110
すげーバッシュでそんなことまで分かるのか。神様だ！

118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:21:50 ID:kkBPEI740

スラムダンクのおかげで月バスも売れるようになったんだからいいんじゃねｗ

119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:21:52 ID:VKx+m3iV0

ジョジョのポーズの時と同じくらいどうでもいいなｗ

120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:12 ID:FOL1smfp0

集英社が末次雇えば万事OK

121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:12 ID:vZ73u2pV0

(　´ⅴ｀)ノ＜　これからは、EAスポーツのNBA2005を自分でプレイして
　　　　　　　　適当な場面をキャプってトレースすればいいのれす

122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:15 ID:tsCl1cqo0

>>118－119
信者ホイホイ

123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:25 ID:vQVKfLg30

つまり、末次の件はイノタケを追い込むためのワンクッションだったんじゃねぇの？

末次の重い処分を考えればイノタケを処分せざろうえないだろうっていう確信があったと。

NBA関係のトレースの全容を熟知している奴がいるなｗ

124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:25 ID:PEE+i+sb0

猫も杓子もパクリパクリって重箱の隅突きやってると
面白い作品が読めなくなるからちょっとなぁ

ヒステリックになり過ぎな気はする最近
なんでもありにしろとまでは言わないけど
あんまり神経質に叩くのはどうよ・・・

125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:27 ID:52SOlgV50

>>98
トレース自体はいいと思うが、
作家として著作権の元にもうけている以上、
他人の著作権にも敬意を払わないといけないと思うけど。
事前に許可とって、しっかり文末に参考文献一覧をのせてる人もいるんだし。

126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:36 ID:l2MXcka20

>>41
だれかベジータに同情してやれよ

127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:42 ID:6UWbvH4u0

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg

128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:45 ID:OGEqIDg60

ロッチがビックリマン朴ったのより全然マシ
書類送検されたし

129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:46 ID:7R6jcqwM0

　アメリカは厳しいぞ　　コレをNBAにちくったら凄い額請求されるぞ

130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:52 ID:lh4HIi5x0

>>104
その顔文字は某アイドルのトレースじゃないか？

131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:22:55 ID:6eBhoD0R0

俺が見てた頃のNBAではﾕｰｲﾝｸﾞとｽﾀｰｸｽ、ｵｰｸﾘｰがいた
ﾆｯｸｽが好きだったな。
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝは好きじゃなかった。
あの時代ならﾊﾞｰｸﾘｰとﾕｰｲﾝｸﾞだな、やっぱし。

ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸのﾄｰﾃﾑﾎﾟｰﾙはﾋﾟﾍﾟﾝがﾓﾃﾞﾙかね？

132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:23:04 ID:tOdvxNqs0

・・・・ＮＢＡは問題ないだろ？？？？？？？
問題は写真を撮った写真家、ないしは出版社。
ココ間違えてる奴が多すぎ。
解りやすく言うと、米軍の戦闘機の写真をトレースして
米軍から賠償要求なんて来ないってこと。

133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:23:07 ID:zsT/dSkx0

こんなのどの漫画家も日常茶飯事にやってる

末次の時も、井上は全然怒ってなかったんじゃないの。

134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:23:21 ID:Oha0teRV0

これくらいヤブヘビという言葉が似合う出来事もない

135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:23:25 ID:6Cmy6eGH0

これでスラムダンク絶版になったらどうすんだよ。
まあ俺は全巻持ってるしいいけどさ。

136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:23:30 ID:/yiUgp9e0

ダブルスタンダードは良くない。
明確なガイドラインを引くべきだ。

137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:23:34 ID:/wtJgQ7l0

NBAから訴えられろとか言ってるやつ馬鹿かｗ
訴えられるとしても構図をトレスしたんだからNBAからじゃなくて
写真掲載した雑誌社からだろｗ

138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:23:37 ID:tsCl1cqo0

>>133は万引きくらい誰でもやってるからいいのにねぇとか言い出しそうだな

139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:24:09 ID:VVbvcfpI0

ほとんどHOOPを参考にして描かれてる
バスケットしてた奴には常識だと思う

140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:24:16 ID:X1YZTqH00

この赤木のシーンってたぶん93年,94年あたりだべ？
その写真のほうが遅かったらNBAがパクりってことだろ？

141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:24:16 ID:tsCl1cqo0

>>135
絶版決定直後にあらゆるところから買い付けてオクに出すよ

142 ：ナジッカー ◆tjUapVO1n. ：2005/10/28(金) 22:24:18 ID:9N/joz1/0

中学生の頃これを指摘してる奴がいたな
誰も相手にしてなかったけど

今思うとそいつはすげーわ
すげー

143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:24:24 ID:spXACMS80

てかお前らバスケしたことあるか？
こんな場面、普通にバスケしてたらいくらでもあるわけだが。
これでトレースしたことにはならんだろ。たまたま似てたんじゃね？

144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:24:26 ID:kqmlZYFb0

オレの記憶が正しければ、のまネコ問題で浜崎あゆがマドンナをパクりまくってたのが発覚した際、マドンナの事務所に
「パクられてますよー」という”通報”を多くの者がしていたが、何も音沙汰がないわけだが。
マドンナ側で実害出たわけでもなさそうだしね。

これ、通報して裁判や出版停止等の祭りで追い込められますかね・・・？
あとで恥かいて落とし前つけさせられるのこっちなんだけどさｗ

145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:24:28 ID:k3tURo1f0

>>1だけ違う話に夢中な件

146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:24:47 ID:kFVLlXMd0

おまえら次第だな、この問題は。

147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:24:53 ID:VLMJ0H5t0

>>143
お前はダンクができるのか

148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:24:54 ID:ClYZ8alD0

資料無しで書いてるプロ漫画家がいるとは思えないが
トレースはまずいよな。
無修正のエロ本やエロビデオからならＯＫかもしれんが

149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:25:20 ID:6Cmy6eGH0

いやこれは井上意図的にやったな。あ～あ～

150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:25:25 ID:tsCl1cqo0

>>143
>>1の画像がたまたま似ていたら世の中にトレースなんて言葉が存在しなくなるな

151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:25:30 ID:zsT/dSkx0

>>138
万引きは誰もやってないだろ。ごく一部だ。
でも今回みたいなのはやってる漫画家多い。

152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:25:35 ID:AJmPm0000

ドレクスラーとジョーダンの関係を見て思ってることを
漫画の中で表現してたな。なぜか確信がある。

153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:25:38 ID:52SOlgV50

>>132
肖像権で訴えてくる可能性もあるし、写真家と契約してたらどうなることやら・・・

154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:25:46 ID:zZu4YCw40

バガボンドも探せば何かありそうだな。

155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:25:46 ID:rJP2xRk+0

>>107
末次を叩いてた奴は今、スラムダンク擁護に回ってるよ
今、スラムダンクを叩いてるのは、それを傍観してた人間

正確に言えば、叩きたいのはスラムダンクでもARIAでもなく、自分にとってどうでも良いからと言って末次叩きをして、
自分の好きな作品の話になると手の平を返す馬鹿で薄汚い人間

156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:26:00 ID:2s9mTv6e0

>>107
いや、井上トレスを炊きつけたのは末次叩きの反対陣営
井上パクリ検証スレと末次叩きスレはすごい対立してるよ

まあ井上本人を責めるというより、パクリ元の井上ですらやってるよという主張というか。
模写の類は昔からマンガの重要な作画技術としてナアナアに黙認されてきた歴史があるのに、
講談社の行き過ぎる罰則はどうなのよ？って講談社に文句言ってる層が主流だと思う。
今後似たようなことが起きたとき、講談社の処遇が判例になっちまうんじゃないかと

157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:26:20 ID:BPB+FA4n0

最近のブログ叩きといい　２ｃｈも終末を迎えているようです

158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:26:27 ID:ARoDCRgI0

>>148
資料を見ながら描くだけじゃトレースにならないの？

159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:26:30 ID:zsT/dSkx0

ちなみにこれはトレースじゃねーぞ。
真似て描いてるだけ。細部は違ってる。

160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:26:30 ID:aOyFy+Vb0

この件を必死に語りながら末次の免罪を訴えてた奴が末次ファンから
「ファンはもうそっとしておいて欲しいのに、読んだこともない人が騒がないでくれ」
って逆に邪魔物扱いされてたことあったな。

161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:26:34 ID:spXACMS80

>>147
小学校の低いやつならできるよ。

162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:26:45 ID:S7lFbuWh0

95年くらいの白と青の線が入った赤い服のチアガール・・・
頑張って探すよ

163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:26:50 ID:/wtJgQ7l0

>>153
肖像権の解釈間違えてる。別にNBA選手をトレスしたわけじゃない
構図をトレスしたんだ

164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:26:57 ID:kqmlZYFb0

ちゅうか何十億でも「は、はい・・・」と簡単に払うんじゃねえのか？

んでバガボンドはちゃんとチェックしたのかお前ら？

165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:27:16 ID:G5dNKLwZ0

イノタケよりも和月言及しろよ

あいつパクリまくりだから

166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:27:20 ID:eIQeRjAJ0

末次が過剰反応し過ぎたから馬鹿が調子に乗る。
PTAのババァよりタチ悪い

167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:27:30 ID:8mukhA+90

写真そのものの掲載ならとも角、それをトレースした漫画にまで著作権が働くものかどうか。

168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:27:34 ID:BPB+FA4n0

>>155
例えばお前みたいな２ｃｈネラーだろ？

169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:27:49 ID:kqmlZYFb0

>>165
和月は単行本でちゃんと釈明してるから何の問題もないでしょ

170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:27:54 ID:tsCl1cqo0

>>151
これを言うとお前の環境が悪いとかそういう話になるから言いたくないんだけどうちの中学だと7割の人間がやっていた。
俺はやらなかったけどな。ではうちの中学の人間なら万引きをやっていいのか？違うだろ。
漫画家同士で盗みあってる分ならまだしも漫画界の常識だからって理由で漫画以外のものを引っ張ってもいいのか？

171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:27:58 ID:nr26Bryq0

講談社ってほんと馬鹿なことしたよな

172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:28:00 ID:PEE+i+sb0

>>162
お前すげーマイペースだな・・・

173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:28:03 ID:52SOlgV50

>>163
体の動きがどうのこうのとか体型がってやってくると思うよ。
アメリカなんてなんでもこじつけじゃん。
とれるとわかったら、無理矢理でもとろうとするし。

174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:28:27 ID:cev98S7UO

てか全ての構図が全く新しいスポーツマンガってどうやって書くの？てか書けんの？
スポーツマンガなんだから元ネタのスポーツが存在すんだからさ。

175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:28:35 ID:9tYOMSiC0

>>152
仙道と流川か？？　IDがAJかｗ

176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:28:56 ID:FOL1smfp0

2ｃｈどんなものにもパクリパクリって騒ぐ風潮はよくないような気もしてきた
ココ最近だよな、どんな些細な事でもパクリって騒ぐようになったのは
今の時代完全オリジナルなんてムリな話しだし面白いものをどんどん潰してく事になりそう

177 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:29:02 ID:K78BlWsj0 BE:25285695-###

>167
元のトレス疑惑も、漫画のコマをそのまま掲載したんじゃなくて
漫画をトレースした漫画でしかないんですよ。

178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:29:12 ID:/wtJgQ7l0

>>173
アメリカに対して偏見しすぎｗ

179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:29:18 ID:6UWbvH4u0

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg

180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:29:20 ID:kqmlZYFb0

これでパクり→絶版　だったらモーターレース物なんて何も描けないんじゃないのかねｗ

181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:29:36 ID:52SOlgV50

>>174
自分で写真とってきたり、雑誌社に問い合わせて、写真を使わせてもらう。
ってのが正しいと思うけどなぁ。

182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:00 ID:Oha0teRV0

スラダンならＮＢＡ関係だけでほぼ済むが、
バガボンドの検証は難しい。過去の時代劇の漫画・映画・ドラマすべてを
検証しなきゃならなくなる。井上の絵は一見うまいが「動き」がない。
トレースすると誰でもそういう絵になるよ。だから絶対やっているはずなんだが…

183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:04 ID:tsCl1cqo0

>>173
＞アメリカなんてなんでもこじつけじゃん。

めちゃくちゃな裁判は稀にあるけどそれは稀だからこそ騒がれるのであって何でもこじつけってものではない。

184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:07 ID:OGEqIDg60

ビックリマンなんてパクってないのはロッテのテの字ぐらいだったよ

185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:09 ID:zsT/dSkx0

トレース……パクリ元の上に原稿を置き、後ろから光をあててなぞる

今回のはトレースじゃない。
絵が上手いからトレースに見えるが、よく見ると色々違う。
真似して描いてるだけ。

186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:12 ID:kqmlZYFb0

んで誰かＮＢＡに通報した？

187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:12 ID:52SOlgV50

>>178
東芝フロッピー事件とか知らないだろ。おまえ。

188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:21 ID:8mukhA+90

>>177
別に集英社から訴えられたわけでもないのに、
あっさり認めてアホとしか思えん。

189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:37 ID:/wtJgQ7l0

>>181
問い合わせてないとはまだ誰も言ってないな
ていうか本当に無断で使ったの？

190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:39 ID:S7lFbuWh0

>>172
けど95年に20歳くらいだともう30歳・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:42 ID:G5dNKLwZ0

るろうに剣心　パクリで検索してみなよ

まず２ちゃんねらーの力をあわせてつるし上げるには１番いいよ

192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:46 ID:V76jSEhd0

今さらこのネタ持ち上げてる人末次信者？

193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:30:58 ID:LUYNfS0+0

末次の方が服装とかオリジナリティ多めだった

194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:31:11 ID:VLMJ0H5t0

>>185
その線引きはｷﾐが決めることじゃない
訴えるほうがパクられたと思えば終わり

195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:31:22 ID:2s9mTv6e0

>>182
＞井上の絵は一見うまいが「動き」がない。
それはさんざん言われているよね。作者本人もそれはよくわかってるらしい。
>>41の「動き」っぷりと比較すると一見うまい井上絵の限界がよくわかる。

196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:31:30 ID:aOyFy+Vb0

工作員なんて言わないけど時間によってここまで流れが変わるものなんだね。

個人的にはスポーツものなら一連のプレー内のポーズなら場合によってはあるかも、とは思う。
あまり露骨だと流石に傍観できないけどな。
野球の投球フォームとか構図しばりされたら描けないんじゃないかな。

197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:31:32 ID:BPB+FA4n0

ここにいる奴らｎｙやって井上や末次の漫画ＤＬしてるんだろ？

本当死んだらええねん　お前らみたいなゴミクズ

198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:31:44 ID:rmVQ7XRq0

自分で、あるいはカメラマン雇って山ほど写真撮って資料にすればよかったんだよ。
NBAの試合じゃなくても、大学のサークルにでも頼んでいろんなプレイしてもらえば
資料としてももっと充実したものが出来ただろうに。

199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:31:46 ID:siejJ64i0

>>176
禿げ同。明確な線引きなんてそもそも無理なんだよね。

200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:31:47 ID:e3ZSMzUU0

>>1
のケースはパクリとかじゃなくて参考にしただけだろ

201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:31:48 ID:lh4HIi5x0

犯罪と著作権侵害は違うな…
万引きは被害者が見逃しても警察が見てたら捕まるが
著作権侵害は被害者が見逃したらそれ以降何も起きない

202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:31:53 ID:ogJorrxC0

これは面白いことになってきましたね
日本の漫画文化大きくなりすぎ、粛清が必要

203 ：ぬっくり ◆www.zKZzv. ：2005/10/28(金) 22:31:54 ID:rXW3PCWV0

>>132
http://www.sportsnetwork.co.jp/adv/bn_1/vol125.html

ここによると、NBAは協会で選手の肖像権を管理しているらしいよ。
だとしたら、選手のプレーをそのままトレスして漫画にした場合、
肖像権の侵害行為にあたる可能性がないとは言い切れないなぁ。

204 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:31:59 ID:K78BlWsj0 BE:5619825-###

>176
それはそうなんですけど、大した才能も創作性も無くて
パクリまくりなのに、大成功して大儲けしたら気に喰わない部分もあるでしょ。
オレンジレンジみたいに。

205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:32:07 ID:Pi4Bt5lRP

おもしろければ何でもいいよ

206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:32:11 ID:kqmlZYFb0

あの、規模でいえばＮＢＡと集英社ってどっちが上なんですかね？

どうにもＪリーグがＡＴ＆Ｔ訴えるぞって言ってるような規模に思えて仕方ないんですが・・

207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:32:14 ID:5Zpg7TvJ0

胃之上だから許される行為

208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:32:20 ID:tsCl1cqo0

>>200
じゃあ末次のも井上を参考にしただけだよな、本人はトレースしたとは言ってないし。

209 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:32:24 ID:K78BlWsj0 BE:6743726-###

210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:32:38 ID:52SOlgV50

>>189
それはまだわからん。
高校生とか、そっちの方の写真は許可貰ってるみたいだが。
NBAのほうはどうだか・・・
俺自体は、これの前のスレから参戦したから詳しいことは他の香具師に聞いてくれ。

211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:32:40 ID:G5dNKLwZ0

和豚のパクリはひどい

彼にどれだけの漫画家が泣かせられたか

著作権うんぬんいうならまずはあいつだな

212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:32:44 ID:iLq+n5Ca0

この手のスレで何度も言ってるけど、訴えれるのは著作権者だけだからｗ
お前らが騒いでるのは、正義を気取った厨房ってだけだからｗ

213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:32:55 ID:AJmPm0000

>>175
チラッとしか読んでないから忘れたけど
凄い能力なのに一番になれないやつに対して
「自分の事をどう思ってるんだろう。ほんとは凄いのに」ってかわいそうに描いてた

214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:32:59 ID:OGEqIDg60

こんなの俺が小学生の頃から消防らに指摘されてたよ

215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:33:05 ID:rJP2xRk+0

トレスなんて、どんな漫画家もしてるだろうに、それを後先考えず、叩いた馬鹿と講談社の愚かな処分で話が滅茶苦茶になった

叩いてた馬鹿と講談社が行き過ぎた処分だと認めて、絶版云々を取りやめにすれば丸く収まるんじゃね

216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:33:18 ID:8mukhA+90

とりあえず、( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイは落ち着け

217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:33:22 ID:/wtJgQ7l0

>>203
肖像権を勘違いしすぎ

218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:33:24 ID:tsCl1cqo0

>>206
圧倒的にNBA。一ツ橋グループ丸ごとでも恐らくNBA。ただ訴えはしないだろ。

219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:33:24 ID:2s9mTv6e0

>>185
模写もトレースも法的には一緒。同罪です。
ファン心理としてトレスのほうが「道義的に」許せない、っていう心情はそれはそれで理解できるが

220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:33:28 ID:zsT/dSkx0

>>194
いや、トレースって言葉の意味を言っただけ

221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:33:29 ID:X1YZTqH00

>>212に信者乙ってレスがつくと予想

222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:33:32 ID:U7TspZ5k0

井上のパクリ検証画像
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113036403600.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg
http://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg

223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:33:53 ID:jrp3eRZQ0

著作権的にはどっちもOUTで、あとは

漫画家が写真家の写真をトレース
漫画家が漫画家の漫画をトレース

この違いを世間がどう見るかだな。

224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:34:01 ID:qwLcZR0b0

ああ、NBAよく見るやつなら分かるけどこれはもう毎試合といっていいくらい見られる
プレイだね、なんていうかゴルフのスイングの写真とプロゴルファー猿の
シーンが同じだとか言ってるのと同じレベル、わらっちゃうよ。

225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:34:03 ID:6UWbvH4u0

WAO!

226 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:34:21 ID:K78BlWsj0 BE:10114463-###

ああ、失礼（ ● ´ ー｀ ● ；)

肖像権はどうなのかな、顔がそっくりとかNBAの選手を漫画に出してたら問題でしょうけど。

227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:34:27 ID:ARoDCRgI0

>>197
同意ｗｗｗｗ
浜崎とか大塚愛とか叩いてる奴もみんなnyで不正ダウンロードしまくってるよｗ

228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:35:17 ID:G5dNKLwZ0

>>219
馬鹿はだまってろ
バスケ雑誌とイノタケは後付ながらきちんと了解得てるんだよ
イノタケのおかげでバスケ雑誌の売り上げも伸びて
両方ウハウハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:35:18 ID:BPB+FA4n0

>>209
音楽のコード進行などの法則は２０００年前に全て出尽くして
今はそれのひたすらコピーらしいが

230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:35:37 ID:jvDNKH7s0

自分勝手な解釈述べてないで

N　B　A　に　聞　い　て　み　ろ

脳内妄想全開ｽﾚかここは

231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:35:45 ID:PEE+i+sb0

つーかパクリ問題について外野が騒ぎ過ぎなのはどうなんだ

末次にしてもスラダンにしても、
パクられ元の著作権者が訴えて裁判ってのが正当な流れだろ

やっぱりいきなりびびって引っ込めたために油を注いだ講談社はまずい前例を作ったな・・・

232 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2005/10/28(金) 22:35:45 ID:1uU2j58v0

ゴリはユーイングだしな

233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:35:54 ID:p+QzuEtN0

もうあんたらあぶさん叩いてろよｗ

234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:36:10 ID:tsCl1cqo0

>>229
コード進行には著作権ないよ。

235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:36:22 ID:rJP2xRk+0

スラムダンクの話になると一斉に擁護がわくのな

236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:36:22 ID:kqmlZYFb0

>>226
その理論だとマーダーライセンス牙＆ブラックエンジェルズの作者は色々なとこから訴えられるわけだがｗ

237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:36:27 ID:/wtJgQ7l0

スラムダンクで井上が著作権で訴えられることはあっても
肖像権で訴えられることは絶対ありえない、
ってことがまだわかってない馬鹿が居るみたいだな

肖像権で訴えられるならバカボンドが
松井から訴えられるほうがまだあるだろｗ

238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:36:30 ID:G5dNKLwZ0

和豚とりあえずおれ通報するからｗ

239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:36:33 ID:ARoDCRgI0

スッパマンはスーパーマンのトレースだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:36:34 ID:exL/caK00 BE:80682847-#

トレースするのは構わんが

許可を取れ。漫画家の頭は腐ってるのか

241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:36:36 ID:6UWbvH4u0

NBAに聞くより出版社に先に聞け！

242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:36:45 ID:zsT/dSkx0

過去にこの程度の真似で訴えられた例なんて、俺の記憶では皆無だが。

作品の根幹をなしてるのならともかく、ほんの1コマだし。

243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:36:51 ID:BPB+FA4n0

>>227
まあその２ｃｈ内で横行している矛盾正義論もどこまでもつかだな

244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:37:12 ID:AJmPm0000

マイケルジョーダンのコメントはまだか

245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:37:12 ID:tsCl1cqo0

>>242
>>222

246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:37:22 ID:cev98S7UO

>>182
え？時代劇を参考にするのも駄目なの？
マンガ死滅するんじゃないのwもう無理だろw

247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:37:39 ID:QAX3RNn50

どうでもいいけどトレースではないな

248 ：ぬっくり ◆www.zKZzv. ：2005/10/28(金) 22:37:43 ID:rXW3PCWV0

あとコレも参考になりそうだ

http://www.swany.ne.jp/minba/u/syozoken.html

249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:37:51 ID:rahmJJwm0

パクリ騒動を2ちゃんのせいにするな
パクリ作者・企業が増えて、ネットの普及でそれを発見・非難されてるだけ
パクリＯＫでなんでもいいならチョンになるだけだよ

250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:37:52 ID:BPB+FA4n0

>>229は>>209へのレスですよｗ

251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:37:54 ID:G5dNKLwZ0

だーかーらー
出版社と井上サイドできちんと了解得てるんだから問題ねーべ
そりより和月だよ和月

252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:37:58 ID:6UWbvH4u0

654 ：マロン名無しさん：2005/10/28(金) 11:05:54 ID:???
1987年『アクター』での第11回講談社漫画賞を皮切りに、1990年に『沈黙の艦隊』で第14回同賞、2002年に『ジパング』で第26回同賞と三度受賞している。

『沈黙の艦隊』事件…潜水艦・空母等のリアルな描写が写真集からの無断トレースとして、写真家から訴えられた。かわぐち側の全面謝罪と賠償金で解決された。
この件以降、作画のために資料を使用するにあたっては著作権のある画像を使わない、写真なども基本的には漫画家側が撮る、などの原則を守ることなど編集部が漫画家に指導している場合が多い。

また、『沈黙の艦隊』とちばてつやの『紫電改のタカ』との一部ストーリーの類似性についても言及したサイトがある[1]。
（なお、アイデアの流用は著作権とは関係が無いことに注意。著作権は表現に対するものである）

253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:38:06 ID:jGFKSOWb0

まあ末次がブサでピザだったらこういう流れにはならなかった気がするなぁ。
美人だからね。

254 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:38:11 ID:K78BlWsj0 BE:20228966-###

何度も同じシーンが出るというのなら、井上氏が問題の写真よりも前に撮影された
同様の構図を提示すれば、その写真の構図には創作性がないと認められるべ。

VTRをチェックすれば、いくらでも見つかったりして。

255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:38:25 ID:lh4HIi5x0

でも写真家がマジでイノタケ訴えたら引くな…

256 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:38:37 ID:oqq9YOS10

じゃあシンクロってことで

257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:38:39 ID:spXACMS80

つーかまじバスケ経験者いねぇな。
こんなのでトレースとか言ってたら何も書けんよ。
ゴルファーのスイングシーン書いただけでトレースしたとか言ってるのと同レベル。

258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:38:55 ID:V76jSEhd0

NBAの写真て言ってもその写真とかバスケ雑誌のじゃないの月間バスケットとかの
NBAにどうこう聞くのは間違ってるかと
日本の雑誌社なら許可取ってるだろうし
それでもどうにか盛り上げたいのはどうしても末次信者にしか見えない

259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:39:02 ID:BPB+FA4n0

>>235
スラムダンクレベルの化け物漫画がパクリ疑惑で叩かれたら
日本の漫画界そのものが叩かれてるようなものだろ

260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:39:09 ID:/yiUgp9e0

末次がアウトなら、これもアウトだと思うぞ。
ただ、オタク層も一般層もスラムダンクは好きだから通報したりはしないから騒ぎにはならない
と思うけどな。

261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:39:16 ID:G5dNKLwZ0

>>255
それはない

とりあえず和月だ

みんな力をあわせよう

262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:39:31 ID:52SOlgV50

>>228
それ高校生の奴だろ。
NBAの方はどうなってるの？

263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:39:46 ID:tsCl1cqo0

>>250
レスした相手以外からレスされたくないなら2ｃｈに書き込むなｗ

264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:39:46 ID:kqmlZYFb0

そのバスケ雑誌が集英社刊（あるいは一橋系）ならどうにもならないわけだがｗ

265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:40:07 ID:m0P96R8U0

NBAの許可取ってないからアウトだな。

266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:40:17 ID:iLq+n5Ca0

だからそもそもこの見比べられてる写真の著作権者は誰なんだよｗ
そいつにまず言えよｗ

267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:40:15 ID:BPB+FA4n0

>>249
http://tmp5.2ch.net/download/

268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:40:24 ID:kqmlZYFb0

>>260
キミはまだ２ちゃんねるの闇を知らないみたいだね・・・

269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:40:29 ID:9tYOMSiC0

>>257
そうか？例えばゴリが身体の中央でフンガァとボールを取ってるカットなんか凄い不自然。
連載当時はこんな低い位置でリバウンドなんかありえねーだろと思ってたぞ。まさか元ネタがあったとはｗ

270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:40:31 ID:aOyFy+Vb0

末次にしろ編集は漫画のできだけじゃなく作家の人間性も管理しろ
…っていうのは無理な話か。
なんにしろ表現しばりしまくると読者の己にしっぺがえしがきそう。
漫画の表現法もそろそろ尽きてきたのかなあ。

271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:40:33 ID:rJP2xRk+0

>>259
その矛盾が正義気取りの薄汚い２ちゃんねらーの本質

272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:40:45 ID:6Cmy6eGH0

>>242
お前は２ちゃんを理解していない。
２ちゃんにあるのは理論を越えた巨大なルサンチマンだ。
イナゴの群れのように餌のあるとこに次から次へと飛んで行き食い尽くしていく。

273 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:40:50 ID:K78BlWsj0 BE:8990382-###

いや、許可を撮っているのなら問題ないですけどね。
でもスラダンにそういったクレジットみたいなのは書いてありましたっけ。

274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:41:01 ID:jGFKSOWb0

>>209
ちょっと待てお前、本物の柿田か？ｗ

275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:41:06 ID:dCadY7fL0 BE:122099663-##

だから、こういう事を厳格につきつめていくと
みんなSFかファンタジーみたいなのしか描けなくなってくるだろ

276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:41:12 ID:/wtJgQ7l0

>>272
お前ルサンチマンって言いたかっただけだろｗ

277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:41:12 ID:1dfyAz2Q0

>>271
だな
漫画業界をわかってないバカ多すぎる

278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:41:13 ID:jmiLIYWf0

まぁNBAに聞いてみるのが一番じゃねえの？
NBAがOKですっていえばOKなんだし。

279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:41:20 ID:zsT/dSkx0

>>245
６つだけならやっぱり全然たいしたことない。
全コマ数のうちのごくごく一部だし。

まあでもアメリカで裁判起こされたらどうなるかわからんなあ。

280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:41:25 ID:e3ZSMzUU0

ID:tsCl1cqo0

ｷﾓｽ

281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:41:30 ID:kqmlZYFb0

>>272
オレらは仮面ライダー剣のダークローチかいｗ

282 ：ぬっくり ◆www.zKZzv. ：2005/10/28(金) 22:41:34 ID:rXW3PCWV0

結局、こういうのって民事だからね。
明確な訴える側がいて初めて問題性が出る訳で。

283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:41:49 ID:exL/caK00 BE:103734566-#

>>257
キミは幼稚園児か？

たまたま似てるだけで線がぴったり一致する事があるか（＾笑＾）

284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:41:53 ID:oqq9YOS10

すげー２ちゃんを理解するとかルサンチマンとかの話になってるーまじすげー

285 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:41:53 ID:VKx+m3iV0

もう、ここまでくると作る側も大変だな

286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:42:06 ID:tsCl1cqo0

>>280
ダンクでボードに頭ぶつけて死ね

287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:42:09 ID:G5dNKLwZ0

おまえら痛すぎ

288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:42:21 ID:BPB+FA4n0

＞＞２７１
オマエモナ　以下ループ

289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:42:33 ID:FOL1smfp0

パクリで騒いだり叩いたり追放したりでその一時の楽しみの為に
未来の娯楽を食いつぶして行ってるわけですな

290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:42:47 ID:kqmlZYFb0

サブマリン訴訟方法論からいえば、おまえらがおじいちゃんにでもなった頃に訴えられるという線もあるんだけどねｗ

291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:42:56 ID:2s9mTv6e0

なんか変な和月厨が湧いてるな。
とりあえず今のところ、NBAから許可を得たという確証は取れてません。

>>257
おれ一応バスケ経験者だけど、ここで問題になってるのはそういう話とはちょっと違うような…
プロの写真家が撮った、ちゃんと著作権のある写真を井上が模写だかトレースだかした、という話で。

292 ：272：2005/10/28(金) 22:43:08 ID:6Cmy6eGH0

>>242ごめん。>>243だった

293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:43:12 ID:tsCl1cqo0

ここでNBAに問い合わせろとか言ってる奴は騒がれると何か都合が悪いことがあるのかよ。
問い合わせられない限り問題にはならないんだったら問題ないんだろ。

294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:43:14 ID:ARoDCRgI0

ny厨ども全員氏ねや
ny厨ども全員氏ねや
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295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:43:24 ID:LUYNfS0+0

別に糾弾するつもりはさらさらないけど
比較画像を見るのは面白いからもっと探してほしいね

296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:43:29 ID:52SOlgV50

>>246
http://www.yamapro.com/blog/archives/2005/07/index.html

168 名前：番組の途中ですが名無しです Mail：投稿日： 05/10/28 06:30:31 ID： +PwfbKrK0

例えば、東京ゴッドファーザーズなんかは、膨大な量のロケハン写真を基に描かれているわけだが、
単純にトレスするようなことはしていないので、訴えられることはない
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xw7s-kn/tgf2002/tgf2002index.html

こうやってまじめにやってる人達はどうなるってんだって話じゃないか？

297 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 22:43:34 ID:G6W7CwNV0

>>208
(○´∀`)ノ　じゃ、なんの謝罪やねん

298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:43:35 ID:13avVI8f0

ID:tsCl1cqo0

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:43:43 ID:6UWbvH4u0

78 ：マロン名無しさん：2005/10/27(木) 03:03:43 ID:???
スラムダンク連載は1990年42号 - 1996年27号
・検証されてない疑惑だけなら、他にも月刊バスケ、ナンバー、NBA誌、
トレカ、試合のビデオ、マイケルジョーダンの本と色々あるらしいね。
・桜木の初ダンク（未遂）もさ、有名すぎるジョーダンのダンク・コンテストだし。
・確かＨＯＯＰのNo.3（89-90シーズンのイヤーブックみたいな感じの本）
に乗ってた写真がスラムダンクの構図とそっくりだったよ。

300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:43:53 ID:tsCl1cqo0

>>289
そうすればパクリの無い独創性のある素晴らしい娯楽が生まれるかもね

301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:43:54 ID:BPB+FA4n0

まあ最近の２ｃｈはより病的になってきたなと思ってたけど
（パクリパクリと言いながら素人のブログを叩く）
ここまでくるとはな

302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:44:01 ID:OGEqIDg60

てか前の少女漫画のスラダントレース事件自体がおかしいもんだったわけで
スラダン信者かなんかのお偉いさんからクレームでもついたんだろうね

303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:44:02 ID:kqmlZYFb0

>>293
いや祭りになってほしいから通報してほしいのであってｗ

オレ？
どうでもいいからやんないｗｗｗ

304 ：無筋肉デブ ◆AqlwryjJXU ：2005/10/28(金) 22:44:08 ID:s1YoeSkj0

>>248
http://www.swany.ne.jp/minba/u/tv.html
これを見たらpocochinが怒りで爆発しそう・・・。

305 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:44:24 ID:6UWbvH4u0

・たとえば末次検証上の流川と下の桜木と河田の次のコマ（あれ、まだいるってやつ）もおそらくNBA
・版型の大きい頃のＨＯＯＰ見れば沢山ある
・試合描写なんて、ＮＢＡの写真を見ながら書いている部分がある。
持っている古い雑誌で、全く同じ構図があったから、間違いない。
・おそらくスラムダンクもHOOPなどのトレースだからギョウザ目したんだろうな
スラダンは月間バスケットと全く同じ構図なのがホントに一杯あった。
ネタ元見つけてたのしんでた中学時代（　´_ゝ`）
・いつぞやのＭＪ引退特集ＮＢＡマガジン見てたら、
スラダンと同じシーンがかなりあったが、そこはみんなスルーなのか？
・SLAM DUNKの試合絵の中にNBA PHOTOSでよく見る構図が使われてた

306 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:44:34 ID:aOyFy+Vb0

自分の好きな作家、嫌いな作家とか、良くも悪くも個人的思い入れ抜きで語れてる人ここに何人いるんだろうね。

307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:44:35 ID:G5dNKLwZ0

はー('A`)
事実を事実と認めない２ちゃんねる左派
なんか冷めた

308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:44:35 ID:FOL1smfp0

>>300
あなたポジティブっすね

309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:44:39 ID:PM5QEdmx0

つかめちゃめちゃスラムダンク読みたくなってきた

310 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:44:40 ID:aQoSgADw0

>>37
ジョジョの詳しく

311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:44:45 ID:13avVI8f0

>>294
>>158,227,239の後、一体何が起きたんだ

312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:45:07 ID:iLq+n5Ca0

>>269
リバウンドで身体にボールを引き寄せた後のコマを描いてあると考えるのが普通だろ？

313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:45:29 ID:X1YZTqH00

ID:tsCl1cqo0
ID:G5dNKLwZ0

この二人きめぇｗ

314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:45:35 ID:tsCl1cqo0

>>298
ごめん、許してよ。
>>303
そういう考えなら言うことはないよｗ

315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:46:10 ID:LKOwhijY0

>>48はね、動きとかもまあそうなんだけど、絵がやっぱ上手いんだわ、特に線が

316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:46:11 ID:exL/caK00 BE:161364678-#

>>239
トレースって言葉の意味（ｒｙ

317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:46:42 ID:jrp3eRZQ0

まるで週刊少年漫画板だな。

318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:46:41 ID:BPB+FA4n0

漏れが恐れるのはスラムダンクレベルの巨大なものに
パクリと言い寄ると一気にｎｙが潰される悪寒

319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:46:48 ID:e3ZSMzUU0

ID:tsCl1cqo0
ID:G5dNKLwZ0
　　　　　　|/
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=
　ヽ.　:､　　ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ

320 ：無筋肉デブ ◆AqlwryjJXU ：2005/10/28(金) 22:46:49 ID:s1YoeSkj0

>>248
http://www.swany.ne.jp/minba/u/asagi.html
こっちだった・・・。こういうスレは読んでないかもしれないけど・・・。

321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:46:52 ID:nr26Bryq0

黒猫がアニメ化する時代だしね

322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:46:57 ID:PEE+i+sb0

>>307
いきなり和月の話持ち出してスルーされて一人で何を黄昏れてるんですか？
きめぇ☆

323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:47:01 ID:dCadY7fL0 BE:54266742-##

>>296
それを貧乏な新人作家に求めるのか？
資金があってもコストがかかりすぎて容易に作れなくなり、コストは値段に反映され
最終的に漫画業界そのものが衰退していくだろうな

324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:47:02 ID:S7lFbuWh0

このサイトの左のチアガールの衣装が同じっぽい
ttp://www.football.com/cgi-bin/cheerleaderoftheday/index.pl?300

やっぱチアガールだな・・・その線で探そう

325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:47:36 ID:3eIKVhFX0

「冷めた」といえば話がそれると思うバカｗｗｗ

326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:47:38 ID:tsCl1cqo0

>>318
1出版社がｎｙを根本から潰せるなら既にやっていると思うけど・・・

327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:48:09 ID:siejJ64i0

もうスラムダンクもトレース部分を修正するか写真家の許可とるか絶版にするかしたらいいよ。
かわぐちかいじと池上遼一も同じような目にあってるんだからしょうがない。

328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:48:10 ID:OGEqIDg60

週刊誌で激しく動く絵なんて富樫の下書きぐらいが限界だよ

329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:48:11 ID:2s9mTv6e0

ID:S7lFbuWh0のマイペースぶりには萌える

330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:48:22 ID:kqmlZYFb0

和月はこれからインスパイヤしましたって堂々と宣言してるし、今までそれで問題になった事は一度たりともないんですがね。

331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:48:27 ID:6Cmy6eGH0

>>307
和月和月って・・・

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:48:29 ID:ARoDCRgI0

スラムダンクもNBAのパロディだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:48:46 ID:vz4J+h7y0

まあ、コミックにグロ混ぜてるのは
出版社だけどな。
その程度

334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:48:49 ID:tsCl1cqo0

>>323
新人だからって理由でキャラクターの動きまでそのままうつしていいのか？

335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:48:50 ID:PEE+i+sb0

>>324
だ　　か　　ら　　お　　前　　の　　頭　　に　　は　　チ　　ア　　ガ　　ー　　ル　　し　　か　　ね　　ー　　の　　か

漢だな

336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:49:07 ID:p+QzuEtN0

あぶさんが華麗にスルーされたんだけどMAJORとかもダメ？
おもくそ現役選手インスパイアしまくってるけど。

337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:49:12 ID:nr26Bryq0

ID:G5dNKLwZ0の人気に嫉妬

338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:49:19 ID:52SOlgV50

>>310
http://mitleid.cool.ne.jp/jojo3-tarot.htm
あと、第一、ニ部の単行本の表紙が、
ファッションデザイナーのアイディアそのまんまじゃねぇか
ってやられてた。
誰か貼ってやってくれ。

339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:49:25 ID:/yiUgp9e0

日本の出版社は利益の為に同人みたいな商業的なパクリも放置してる。
本来は私用する側が許諾を得なきゃいけないんだけどね。
こういうトレースも同人オタクの著作権意識も変わらないし、それを許容してる出版社も
ダメだと思う。

340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:49:40 ID:aOyFy+Vb0

トレースもキツイがプロがコミックスタジオとか使いまくってるのもちょっときつい
背景だけどさ。

341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:49:47 ID:G5dNKLwZ0

>>330
そうかじゃあ集英社もるろうに剣なんとか絶版にすればいいのにな
('A`)もう冷めるから話題振るなよ

342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:49:51 ID:6UWbvH4u0

まあほどほどにしとけや

343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:49:52 ID:PIo/wVlL0

どう考えても井上には問題ないだろ
こんなの漫画家なら誰でもすることだし
漫画家に限らず、美術に携わる人間ならみんなすること。

344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:49:58 ID:6WpMFu1q0

>>332
パロディの意味を知らない人ハケーンｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:50:07 ID:kqmlZYFb0

タロットカードの絵柄パクるなって、そりゃおまえ、いくらなんでも勉強不足過ぎやしねえか？

346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:50:15 ID:m0P96R8U0

ここはスネに傷を持つ同人が多いんだろうな。

347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:50:29 ID:2u5h3M02O

でこれはトレースなのか
末次の時はトレースじゃまずいが
写真等を見てみて書くのは許容範囲というやつが多かったが

348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:50:36 ID:tsCl1cqo0

>>336
マジレスすると日本のプロ野球は実名で選手登場させる場合は金とってる。
水島ももちろんとられてる。この制度が実施されたときは水島だけは特別に猶予期間が設けられた。

349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:50:39 ID:Yv3G11yu0

単発IDの擁護はｶｴﾚ（・∀・）!

350 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:50:56 ID:K78BlWsj0 BE:16857656-###

>>336
あぶさんは普通にプロ野球機構に肖像権代を払っているので問題ないべ。
MAJORは、具体的に資料を見てみないとなんとも。

351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:51:31 ID:6WpMFu1q0

単発IDのアンチはｶｴﾚ（・∀・）!

352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:51:33 ID:LUYNfS0+0

元ネタの人が文句言わなければ何してもOK
このラインだけ守ればいい
末次は他の漫画家から講談社にいろいろ抗議があったのかもしれない

353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:51:35 ID:siejJ64i0

>>339
禿げ同。同人を野放しにしてることで著作権にたいする意識が希薄になってる部分はあると思う。
なにかしら同人に対する規制が必要な時期にきてるんだよ、たぶん

354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:51:40 ID:VKx+m3iV0

もし、絶版とかにされるんだったら、スラムダンク全巻買っとかないとな。友達にあげなきゃよかったよ。
どうでもいいけど、最後の山王編はマジで大好きだった。俺はあれでバスケ部に入ったくちだ。

355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:51:44 ID:52SOlgV50

>>323
馬鹿か？
貧乏だったら写真自分でとりにいけ、
ネットに著作権フリーな写真なんていっぱいあるのになんでそれを使わないんだ。

第一、井上は金持ち、この前潰された末次はどうだ？
って話になるわな。

末次は潰されて当然だが、著作権で飯食ってるのに
他の奴の著作権は踏みにじる。こんなことが許される訳ねぇだろうが。

356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:51:46 ID:kqmlZYFb0

しまいにゃベルセルクのフェムトはガッチャマンのパクりとかいうのが沸いてきそうだな

357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:51:55 ID:exL/caK00 BE:121023667-#

>>347
模写っぽいのが多いが
線がぴたりと一致して明らかにトレースというのもあった。

358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:51:56 ID:8OQV+tve0

>>347
トレースだろうが模写だろうが一切関係無い

359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:52:00 ID:2s9mTv6e0

>>343
だからこそ、それに過酷な厳罰を施した講談社の対応が問題なわけで
末次のは度を超えたパクリだったとはいえ

360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:52:01 ID:p+QzuEtN0

>>348
じゃああぶさんは良いんだ。
んでMAJORは？あれはいわゆる肖像権侵害だよなｗ
NPBだけじゃなくメジャー在籍選手もインスパってるし。

361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:52:35 ID:MWabil2N0

じゃあお前ら先生を非難してる厨房どもに言うけど雄彦先生が自力でバスケシーンを想像して描けばよかったのか？
そんなんだったら動きのある絵は生まれんぞ。
NBAだかなんだか知らんが雄彦先生に比べればたかが有象無象の選手の集まりでしかない
いわばNBA選手全員が、スラムダンクを井上先生に描かせるために日夜プレーしていたといっても過言ではないのだ
それを踏まえて書き込めよ、お前ら。天才に対して頭がたけぇんだよ！！

362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:52:37 ID:tsCl1cqo0

>>339
>>353
親告罪の場合は訴えない権利もあるんだけどな。

363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:52:40 ID:vz4J+h7y0

野球とプロレスに関しては
以前は梶原の許可がないとダメだったからなあ。

364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:52:44 ID:nr26Bryq0

顔だけ黒人とかかなりのオリジナリティだったよな

365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:52:47 ID:kkBPEI740

井上は元月刊バスケットボール編集長の島本さんと仲いいから、月バス、HOOPあたりからは許可取ってるんじゃないの？

366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:52:57 ID:BPB+FA4n0

漫画家パクリで盛り上がってるのは絶対　在日の連中

367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:53:14 ID:jmiLIYWf0

末次がトレースするのはNGだが
井上がトレースするのはOKという

井上ファンの二重基準はおかしい。
井上がOKなら末次だってOKだろ。
でもかたや絶版でかたや問題なしならおかしいだろ？

368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:53:16 ID:G5dNKLwZ0

馬鹿ほど長文を使いたがるもんだよ

369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:53:18 ID:PEE+i+sb0

>>356
最近の魔法アイテム・精霊うんぬんは北欧ファンタジーのインスパイアなので賠償謝罪すべきニダ＞＜

370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:53:19 ID:wKvt+OGL0

またトレース野郎か！漫画家（笑）

371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:53:29 ID:ARoDCRgI0

なんでトレースは犯罪なのにパロディは訴えられねーんだ？
人のアイディアパクってるのはいっしょじゃねーか

372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:53:30 ID:exL/caK00 BE:181534897-#

>>356
いやいや、ファントム・オブ・パラダイスからですから
キミは勉強不足ですよ。

373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:53:31 ID:kqmlZYFb0

>>364
なんで顔だけ黒人なんてやったんだろうなアレｗ

374 ：从o＾ー＾从御飯喰☆：2005/10/28(金) 22:53:31 ID:Ayz7KlBs0

うわマジショック

375 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:53:43 ID:K78BlWsj0 BE:40457489-###

別にキャラをインスパイアするのは良いと思いますよ。
ただ、肖像権代を支払ってないのに、
顔が似まくってたり、実名選手を登場させてたら不味いでしょうけど。

376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:53:43 ID:2s9mTv6e0

>>356
フェムトの元ネタはファントム・オブ・パラダイス
phantom of paradise でイメージ検索

377 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 22:53:48 ID:G6W7CwNV0

(○´∀`)ノ　末次はインスパイアという便利な逃げ言葉があるのに
　　　　　　　素直にパクリを認めてしまった30歳処女

378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:53:49 ID:13avVI8f0

>>352
この間のは元ネタの井上は何も言わなかったが自分で認めたからな

379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:54:00 ID:S7lFbuWh0

NBA　Cheerleader　でイメージ検索したら鼻血でそう
なんかすごいエロエロなサイトに迷いこんだ・・・

380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:54:11 ID:kqmlZYFb0

>>372
>ァントム・オブ・パラダイス
知るかそんなもんヽ(`Д´)ﾉ

381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:54:13 ID:8OQV+tve0

メジャーは実名使って無いけど
モデル居る選手がボコボコに打たれたり嫌な奴だったり
結構アレだな

382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:54:15 ID:52SOlgV50

>>343
お前・・・あんまふざけたこと云うなよ。
まじめにやってる奴はどうなるんだ。
http://www.yamapro.com/blog/archives/2005/07/index.html
もそうだし、
白土三平とかは参考文献まで逐一巻末に書いてるぞ。

383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:54:29 ID:UWTuzgGS0

画像何度も見てたらマジで腹立ってきた
クソＮＢＡがスラムダンクの猿真似ばかりしやがって
どうせ漫画読んでて「お、このポーズかっこいいな。次の試合でやってみるかな」
とか軽い気持ちでやったんだろうがスラダンヲタの俺を怒らせるには十分な内容だ

384 ：ナジッカー ◆tjUapVO1n. ：2005/10/28(金) 22:54:31 ID:9N/joz1/0

漫画太郎みたいに自分のをコピーして使いまわせばいいのに

385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:54:44 ID:PM5QEdmx0

トレースは幻滅するが写真を見て描くなら全然許せる　つか普通

386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:54:45 ID:G5dNKLwZ0

>>382
詭弁だな

387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:54:47 ID:iLq+n5Ca0

だから何度も言うが、パクリだと思って訴えるのも著作権者なら、別にいいやと思って放置しとくのも著作権者
お前らができることは、著作権者にスラムダンクでこういう写真の複製みたいなことが行われてますよって言ってあげることだけ
俺たち２ちゃんねらでパクリ漫画家に正義の鉄槌を食らわしてやる！！、みたいに意気込んでるやつは
何の権利も法的根拠もないやつが騒いでるだけ、ただの痛いやつなだけだよｗ

388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:54:53 ID:6WpMFu1q0

>>367
ファンが好きな作家を擁護するのは普通だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:54:58 ID:2u5h3M02O

>>357-358
そっか
許可はどうなの？
やっぱりとってないかなあ…残念

390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:55:08 ID:8OQV+tve0

>>365
著作権はメリケンの写真家にあり
許可取ってるならクレジットが載るはず

391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:55:08 ID:X1YZTqH00

>>379
そ　　ろ　　そ　　ろ　　黙　　っ　　と　　け

392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:55:15 ID:CVBZPpwG0 BE:204650137-#

こーやっと見ると漫画の登場人物はスタイルいいなぁ
頭ちーさー

393 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:55:36 ID:K78BlWsj0 BE:31466887-###

写真＝著作物

と言う意識が少ない人が許せるってだけでしょ。

394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:55:37 ID:exL/caK00 BE:46104544-#

>>361
スラダンは全然動き無いだろｗ
一コマ一コマは上手い構図で画も上手いが
連続して見るとコマが繋がって行かない

井上の漫画は動き無いと昔から言われてたが
原因はトレース・模写の切り貼りが原因だった訳だ。

395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:55:42 ID:dCadY7fL0 BE:203499656-##

>>334
いいと思ってる

模倣（盗作にあらず）を否定していくと漫画は衰退するだろう

396 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 22:55:53 ID:G6W7CwNV0

(○´∀`)ノ　講談社が絶版という手段をとったのはいままでも末次に関しては
　　　　　　　怪しげな部分が今までも少なからずあったからなんだろう
　　　　　　　で、今回井上で認めたことを契機に第一線からはじいたと

397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:55:57 ID:p+QzuEtN0

>>375
イチロー→コジロー
松井→松尾

顔？似せまくりですｗ
でも俺はこんな事は野球見てる人が楽しめるパロだから良いと思うんだよ。
スラムダンクだって、スラムダンクトレースしたのだって、丸々作品コピーしたワケじゃないじゃん。
おめーら過敏症すぎなんだって。笑って許して。

398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:04 ID:Yv3G11yu0

>>383
はげ同
NBAのパクリには失望した

399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:27 ID:cfB4VSPb0

おまいらちょっと待て

ス　レ　タ　イ　逆　じ　ゃ　ね　？

400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:30 ID:aOyFy+Vb0

どっちにしろ俺達が判断下す問題じゃないような･･･。
まあ好きにすればいいけど「２ちゃんねるの力で―――」なんて言い方だけは
やめてくれよ。

401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:30 ID:3eIKVhFX0

パロディとトレースを混同してる低学歴ｗ

402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:32 ID:t0zqxzc30

写真からトレースしようが、漫画からトレースしようが
話が面白ければ別に構わねぇーし

トレースしてその漫画自体が面白くなければ誰も見向きもしないだろ
ストーリーが同じな訳でもなし

403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:37 ID:/yiUgp9e0

>>362
使ってもいいですかって聞かなきゃいけないのはどっち？
それを聞いた上でお互いが判断するのはいいと思うよ。
黙認だとか言って勝手に許されるって思い込んで勝手にトレースしたり、パクったりするのは
問題だと思う。

404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:41 ID:NjdXlPKv0

㊥㊥㊥祭り警報㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥
㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥

oasis Track57 ～妹の下着～
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1129338818/

在日のキチガイ「拳王」がアーティストの音源を配布しまくり！！！！！！！！！！！！！！！！！犯罪行為キター！
ただ今現在進行形で暴走㊥！！！！！！ファビョーーーン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

踊るアホウに見るアホウ、同じアホなら、記念まちこしなきゃＳＯＮＳＯＮ！！！！！！！！！！！！！！急げ！！！！！！！！！！！！！１１

㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥
㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥

405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:50 ID:S7lFbuWh0

>>391
うん・・・

けど、みんな他に>>1の美女の情報あったらよろしく！

406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:51 ID:8OQV+tve0

>>385
著作権的には一緒だがな
写真家もブチ切れてたまに訴えてくるし

407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:52 ID:52SOlgV50

>>386
何処が詭弁なんだよ。朝鮮人。
説明してみろ。

408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:54 ID:anOj+H260

>>396 はぁ？なにいってんの？

409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:56:59 ID:PEE+i+sb0

>>379
お前はこの殺伐としたｽﾚの中で最後の良心
そのまま我が道を走ってくれ

410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:57:12 ID:nr26Bryq0

>>399
ν速は初めてか

411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:57:23 ID:OGEqIDg60

末次には悪いけど、こんなのが問題になったら漫画アニメ界は大変なことになるよ

412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:57:24 ID:G5dNKLwZ0

いわゆる暗黙の了解ね
パクリパクリ騒いでるのは堀江や三木谷とおんなじ
株を買って何が悪いとさわいで、結局偉い人に注意される

413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:57:32 ID:kqmlZYFb0

>>399
いいんだよこまけえことは

414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:57:47 ID:exL/caK00 BE:46103982-#

>>383
ワロス

415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:57:55 ID:wKvt+OGL0

ＮＢＡに通報しておいた

416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:58:01 ID:ARoDCRgI0

スッパマンはスーパーマンのパクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

栽培マンは妖怪人間ベムのパクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:58:04 ID:vz4J+h7y0

著作権ってのは本来、金儲けの手段だから、
あんまり固執してると、面白い作品なんか生まれないよ。
まあ、まんまトレースってのはいきすぎかもしれんが。

418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:58:06 ID:3eIKVhFX0

>>411
講談社の自業自得だろ
どうなっても知らないよ

419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:58:06 ID:H78YcNed0 BE:251932984-#

これは中国の許可とって無いんだろ？

なら　アウトだよ

420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:58:12 ID:tsCl1cqo0

>>395
井上のこれって模倣じゃなくて盗作に近いんじゃないか？

421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:58:16 ID:xm1kar/A0

>>1
こりゃひでぇな。
スラムダンクの絶版まだぁ？

422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:58:36 ID:CVBZPpwG0 BE:116942843-#

あれ？ここν即か、間違えた。

423 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 22:58:59 ID:K78BlWsj0 BE:45514499-###

>>397
いや、末次（？）も作品を丸々コピーしたわけじゃないですし、
笑って許してあげればよかったと思うんですけど
絶版とか洒落にならない結果になったので、スラダン/井上/集英社
はどう落とし前を付けてくれるのか気になるなあ、と。

424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:59:08 ID:tsCl1cqo0

>>403
その行為自体は問題なんだけど出版社がそれを問題としないのは問題じゃないってこと。

425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:59:12 ID:aOyFy+Vb0

せめて個人的感情抜きで語ろうよ

426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:59:29 ID:PEE+i+sb0

>>412
日本語でおｋ

427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 22:59:59 ID:6UWbvH4u0

著作権に関する細かい規定はっとく。

写真家のための著作権Ｑ＆Ａ
ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm#q2

>写真をそっくりそのまま書くことは複製になり無断でやれば著作権（第２１条複製権）の侵害。また写真をもとにして絵を書き、二次的著作物として認められる場合も無断では著作権の侵害になる。（２１条）

428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:00:06 ID:Yv3G11yu0

ID:G5dNKLwZ0の人気に嫉妬

429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:00:07 ID:kqmlZYFb0

>>422
いやＶＩＰであってるよ(・∀・)

430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:00:12 ID:2u5h3M02O

今のうちに単行本完全版をそろえておくかな

431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:00:28 ID:p+QzuEtN0

>>423
何で絶版なんかしたんだろうｗ
そこが間違ってるｗ

432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:00:53 ID:3eIKVhFX0

Dear sir.

Please forgive sudden mail.
There was a thing that wanted to be asked to your company, and mail
was sent.

Please see the appended image.

It is famous cartoon "Slam dunk" of Japan.
And, the other is a photograph of the player of NBA.

How do you seem because both are compared?

"Slam dunk" might have appropriated the photograph of the player of NBA.
We are discussing it.

I want to hear your opinion of this image.

Yours very sincerely.

この文章と画像でOK

433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:01:04 ID:H78YcNed0 BE:157458454-#

井上がNBAパクってるのがまずいとしたら
アニメのほうもまずい？

434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:01:05 ID:ARoDCRgI0

かめはめ波はハメハメハ大王のパクリ！ｗｗｗｗｗｗ
はよ検証しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:01:11 ID:jmiLIYWf0

これをほったらかしにしてもいいというのなら
集英社は著作権を放棄したも同然だな。

NYにながれようが、ジャンプ画像が速攻うｐされようが
漫画喫茶で読み放題にされようが、
「著作権者の著作権は守るべき」
なんて言えなくなるだろ。

436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:01:12 ID:1olZx84O0

スラダンてアメリカでも人気あるんだな
キャプツバの真似をブラジル人がするような物か

437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:01:13 ID:13avVI8f0

>>416
＞栽培マンは妖怪人間ベムのパクリ

お前天才！

438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:01:25 ID:2neuiWVE0

おまえら他人の著作権にはうるさいのなｗ

439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:01:29 ID:wKvt+OGL0

ＮＢＡに金払えば良いんじゃねーの

440 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:01:36 ID:aQoSgADw0

>>338
よかった、こういうパクリか。

441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:01:56 ID:tUf3QhUh0

要するに少女漫画を叩いてたのって嫉妬に狂ったブサイクデブババアだったんだろ
でスラムダンクだと途端に擁護しまくり

442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:02:13 ID:8OQV+tve0

>>434
アイデアの著作権は日本では認められてません

443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:02:19 ID:Oha0teRV0

写真のトレースならＯＫとかいってるやつ、
岩合光昭の北極のシロクマ写真とか不用意にトレスしてみろ。
大変なことになるぞ。

ネイチャーフォトグラファーの中には、決定的なシャッターチャンスを
つかむために半年かけたとか、生命までかけたなんてのがごろごろいる。
それをパクレるか？　よく考えてものをいえよ。

444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:02:20 ID:9tYOMSiC0

>>405
おまえ凄いよｗ
さっきから探してるんだが。なかなかねーな。
たぶんユニフォームの色からネッツがホームだろうし、チアの赤の配色から
チアとするとネッツダンサーズと思われｗ

445 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 23:02:25 ID:G6W7CwNV0

(○´∀`)ノ　絶版したのは講談社だしねえ。スラムダンクを発行してる会社とは違いますよ

446 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 23:02:31 ID:K78BlWsj0 BE:30342896-###

まあ、絶版にしなくても、井上に問題の部分、疑惑の部分を別の絵に差し替えさせて
再出版すれば良いだけですけどね。。

ついでに缶詰めに入れて第二部も描かせれば、ファンも大喜び。

447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:02:59 ID:2s9mTv6e0

>>436
いや、あんまないみたいだよ。

全米で話題沸騰！と騒がれてる相撲マンガ輸入されても読む気がしないのと一緒

448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:03:03 ID:kqmlZYFb0

おまえら悪魔かｗ

449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:03:13 ID:G5dNKLwZ0

なんていうか読者がぱくりでもいいよおもしろい漫画ならって言う気持ち？ゆとりがなくなってきたんだよね
業界なあなあできたんだから黙って漫画見てればいいんだよ
わざわざ問題掘り起こさなくてもと思うのはだめですか

450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:03:19 ID:opTcVBWuO

金髪チアガールまだあ？？（´∀｀）ウフッ

451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:03:25 ID:8OQV+tve0

>>440
他にも名画の構図そのまんまとか
映画のアイデアそのまんまとかもあるけどね

452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:03:26 ID:6WpMFu1q0

>>443
しねーよ

えらそーに

453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:03:31 ID:ARoDCRgI0

そのままトレースしなきゃいい
画像を左右反転させればばれない

454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:03:32 ID:m0P96R8U0

>>442
ブラックキャットの矢吹先生は清く正しい作家だってことだね。

455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:03:38 ID:exL/caK00 BE:207468498-#

まあ、NBAの写真とかは確実後からでも許可取ってないと思うが（＾笑＾）

84 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/20(木) 00:06:21 ID:???0
イノタケは月刊バスケットからの引用なんかは
後付けでＯＫとってる。つーか作中に能代工高（作中は山王工高）
の表紙の月バスがモロでてたんだけど、逆に欲しいって反響があって
月バスはほくほく。以来二人三脚なのでイノタケにパクリ追求はただのﾈﾀ。

456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:03:58 ID:Be+HL5uD0

>>432
英検5級の方ですか

457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:04:03 ID:2s9mTv6e0

ID:G5dNKLwZ0は痛いと思ったが>>449は同意

458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:04:29 ID:3eIKVhFX0

>>449
そのくせ和月の足は引っ張りたいんかｗｗ

459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:04:49 ID:1kNt9W7D0 BE:109587492-##

スラムダンクって劇中にポカリスウェットそのままでてくるけど，
あれもパクりですか？

460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:04:52 ID:G5dNKLwZ0

>>458
和月(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:04:54 ID:8OQV+tve0

>>449
たぶんそいつらはみんながやっちまってるって事知らないんだよ
それか単純に漫画が嫌い

462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:04:58 ID:JzIfZVx40

┐(´～｀)┌

463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:04:59 ID:PEE+i+sb0

みんなで共有の財産にするならばんばん著作権違反していくけど

誰かが儲けるのは絶対に許せないのが２ちゃんねら

464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:05:03 ID:H78YcNed0 BE:440883078-#

ハイスクール奇面組で作者に似た奴が作品内に出てくるんだが
その漫画家が他人の絵をコピーしたり
自分の絵に一部分似ているだけでクレームの電話したりする話があったんだが

案外漫画家って常にそういうことを意識しているのかもしれないな

465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:05:06 ID:VKx+m3iV0

>>446
正直、第二部はいらないだろう。

466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:05:16 ID:wKvt+OGL0

井上がどうなろうと面白ければそれで良いって奴が多いんだろ

467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:05:16 ID:KMmM/WV+0

>>440
jojoのポーズは写真でパクるのは不可能。
あるとしたらヨガとかか。　

468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:05:21 ID:S7lFbuWh0

>>444
ネッツダンサーズ！それで探してみる！さすが神様！

469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:05:23 ID:13avVI8f0

>>443
同意だけどネイチャーフォトグラファーではないんじゃね？

470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:05:29 ID:8OQV+tve0

>>454
少なくともネットはやりませんという発言は凄く正しいです

471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:05:33 ID:exL/caK00 BE:121023667-#

>>443
当然の事ながら許可貰えばトレースでもなんでもよし。
許可なしならチミの言うとおり

472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:05:59 ID:LUYNfS0+0

バスケがしたいですってセリフも
中学の時俺の友達が先に言ってた

473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:06:01 ID:+9QOxbc90

>>459
ンナ事言ったらバッシュ全部パクリジャン

474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:06:31 ID:1olZx84O0

アメリカのメディアはこのこと知ってんお？
ＮＢＡの選手がマンガのマネしてプレーなんて大問題じゃね？

475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:06:33 ID:kqmlZYFb0

>>464
あれはコピーというかお店で買ってきた週刊誌を直接切り抜いて糊で貼るっつー奴だからなあｗ

476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:06:33 ID:PM5QEdmx0

ところでテンシンハンて名前、中華料理のパクリじゃね？

477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:06:36 ID:1y/2IowH0

最近人間のパクリばっかりマンガにしやがって！
オレに金払え！！

478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:06:48 ID:2neuiWVE0

NBAのカメラマンは50年以上前に死んでるから無問題

479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:06:56 ID:8OQV+tve0

>>467
あんなポーズとってるモデル結構いるよ
パリコレの画像とか見たら「ジョジョっぽーい！！」って思わず口に出たもん

480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:06:57 ID:52SOlgV50

>>440
いや、本の表紙の方は、アイディアの盗用だから
これも結構シャレんなってないと思うが・・・このスレではスレ違いだから、この辺で。

481 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 23:07:11 ID:G6W7CwNV0

(○´∀`)ノ　結局はパクッた本人の対応次第ってことは末次でわかってるじゃん
　　　　　　　末次の場合、騒がれたときに決定的な失敗、自演などでの赤っ恥で
　　　　　　　敗北したと思ったから講談社も処分せざるえなかったんではないの

482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:07:16 ID:PEE+i+sb0

マイペースにチアガール画像捜し続ける>>1にならって
落ち着こうぜ
エロは地球を救う

483 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:07:16 ID:p2qODYzw0

イメージはこんなかんじか

桜木　←　デニス・ロッドマン
ゴリ　←　デビッド・ロビンソン

484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:07:27 ID:kqmlZYFb0

じゃあフリーザも三菱電機の冷蔵庫「フリーザＦ50」からのパクりってことでｗ

485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:07:27 ID:aOyFy+Vb0

心に余裕が無い奴は語らない方がいいな、この話題は。

486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:07:28 ID:2s9mTv6e0

>>477
人間は神のパクリ

487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:07:54 ID:iLq+n5Ca0

許可貰えばおｋとか貰ってないから駄目だとか
何様気取り？ｗ
お前らただの第三者だろｗ

488 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 23:08:00 ID:K78BlWsj0 BE:10114092-###

>>449
昔はネットが無くて、画像等を並べて誰が見てもパクリだと判るように
指摘される事が少なかっただけでしょ。

489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:08:12 ID:opTcVBWuO

うっちーアナのストーカー事件もパクリだよ（｀∀´）ｹｹｹ

490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:08:25 ID:kqmlZYFb0

>>478
んじゃあの写真は誰が撮影したんだよｗ

491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:08:52 ID:Ef3ok/d10

>>485
それだとアンチがいなくなりそうだね

492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:08:56 ID:1y/2IowH0

まあマンガくらいで目くじらたてるなってこった
イラつくなら見なきゃいいだけ。こんなんでカリカリしてたら人生損だで

493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:09:03 ID:MWabil2N0

>>432
お前英検６級レベルだろ？
英語稚拙過ぎｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴乙ｗ

494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:09:15 ID:1kNt9W7D0 BE:164382539-##

エロ漫画とか実際にセックスさせて，写真にとってトレースしたら
そうとうエロい漫画書けそうだよね

495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:09:39 ID:p2qODYzw0

マンガ家も大変だな

496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:09:47 ID:IVWjMwVpO

お前達気持ち悪すぎ、さっさと死ねばいいのに

497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:09:59 ID:kqmlZYFb0

まー大した騒ぎにはならんだろうて

498 ：無筋肉デブ ◆AqlwryjJXU ：2005/10/28(金) 23:10:04 ID:s1YoeSkj0

元ネタの写真を見つける人もすごいなあ。素直に感心してしまう。
花道のジャンプ力は異常だと思ってたけど、トレースしていたことや
http://soccerunderground.com/blog/archives/000150.html
こういうのを見ると「実現可能では？」なんて思ってしまう・・・。

499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:10:14 ID:Yv3G11yu0

英語のメール文を叩いてる奴には
手本となるような英文をうｐしてもらおうか
トレースは禁止

500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:10:16 ID:2s9mTv6e0

>>494
いやエロ漫画こそエロ本の類からのトレースの嵐ですよ

501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:10:18 ID:HLfnLKPT0

おまえらって何で相手が井上だと叩かないの？　　　　　　　w

502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:10:27 ID:E164cbrq0

スポーツ漫画は探せばこういうのどんどん出てきそうだな

503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:10:59 ID:52SOlgV50

>>493
幼稚だろうと通じればいいだけだから問題ない。

504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:04 ID:Y0PVD4zT0

ほんとこれどーするのかな～？？

505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:05 ID:UWTuzgGS0

ＮＢＡ擁護のレスが後ろめたさが滲み出ていてなんとも痛々しいな・・・
まあ次に試合見てポーズ真似てたらは寛大なスラダンヲタの俺でもマジで許さないから

シャックにそう伝えとけ

506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:08 ID:IfG4QUkk0

>>355
無茶なスケジュール組む週刊の編集部に言えよ
取材してる時間なんかあんのか？

力関係…編集＞漫画家

507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:09 ID:EvvHhYOV0

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64281.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64287.jpg
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
ttp://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63934.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63935.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63936.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63957.jpg

508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:13 ID:K5ZnYuOu0

トレースって何？

509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:13 ID:exL/caK00 BE:155601869-#

>>498
ｗ

510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:19 ID:6UWbvH4u0

漫画からパクろうが写真からパクろうが同じ事

511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:27 ID:Kdr9HAsW0

というか>>1の画像勝手にアップしてる時点で
集英社とＮＢＡ両方の著作権侵害してるんじゃないか？
誰だアップしたやつはｗ

512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:30 ID:2neuiWVE0

いきなり全作品絶版にした講談社が悪い
対応が極端過ぎて引いた

513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:32 ID:PEE+i+sb0

>>499
そこで東大卒の翻訳家・東京キチー様にお願いですよ

514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:35 ID:NMBTyHqi0

ジョジョ
ttp://vista.x0.com/img/vi07512.jpg

515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:38 ID:tG02gFqP0

>>41
どうでもいいがにしこりの裸のキャプ画像みたことあったが、>>41みたいだったぞ

516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:11:43 ID:opTcVBWuO

将来、大物漫画家になる予定なんだけど講談社では描いてやらねえ！
そして末次たんと結婚して離婚してなっちと幸せになるよ！
みんなありがとう！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:12:33 ID:HLfnLKPT0

>>507
こないだの女漫画家とかわんねーじゃんｗｗ　このひどさは

518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:12:39 ID:1y/2IowH0

>>501
この前のは本人が自演して必死だったからな
マンガ→マンガのトレスと
写真→マンガととれすは気分的にも相当違うし
なにより作品が古い

519 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 23:12:43 ID:K78BlWsj0 BE:8991528-###

>>511
盗作である事を説明するための引用upだから何も問題無いべ。

520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:12:46 ID:2u5h3M02O

>>508
スペイン代表フォワード

521 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2005/10/28(金) 23:13:12 ID:1uU2j58v0

おまいらの大半はNBAとかTVで見ないだろ

もうすぐ開幕だﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:13:13 ID:G5dNKLwZ0

なんていうかさ
昔、マスコミでシティーハ○ターのサブリミナル問題があがってひどいバッシング受けたんだけど
そもそも業界ではそれはお遊びの範疇だったんだよね
アニメのセルにたまに関係ない画像入れてファンが発見して話題にしたりと
…漫画・アニメ（サブカルチャー）を知らない人間が問題に取り上げようとしたとき
悪い部分ばかりクローズアップするとおもうんだ、なんかきついよね

523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:13:14 ID:52SOlgV50

>>506
アホか？
何で俺がそんなこといってやる必要があるんだよ。
駄目なもんは駄目なんだよ。有名だろうが無名だろうが
そんなことは関係ない。この前おまいらと講談社が証明したことだろw

つうかお前はマンガでも描いてるのか？

524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:13:17 ID:P9clTCLh0

何が面白いって、井上信者の発狂っぷりがサイコーだｗ

525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:13:24 ID:kqmlZYFb0

これから描く野球漫画が楽しみでしょうがないｗ

526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:13:36 ID:LUYNfS0+0

末次かわいそすぎ

527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:13:53 ID:13avVI8f0

>>507
トレース確定じゃねーかｗ

528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:13:53 ID:ZyRDr+0/0

>>499
>>432をマシにすることぐらいはできるかも

529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:14:33 ID:kqmlZYFb0

まー明日土曜だががんばれやｗ

530 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2005/10/28(金) 23:14:55 ID:xot0dUKV0

　　　　　　　　, '":::::::::::ヽ　　　
　　　　　 i"::::/ヽ）`､）､）　　　
　　　　 _,'-､/ '（6'　（6'／￣￣￣￣＼　
　　　 ,';;;ヽ_ ､　　 _ﾞ丿＿＿＿人　　..）
　　　 ''~ 　 ,i-` ｰ- '　（-◎-◎一ヽミ| 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　,i" ）ﾞ~ﾞｰi､_　（　(_　_)　　　　９）
　　　　 / ./　　　 c' ) （　ε　　（∴　|　
　　　 ./ ./!　　　　i　＼_ヽ＿＿＿__／　　
　､＿/ ./ └―-- i ヽ_) ﾚ｀､ー-'">　
　∈　_,i　/xxx＼､x|_ 　 `|　　` チﾉ＿＿＿　　 '
　　'~　 "---― ⊂ ヽ＿_i__／_／ L._　　／|　
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　　　　　　　 `--ｰ"　　　　　／　　／ >-->､

531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:14:57 ID:aOyFy+Vb0

末次も絶版じゃなくて描き換えで良かったのに完全なミスリードじゃね？

532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:15:05 ID:13avVI8f0

>>521
大変が見てたらすごいわｗ

533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:15:18 ID:2s9mTv6e0

.>>520
そりゃフェルナンド・トーレス

534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:15:20 ID:7R6jcqwM0

　もあしかしてバスケットのシーンほとんどトレースなんじゃないの？

535 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:15:40 ID:jGFKSOWb0

>>423
　スラダン/井上/集英社
　はどう落とし前を付けてくれるのか
末次をああしたのは講談社だろ？
なんでこいつらが落とし前を？　筋が違うよね。

536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:15:44 ID:Kdr9HAsW0

>>519
なるほど、確かに…
現物を加工してるのと、
明確な表記がないのがちょっと苦しいがまあＯＫかな？

537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:15:52 ID:13avVI8f0

さがしたら相当ありそうだな。ほとんどトレースかも

538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:16:13 ID:Oha0teRV0

英文の人、アメリカではスラムダンクはかなりのマイナー作品みたいなので、
日本でどれだけ売れたのか、詳しく説明する必要あり。
単に「１億部売れた」だと信じない可能性もある。
できれば英語の報道記事があればいいのだが。

539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:16:13 ID:WCMuyUOl0

ていうか絶版の必要なんてなかったろ。
謝罪すりゃ無問題

きんもーといい怒り狂ったおばさん２ちゃんねらーはキチガイ

540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:16:30 ID:aOyFy+Vb0

掲載→単行本化までの間に指摘しないと「指摘が無かったからOKだろ」って認識になるのだろうか

541 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:16:34 ID:WRLtZerz0

>>514
これは・・・

542 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 23:16:41 ID:K78BlWsj0 BE:25286459-###

それはあるかもですよね。
NBAの写真を切り貼りして、顔を張り替えるだけで、
あなたも明日から一流漫画家の仲間入り( ● ´ ー｀ ● )

543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:16:42 ID:exL/caK00 BE:57630645-#

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg

他は模写の可能性もあるとして
これは他スレで左右反転して比較した画像見たが
線は一致・陰の付け方も同じでトレース確定だった（＾笑＾）

544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:16:43 ID:6Cmy6eGH0

バスケシーンほとんど元ネタありそうだなｗ

545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:16:44 ID:xxsum/5G0

>>518
自演してトレスもやってる萩原も絶版にしたほうが良いなｗｗｗ

546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:16:44 ID:Xef4nmxK0

スラムダンクの躍動感がトレースとわかってちょっとショック

547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:16:45 ID:opTcVBWuO

みんなそんなに漫画が好きなの？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:16:53 ID:9tYOMSiC0

>>1よ。ひょっとしてチアじゃなくジュニアダンサーじゃないか？

ttp://www.finals.com/media/nets/jrdancers_ad.jpg

549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:16:59 ID:+BvkWGa20

末の人が盗作認定されるんなら
この井上という男も普通に盗作だろうね

それを認めたくなくて
このスレを無理やりネタスレ化しようと企んでる奴が
少しいるけどチョンみたいだから止めとけ

550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:17:08 ID:NjdXlPKv0

㊥㊥㊥祭り警報㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥
㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥

oasis Track57 ～妹の下着～
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1129338818/

在日のキチガイ「拳王」がアーティストの音源を配布しまくり！！！！！！！！！！！！！！！！！犯罪行為キター！
ただ今現在進行形で暴走㊥！！！！！！ファビョーーーン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

踊るアホウに見るアホウ、同じアホなら、記念まちこしなきゃＳＯＮＳＯＮ！！！！！！！！！！！！！！急げ！！！！！！！！！！！！！１１
323 名前：名盤さん投稿日：2005/10/28(金) 23:13:54 ID:LeyBejxn ?###
VIPとか頭おかしいんじゃないの？
㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥
㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥

551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:17:34 ID:opTcVBWuO

チアガールの映像は？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:17:48 ID:IfG4QUkk0

>>523
違う違う。
「決定権（主導権）」は編集部にあるから、
漫画家責めても意味薄いってこと。

まあ、漫画家責めたければ責めてもいいけどね。
解決に遠ざかるだけかと。

553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:17:50 ID:6WpMFu1q0

>>423
落とし前ってなに？
やくざか？

謝罪汁！
誠意を見せろってかｗｗｗｗｗｗ

554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:17:53 ID:jvDNKH7s0

>>516
おまえは俺かｗ

555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:17:59 ID:G5dNKLwZ0

>>539
('A`)誰がそれを扇動してたかはわかんないけど、悪意ある人間がいるのは確実だよ（ニヤリ

556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:17:59 ID:AaYO7PPV0

そういや昔、確かマガジンの海軍もののマンガで、
軍艦の写真を許可無く利用して絶版になったのがなかったっけ？

557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:18:05 ID:OGEqIDg60

富樫の下書きの方が動きが出てる

558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:18:23 ID:CGwrHjWP0

まあスラダンもＮＢＡのプレイをトレースしてるしな

559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:18:37 ID:LUYNfS0+0

見ろ！これが井上の実力だ
http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg

560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:18:41 ID:wKvt+OGL0

会社としての落としどころは楽しみだな

561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:18:52 ID:xxsum/5G0

>>556
金払って謝って許してもらった

562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:19:05 ID:S7lFbuWh0

>>548
うーん・・・>>324左のバナーのチアガールの衣装が似てるから
チアガール確定だと思ってたんだけど・・・

563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:19:06 ID:13avVI8f0

井上は絵がうまいけど動きがないんだよな。池上ほどじゃないけど

564 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 23:19:21 ID:G6W7CwNV0

(○´∀`)ノ　業界では処分された時点でそれ以上問題に触れないって暗黙の了解があるんでしょ

565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:19:24 ID:2s9mTv6e0

>>559
うわあ…背景の遠近とキャラの遠近が全く一致してねえｗ

566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:19:27 ID:Yv3G11yu0

>>543
これはちょっとな

567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:19:37 ID:xxsum/5G0

>>557
冨樫は昔寄生獣のトレスやっちまってるがな

568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:19:39 ID:PEE+i+sb0

>>555
>（ニヤリ

気持ち悪い
キモイじゃなくて気持ち悪い

569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:19:41 ID:2neuiWVE0

っていうか普通に考えて想像だけで描けるわけないじゃんｗ

570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:19:54 ID:r+aqv73C0

>>557
甘いな２ちゃんねらーにかかったら
なにか写真や違う漫画とかぶってる写真を見つけてきて叩く！

571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:20:12 ID:otuJZ0yk0

カットとかアングルを参考にするのならわかるが
漫画家なら頭の中で構造を消化して線引き直せよ
トレースってのは絵が描けませんって白状してるようなもんだろ

572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:20:31 ID:sRnEJ8pF0

>>559
中央で飛び跳ねてるモアイ像は何ですか？

573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:20:42 ID:exL/caK00 BE:207468689-#

>>559
これがトレース無しの真の実力なのか？ｗ
それとも他の漫画家の奴？

574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:20:59 ID:Yv3G11yu0

>>559
グラサンかけてバスケやるな

575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:21:04 ID:G5dNKLwZ0

>>568
うるせーなコピペ厨のくせに

576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:21:20 ID:anOj+H260

>>534 はぁ？意味わかんねーよ。低脳野郎

577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:21:43 ID:m0P96R8U0

>>559
これは酷い。

578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:21:46 ID:KRl+MzqX0

小学校の頃１５巻まで読んでて最近また買いだした頃にこんなスレを建てるとはどういうつもりだｗ

579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:21:51 ID:aOyFy+Vb0

井上を守りたいというより表現のOKラインを守りたいって人や
表現規制による漫画の衰退を防ぎたいって人のが多いんじゃないか？擁護派は。
ぶっちゃけ、余計なとは言わないが個人勘定に走っただけの正義感は、ありがた迷惑に近いものがあると思う。

軽視してもいけないが重視しすぎるのも問題かと。

580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:21:52 ID:xxsum/5G0

写真トレースする人は影や皺とか細部まで似せちゃう人多いから
言い逃れがしにくい
やるなら動画からパクリましょう
その方が躍動感もでるしね

581 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 23:22:05 ID:G6W7CwNV0

(○´∀`)ノ　バイオハザードでだってＣＧにする前に実写で動きを録るくらいだから下地がなく
　　　　　　　いきなり人間の動きを書くのは相当きついだろ

582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:22:06 ID:zZu4YCw40

>>559
目元が北斗の拳のパクリ

583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:22:12 ID:/yiUgp9e0

>>507
絵と写真が一致しすぎだよな。
ほぼトレース確定じゃん

584 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 23:22:12 ID:K78BlWsj0 BE:45514499-###

>569
まあそうなんですけど、
普通の著作者は自分で資料の写真を撮る、
誰かが撮った写真の著作者に使用許可を貰う
資料の写真が元ネタとわからないように改変する。

と言った手間をかけて、問題発生を回避するものなので。

585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:22:26 ID:2u5h3M02O

>>569
俺は今まで漫画家は想像で書いているのだと思っていたのだが…
末次の件で初めて知った

586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:23:07 ID:0BHmTMRq0

>>514
荒木に裏切られた

587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:23:16 ID:xxsum/5G0

>>579
みんなやっちまってる解ればグレイゾーンが広がります

588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:23:22 ID:WCMuyUOl0

ていうか同じきんもーでも男だとぜんぜん伸びない。

【皇室】きんもー☆史上最強のテロリスト　けんちぃ【将軍様】☆３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130487907/

やっぱり感情で動くばばあチャネラーが最近の動力源なんだろうな
芸スポ＋がやけ人多いのがそれにあらわれてる

589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:23:23 ID:kqmlZYFb0

このまんまじゃ人間も描けなくなる日くるね

590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:23:30 ID:jmiLIYWf0

>>559
徹也明けの朝７時くらいに描いたとしかおもえんな。

591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:23:45 ID:+BvkWGa20

＞＞５１８

写真からの引用も漫画からの引用も立派な著作権違反なんだけどｗ

592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:23:48 ID:52SOlgV50

>>552
そうなるとこの前の末次はどうなるのって話じゃね？

593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:24:06 ID:xxsum/5G0

>>585
鳥山とけらえいこは頭の中の想像で描けるんだってさ

594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:24:10 ID:KRl+MzqX0

やっぱり著作権って素晴らしいなｗ

595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:24:24 ID:yY3KMnGo0

信者必死でﾜﾛｽ
明らかにパクリじゃん

596 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 23:24:25 ID:G6W7CwNV0

(○´∀`)ノ　末次がアウトだから井上もアウトという人いるけど出版社が違うので
　　　　　　　対応、見解が異なるなのは当然

597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:24:46 ID:exL/caK00 BE:121023476-#

>>581
そうすると甲冑着てる人間を３６０℃から立体的に捉えて
映画的にコマ回ししてる三浦は基地外か？

598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:24:46 ID:opTcVBWuO

末次にゃんはどじっ子で自演とネットが大好きなかわいいこなんだよ！（´∀｀）

599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:24:57 ID:2s9mTv6e0

誤解してる人がいるようだが「躍動感」はここで言われている「動き」とは違うものと考えたほうがいい
一枚絵で躍動感を出すのはトレースでもできる。写真家だって何十枚と撮った写真のなかから、
一番いいものをチョイスしているわけだから、止め絵として「決まっている」ものは多い

「動き」っていうのはコマとコマの繋がりで連続的に見たときに生じる効果のことね。
トレース・模写のつぎはぎだらけだったりすると、絵に繋がりが生じにくい→動きが見えない
ということ。

600 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 23:25:20 ID:K78BlWsj0 BE:17980984-###

>596
何も対応を取らないとavexとかのように延々と叩かれ続けるわけで（わらい

601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:25:26 ID:ARoDCRgI0

ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが
ny厨ども調子乗るなや、犯罪者どもが

602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:25:44 ID:kqmlZYFb0

>>597
そのとおり！

ちなみに美大入るとか出るような人はそのくらい朝飯前ですがね（そういうのがデッサン試験であるの）

603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:26:00 ID:aOyFy+Vb0

漫画制作における資料ってのはどこからどこまでなんだろうな。
っていうかこれトレースじゃなくて模写？

604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:26:12 ID:IfG4QUkk0

>>599
繋がってないと読みづらいんだよな

605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:27:20 ID:UccRBbFb0

ARoDCRgI0 の打鍵の早さに嫉妬

606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:27:22 ID:jmiLIYWf0

ところでそのコマのつながりの躍動感がすばらしい漫画家ってだれ？

607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:27:26 ID:2neuiWVE0

プロの漫画家でさえ１コマ描くのに写真使ってるのに
毎秒24コマ描いてるアニメって凄いと思う

608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:27:44 ID:9tYOMSiC0

>>599
あー、そうなのかもな。バスケ経験者だと勝手に脳内補完して読んでるからわからんかも。

609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:28:26 ID:opTcVBWuO

（＾∀＾）末次にゃんは強力なバックがあるからすぐ復帰するよ
今まで以上の大物漫画家としてね！

610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:28:33 ID:yY3KMnGo0

>>603
漫画とか以前に著作権フリーの写真以外は模写した時点でアウト

611 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 23:28:44 ID:G6W7CwNV0

>>600
(○´∀`)ノ　交通違反で捕まって、「他の奴も違反してるだろ」の因縁レベルじゃん

612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:29:09 ID:2neuiWVE0

>>602
美大のデッサンなんてモチーフ置いてあるしｗ

613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:29:14 ID:exL/caK00 BE:17289623-#

大友克洋とかも上手い部類なんだろうな。

>>602
だから漫画家目指すなら美大くらい出とけと俺は思うのだが
漫画ヲタには通じないのよね

614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:29:22 ID:+BvkWGa20

信者が必死でいらつくから
これに関する英文を写真誌に送っていい？
アメリカだからどうなるんだろうねｗ

615 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 23:29:24 ID:K78BlWsj0 BE:35962188-###

アニメは実際用意するのは秒間2-3枚くらいなんじゃ。

616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:29:25 ID:xxsum/5G0

>>600
ちゃねらはほっとけば飽きるよ

617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:29:40 ID:aOyFy+Vb0

もうノリがJASRACだな。良くも悪くも。

618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:29:55 ID:otuJZ0yk0

そう考えると宮崎駿とかすごいな
完全に頭の中だけであのカットを描くっていうのは

619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:30:01 ID:WCMuyUOl0

ﾔｲﾀｿヾ(´∀`？)ノ゛ ◆BYAITALlE

これ絶対女だな。カンでわかる

620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:30:27 ID:6WpMFu1q0

88 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/10/28(金) 22:17:09 ID:yY3KMnGo0
うわぁこりゃひどいな
NBAのファンだったけど幻滅しました
もうNBAのファン辞めます

595 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/10/28(金) 23:24:24 ID:yY3KMnGo0
信者必死でﾜﾛｽ
明らかにパクリじゃん

610 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/10/28(金) 23:28:33 ID:yY3KMnGo0
>>603
漫画とか以前に著作権フリーの写真以外は模写した時点でアウト

621 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:30:34 ID:4dgFD7fk0

お前らはコンプライアンスがうんたらかんたらですね

622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:30:38 ID:IqZTSMiN0

トレース漫画家カッコ悪い

623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:30:39 ID:xxsum/5G0

>>613
絵下手糞でも売れる奴は売れる
話つまんなくても売れる奴は売れる

624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:30:47 ID:o28XBHrB0

>>599
一つの絵自体にも動きはある
スピードにより捻じ曲がったボールとか腕や身体の線から色々
上のほうに出てた鳥山の絵はそういうのも上手い

625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:30:53 ID:WihOB2k+0

>>155
なるほど
騒ぎの意味がわかった。

626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:31:04 ID:KRl+MzqX0

>>613
そう言うのはアシスタント任せって事じゃｗｗ

627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:31:13 ID:PEE+i+sb0

>>606
ベルセルクの三浦とAKIRA・童夢の大友は動きがすごいなと思った

コマ→コマの間の動きが意図的にカットして流れがスピーディ

628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:31:14 ID:MWabil2N0

In Japan, the big fuck happened.

Nasty monkey imitation cartoon writer "T@kehiko Inoue" did a bastard motherfuckin' job.

Please see the images appended this mail.

They are pages of Japanese famous cartoon "Slam dunk".

You can find images are quite familliar to photos of NBA players in those magazines.

Can you imagine why this fuck happend?

Oh, nasty little yellow copy monkey did a big fuck tracing photos of your company's players' magnifiscent plays.

We hope the day this chaeting boy T@kehiko vanished from Japanese cartoon world. Counld you sue him?

これで英文メールよくね？　もっといい表現あったら追加して送ってくれ

629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:31:22 ID:IfG4QUkk0

>>620
どうした？

630 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 23:31:46 ID:G6W7CwNV0

>>613
(○´∀`)ノ　いやーでも実際連載続けてるだけで格段に画力上がる人もいるから
　　　　　　　美大は必要ないんじゃない（例外、柳沢みきお）
　　　　　　　上手いかどうかは別としてワンピースの尾田も鳥山明の漫画を
　　　　　　　何度もトレースして練習したらしいし

631 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 23:31:47 ID:K78BlWsj0 BE:35400479-###

>611
ジャニーズの人が、信号無視等をしている決定的瞬間を撮影した
動画がネットで流れたら、騒がれるでしょ。

632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:31:49 ID:exL/caK00 BE:11526522-#

>>618
画が上手いのは大前提だが
映画監督が絵コンテで作品を作っていくような
構想力が無いとトレースに走ってしまうんだろうな

633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:31:58 ID:ARoDCRgI0

>>614
勝手にやれよny厨ｗｗｗｗ

634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:31:58 ID:kqmlZYFb0

>>612
そりゃ昔の試験か芸大一次だ

「モチーフと何か（これは毎年変わる）を組み合わせた想定デッサン汁」ってのが美大の試験であるの。
当然そこにないモノだから頭の中で想定して構成する。

つうか美大入るような香具師はそんなの予備校でやってるし余裕ｗｗ

635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:32:14 ID:yY3KMnGo0

キャラの人形作って絵を描けばいいのにな

636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:32:31 ID:r+aqv73C0

まあ、井上の画力が無いと言う主張はどうかと思うよ
実力はかなりのものですよ

637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:32:32 ID:H78YcNed0 BE:212569439-#

アニマックスでスラムダンクの放送始まったけど見る人いないの？

638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:32:33 ID:opTcVBWuO

手っ取り早く売れるにはどうすればいい？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
小説家でもいいよ

639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:32:34 ID:2s9mTv6e0

>>603
さらにいうと模写とトレースも法的には一緒

>>624
あ、うんそうね。一応それは前提のうえで言ったんだけどね。
ちなみに>>559の絵は動きも躍動感もないｗ

640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:32:40 ID:UccRBbFb0

>>628 の人気に嫉妬

641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:32:46 ID:+BvkWGa20

＞＞６２８
写真誌に送りつけるなら
fuckはやばいだろｗ

掲示板ならいいけど

642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:32:52 ID:HNdzIKXf0

こんなの探し出したらきりがないよ

643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:33:03 ID:nr26Bryq0

>>635
3Dのゲームは魅力ないぞ

644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:33:13 ID:aOyFy+Vb0

技術の低下がモラルの低下に繋がってるのかモラルの低下が技術の低下に繋がっているのか･･･。

645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:33:17 ID:otuJZ0yk0

福本みたいな漫画
美大出てもしょうがないだろｗ
目指す方向にそういう画力が必要かどうかって話で

646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:33:21 ID:zAUBK/UT0

漫画かも歌手もパクリには寛容なんだよ。
騒いでるのは信者だけ。

647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:33:28 ID:KRl+MzqX0

つうか，スラムダンクってアメリカにも輸出してないか？
http://images.google.com/images?q=SLAM+DUNK&hl=en&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&sa=N&tab=ii&oi=imagest
とっくの昔に問題になってると思うけどｗ

648 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/28(金) 23:33:28 ID:K78BlWsj0 BE:13485683-###

井上の画力ってトレースとバレ無いように改変する実力が上手くなっただけじゃないのｗ

649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:33:53 ID:LUYNfS0+0

大友と宮崎は別格
美大行ったって何も見ずに描けるようには絶対ならない

650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:33:58 ID:Oha0teRV0

>618
き、きみは宮崎駿の正体を知らない…。
フライシャーのアニメ「スーパーマン」の第二話「メカニカルモンスターの巻」
あとフランスの長編アニメ「王と鳥（やぶにらみの暴君）」を一度見てください。
あああ、こ、このロボットは…？
ぎゃあああ、この城はどっかで見たような…？
デジャブの連続で楽しいぞ。ちなみにフライシャーのスーパーマンは戦前のアニメ。
やぶにらみの暴君は１９５０年代の作品だ。

あと諸星大二郎の漫画「マッドメン」を見てから「もののけ姫」を見るのも
すごく楽しい。

651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:34:03 ID:S7lFbuWh0

Nets Dance Team
ttp://www.nba.com/nets/power_n_motion/teamphoto.html
私服だしいまいち自信ないけど、下の左から二番目が似てるような・・・
この写真で見ると、隣の左から三番目の子がいいな

652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:34:10 ID:xxsum/5G0

>>644
モラルなんて昔からあったもんじゃないよ

653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:34:39 ID:exL/caK00 BE:72038055-#

>>630
まあ、上手くなるならそれでも良いんだけどね。
でもそういう人ってまれだと思う。

好きな漫画の模写から漫画家になった奴の多くは
そこまで伸びるか疑問

654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:34:50 ID:VlpP4J9j0

２ちゃんの力で井上を潰そうぜ！！！！

655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:35:10 ID:2s9mTv6e0

輸出された部数が圧倒的に少ない（全然売れてない）のと、
日本以上にNBA関連の写真資料が豊富なのとで（日本に入ってきてる写真なんてごく一部）、
気づかれにくいんだと思う

656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:35:11 ID:kqmlZYFb0

ごめんやっぱ美大出た香具師でも三浦クラスのはそうそうおらんかったわｗ

657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:35:13 ID:aOyFy+Vb0

完全オリジナルなんて存在しない時代なのだろうか･･･。

658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:35:22 ID:VvtFWk77O

井上が許されて、あの美人漫画家が許されない合理的な理由を誰か教えてください

659 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 23:36:03 ID:G6W7CwNV0

(○´∀`)ノ　ナルトもそうなんけど漫画家がアニメや漫画から影響受けてそのまま
　　　　　　　使ってるのが多いからどこかで見たような場面が作風に出まくる
　　　　　　　いわば漫画を書くのに有名漫画を公式として参考書にしてる状態

660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:36:05 ID:kqmlZYFb0

>>658
パワーバランス

661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:36:05 ID:PEE+i+sb0

>>644
いや、絵の技術は昔に比べたら確実に上手くなってるよ、現代のマンガ
それこそトレース・模写の影響が大なんだろうけど

マンガの上手さではないことは断っておく

662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:36:10 ID:2s9mTv6e0

>>655は>>647へのレスな。

663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:36:26 ID:m0P96R8U0

>>650
ナウシカの腐海のイメージもパクリらしいな。

664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:36:28 ID:WCMuyUOl0

あの女漫画家は出版社が過剰反応しすぎ
井上は、信者が過剰保護しすぎ

665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:36:46 ID:6WpMFu1q0

>>658
感情的な理由なら山ほどある

666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:37:04 ID:jvDNKH7s0

>>628
頭の弱い人？

667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:37:07 ID:+BvkWGa20

２ちゃんねらーってさ、すぐに
自分の意見を変えるよね
末が盗作なら
こいつも盗作だろ？こいつの漫画は面白いからだめだとか
そういう低学歴の言う台詞は禁止

668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:37:12 ID:opTcVBWuO

宮崎駿のカリオストロのパクリは有名だね
でも大昔の話でしょ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗw

669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:37:30 ID:otuJZ0yk0

>>650
あーあの人そんなにパクってんだ？
しらなかた
ただモチーフうんぬんはともかく
空間構成力とか画力の面では抜きん出てるのでは
とか思う

670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:37:36 ID:ZlIOpz1f0

NBAとかの写真は普通雑誌だと、共同通信とかから権利買って掲載してる、
共同通信とかはNBAに金はらってるんだろうけど。
写真の中のポーズとか著作権あるんなら、カメラマンにあるのかな？
その場合はカメラマンが著作権者か？なんか誰が文句言うのかよくわからん疑惑だ・・・

671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:37:47 ID:DYgUuL/E0

やけに上手いと思っていたら、そういうことか・・・
エセ漫画めｗｗｗｗｗ

672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:38:07 ID:aOyFy+Vb0

ちゃねらーが騒ぎすぎたから講談社も重大な問題と思い絶版にしただけで実際には
もっと別の解決法はいくらでもあったと思う。
なんか、わたが悪いような気がして･･･なんちて。

673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:38:12 ID:VvtFWk77O

写真をそのまま写す　○
漫画をそのまま写す　×

なぜこういうことになるんですか？
合理的な理由を教えて下さい

674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:38:16 ID:exL/caK00 BE:181534897-#

>>649
いや、基本を学んでるのと
そうで無いとでは大きな差があるとかと

675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:38:18 ID:ARoDCRgI0

スッパマンとスーパーマンの検証まだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:38:22 ID:+u3Lpx7d0

>>657
>>650を見ると絶対ないな
今になるまでにたくさんの物が作られた
今、自分の頭で新しいことを考えようとしても
自然に昔の漫画がモチーフになったりするし、
１００％自分で考えていても今ある漫画や写真に少しも被らないなんてことは無い

677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:38:36 ID:opTcVBWuO

僕アメリカ人嫌いなんだよね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

678 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:38:43 ID:DYgUuL/E0

スレタイ解かりにくいんだよ！

679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:38:59 ID:xxsum/5G0

>>653
「デッサンなんか狂ってる方が良い絵が描ける」by富士鷹ジュビロ

680 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:39:03 ID:aOyFy+Vb0

釣りしてる人がいると仮定した場合、釣れているのかどうかが判断難しい流れだな。。。

681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:39:05 ID:Kuro/yvR0

井上に裏切られた！！！！！！！！！！！！！！！俺の思い出が！！！！！！！

682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:39:14 ID:6WpMFu1q0

>>673
だから
そんなの無いってば

683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:39:23 ID:kqmlZYFb0

>>674
美大逝かなくても基本は十分学べる
むしろ専攻によっては人すら満足にかけない美大生なんてゴロゴロいるし

684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:39:35 ID:otuJZ0yk0

CGを下書きにしてる奥みたいなのはどうよ？

685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:40:14 ID:13avVI8f0

ガモウひろし＞＞＞＞＞井上武彦

686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:40:21 ID:6dkJm3D70

デッサンが上手いからって漫画が面白いとは限らんからな。

687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:40:39 ID:MWabil2N0

>>666
俺は20代前半でTOEIC840取れるという逸材だぞ。出世コースてやつにちっとばかり乗ってしまってる。すまん
高い頭脳を少しばかし回転したらこういう名文ができちまった
日本で感情的にパクリに怒ってるNBAマジファンがいるって思わせたほうがNBA本部を動かしやすいとおもって、
あえて卑近な表現も使ったんだよ

688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:40:41 ID:VvtFWk77O

女だからトレースは許されないんですか？
若いからトレースは許されないんですか？
マイナーだからトレースは許されないんですか？

なぜ井上のトレースだけは許されるのですか？

689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:41:03 ID:tsCl1cqo0

>>674
漫画の上手さと絵の上手さは別だし。基本知ってて損は無いだろうけどね。

690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:41:06 ID:stnnLaeP0

またおかしな流れになってきたな
デッサン論してる奴はどっか他のスレへ行け

691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:41:13 ID:+BvkWGa20

＞＞６７３

写真をそっくりそのまま書くことは複製になり無断でやれば
著作権（第２１条複製権）の侵害。また写真をもとにして絵を書き、
二次的著作物として認められる場合も無断では著作権の侵害になる。（２１条

つまり、どっちも×

692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:41:41 ID:aOyFy+Vb0

人は必ず何かしら影響は受ける。
問題はそこからそれを自分のものとして昇華できるかどうかかなあ。
自分のものに昇華したとしてもパクリ認定されればそれまでだが・・・。
漫画家も編集もそして読者も成長しないといけないね。
年寄り読者は若い読者を上手にリードしないと大変なことになりそうだ。

693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:41:54 ID:6WpMFu1q0

>>688
そうだって言ってるだろ
わからん奴だな

694 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:41:57 ID:ARoDCRgI0

前田太尊はマイクタイソンのパクリｗｗｗｗ

695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:41:59 ID:xxsum/5G0

>>684
見づらい

696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:42:19 ID:zAUBK/UT0

ドラクエだって１は丸々パクリだったのにそれがここまで育ったんだから
パクリだろうが多少は寛容になるべきなんだけどな。
何も生み出さないクズのニュー速から可能性があるかもしれない才能が潰されるのは気の毒だ。

697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:42:23 ID:DYgUuL/E0

>>688
女はうざいからな

698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:42:39 ID:HNdzIKXf0

>>688
だって２ちゃんねるだもん
女には厳しいよ

699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:43:01 ID:2neuiWVE0

>>634
いやいや、俺も芸大行ってたから知ってるよｗ
想定デッサンつっても自分の老いた顔とか踊る人とかモチーフを
画面上で動き回らせなさいとか程度の単純なレベルじゃんｗ
「中世ヨーロッパの騎士が馬にまたがり敵将軍と一騎討ちをするシーンを描きなさい」
なんて複雑なもんが出たら資料なしじゃ曖昧にしか描けねぇだろ

700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:43:01 ID:opTcVBWuO

鳥山明もスーパーマンのパクリで訴えられるかな？
スーパーマンの俳優さん脊髄損傷で全身不随だから可哀相だよね…
鳥山先生稼いだだろうから少し寄付してあげてほしいな…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

701 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:43:20 ID:6Dk9LN9i0

パンドラの箱を空けた講談社

702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:43:33 ID:ZlIOpz1f0

本気で文句いうなら、NBAじゃなくてカメラマンの協会にでも言った方が良いと思われ、
NBAは被害受けてないし。

703 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:43:44 ID:13avVI8f0

>>694
ヒント：トレースはしてない

704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:43:48 ID:PEE+i+sb0

>>684
ガンツの奥の絵は正直生理的に合わない、正確なのかも知れないが
暖かみがない

感情が高ぶると崩れまくりの藤田和日郎の方が好き

個人的にはね

705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:43:50 ID:aOyFy+Vb0

末次氏で問題だったのはトレースそのものもだが自演擁護でそれをアリにしようとした姿勢だときいたが・・。
無視をきめこむのとどっちが悪いのかなあ。

706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:44:20 ID:H78YcNed0 BE:165331837-#

>>700
スーパーマンって映画が原作だっけ？

707 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:44:20 ID:VvtFWk77O

誰か、写真のトレースはＯＫで漫画のトレースはＮＧとなる合理的な理由を教えて下さい

708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:44:30 ID:xxsum/5G0

>>702
本気で文句言ってる奴は居ないんじゃないかな
末次事件の時は随分とたくさん居たが

709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:44:35 ID:6ENh1eOT0

漫画家っていろんな写真集やら資料集持ってるみたいだから
トレースしたりしてそうｗ

710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:44:54 ID:13avVI8f0

>>707
まず誰が写真のトレースはＯＫで漫画のトレースはＮＧと言ったのか教えて下さい

711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:45:05 ID:kqmlZYFb0

>>699
>中世ヨーロッパの騎士が馬にまたがり敵将軍と一騎討ちをするシーンを描きなさい

そんな課題でたら面白過ぎｗｗｗｗ

でも一時期ムサ美の油絵でそんな感じの試験マジでやろうかって教授がいたらしいぞ
（ただし資料つきですが）
学長変わってからどうなったか知らんが

712 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:45:07 ID:exL/caK00 BE:46103982-#

>>700
パロディとトレースはまた違うからね

713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:45:13 ID:Z9Dftx9w0

>>709
資料見ないと描けないじゃんｗ

714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:45:25 ID:xxsum/5G0

>>705
それは腐女子の妄想
出版社の処分に自作自演なんて関係あるはずが無い

715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:45:30 ID:yY3KMnGo0

模写の話してるのに観念的なパクリ問題に話をそらそうとしてるのは信者ですか？
写真パクリは桜木はロッドマンのパクリだからスラムダンクは絶版にするべきとか言うのとは違うだろ

716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:45:34 ID:WL5w+agv0

宮崎のスーパーマンのロボットはオマージュだよｗｗｗそのロボが出てくるルパンの話でまるでスーパーマンですなってセリフあるしｗｗ

717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:45:51 ID:Kdr9HAsW0

これが問題になったらたぶんほとんどの漫画家が謝罪するだろうなｗ
謝らなくていいのは蛭子さんぐらいじゃないか？

で、連載漫画のほとんどが取材で休載、新作でるのは半年に１回とかに
なって漫画家もゆっくり原稿仕上げれて一石二鳥
月間連載できるのはみんな適当な絵のギャク漫画ばっかりになるかもねｗ

718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:45:56 ID:6Dk9LN9i0

>>713
自分で写真撮ればね

719 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:46:00 ID:+BvkWGa20

＞＞６９６

２ちゃんねらーって実際思考能力はチョンと同レベルだよ

自分に都合のいいことを最優先して、
それに無理やりな論理をこじつけ、感情に任せた罵倒レスをかまして、
あたかも自分が勝者かのように陶酔して、
「これが２ちゃんねるの力だ」とか言う始末。

まさしくチョン

720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:46:17 ID:6ENh1eOT0

>>713
資料見ないとじゃなくて、資料のまんまってことだぞ

721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:46:23 ID:C0mOese40

別漫画の模写じゃないなら、いいんじゃないか？
漫画家が写真観て描くのは当たり前だし。

722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:46:36 ID:opTcVBWuO

末次にゃんはドジっこだから話さなくていいことまで話しちゃったんだよ…
でも復帰できるさ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:46:41 ID:7KDZO66y0

こりゃ生き残れるのは画太郎ぐらいか

724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:46:41 ID:PEE+i+sb0

>>707
OKとは言ってない
法廷闘争に持ち込むとどっちもグレー、判断はその裁判次第
末次事件はそうなる前に独自判断で出版社が回収しちゃったから

725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:46:42 ID:KBhPEI7i0

つーか漫画夜話のときに
石川がこのこと暴露してたよ
写真トレースしてるって。

でもそれでもなお井上の絵の上手さを褒めてた
だから同業者的な立場からみると
写真をトレースすることなんて日常茶飯事なありふれていることで
全然悪くも何ともないことなんだと思うよ。

だってそうじゃないとトレースしてることを知ってる時点で
絵が上手いなんて評価しないし。

726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:46:48 ID:xxsum/5G0

>>717
漫画家も出版社も食っていけねえよｗｗｗ

727 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/28(金) 23:46:58 ID:G6W7CwNV0

(○´∀`)ノ　今回の処分の焦点は同業者のパクリでしょ

728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:47:02 ID:6Dk9LN9i0

２ちゃんねらーはチョンは珍走団大嫌いなくせに、行動はそっくりだよなｗｗ
そこが笑える

729 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:47:07 ID:ARoDCRgI0

はやくハリウッドに英文のメール送れよｗ
スーパーマンがパクられてるぞってｗ

730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:47:13 ID:C0mOese40

お前らが大好きなドラゴンボールだって、鳥山が何かの資料観て描いてるだろ。
その資料がマニアックなものだから、あまり話題にならないだけで。

731 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:47:24 ID:kqmlZYFb0

>>725
石川ってゲッターロボの？それともいしかわじゅんの事か？

732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:47:43 ID:xxsum/5G0

>>721
訴えられなければどっちもセーフです
訴えられたらどっちもアウトです

733 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:00 ID:uE+/5CKR0

池上遼一なんてどうなるんだ？ｗ

734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:11 ID:+BvkWGa20

自分に都合のいいことを最優先して、
それに無理やりな論理をこじつけ、感情に任せた罵倒レスをかまして、
あたかも自分が勝者かのように陶酔して、
「これが韓国人の力だ」とか言う始末。

まさしくチョン

735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:12 ID:Ikcpom9H0

>>717
確かに週刊漫画家は辛そうだよなぁ・・

736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:22 ID:VvtFWk77O

なぜあの女性漫画家の時には「みんな何かしらの影響を受けている」との声が出なかったんですか？
なぜあの女性漫画家の時には「パクリのない作品なんて無い」との声が出なかったんですか？

737 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:27 ID:UccRBbFb0

はいはい一部一部

738 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:35 ID:DYgUuL/E0

写真を軽視するやついるが
写真はただ撮れば良いだけじゃない。
技術がいるし、何千枚、何万枚の中から一枚を選び出す大変な作業なんだよ
写真も立派な著作物だと思うね
それを勝手にトレースするのは駄目だよ

739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:36 ID:jrp3eRZQ0

普通はデッサン人形使うんじゃないの。

740 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:42 ID:KMmM/WV+0

>>700
スッパマンをパロディしたのがスーパーマンだろ

741 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:46 ID:QNaN4nNP0

荒巻功はみつまJAPANをトレース

742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:47 ID:IfG4QUkk0

>>714
まあどこまで妄想かはわからんけど
末次が編集の関与を認めたあたりで急展開がおきたらしい。

ちなみに、講談社の公式コメントでは
社は「知らなかった」ことになってますw

743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:48 ID:ARoDCRgI0

鳥山明はアメコミからパクリまくってそうだねｗ

744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:50 ID:xxsum/5G0

>>725
いしかわはただの低脳ｗｗｗｗ
末次は思いっきり批判してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:50 ID:6WpMFu1q0

>>719
人の尻馬のって楽しい？

わーたのしそーｗｗｗｗ

746 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:48:53 ID:exL/caK00 BE:46103982-#

>>725
http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg

トレースやビデオからの静止画無いとこの程度としたら
些か疑問も残るが

747 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:49:09 ID:kqmlZYFb0

オレがサルまんから取得した情報によれば「みて描きゃいいんだみて描きゃほら！」

748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:49:17 ID:aOyFy+Vb0

ぶっちゃけ余計なお世話的なことを鼻息荒くしてやってるやつは落ち着け。
たとえそれが正しくても冷静な判断できない奴にやられればそれは余計なおせわ。

749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:49:22 ID:uE+/5CKR0

>>746
これなんていう作品？

750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:49:24 ID:2neuiWVE0

>>711
極悪な課題だけど実際出たらなんとか描いちゃうかもしれんなぁ。資料もあるし。

751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:49:40 ID:6Dk9LN9i0

http://image.blog.livedoor.jp/deathtron/imgs/0/4/049864fe.jpg

池上先生は大人だなあ

752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:49:42 ID:zAUBK/UT0

>>736
俺は井上は月間バスケやHoopからぱくってると言ったけどそれは問題なしとか言ってたな。

753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:49:44 ID:C0mOese40

スラムダンクはキャラに魅力あるし、そのキャラ達がこういうプレイを
するからこそ盛り上がるんだから、別にいいだろ。
これが三流バスケ漫画なら、スラムダンク辞退を模写して、
結局模写の模写になるけどｗ

754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:50:05 ID:Kdr9HAsW0

>>726
じゃあ八方塞がりだし
漫画業界おわりだなｗ

755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:50:22 ID:xxsum/5G0

>>739
デッサン人形じゃあ一流の写真家が一流の被写体を写した画像に比べると圧倒的に劣る

756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:50:33 ID:/yiUgp9e0

他のバスケ漫画はどうなの？

757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:50:59 ID:+BvkWGa20

＞＞７５３
末次が盗作ならこいつも盗作

よって講談社が末次の処分を軽くするか
こいつにも同じ処分をくわえるべき

758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:50:59 ID:C0mOese40

漫画から派生した漫画は糞つまらないんだよな。
鳥山がよく使ってたのは映画だけれども、詳しい奴じゃないと
わからんくらいのもん。

759 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:51:06 ID:VvtFWk77O

なぜ井上を擁護してるんですか？
誹謗中傷を浴びたあの女性漫画家と何が違うんですか？

760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:51:08 ID:xxsum/5G0

>>749
猿の惑星って奴じゃね？

761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:51:14 ID:6Dk9LN9i0

>>754
講談社に他の出版社が抗議すりゃいいんじゃね

762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:51:19 ID:opTcVBWuO

僕ドラゴンボールよりアラレちゃんが好きなんだ…
だからスーパーマンのパクリだなんて許せないよ（｀´）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

なーんちゃって(´・∀・`)

763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:51:26 ID:LUYNfS0+0

>>747
これだな
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/images/1129839477470_3.jpg

764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:51:26 ID:H78YcNed0 BE:377899586-#

魚住ってフリースローヘタなんだよな

765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:51:56 ID:kqmlZYFb0

>>761
そんなことしたら出版業界サウザンズドウォーズ（千日戦争）になるがな(´・ω・｀)

766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:52:00 ID:Z9Dftx9w0

>>756
そりゃあ何かしら参考にしないと動きのある絵は描けないだろうね。
特にバスケとかスポーツ系は。トレースしてるかは知らんけど

767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:52:27 ID:uE+/5CKR0

>>751
ﾜﾗﾀ
すげ～なこれ

768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:52:33 ID:xxsum/5G0

一番困るのは一番人気な集英社

769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:52:38 ID:kqmlZYFb0

>>763
・・・瞬時によくそんなの探してこれたなｗ
アンタすげえよ

770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:52:52 ID:aOyFy+Vb0

流用するのなら元ネタと違うアプローチ（表現の流れとか）しないとな。
元ネタと同じフィールドで元ネタより質の悪い結果に終われば文句も言いたくなる。

771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:53:10 ID:PEE+i+sb0

>>763
ちなみにそのページの次は竹熊がすっぽんぽんに脱いで「ちんぴょろすぽ～ん」とポーズを決める

772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:53:10 ID:13avVI8f0

>>730
http://ozv.hp.infoseek.co.jp/i/db20_25-34.jpg
スポーツ漫画はそのスポーツのプロの写真がいっぱいある。↑でもこんなのはない。
鳥山明はスポーツ漫画書いてないし等身が本物の人間と大分違うから人間はトレースできない。
それに資料とトレースは全然違うぞ・・・資料にするぐらいならみんなやってるけどトレースはしない。
トレース(なぞって書いた)ということが争点。

773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:53:11 ID:otuJZ0yk0

>>747
あったなｗｗｗｗｗ
（海部）
とか

774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:53:13 ID:HNdzIKXf0

>>759
たまには自分へのレスに返答とかしたら

775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:53:31 ID:9tYOMSiC0

鳥山明のパクリったらターミネーター２じゃねーの？ｗ

>>766
キャプテン翼は何を参考にしてるんだろう・・・

776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:53:41 ID:ZlIOpz1f0

写真のトレースはおkぽくて、
漫画のトレースはなんでダメなのか、
ちと考えたんだけどさぁ・・・

別に写真トレースされても被害が発生しないからじゃね？
気分悪いから訴えるとかあるかもしんないけど。
そーじゃなかったらスルーなんじゃね？

777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:54:00 ID:13avVI8f0

>>769
この間の騒動の時よく貼られてた

778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:54:25 ID:6Cmy6eGH0

鳥山は凄すぎるな

779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:54:25 ID:6Dk9LN9i0

ネット珍走のせいで漫画表現の危機ですわ

780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:54:37 ID:vUfjLcYp0

池上ﾘｮｳｲﾁは写真盗用の常習犯で
写真家のクレームで絶版になったこともあるよ

781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:54:50 ID:zZu4YCw40

>>776
写真に著作権があるかが問題なんだってば

782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:54:55 ID:kqmlZYFb0

タフの作者は実際に技を完成させてアシスタントにやらせてから描いてるらしいぞ
ボーントルネードやキャノンドライバーみたいのはどうだか知らんがｗ

783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:54:55 ID:exL/caK00 BE:103735049-#

>>775
キャプテン翼はオリジナリティー溢れすぎ

784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:55:03 ID:C0mOese40

大抵漫画家は、アシスタントにポーズ取らせて写真撮って、
それ観て描いたりするんだけどな。こういうこと言い始める
頭悪い読者も納得させるためにｗ

785 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:55:15 ID:zAUBK/UT0

>>738
そりゃそうだろうな。
何千枚の写真から選んだ渾身の１枚をトレースすればいい絵が書けるのは当たり前と思う。
その写真を真似してる時点で井上の才能と言えないしね。
ただスラムダンクはキャラの魅力があるからファンも多かったからその辺の権利関係をしっかりすべきだったね。
でも相乗効果があったぐらいでＮＢＡ側や出版社が不利益を被ってはないから
損害賠償は厳しいかもしれないな。

786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:55:27 ID:PEE+i+sb0

>>769
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/

ここからだね、読んでみオススメ
マンガ評論家のブログだけど盗作問題について興味深い考察を寄せている

787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:55:36 ID:exL/caK00 BE:77801639-#

>>781
あるに決まってるだろｗ

788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:55:36 ID:tsCl1cqo0

>>769
この問題について精力的に動いている竹熊自らが自サイトで末次事件の後にわざわざ公開してたよ

789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:55:40 ID:/yiUgp9e0

>>776
末次のせいでスラムダンクに被害があったとは思えないんだけど

790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:55:53 ID:HPPQNdlO0

>>710
写真をトレースした漫画家何某は著作物が絶版になりません。
漫画をトレースした漫画家何某はトレースが原因で全ての著作物が絶版になりました。
以上から漫画をトレースすることは集英社的に許容されない行為であり、
写真をトレースすることは集英社的に許容される行為であると判断されます。

791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:55:54 ID:ZlIOpz1f0

>>781
ん、上の方で誰かがあるって言ってなかったっけ

792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:55:59 ID:6Dk9LN9i0

>>784
弘兼は愛人とのセックスを撮影して資料にしてるからな

793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:56:06 ID:H78YcNed0 BE:212568293-#

世の中のおっぱいの絵の８割はトレースだよな

794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:56:32 ID:zAUBK/UT0

>>775
T2は寄生獣をぱくってるが、キャメロンが寄生獣の版権を買い取ってるよ。

795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:56:43 ID:tsCl1cqo0

781 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2005/10/28(金) 23:54:50 ID:zZu4YCw40
>>776
写真に著作権があるかが問題なんだってば

796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:56:44 ID:9tYOMSiC0

>>782
ゆでたまごも自分でやってんのかな？

797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:56:49 ID:2s9mTv6e0

なんかここで騒いでたら急にスラムダンクが読みたくなった
ちょっと行ってくるわ

798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:56:51 ID:opTcVBWuO

末次たんの時だけなんで誰もとめなかったかって？
だってニュース見るまで末にゃのこと知らなかったもん(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:56:59 ID:xxsum/5G0

>>769
この騒動で人気のブログだから

800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:56:59 ID:HPPQNdlO0

>>700
ってゆうかクリストファーリーブはもう死んだよ。

801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:57:05 ID:uE+/5CKR0

明日は雨か・・・

802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:57:14 ID:ZlIOpz1f0

>>789
パクリ漫画おkになると、そのうち業界の誰かに被害が出るからセーフティ効かしてる
という解釈でどうか

803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:57:23 ID:aOyFy+Vb0

元ネタにされた方も元ネタにされて逆に光栄だと思うくらいの余裕があれば･･･。
勿論そこに利害関係が生じれば話は別だけど。
元ネタにされて光栄（または気にもとめない）だとネタ元が思ってても、
余計なお世話的な運動で静観できなくなって仕方なく動く、なんてパターンは嫌だなあ。

疑惑が上がったときは即座に関係者みんなが見解を発表するのが一番かな。

804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:57:46 ID:jmiLIYWf0

講談社の末次にたいする処分があまりにも重すぎて
他とバランスがとれなくなってんだよな。

著作権者に謝罪して該当部分を書き換えて再出版とだったらよかったのにね。

805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:57:49 ID:S7lFbuWh0

うーん、いろいろ検索してみたけどお手上げだ
みんな真面目に議論してて見向きもしないかもしれないけど
引き続き美女の情報よろしくね

806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:57:50 ID:kqmlZYFb0

竹熊もがんばるんだな
さすがに全裸になってちんぴょろすぽーんの画像は張らないんだろうけどｗ

807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:57:54 ID:P9clTCLh0

つかもういいじゃん
イノタケは写真トレースしないと
http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg
こんな絵しか描けないんだぞ
こんなスラムダンクなんか読みたくなかっただろ？
だからもう井上を許そうぜ！
絵は下手だけどトレース上手いから十分じゃん

808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:58:06 ID:KMmM/WV+0

>>775
全員が翼君のトレースです。

809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:58:07 ID:xxsum/5G0

>>772
見て描こうがなぞって描こうが一致率が高いとアウト

810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:58:11 ID:6Dk9LN9i0

>>804
１００％同意

811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:58:17 ID:PEE+i+sb0

>>790
スラムダンク→集英社
末次ﾀﾝ→講談社

だから出版社が違うから解釈も変わるんだって

812 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:58:46 ID:9tYOMSiC0

>>808
ﾜﾗﾀｗ

813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:59:23 ID:VvtFWk77O

あの女性漫画家は職を失ったんですよ？
あなたたちも自分の発言にもう少し責任を持ったらどうなんですか？

814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:59:26 ID:xxsum/5G0

>>776
漫画だってそうだよ

815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:59:30 ID:aOyFy+Vb0

関係者が静観してるのに第三者が抗議を促すのは閉口。
よくて、こんなことがありますよってリークするくらいまでだな。

816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:59:44 ID:/eHN6dLL0

>>807
お前こんな絵しか描けないってスラムダンク読んだことねーだろ

817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/28(金) 23:59:51 ID:13avVI8f0

>>809
見て書いた場合は訴えれても言い逃れ出来るじゃん
その後は裁判だからそれ次第。セーフとなる場合もある。

818 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:00:13 ID:R1LtYlLh0

>>790
集英社的にはどっちもセーフ
ネットはやりません

819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:00:21 ID:/CuXC6U60 BE:86445656-#

あだち作品は　あだち劇団員のトレースを使い回し

肖像権の乱用でタイーホ！

820 ：(´ ・ー・ `)：2005/10/29(土) 00:01:40 ID:GyRGbg9C0

末次さんがあれだけ厳しい処分を受けたのは、
講談社側が、スラムダンクの模写に気づいていたからじゃないんですか？
「ウチがこれだけの処分をしているんだから、オマエらもちゃんと対応しろよ」
みたいな感じの牽制の意味もあったのかも。

考えすぎですね。はい。

821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:01:44 ID:KFN2jdYBO

末次たんの単行本全部絶版の理由ってなに？
誰か問い合わせしたひといないの？？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:02:04 ID:M7YKfq+l0

なんだか、盗人猛々しいのが大勢いるなぁ・・・
>>790
つ池上さん
あと、裁判になったのもかわぐちかいじとかいるが。

823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:02:06 ID:vI4rWT6I0

週間連載の漫画家が書く絵の量といったら凄まじいものがあるからな。
単行本を順に読んでいけばわかるが、ものすごいスピードで絵柄が変化、上達していく。
>>807の画像はかなり序盤の絵だから仕方がない。後半の絵はもう別人かと思う。

824 ：見て描きゃいいんだ！：2005/10/29(土) 00:02:30 ID:/6N7kNYz0

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/images/1129839477470_3.jpg

825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:02:34 ID:0Zfy0hXX0

簡単な論理だよ。面白ければ多めに見てもらえる。つまらなければ
完膚なきまでに叩きのめされる。そんなもんさ。

826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:02:41 ID:R1LtYlLh0

>>817
そもそも完全にトレースだと証明できるトレスなんて無いよ
大事なのは一致しまくってると明らかにパクってるじゃん判断される

827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:02:43 ID:pmmiELjK0

>>776
＞おkぽくて
↑
すまん、これ気になってしょうがないｗ
なんて書こうとしたの？

828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:02:53 ID:CK1Z98RL0

さて、来月にはバカポンドも連載停止かね。

829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:02:58 ID:NFG4nZF/0

日本人は所詮パクリしかできない民族

830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:03:23 ID:7OhTCJne0

>>827の人気に嫉妬

831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:03:26 ID:7a58Mtc20

>>816
トレスで上達した経緯がなければ
そんな絵に毛が生えた程度に終わってた可能性は十分
あるってこったろ。

832 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 00:03:29 ID:iGmTo9NF0

(○´∀`)ノ　講談社漫画賞に対してなぜ集英社漫画賞を作らなかったかを考えてみよう

833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:03:38 ID:xVQfWAeF0

天気
http://www.yahoo.co.jp/r/we

834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:03:40 ID:ZR2aP1XQ0

>>827
okっぽくて、の誤字だった。

835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:03:47 ID:NxE+AYSa0

>>813
正直末次問題の時は騒いでない、っつーか知らなかった
回収後に知ったクチだからな、責任どうこう言われても

でも彼女に対する処分は重すぎだと思う、個人的に
作品は未読だが講談社は問題箇所修正程度で再販し直すことを望む

836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:04:25 ID:CK1Z98RL0

商用漫画でトーレス又は明らかな模写は駄目だろ。

837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:04:34 ID:vI4rWT6I0

>>815
買った読者のことは無視ですかそうですか

838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:04:40 ID:/CuXC6U60 BE:40342027-#

>>823
後半の画はビデオ静止画・写真からの模写＆トレースが
半数って事は無いよねｗ；

839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:05:03 ID:at6S51Gp0

サルマンにはパクリにあまり目くじらを立てなかったから今の漫画が発展した
って書いてあるけど
これから漫画が面白くなくなったらおまいらのせいだよ？

840 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:05:14 ID:M7YKfq+l0

>>808
ﾜﾛﾀ・・・

しかし、講談社は全部回収絶版にしたんだから、バガボンドはどうなるんだろうなぁ
>>817
模写も駄目だって上の方にソース出てなかったっけ？

841 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:05:22 ID:0Zfy0hXX0

オマージュとパクリの違いというかな。スラムダンク連載時には、
バスケファンにはニヤリとするような構図や試合運びがあったというだけ。
バスケファンは、あぁ、このプレイはなにがしというNBAの選手がこの前
やったな、とか。これも楽しみ方の一つなんだよな。

842 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/10/29(土) 00:05:25 ID:wPxjqomU0

みんなやっとるからのお～

843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:05:27 ID:ZfFKTb320

俺の持ってるバスケの参考書もトレースまみれになっちゃうな。

844 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:05:27 ID:xVQfWAeF0

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜　集英社の関係者乙！
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ

845 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:05:54 ID:2cUVy/pl0

飽きました

846 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:05:57 ID:at6S51Gp0

>>807
もう見れない

847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:06:08 ID:XAXhp6KB0

信者乙ｗｗ

848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:06:13 ID:i8cuJjrA0

うーん、これはどうなんだろね・・・。
アウトなんだろうけど、心情ではアウトにしたくないなぁ。
やっぱ名作だったからな。それにもうだいぶ前の作品だし。
そんなに騒ぐなよお前ら、と感情的に擁護

849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:07:01 ID:/CuXC6U60 BE:51867836-#

>>839
パクリとトレースは別だろ
せめて模写にしろよと。

模写だって法的にはグレーゾーンだが
まあ許せる

850 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:07:09 ID:gmMBq1MJ0

つーか一応名作だと思うから、だから何？としか。
あとは権利者がどう対応するかだけの問題で俺らは感知することではないだろ？

851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:07:19 ID:SnKE49ot0

トレスで絵が上達するってことはないんじゃないか
週刊で描いてると大抵のやつは巧くなるじゃん
例外もいるけど

852 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:07:36 ID:K/K8vcM40

末対する処分は重すぎだって人が結構いるみたいだけど
漫画業界全体の認識が甘すぎだって

853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:07:40 ID:kTjI4dne0

>>848
信者乙

854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:07:57 ID:KFN2jdYBO

（´∀｀）実は僕、集英社のイケメンだよ！

855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:08:11 ID:CK1Z98RL0

>>851
練習なら良いけど、商用漫画でやる事ではない。

856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:08:18 ID:orl1M4FI0

審判まで同じ所に立ってるとは
NBAは実にけしからんな

857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:08:24 ID:tIfb/zr70

ライブドアもyahooのデザインをトレースしてるんじゃね

858 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:08:24 ID:0Zfy0hXX0

しかし、スラムダンクをパクっただけのバスケ漫画には、最初から未来が無いな。
バスケ漫画を描くからには、常に最新の情報を仕入れて、少なくとも
バスケに詳しくなっておかないといかんし。それすらやってないということ
だからな。

859 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:08:35 ID:7a58Mtc20

>>851
上達するよ。もちろん個人差はあるけど。

860 ：某テレビ局勤務(年収１２５０万)：2005/10/29(土) 00:08:42 ID:dmNwyhd10

この井上って奴は思いっきりカメラとカメラマンを舐めてるね
｢写真なんて誰がとっても同じじゃん？｣みたいな考えを持っているのだろう

861 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:08:43 ID:SRQpjXBB0

>>851
いや、上達するだろ

でも井上が本当にトレースしてるかどうかはわからねーぞ？

862 ：見て描きゃいいんだ！：2005/10/29(土) 00:08:45 ID:/6N7kNYz0

>852
でもすべての模写やトレースに末次並みの罰を科してたら
漫画界は壊滅するよ？

863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:09:18 ID:NxE+AYSa0

スラダンは面白かったが名作だからおｋ、つまんなけりゃダメってのは論理が成り立ってない
当事者に任せて静観が一番じゃないか

著作権者が気に入らなければ訴えれば良し

第三者がごちゃごちゃ言うことじゃない

864 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/10/29(土) 00:09:22 ID:wPxjqomU0

ほんとにみんなやっとるからのお～

865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:09:30 ID:i8AJ7Q0i0

集英社がスラムダンクを絶版にしなくてもおかしくはないが
講談社が井上を使い続けるのはおかしい

866 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:09:46 ID:vI4rWT6I0

>>862
一度壊滅したほうがいいんじゃない？

867 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:10:02 ID:SnKE49ot0

田亀源五郎とかどうなるんだよ

868 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:10:04 ID:/6N7kNYz0

これでバガボンドの元ネタが見つかればな…

869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:10:39 ID:/CuXC6U60 BE:43223235-#

>>850
俺らが関知する事じゃないってのはニュー即ひいては２ｃｈ全域に言えるだろｗ
ネタ的に面白いからおもしろがってるだけだろ。

それ以上それ以下でもない。
井上のファンにとっては恥ずかしいから騒いで欲しくないんだろうけど（＾笑＾）

870 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:10:41 ID:CK1Z98RL0

スラムダンクの面白さが理解できない。

どのスポ漫画にもいえることだが、矛盾しすぎ。

871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:10:48 ID:7a58Mtc20

>>866
誰が得するんだよ

872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:10:49 ID:CZn94tnU0

>>866
は？

873 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:11:24 ID:zV4DiocI0

>>866
漫画が潰れれば漫画の売り上げで支えられてる出版界はぜーんぶ潰れるな
いや、まじで

874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:11:34 ID:dEsBzOmt0

てか、どんな絵でもスラスラ描けて、おもしろいシナリオ作れる
漫画家なんてどれだけいるんだろうな
漫画ってことでひとくくりにしてるけど絵と話しは別物だしな。
それをほとんど一人でやるんだから結構無理があると思うんだけど…
実際２つとも完璧にこなせる奴なんて何十年に一人いるかいないかでもおかしくないか？
そんな天才まってたらいつまでたっても読めないなｗ

875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:11:52 ID:NxE+AYSa0

そういえば思い出したんだが、
マンガの封神演義で、コミックスの途中から原作の翻訳者のクレジットが入ったよな？

アレもどこかから突っ込みが入ったんだろうか？

876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:11:55 ID:i8cuJjrA0

>>853
信者じゃなくてただのファンだ
別にパクリでアウトでもそうでなくてもどっちでもいい

877 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:11:59 ID:R1LtYlLh0

>>837
買った読者は別に損害被ってないだろ

878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:12:06 ID:pX1w0qwk0

じゃあエロ漫画家ってなんでああまでレイプ画像が正確に書けるのさ。そんな写真とか出回ってるのか？

879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:12:06 ID:0Zfy0hXX0

漫画のパクリじゃなきゃ、グレーゾーンだよなやっぱり。
漫画のパクリだと、薄っぺらくて話にならないし。

880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:12:12 ID:/CuXC6U60 BE:28815825-#

>>863
第三者が面白可笑しく祭り上げてネタにするのが２ｃｈですよ（＾笑＾）

881 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/29(土) 00:12:16 ID:y44Nb/xV0 BE:17980984-###

バガボンドも吉川のパク(ry

882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:12:59 ID:R1LtYlLh0

>>849
法的に模写もトレースも同じだつってんだろ

883 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:13:05 ID:at6S51Gp0

>>874
福本とか

884 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:13:10 ID:K/K8vcM40

>>862
許可とってクレジット入れてやってればいいんじゃないか？
時間がないとか面倒臭いとか
そりゃｼｽﾃﾑが変なのか個人の力量がないのか

885 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:13:28 ID:/CuXC6U60 BE:184416588-#

>>879
全然グレーゾーンじゃ無いよ（＾笑＾）

886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:13:39 ID:R1LtYlLh0

>>858
アレバスケ漫画じゃないし

887 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:13:49 ID:gmMBq1MJ0

俺もパクリ見っけたよ。
レイザーラモンＨＧのフォー！
あれ、北斗の拳のカイオウのパクリだろ。

カイオウがシャチの親父に硫酸の樽投げられて地下の水に飛び込んで
硫酸洗い流して復活するシーン見てみろ。間違いない。

888 ：某テレビ局勤務(年収１２５０万)：2005/10/29(土) 00:13:57 ID:dmNwyhd10

熾烈な競争を勝ち抜いてようやくなれたNBA専属カメラマン。
それから数百万回シャッターを押し、やっと掴んだ渾身の一枚。
そんな作品を悪びれることなく堂々トレースする漫画家。

最低。

889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:14:00 ID:BEt4YMhS0

漫画のパクリが悪くて写真のパクリがいいなんて誰が決めたんだ。
どっちも盗作だろ。

890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:14:06 ID:7a58Mtc20

>>883
福本の絵はヘタだろ。表現力や味はあるが

891 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:14:14 ID:vI4rWT6I0

>>871
損得勘定でしか物を見られないオマエに m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!

>>873
しょうがないね。それだけのことをやっちまったんだ。
…いや、やっちまったのか？
どーなのよ講談社。

892 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 00:14:24 ID:iGmTo9NF0

(○´∀`)ノ　井上もたしかにトレースしてそうではあるんだけど末次のときほどに
　　　　　　　動かす力（嫉妬、スラダンのファンの怒り）がないように思える
　　　　　　　末次のときは出版社にも多数指摘メールがいっただろうに

893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:14:32 ID:M7YKfq+l0

>>865
結局そういうことになるわな。
講談社は前にやっちまったから、同じコトしなきゃすまんだろ。

集英社とはまた別になるわな。

894 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:14:56 ID:R1LtYlLh0

>>878
エロ本とかAVとか出回ってるじゃん

895 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:15:13 ID:vI4rWT6I0

>>877
オリジナルだと思って買ったら
とんだ贋作だったってことよ。

896 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:15:26 ID:0Zfy0hXX0

スラダンをパクった漫画って、別にそれほど有名な漫画じゃないし、
放置しとけばよかったのにな。お前らが何でも騒ぎ立てるから、
結局自分の首締めることになるんだよな。

897 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:15:29 ID:at6S51Gp0

漫画の上手い奴は絵が下手だし
絵の上手い奴は漫画が下手なんだよ
こりゃーね、もーどーしよーもないんだ

898 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:15:35 ID:pmmiELjK0

バガボンドってトレースってこと？
トレース元見つかったらすごいことになるな

899 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:15:50 ID:ZfFKTb320

バスケしてる奴はこのスレ見て笑ってるな

900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:16:39 ID:gmMBq1MJ0

名前:喧嘩は美容にｲｲとかｲｸﾅｲとか（＾笑＾）
紹介文:さあ、裏ビデオを表にする作業に戻るんだ！
ポイント:33
登録日:2005-03-28

901 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:16:41 ID:AmSsdQk50

ワンピのルフィはゴムのパクリ

902 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:16:42 ID:/CuXC6U60 BE:77801639-#

>>882
模写はあれこれ手を加えてオリジナリティー出せば
言い逃れる可能性も結構あるよｗ裁判官の胸三寸だが。
トレースよりかは遥かにその可能性が高い

903 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:16:47 ID:R1LtYlLh0

>>895
別にバスケシーンのキメゴマのために買ったわけじゃないんだろ？

904 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:16:51 ID:0Zfy0hXX0

ジョジョなんて、パクリ満載だろ。

905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:17:00 ID:CZn94tnU0

>>897
そんなことはない
それはお前の固定概念だ

906 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:17:24 ID:7OhTCJne0

10レスに一度ループしているな

907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:17:51 ID:pmmiELjK0

>>906
眠くなってきたからね

908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:17:54 ID:IZvSRQq/0

こんなのよく見つけてくるな。　ウォーリーより探しにくいぞ

909 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:17:57 ID:7a58Mtc20

>>891
損得しかないだろ読者か出版社か漫画家か
おまえはどこの立場で望みは何なんだよｗ

910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:18:16 ID:SqytcaOF0

被写体のポーズに著作権なんかあるの？

911 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:18:16 ID:M7YKfq+l0

>>898
うんにゃ。
その辺は定かではない。とりあえず今の時点ではシロ。
問題は末次がパクった時に、講談社はパクリじゃない関係のない香具師の
コミックまで絶版にした訳よ。
この論法でいくと、スラダンがパクリだから、バガボンドは関係ないけど
絶版にしないといけないよねってことになる。

912 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:18:22 ID:76nDUcDt0

しかし写真をトレスした場合どう言う罪になるの？
トレスじゃなく写実ならどうすんの？
肖像権？

913 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:18:55 ID:R1LtYlLh0

>>902
トレースだってあれこれ手を加えてオリジナリティ出せば言い逃れ出来るよｗｗｗｗｗｗ
トレースそのまんま載せてる奴いねえしｗｗｗｗｗｗｗ

914 ：某テレビ局勤務(年収１２５０万)：2005/10/29(土) 00:18:56 ID:dmNwyhd10

あの美人漫画家にも井上サイドからかなりの圧力があったんだろうなあ
おー、こわい

915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:19:10 ID:D2BbATOV0

>>873
＞漫画が潰れれば漫画の売り上げで支えられてる出版界はぜーんぶ潰れるな
＞いや、まじで

漫画が潰れたら会社も潰れる出版社=漫画の売り上げで支えられている出版社なんだから当たり前だろ！

916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:19:19 ID:n2+dGuN40

知欠のほうがもっとやばいことやってるし問題にならないんじゃね集英社だし

917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:19:26 ID:KFN2jdYBO

末次たんてさ…( ´д)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(Д｀ )

918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:19:28 ID:gX8kMkFK0

>>8
初めて知ったぞ。
NBAがトレースしたなんて。

919 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:19:39 ID:NxE+AYSa0

>>914
ところで自己顕示欲丸出しの名前欄は何？

920 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/10/29(土) 00:19:41 ID:wPxjqomU0

そういやジョジョもどっかのファッション誌からポーズとりまくってるとしか
おもえんな

921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:19:40 ID:/CuXC6U60 BE:92208184-#

>>908
リアルタイムに読んでたバスケファンは
当然同じような雑誌・映像見てるからアレって気付く可能性も高いだろう

922 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 00:19:46 ID:iGmTo9NF0

>>911
(○´∀`)ノ　スラダンとバガボンドは出版社が違います

923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:19:50 ID:M7YKfq+l0

著作権第２１条だっけにひっかかる。
つうかもう１０回くらいループしてねぇか？

924 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:20:09 ID:vI4rWT6I0

>>903
そう食ってかかるなよ。
感動した話が「実は無許可ｱｲｺﾗでした」なんて
凹むじゃないか…

（まだスラダンが無許可と決まったわけじゃないが）

925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:20:15 ID:0Zfy0hXX0

俺は井上嫌いだから、騒いでもらって別にいいんだけど、
売れてもいない漫画家を吊るし上げるんだったら、
もっと井上を吊るし上げろよな。

926 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:20:16 ID:XAXhp6KB0

だからどこが美人なんだよあれのｗｗｗ

927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:20:29 ID:/6N7kNYz0

>898
絶対にある。一応巨匠といわれている監督の映画をチェック。
でも容易にネタもとが割れないように、案外テレビ時代劇から
ぱくっているかもしれない。
漫画でも、白土三平・小島剛夕・平田弘史あたりはあやしい。
ただあのあたりの大家は、筆っぽい線で素早く引いているから、動きがある。
静的なイノタケタッチではないからな。
想定しうるネタもとが大杉てかえって面倒。

928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:20:58 ID:R1LtYlLh0

>>916
知欠はグレイゾーン気味のトレスやアイデアのパクリの方が多いから
イノタケの方が立証するのは楽

929 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:21:00 ID:M7YKfq+l0

>>922
パクったって事実で大鉈ふるったんだから、
それは逃げ口上と非難されるだろうよ。

930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:21:37 ID:/CuXC6U60 BE:69156364-#

>>913
可能性の事を言ってる訳だが
判例見れば分かるだろ

931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:21:58 ID:orl1M4FI0

集英社の漫画は昔からパクリだらけｗｗ

932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:22:02 ID:vI4rWT6I0

>>909
> 損得しかないだろ

ごめん、君と話すのもう無理w
価値観違いすぎるww

933 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 00:22:15 ID:iGmTo9NF0

>>929
(○´∀`)ノ　会社が違えば対応違うでしょ？警察だって県警ごとに警官の処分違いますよ。

934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:22:23 ID:CZn94tnU0

じゃあ次のスレがたっても同じ議論しか出なさそうだから

>>1000の意見で決定

935 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:22:23 ID:R1LtYlLh0

バカボンドはやっちまってるとしても多分動画から持って来てるだろうから
見つけるのは無理そう

936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:22:29 ID:OtLCIvaT0

写真だろうが漫画だろうが著作権があるんだよ。
やってることは両者とも著作権の侵害。
ネットで騒がれてる時に黙ってれば井上もパクリという論調でどちらも生きてられたのに
パクリを認めたほうが関係のない過去の作品まで絶版にされた。

937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:23:26 ID:l2eniwVG0

まあ、著作権を厳密に適用すると、
画像のうＰとかソースの引用とか、かなりアヤシイけどな。

938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:23:28 ID:SqytcaOF0

人が歩いてる画描けば
世界中のどっかの写真のポーズの著作権に引っかかるんじゃね？

ポーズに著作権なんか無いだろ？

939 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:23:32 ID:R1LtYlLh0

>>930
だから重要なのはパクリ方法じゃなくてパクリ具合だつってんだよ

940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:24:01 ID:dEsBzOmt0

この勢いでいったら現在連載中の漫画もいつか叩かれるかもね
そんで休載とかしそうｗ

なんか読者同士のつぶしあいみたいだな
気が付いたらみんな損していいことなにもなかったみたいなｗ

941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:24:10 ID:KFN2jdYBO

1000だったら末次にゃん復帰(´・∀・`)

942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:24:17 ID:zV4DiocI0

パクリって言葉に限界を感じてくる。まあ細分化して定義付けしても
あんまりいいことないんだろうけど

943 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:24:24 ID:aLCDesfs0

よく見つけるなあ感心するわ
ところでその写真無断で張ってるのも良くないんじゃ？

944 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:24:40 ID:M7YKfq+l0

>>933
バガボンドは講談社。
会社が違ってもパクリは同じ。

そういえば、お前末次叩いて喜んでたしなぁ。
儲キモス。

945 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:24:58 ID:NxE+AYSa0

1000ならオレンジレンジはｳﾘｼﾞﾅﾙ

946 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:25:13 ID:R1LtYlLh0

>>938
裁判官がありがちな構図って判断したらセーフだろうね
影や皺まで重なっちゃったらどうなるか知らんけど

947 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:25:45 ID:KFN2jdYBO

1000だったら内田アナと結婚(´・∀・`)

948 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:25:54 ID:/CuXC6U60 BE:155601296-#

まあ、こうやってスレ立てるのは
パクリやトレースが云々よりも井上のファンは多いから
熱狂的信者が必死になって反論してくるのが楽しみってのが大きいんだろうね（＾笑＾）

２ちゃねら～は偽善的とか言って香具師は的はずれかと
掲示板遊びの一環だよ

949 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:26:18 ID:SqytcaOF0

>>946
偶然重なっただけで犯罪者かよｗ
うかうか画も描けないな

950 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:26:24 ID:7a58Mtc20

>>932
ﾌﾟ、価値観てｗ
しょうもない１読者が損しかけて愚痴ってるだけじゃねーか
たいした根拠もないのに業界が潰れりゃいいとか
いい加減なこと言ってんなよ厨房

951 ：ぬっくり ◆www.zKZzv. ：2005/10/29(土) 00:26:24 ID:eFdRdeB00

20世紀少年おもしれー

952 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:27:12 ID:R1LtYlLh0

>>949
だから偶然重なるレベルじゃない一致率で重なってたらって事だよ

953 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:27:25 ID:KFN2jdYBO

1000だったら大塚愛を許してあげて…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

954 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:27:47 ID:F0iJe1fP0

末広の時からさんざんヤブヘビって言われてたじゃん

955 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:27:58 ID:0Zfy0hXX0

面白い漫画描いてくれれば何でもいいんだよ。
スラムダンクそのまま描き写す馬鹿は漫画家名乗るなよな。

956 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:28:32 ID:CK1Z98RL0

>>953
あれは会社が悪いんじゃないの？avexだっけ？鮎とおんなじ。

957 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:28:57 ID:KFN2jdYBO

1000だったらアベックスと２ちゃんねる和解

958 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:29:19 ID:Cbpatk5w0

メールするやついんのかなあ？

959 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:29:35 ID:U4ACbB/n0

>>953
【音楽】大塚愛盗作疑惑検証サイト・盗束哀がエイベックスから削除要請　「本名を明かして批判しろ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130511290/

また面白いことになってるよ。

960 ：某テレビ局勤務(年収１２５０万)：2005/10/29(土) 00:29:39 ID:dmNwyhd10

マイナーな漫画家には糾弾
メジャーな漫画家には見て見ぬ振り

お前らって権威主義者そのものだな

けんい-しゅぎ　―ゐ― 4 【権威主義】
権威をふりかざして他に臨み、また権威に対して盲目的に服従する行動様式。

961 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:29:41 ID:U9jib1mp0

>>953
あれだってホントにパクろうとしてたわけじゃないかもしれないよな

まあ、歌はしょぼいけど

962 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:30:04 ID:U7vTwdCZ0

素朴な疑問なんだが、
ダンスのステップや芸人のギャグとかにも著作権はあるの？

963 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:30:23 ID:/CuXC6U60 BE:100852875-#

○○先生はそっとして置いてくれというのが
ファンからありありと伝わってくるからトレース・パクリスレは面白い（＾笑＾）

964 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:30:46 ID:pmmiELjK0

よし決めた！
オレ著作権に詳しい弁護士になろう！

965 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:31:03 ID:vI4rWT6I0

>>953
しらんがな。盗塚スレでやってくれ。

966 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:31:19 ID:KFN2jdYBO

1000だったら大塚愛レコード大賞

967 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:31:23 ID:DuoqdQKE0

私はウェブデザイナーになるわ！

968 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:31:32 ID:/6N7kNYz0

ひとついいことを教えてやろう。
ネット上にたくさんある検証サイトだが、作家本人や出版社から
直接クレームがきて閉鎖されたところはたぶんないはずだ。
版元がプロバイダに手を回して、プロバイダの自主的判断で閉鎖、は
あるかもしれないが。

仮にクレームが来ても、無視していればいい。プロバイダの自主判断で
閉鎖勧告がきたら、ミラーサイトを作ってそっちに移ればいい。
とにかく、著者や版元からクレームが来ることもなければ、
ましてや裁判に出られることは【絶対に】ない。
裁判になれば、すべてを開示しなければならず、困るのは向こうだからな。

たとえば２ちゃんのこういうスレには検証図版が続々とアップされているが、
一度でも版元から削除依頼が出たことあるかね？

969 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:31:38 ID:ffj/VCnZ0

講談社がやりすぎと言っていい程のバランス崩すような処置を取ったのも問題だが、
そこまでさせたのが２ちゃんねるにおける運動の広がりと考えるとちょっと複雑…。
かと言って今更、絶版を取り下げると少なからずこの流れを受けて、と思う奴もいるわけで。
絶版を取り下げて欲しくても騒いでるうちは無理だろうなあ。
パクリ作家以上にちゃねらーは漫画界の癌だったりして。

970 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:31:54 ID:fCvZ2BSv0

読もうと思ったら４６４メンテ中じゃんかよ

971 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:31:55 ID:/CuXC6U60 BE:86445465-#

>>960
お前らとか言ってないで
スレを一から読みなさいｗ

972 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:32:27 ID:8BZZKhO40

>>865
そうだな。
井上をどうするんだろうね？もうバガボンド打ち切りにでもするのだろうか。
あれだけ著作権にきびしいところをみせてるんだから十分ありえるとおもうな。

973 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:32:31 ID:/CuXC6U60 BE:100852875-#

>>968
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130511290/

974 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:32:32 ID:NxE+AYSa0

>>960
名前をみるにお前がくだらない自己顕示の権威にすがってるんじゃないの？

975 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:32:43 ID:M7YKfq+l0

次スレ用にどうぞ。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64281.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64287.jpg
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
ttp://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63934.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63935.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63936.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63957.jpg

976 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:32:46 ID:U4ACbB/n0

お前らは漫画家がトレースするのをどこまで許せるぜ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130418190/

次スレここでいい？

977 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:32:56 ID:JhGlS/9r0

こないだ絶版になった少女漫画家のまんまトレースとは違って
井上のは写真を見ながら模写した程度だろうけど、
明らかに参考にしてるし、構図をパクッてるのは確かだろうね。

少女漫画家があれだけの処置をとられたのは過去の騒動やら
自作自演擁護やら、出版社内の力関係の背景があったんだろうけど、
表向き「パクッたからアウト」ってしてるんだから
井上のパクリだって糾弾されるべきだわな。

まああれだけバスケ業界を一世風靡したんだから金もあるだろうし、
後付けで著作権許可を得てるかも知らんが、
出版社がどう対応するか興味あるからもっとやれ。

978 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:33:07 ID:vI4rWT6I0

>>969
2ch過大評価しすぎじゃね？
現にノマネコ好評販売中。

979 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:33:14 ID:SqytcaOF0

双子が全く同じポーズで写真撮る
↓
片一方の写真をトーレスして画を描く
↓
著作権料は二人に支払うべき？

980 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:33:58 ID:BEt4YMhS0

>>976
糞スレに誘導すんな！

981 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:33:59 ID:dkh2Hlzn0

講談社必死だなｗ
集英社はスラダンの件に関しては完全スルーしますｗ

982 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/29(土) 00:34:11 ID:y44Nb/xV0 BE:2248122-###

>912
普通に著作権侵害でしょ。

写真を撮った原著作者は、二次著作物の複製権も占有しているから
井上/集英社は写真を撮った人の著作人格権、複製権、出版権を侵害していて
著作権法には

第119条　次の各号のいずれかに該当する者は、５年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害した者

とあるので、訴えられたら、警察に逮捕されても文句は言えない。

983 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:34:40 ID:M7YKfq+l0

>>976
同時進行で、別に立ててもいいような気もするけどなぁ。

984 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:34:44 ID:/CuXC6U60 BE:51867263-#

>>977
一部明らかにトレースしたと思われるものも見受けられますよ。
模写ぐらいじゃ服の線まで一致する事なんてありえんから

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg

985 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:34:44 ID:KFN2jdYBO

1000だったらスラムダンクに僕が登場

986 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:34:51 ID:at6S51Gp0

２ちゃんねるってみんなを敵に回してるな

987 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:34:54 ID:vI4rWT6I0

>>981
集英社むしろ怒り心頭だろうなw

988 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:35:10 ID:F0iJe1fP0

ロールケーキマンデーサンドイッチサンデー

989 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:35:38 ID:Xgc5oPjD0

別にフォームだけだろ？それはパクリじゃなくて参考に当たるんじゃないのか？
少女マンガのほうは明らかにパクリとしか言いようがない

990 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:35:39 ID:ffj/VCnZ0

次スレもいいけど頭を冷やす時間をとった方がいい奴もいると思う

991 ：ぬっくり ◆www.zKZzv. ：2005/10/29(土) 00:35:40 ID:eFdRdeB00

>>986
2ちゃんねるは団体ではないので敵を作っても問題無いです

992 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:35:41 ID:U4ACbB/n0

>>980 >>983
じゃあ次スレよろしく

993 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:35:48 ID:16hlbvlK0

井上はトレースじゃなくて参考の範囲じゃないのか
しかも漫画から参考じゃないし

どうなんだろ

994 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:35:48 ID:R1LtYlLh0

>>977
ウサ耳付いてるしオリジナリティは末次の方が上
そして画像重ねても完全に一致するわけじゃないから完全なトレースって証明も出来ない

995 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:35:54 ID:K9C4YNOL0

庶民シュート

996 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:36:03 ID:W+5YMxov0

人権擁護法案が通って日本の文化が潰されないことを願う

997 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:36:07 ID:MzvCjEzo0

なんでこんなのが伸びてるの？

998 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:36:09 ID:ZR2aP1XQ0

ひでぇのまざってるなw

999 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:36:18 ID:Xgc5oPjD0

うんちちっち

1000 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:36:18 ID:MIOLhNvF0

ん？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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