医者って給料高すぎじゃね？

>>608
んなわけない。マスコミなら日本がWHOでどういう評価をされてるか
知ってるはず。

3000万もかけて私立医学部に入れる親がたくさんいるっつーことはそれをペイできるっつーことだろ

>>607
おい、おい、あっくん。
医者板でやったら、どんなことになるか、わかってるでしょ。
素人さんだから、それは、ちょっと可哀相だと思う。
でも、本人が望むのなら別だけど。

話を戻すと勤務医の月収を時給にすると安い。
看護士も夜勤しないとやっすいと嫁に聞いた。

>>609
そうだな
世間知らずで勉強しか出来なくて要領の悪い奴にはピッタリ

うちの親父で年収4000はあるけど、忙しすぎて金使う暇ねーから溜まる一方ですよ
読書くらいしか趣味無いし

眠い人がいっぱいいるねぇ。さっさと導眠剤たらふく流し込んで寝ろよ
>>598
>それを誰が決めんの？　君がフィーリングで決めるの？
支払い側が単純で利権の生じない方法を提案してる。まだ眠い？

>>597
眠いとしか言いようが無い。何一つソースが無い。

>>メジャー系でも実は暇だってソースは上に貼り付けてるから読んでくれ
>またもや一部の例外ですり替え。
麻酔科学会の平均値が例外か？激務だと宣伝してるのは医師会や勤務医だろｗｗｗｗ
あと、裁判官の忙しさは激務医の3倍は行くよ。ぐぐれ。
ここまで無知でソース無しの決め付けばかりだとお笑いでしかない。

>>599
公立病院と独立法人を分けて書いてなかった。あんたの言う通り。

>>600
複数いるよ。そいつらが医師と患者、両サイドのエゴに癖癖して医師免許取得禁止令を出した。

>>606
どこに貼られてるんだ？
ソースを貼れないから陰口を言うしかないんでしょうなｗｗｗｗ

>>610
眠い？俺は日本の医療レベルが3流とは一言も言ってないが？
レベルを引き上げている人達より逃げ出したやつが高報酬だから問題なんだろ？
ハルシオンパッケージごと１２錠飲め！

>>1
日本医師連盟に文句言え。

どうでもいいが日本の医療費は世界基準で低い方。
医者は超超長時間労働で休みなし。
ボロ儲けしているのは整形外科関連だけだぞ。

>>616
>裁判官の忙しさは激務医の3倍は行くよ。
相変わらずの脳内ソースですか？
君のソースと言っているものは集計方法や母集団が示されていない時点で
適切とはいえないよ。正しいと思うならきちんと集計方法も提示してねｗ

いいよね裁判官は直感とか前例だけで適当に人の人生左右して、責任も取らなくていいからｗｗ
↑君がしているのはこの程度の発言だよ。

いいかげんバカに付き合うのもあほらしくなったｗ
大学行ってくるわ

>>617
日本の専門医達をｱﾒﾘｶの一般医と同列ﾚﾍﾞﾙで語ってるじゃんｗ
WHOは日本を高度医療先進国だと認定してるのに
質問ｽﾚに貼られていたよ＞医者板
>>616
身内に医者がいるのなら医者が激務だってことぐらい知ってるでしょ

>>616
で、麻酔科のｿｰｽから何を読みとった？
話が前後して悪いが
>>617
＞逃げ出したやつが
悪いけど詳しく・・誤解があるといけないので

医師なんかたいしたことないでしょ
大阪市の清掃局すごいっていうじゃない？
年に7時間で1000万とか・・

眠いこというやつがまだいたのか。朝だぞ。

>>裁判官の忙しさは激務医の3倍は行くよ。
>相変わらずの脳内ソースですか？
なんだ。天然か。
訴訟の件数と裁判官の人数を調べて海外と比較してみな。DQN医者が激務とほざいているが、
かわいいものに見えてくるぞ。

世間知らずならさっさと大学で鎮静剤の被験者になって一生寝とけ。

>>621
何度も書いてるだろうが。
日本の専門医はアメリカでは基準未達で専門医資格をほとんど取れないの！
天然なら寝ててくれよ。
>身内に医者がいるのなら医者が激務だってことぐらい知ってるでしょ
時々36時間勤務があるだけで激務とは思ってないし薄給とは思ってないぞ。
こんなのサラリーマンでもゴロゴロいるしな。

>>622
麻酔科のソースは時給5000円も貰ってて月の残業100時間だのと色々と言っていながら
実際はサラリー万以下しか残業をしてない左団扇の職業としか思えないが。
>＞逃げ出したやつが
ん？何のこと?

>>617
身内の医師ってどういうｷｬﾘｱの人？
医師会に入らない開業医が　どういう目に合うかとかも知らないようだし
おまけにﾋﾞﾙ開業なら４０００万でできるとか言ってるしｗ
身内に医師がいるとは思えないｗｗ

ニートが立てた割には色々勉強になるスレだと思ってたのにな
421に粘着する奴のせいで流れが訳分からなくなってきた
反論するならソースも付けてからやってよ

給料下がって頭の悪い奴が医者になっても困るし診てもらいたくないから
高すぎると感じるぐらいでちょうどいいと思う

>>624
資格云々の話は関係なく術後の成績で較べる事はできるでしょ。
日本とｱﾒﾘｶの術後の成績を較べて　それでも日本の専門医はｱﾒﾘｶ
の専門医達より下だと思ってんの？
>>625
＞逃げ出したやつが高収入だから問題なんだろ？
って自分で書いてるじゃん

給料については業界によって違うし、会社によっても相当違うからなぁ
俺の今いるところはこんな給料で今はこんな仕事を今している、
ってことをしっかり認識するということで良いんじゃないの？
違和感があるなら違うところに行けば良いし
医者より激務で安い給料の奴もいるだろうし、そのまた逆もあるだろうし

>>626
都会の医師会離れも知らないのなら一生言っといてくれ。

>>629
>資格云々の話は関係なく術後の成績で較べる事はできるでしょ。
それは絶対に違う。10の命を助けるために一つの命は殺してもいいということになってしまう。
単なる数字でしか見れないのなら医者辞めたほうがいい。

>＞逃げ出したやつが高収入だから問題なんだろ？
>って自分で書いてるじゃん
そこのことね。俺が言いたいのはバイト医師やコンタクト、軽い患者ばかり診て
訴えられそうな患者やDQNを病院にすぐに回す開業医の高給が問題ってこと。
救急もこなして頑張っていて腕のいい人の給与はもっと上げるべき。
それ以外は現状高すぎる。

>>630
医師の世界では真面目にやってる人間の方が安月給
そういう人間の方が多いわけ
医師で儲けているﾔｼは少数派だってｗ　美容とかあくどい開業医とか・・
もともとﾏﾄﾓにやってれば儲からない職業なんだから
国公立病院の累積赤字　あくどいｺﾄをやってて儲けている一部の
開業医　較べてみれば一目瞭然ｗ
これ以上　給料が下がったら真面目にやってる医師達だって
やる気がなくなって当然だよ

>>631
つかあくどいことをやってるﾔｼより安月給で頑張ってる奴隷医師
達の方が多いんだけどｗ
真面目にやってる勤務医達だって　みんな安月給だけどそれなりの
ﾌﾟﾗｲﾄﾞを持って頑張ってんだよ
それなのにｱﾒﾘｶの一般医ﾚﾍﾞﾙと同列で語られたら誰だって怒るよ

安い給料の割に高い倫理観念でもって頑張ってると思うんだがなぁ。
そりゃ一部そうでない奴がいるかもしれないが、大半はそんなことないし

何にでも当てはまりそうだな
　　↓
○○の世界では真面目にやってる人間の方が安月給
そういう人間の方が多いわけ
○○で儲けているﾔｼは少数派だってｗ　△△とかあくどい××とか・・
もともとﾏﾄﾓにやってれば儲からない職業なんだから
□□の累積赤字　あくどいｺﾄをやってて儲けている一部の
◇◇　較べてみれば一目瞭然ｗ
これ以上　給料が下がったら真面目にやってる○○だって
やる気がなくなって当然だよ

ｱﾒﾘｶの病院では　ほぼﾁｱーﾏﾝに近い地位にいた先生でも日本の大学に
帰ってきたら年収は急降下　いくらでも　そんな話はあるよｗ

>>635
表現は悪いが　正直者は馬鹿を見る　って言うじゃん
何年か前に自殺した都立病院の小児科部長
あの人のような予備軍は多いと思うよ

>>633
違う。俺が言ってるのは頑張ってるだけじゃない。腕もいい人と書いてる。
残業自慢みたいにただ頑張ってるだけで腕は信用できない人が多い。

患者へまともな説明もしない。おたくが比較してるアメリカの医師の20分の1の3分で
診察をくだしながら、誤診してても口先で謝るだけ。
そのくせ患者がいくつか質問するとあとが詰まってるから怒り出す。
訴訟を起こすと開業して逃げる。DQNとしか思えない。

ちなみに3分診療は厚生労働省も違法と言ってるし判決も出てるから。
3分診療を正当化してるのは医者だけだよ。

>>638
つかまず>>626に答えて欲しい
身内にいる医者について

>>638
あとｱﾒﾘｶは自由診療の国ですから
患者はそれなりの高額治療費を出す（日本から見ればｗ）
医師もその対価に見合う結果を出そうとする
ﾏｲｹﾙJﾌｫｯｸｽをｵﾍﾟした医師がｱﾒﾘｶの貧乏人を診る事はあり得ない
でも　日本ではそれが当たり前
ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞの医師が見ても研修医が診ても診療報酬は同じですからｗ

>>626
メジャー系開業医。週1で頼まれた病院での外来当直もやってる。OPEも5年前まではよくやってた。
今は不明。実家に帰ってないし。勤務医経験も長かったけど経歴は自粛。

うちは親が新規開業医に医師会に入らないことを薦めているんだが、おたくも眠い？

>>640
なんだ。脳内妄想を膨らませていただけか。
相手して損した。

>>638
見ても×
診ても○
　あなたの例に挙げた病院ってどこの病院？
名前を出してもいいんじゃないの？その病院　何なら伏字で

>>642
日本ではF先生が普通に一般人のｵﾍﾟしてるじゃんｗ
>>641
なんだ？開業医か・・で卒後何年で開業したの？

要するに身内があまり出来のいい医師ではなかったから
医師に対していい印象を持てなかったわけねｗ
それか医師ｺﾝﾌﾟねーｗ
相手をして損した・・
普通は親が医師で　その親が尊敬できる医師であったなら
あなたみたいにはならないｗ
その身内ってよっぽど暇で・・な医師だったんだろうなー　なるほどｗ

>>640訂正
日本ではﾏｲｹﾙJﾌｫｯｸｽをｵﾍﾟしたような凄い医師が一般人を診ること
なんて　普通にある　という意味ね　ｱﾒﾘｶではあり得ないけどｗ
日本ではｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞの医師が診ても研修医が診ても診療報酬は同じですから

>>641
開業医に当直を頼む病院ってｗやっぱり脳内・・・

>>644の嘘に一般人が騙されないように書いておく。
>>644がF先生が普通に一般人のOPEをしていると言うが、あれは普通はOPEしてもらうことはできない。
脳外科のF先生だと思うのだが、その先生に執刀してもらうために金がいくら動いているのか
三井記念病院あたりで聞いてもらうといい。目が飛び出るよ。

それからアメリカの医療費の高さのソースとして盲腸の日米の料金比較をよく医者は持ち出すが、
彼らはニューヨークは高いと言っている。当たり前である。NYには金持ち目当ての医者がとても多い。ロスも一緒。
日本の歯科の高さを比較するのに審美診療しかやっていない銀座の歯科だけを基準にするようなもの。
実際にハワイでの盲腸の手術代は日本の半額。
https://www6.aiu.co.jp/ota/mocho.htm

それに大学病院に行った人なら誰でも分かるが、日本でも名医と言われている医者には紹介状がないと
無給大学院生あたりに診察されるのがオチ。
医者の大嘘に騙されないように。

>>638
日本の医師は１日に診察する患者数が多いから一人に避ける時間が減る。
今日来た患者を明後日まで待たすのか？
(１日５０〜６０人の外来患者を診る場合、一人一人に１時間割くなら
最後の人は一人目の診察が始まってから50時間以上待つことになる。
つまり明後日まで待てって事。)
日本は患者の医療費負担を抑えたから、気軽に患者が来る。
だから外来患者が異様に多くなった。
医師を増やすか、診療費を吊り上げて患者を減らすか、どちらかだ。
厚生省がやってる事は医者を増やさず、医師が裁ける患者数を頭打ちにして
医療費を抑えようとしている。

客が来たのでこれまで。また深夜にでも顔を出す。

>>649
一生言っとけ。

>>651
では、患者一人の診察時間を増す妙案はありますかな？

個人叩きの流れになっててウザイな
前に反論できなかったのがそんなに悔しかったのかねぇ

勤務医は激務の割に給料低いっつーの

>>648
大学病院では要紹介状ですがｗそれに上の先生が担当医になるのは
症例によってだよ　だし　教授が診ても研修医が診ても診療報酬
　が同じだと言うのは事実じゃん
F先生はTVでも　ﾎﾞﾗﾝﾃィアです　ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｽﾀｲﾙで　って言ってたじゃん
それにF先生以外にも名医と言われる先生は日本には他にも　たくさんいるし
その先生達だって金持ちだろうと貧乏人だって診療報酬は同じだよ
NYのたとえ話にしても　この人っておかしいよ　自由診療の意味も
分かってないｗ
はあ　学校に行ってくるｗ

620 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 09:00:00 ID:H8KZYEQh0
　いいかげんバカに付き合うのもあほらしくなったｗ
　大学行ってくるわ


655 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/10/19(水) 11:56:38 ID:JIUJAVNX0
　>>648
　大学病院では要紹介状ですがｗそれに上の先生が担当医になるのは
　症例によってだよ　だし　教授が診ても研修医が診ても診療報酬
　が同じだと言うのは事実じゃん
　F先生はTVでも　ﾎﾞﾗﾝﾃィアです　ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｽﾀｲﾙで　って言ってたじゃん
　それにF先生以外にも名医と言われる先生は日本には他にも　たくさんいるし
　その先生達だって金持ちだろうと貧乏人だって診療報酬は同じだよ
　NYのたとえ話にしても　この人っておかしいよ　自由診療の意味も
　分かってないｗ
　はあ　学校に行ってくるｗ


頼むからこれ以上スレを荒らさないでくれ

>>649
>厚生省がやってる事は医者を増やさず、医師が裁ける患者数を頭打ちにして
>医療費を抑えようとしている。
これが本当ならゆゆしき事だわな。

ID:JIUJAVNX0
ずっと恥を晒しているみたいだけど黙ってたほうがいい。

俺は地方勤務医だが地方だと医師会病院など都会から戻ってきた
開業医が交代で外来の面倒も見てるところはある。
他にもいろいろとおかしなことを書いてるけどテレビで福島先生が
言ってたことを信じているようだと恥を晒すだけ。

ソースを添えてる421-423のほうが説得力がある。

>>658
自作自演はやめろ。誰が聞いても苦しい言い訳は見苦しいぞ。
ソースも脳内ソースだらけで説得力０。

＞実際にハワイでの盲腸の手術代は日本の半額。
これは、どう説明する？

国民健康保険医登録票、保険医登録票のNOを伏字でどうぞ。
脳内医師さんよ。