HDDナビ \13,100 19
1 ：fuｓianaｓan：
前すれ
HDDナビ \13,500 18
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128681359/l50
◆オートテクニカ
http://www.toritsuke.jp/
◆まとめサイト
http://sakadon.net/autotechnica/
HDDナビ \13,500 18
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128681359/l50
◆オートテクニカ
http://www.toritsuke.jp/
◆まとめサイト
http://sakadon.net/autotechnica/
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2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:05:12 ID:VZmYN3YU0
ぐるぐるまわ～るぅ ぐぅ～るぐるまわ～るぅ
ぐるぐるまわ～るぅ ぐぅ～るぐるまわ～るぅ
フラフラなフリして あなたぁのむ・ねに 飛び込～み～た～い～
ぐるぐるまわ～るぅ ぐぅ～るぐるまわ～るぅ
ぐるぐるまわ～るぅ ぐぅ～るぐるまわ～るぅ
フワフワに浮かぶ私 今日も一人 く～も～の～う～え～
ぐるぐるまわ～るぅ ぐぅ～るぐるまわ～るぅ
フラフラなフリして あなたぁのむ・ねに 飛び込～み～た～い～
ぐるぐるまわ～るぅ ぐぅ～るぐるまわ～るぅ
ぐるぐるまわ～るぅ ぐぅ～るぐるまわ～るぅ
フワフワに浮かぶ私 今日も一人 く～も～の～う～え～
3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:05:22 ID:3nB4Wu0M0
２ちゃんねる 独身男性板発！
お互い離れた場所に住む
アルク ◆ARC/6k/a.2 ヴォーカル
と
イエロー ◆7K5YrfHf8g ギター。
二人が２ちゃんねるを通じて出会い、結成したユニット
「ハイドロマップ」
全てのやり取りは２ちゃんねるのスレッド、又はメールでやり取りされ、
三ヶ月の期間を経て、ついにその楽曲が完成！
この曲を全ての２ちゃんねらーに捧ぐ･･･。
ハイドロマップ／「明日への道標」
http://www.yonosuke.net/clip/5/22144.mp3
現行のスレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1127996861/l50
アカペラ
http://www.yonosuke.net/song/data/16319.mp3
お互い離れた場所に住む
アルク ◆ARC/6k/a.2 ヴォーカル
と
イエロー ◆7K5YrfHf8g ギター。
二人が２ちゃんねるを通じて出会い、結成したユニット
「ハイドロマップ」
全てのやり取りは２ちゃんねるのスレッド、又はメールでやり取りされ、
三ヶ月の期間を経て、ついにその楽曲が完成！
この曲を全ての２ちゃんねらーに捧ぐ･･･。
ハイドロマップ／「明日への道標」
http://www.yonosuke.net/clip/5/22144.mp3
現行のスレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1127996861/l50
アカペラ
http://www.yonosuke.net/song/data/16319.mp3
4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:05:59 ID:IogediYd0
乙
5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:06:54 ID:PKDGbeGG0
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:06:54 ID:MNBKbQ2W0
>>1
乙＆漏れ1000GET!おめ！
乙＆漏れ1000GET!おめ！
7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:08:10 ID:IogediYd0
つかもう終わりなのかね
誰も動く気配もないし・・・
どうなってるのかはげしくきになるよ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
誰も動く気配もないし・・・
どうなってるのかはげしくきになるよ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:09:14 ID:Ht/dJkSX0
移動先はここだな。
9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:10:22 ID:ikcGNdzM0
自分は取りあえず郵便待ち。その後、電話及び郵便にてやらせて貰う。
人数減ったことによって、会社も動いてくれそうだし。
人数減ったことによって、会社も動いてくれそうだし。
10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:13:23 ID:+GG85IQ10
だっておてまみこねーんだもんよー
11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:14:53 ID:Qj6uk9bx0
1000 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/10/10(月) 23:05:00 ID:MNBKbQ2W0
1000だったら嘔吐からナビが送られてくる！
待ち遠しいです＞＜
1000だったら嘔吐からナビが送られてくる！
待ち遠しいです＞＜
12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:15:13 ID:txYMwori0
初代
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127480583/
流出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127695356/
フジ
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00078009.html
まとめ
http://blog.izumo.co.uk/president/index.cgi/10
ブログ
http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179/1906577
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127480583/
流出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127695356/
フジ
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00078009.html
まとめ
http://blog.izumo.co.uk/president/index.cgi/10
ブログ
http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179/1906577
13 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:18:11 ID:9+9/9DdB0
また立てたの？
買えないのにﾐｼﾞﾒになるだけだよ
買えないのにﾐｼﾞﾒになるだけだよ
14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:18:56 ID:PTHhmOXA0
15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:21:19 ID:977b0Zdf0
商品は13,100円で売ってもらう
それとは別に個人情報漏えいで賠償金3万円もらう
それとは別に個人情報漏えいで賠償金3万円もらう
16 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:26:06 ID:0yADnI8g0
弁護士からの郵便物の内容が中途半端だったり来なかったりすれば
それはそれで燃料になるな。
・・・４通目のメールで終わったつもりでいるんじゃないだろうな
それはそれで燃料になるな。
・・・４通目のメールで終わったつもりでいるんじゃないだろうな
17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:29:04 ID:kcWPaK7p0
弁護士の連作先に一斉にTEL来るんではないのかな。
中には牛歩戦術する椰子もいるだろし、この仕事割が合うんだろうか？
電話一本対応お幾らとかで契約してれば逆に弁護士事務所美味しいだろうけど････
中には牛歩戦術する椰子もいるだろし、この仕事割が合うんだろうか？
電話一本対応お幾らとかで契約してれば逆に弁護士事務所美味しいだろうけど････
18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:37:26 ID:iXebB9u50
オートに送ったメールの内容から判断して
クレーマーっぽいのから先に手紙送ったんじゃないか？
手紙が着いた奴からこのスレで騒ぎ出すから
時間差つけて手紙を出せばこのスレにいる人間が
大方判断できるって作戦かと。
クレーマーっぽいのから先に手紙送ったんじゃないか？
手紙が着いた奴からこのスレで騒ぎ出すから
時間差つけて手紙を出せばこのスレにいる人間が
大方判断できるって作戦かと。
20 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:43:00 ID:R5yM+X030
弁護士からお手紙来なかったら嘔吐はなんか罪になるの?
なんでもいいから訴えてやる
なんでもいいから訴えてやる
21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:45:03 ID:r6569Uyv0
なめた対応するのが嘔吐クオリティー
22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:48:47 ID:Ht/dJkSX0
罪になるかは分からないが個人情報再送の理由が説明できなくなるわな。
23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/10(月) 23:49:34 ID:FxKMzvdF0
弁護士からの手紙は釣りネタでしょう
24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 00:18:17 ID:Jvzca0A70
っていうか、
売買契約は成立しているので
直ちに履行してもらうだけです。
個人情報が漏れた件についてですが、
1件につき2000円というところではないでしょうか？
25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 00:22:02 ID:TWgFPnSh0
無理
26 ：郵便屋：2005/10/11(火) 00:22:33 ID:KcLPlp760
前スレ984様
>嘔吐の言うように、金曜夜迄に投函→土曜回収→日曜配達なし（普通郵便）
>→そして月曜。連休二日目は配達するはずだが来ない。
申し訳ございません、本日月曜は休配日でお休みを頂いております。
>嘔吐の言うように、金曜夜迄に投函→土曜回収→日曜配達なし（普通郵便）
>→そして月曜。連休二日目は配達するはずだが来ない。
申し訳ございません、本日月曜は休配日でお休みを頂いております。
27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 00:23:04 ID:M9dv2K8L0
いい加減寝ろ！
28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 00:24:09 ID:jO4xz40W0 BE:609375-#
これは買える流れだな！
29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 00:28:32 ID:TWgFPnSh0
無理
30 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 00:29:43 ID:i3HlQMNx0
とにかくゴネる。
申込者が納得のいく回答を得られるまでゴネる。
メールが来ないなら電話汁。
きちんと回答しないオートが悪いので、電話をすることが業務妨害にはなり得ない。
１回／日／人なら申し込み者にはなんら問題無い。
31 ：Ｍ ◆kE6ucuH7Ng ：2005/10/11(火) 00:59:21 ID:zSFNROjD0
つーかこえ～
HDDナビが13100円で買えると思って購入ボタン押してるならとんだ世間知らずだし、ゴネ目的でやってるなら確信犯じゃねーかｗ
もまいらほんとビンボーなんだなｗ
HDDナビが13100円で買えると思って購入ボタン押してるならとんだ世間知らずだし、ゴネ目的でやってるなら確信犯じゃねーかｗ
もまいらほんとビンボーなんだなｗ
32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 01:00:43 ID:NHrGYKUs0
ナビ早くとどかないかな～
心待ちにしてる
心待ちにしてる
33 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 01:04:07 ID:Q1cTd9Mb0 BE:327898894-##
注文が殺到してるから発送に手間取ってるんだね。
34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 01:06:54 ID:kYfkg5oa0
嘔吐がまともな対応を始めるかナビを送るかするまでは騒いでやる。
35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 01:08:42 ID:GZQOUjG/0
パスネットをもらうまで一歩もひかねェッッッ
36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 01:16:04 ID:+vnQUB8s0
誠実でまっとうな対応を求める。不愉快な対応ばかりだ。
37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 01:18:05 ID:MTn1Sozk0
貧乏だから安かったHDDナビ買ったんですが、何か？
38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 02:07:03 ID:fHHifffl0
,一-、 (⌒⌒)
/￣ l | （ ブッ ）
■■-っ
´∀｀/ ) ノノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
/￣ l | （ ブッ ）
■■-っ
´∀｀/ ) ノノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 02:17:04 ID:UXGHOvuP0
>>35
パスネットかよｗ
パスネットかよｗ
40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 02:25:23 ID:MTn1Sozk0
早く送れニダ！！
41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 02:27:42 ID:vtQTE8m80
今までは面倒だったのと、飽きっぽい性格の所為で二、三日も経てば
スレさえ見なくなったものだが、今回は糞嘔吐の糞対応のお陰でナビが
お家にやって来るまで、ゴネル気マンマンです！
スレさえ見なくなったものだが、今回は糞嘔吐の糞対応のお陰でナビが
お家にやって来るまで、ゴネル気マンマンです！
42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 02:36:51 ID:MLOlJZ4CO
今日は移動日でやっと家についた
嘔吐からの郵便こねーな
明日届くのか？
三通目には締切日は書いてたが発送日は書いてなかったような
郵便来なかったら電話してみっか
嘔吐からの郵便こねーな
明日届くのか？
三通目には締切日は書いてたが発送日は書いてなかったような
郵便来なかったら電話してみっか
43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 02:47:07 ID:BKK+rzZ10 BE:151666373-#
まぁ、ともかく教訓は、丸見え防ぐのに.htaccess使えと。
44 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 03:16:47 ID:MTn1Sozk0
おいおい、ゴネるとか、ゴネ無いとかの問題じゃないだろ？？？
売買契約は成立しているので、
売買契約を直ちに履行してもらうだけでは？？？
45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 03:27:15 ID:kYfkg5oa0
郵便物が届かなかったら郵便監査にも連絡入れろよ。
46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 03:31:14 ID:rFAxdHZr0
まとめ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
2005年09月23日(祝日)2chで注文祭り開始
連休
↓
2005年09月26日（月）2chで叩き祭り開始
2005年09月26日（月）１５時より 2ch管理人の西村博之被告の裁判 開廷
2005年10月07日
最高裁で２ｃｈ管理者＝西村博之の賠償命令確定 「2ちゃんねる」で病院の誹謗中傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000116-jij-soci
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
2005年09月23日(祝日)2chで注文祭り開始
連休
↓
2005年09月26日（月）2chで叩き祭り開始
2005年09月26日（月）１５時より 2ch管理人の西村博之被告の裁判 開廷
2005年10月07日
最高裁で２ｃｈ管理者＝西村博之の賠償命令確定 「2ちゃんねる」で病院の誹謗中傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000116-jij-soci
47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 03:33:33 ID:rFAxdHZr0
個人情報漏洩対策
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage9.htm
ネット犯罪対策まとめサイト
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage9.htm
ネット犯罪対策まとめサイト
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 03:34:35 ID:rFAxdHZr0
03:33:33 （´∀｀ ）
49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 04:28:43 ID:2Cx+f/k30
50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 04:31:49 ID:cOGV93MT0
51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 04:49:22 ID:YRIDbmMb0
はやくナビ送ってくれないと病気の妹を海に連れてってやる約束を果たせない。
困ったよ・・・
困ったよ・・・
52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 07:00:12 ID:Blfl3ZWM0
人気のないメーカーのゴルフクラブは、定価９ﾏﾝくらいでも１ﾏﾝ以下で売ってるだろ。
だからナビが１３１００ｴﾝでも不思議ではない。
早くナビ送ってクレ。
だからナビが１３１００ｴﾝでも不思議ではない。
早くナビ送ってクレ。
53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 08:10:48 ID:MLOlJZ4CO
ｱｹﾞ
54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 08:36:50 ID:oItPBlTA0
＿＿＿＿__
＼ |｢￣￣￣ `||｀l ／
─ || ~ ナビ- :|| :| ─
／ |L二二二ﾆ!| ;| ＼
|＿＿|＿＿|／
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ ・・・
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
ｶﾞﾊﾞｯ ∧＿∧
彡（ ` ･ω･） 買える！買える流れだ！
彡 | ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＼ |｢￣￣￣ `||｀l ／
─ || ~ ナビ- :|| :| ─
／ |L二二二ﾆ!| ;| ＼
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_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ ・・・
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
ｶﾞﾊﾞｯ ∧＿∧
彡（ ` ･ω･） 買える！買える流れだ！
彡 | ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 09:17:22 ID:ENhvbz000
㍉
56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 09:27:09 ID:Q72L4fbs0
>>19
おは
おは
58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:05:23 ID:wTbKbr1d0
手紙来た香具師いるか？
59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:14:32 ID:WJoTr9ih0
大坪ー( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:18:07 ID:ms130oO10
弁護士からお手紙ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:21:17 ID:Ed5tgZMW0
お手紙うーぷ！お手紙うーぷ！
62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:29:24 ID:PnpCT3aGO
ｶｰﾁｬﾝが新しく車買ったから付けてやりたいよ・・
63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:35:00 ID:ms130oO10
ご 通 知
平成17年10月7日
お客様各位
オートテクニカ株式会社代理人
弁護士 ○○ ○○
弁護士 ○○ ○○
弁藤土 ○○ ○
（担当）弁護士 ○○○○○
弁護士 ○○ ○○
この度は、商品（ADDZESTNVA650HD）代金の誤表示及びお客様情報の流出と
いう重大な事態を招き皆様方に多大なご心配とご迷惑をお掛けしたことを、重
ねて深くお詫び申し上げます。
1 まず、誤表示ですが、民法上の錯誤（95条）にあたり、お客様方と弊社間
の本件商品の売買契約は無効となります。したがって、お申し込み頂きました
お客様方への商品の発送は応じることはできません。また、売買契約が成立し
ていない以上、金銭による賠償も致しません。
平成17年10月7日
お客様各位
オートテクニカ株式会社代理人
弁護士 ○○ ○○
弁護士 ○○ ○○
弁藤土 ○○ ○
（担当）弁護士 ○○○○○
弁護士 ○○ ○○
この度は、商品（ADDZESTNVA650HD）代金の誤表示及びお客様情報の流出と
いう重大な事態を招き皆様方に多大なご心配とご迷惑をお掛けしたことを、重
ねて深くお詫び申し上げます。
1 まず、誤表示ですが、民法上の錯誤（95条）にあたり、お客様方と弊社間
の本件商品の売買契約は無効となります。したがって、お申し込み頂きました
お客様方への商品の発送は応じることはできません。また、売買契約が成立し
ていない以上、金銭による賠償も致しません。
64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:37:56 ID:ms130oO10
2 次に、お客様情報の流出につきましては、ホームページを閉鎖し、今回の
ような情報流出の再発防止に全社的に取り組んでまいります。ただし、お客様
情報の流出自体、民事上の損害賠償の対象となるものではありませんので、
お客様方への金銭賠償は致しかねます。
3 弊社としては、今回の事態を厳粛に受け止め、このような不始末の全容の
解明と再発防止に努め、お客様の信用を回復するために全社を挙げて取り組む
所存ですので、何卒ご理解をたまわりますようよろしくお願い致します。
上記に関するお問い合わせは
○○法律事務所 担当弁護士 ○○○○○
03（3***）**** （10月11日午後1時より）
ような情報流出の再発防止に全社的に取り組んでまいります。ただし、お客様
情報の流出自体、民事上の損害賠償の対象となるものではありませんので、
お客様方への金銭賠償は致しかねます。
3 弊社としては、今回の事態を厳粛に受け止め、このような不始末の全容の
解明と再発防止に努め、お客様の信用を回復するために全社を挙げて取り組む
所存ですので、何卒ご理解をたまわりますようよろしくお願い致します。
上記に関するお問い合わせは
○○法律事務所 担当弁護士 ○○○○○
03（3***）**** （10月11日午後1時より）
65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:39:18 ID:ms130oO10
ヘタレスキャナーで取り込んだのをそのままうｐしたんで、見にくい
ところは勘弁。
ところは勘弁。
66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:41:18 ID:Ed5tgZMW0
67 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:41:58 ID:ZMAOOtVg0 BE:279533748-
↑乙です。
集団訴訟とかは如何？？
集団訴訟とかは如何？？
68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:44:46 ID:PlAsELjR0
オートテクニカやけになって個人情報さらして、ﾄﾝｽﾞﾗってことですね
69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:45:55 ID:Ed5tgZMW0
70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:48:04 ID:nAf+u5yu0
コレ注文した香具師は納得いくのか？
71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:53:42 ID:0CVk2b3x0
俺のところにも来てた
＞お客様情報の流出自体、民事上の損害賠償の対象となるものではありません
ってのはどうなの？
＞お客様情報の流出自体、民事上の損害賠償の対象となるものではありません
ってのはどうなの？
72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:56:32 ID:Ed5tgZMW0
>>71
法律うんぬんは分からんが、向こうが勝手に書いてるだけじゃね？
法律うんぬんは分からんが、向こうが勝手に書いてるだけじゃね？
73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:58:46 ID:iR2PhdxV0
民事がだめなら刑事告訴だな。
74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 10:59:01 ID:ncCm0hfz0
流出はならないが、流出に伴う精神的苦痛はなり得る。
また、情報流出による実害があれば、損害賠償の対象になり得る。
ただし、実害の証明は申し立て者に責任があるので、なかなか厳しい面がある。
それから、むこうが錯誤を主張しているだけなので確定ではない。
著しい重過失をオートが侵したと判断されたら錯誤を主張する事は出来ない。
また、情報流出による実害があれば、損害賠償の対象になり得る。
ただし、実害の証明は申し立て者に責任があるので、なかなか厳しい面がある。
それから、むこうが錯誤を主張しているだけなので確定ではない。
著しい重過失をオートが侵したと判断されたら錯誤を主張する事は出来ない。
75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:00:37 ID:ncCm0hfz0
個人情報保護法には、流出そのものに対する罰則規定がないんだよ。
76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:01:16 ID:Ed5tgZMW0
NTTもそう研究せずにのっけてるわけじゃないだろう。
損害が無いなんていんちきもいいところだ。
バカにしすぎてる。
これをテンプレかまとめサイトにでもいれようよ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
個人情報漏えい 損害賠償額シミュレーション
http://www.ntt-west.co.jp/solution/security/simulation/02.html
損害が無いなんていんちきもいいところだ。
バカにしすぎてる。
これをテンプレかまとめサイトにでもいれようよ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
個人情報漏えい 損害賠償額シミュレーション
http://www.ntt-west.co.jp/solution/security/simulation/02.html
77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:13:17 ID:ncCm0hfz0
http://www.ivysoho.net/seminar/bengoshi.html
この辺読んでも分かるだろうけど、契約が成立するプロセスはきちんと完了してるのね。
それはオートも自覚しているから、錯誤を主張して契約が無効だと主張している。
だから、錯誤を主張させないためには相手の重過失を証明する必要が出てくる。
なぜなら、オートの重過失が証明されたら錯誤を主張できなくなるから。
今回の場合、オートには重過失が存在する。
サイト上の金額を二重三重にチェックするのが当然なのにそれをしなかった。
もしくは、チェックをしたのにそれに気が付かなかった。
また、今回の金額による表記は20日以上である。
よって、錯誤は主張できません。
この辺読んでも分かるだろうけど、契約が成立するプロセスはきちんと完了してるのね。
それはオートも自覚しているから、錯誤を主張して契約が無効だと主張している。
だから、錯誤を主張させないためには相手の重過失を証明する必要が出てくる。
なぜなら、オートの重過失が証明されたら錯誤を主張できなくなるから。
今回の場合、オートには重過失が存在する。
サイト上の金額を二重三重にチェックするのが当然なのにそれをしなかった。
もしくは、チェックをしたのにそれに気が付かなかった。
また、今回の金額による表記は20日以上である。
よって、錯誤は主張できません。
78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:16:31 ID:ncCm0hfz0
そうなると、オート側は客の悪意を主張して契約の無効を主張し始める事が予想される。
これは、オートが立証する事になるけどね。
オートがこれお立証できなかった。
もしくは、貴方達がこの主張に対して整合性のある主張で反論できた。
となると、悪意は認定されず契約の成立が確認される。
これは、オートが立証する事になるけどね。
オートがこれお立証できなかった。
もしくは、貴方達がこの主張に対して整合性のある主張で反論できた。
となると、悪意は認定されず契約の成立が確認される。
79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:23:57 ID:ncCm0hfz0
まあ、あれだね。
とりあえず電話をかけて「錯誤を主張しておられるが、重過失はなかったのか？」
と突っ込んでみたらいいんじゃないかな。
重過失がなかったとは思えないしね。
とりあえず電話をかけて「錯誤を主張しておられるが、重過失はなかったのか？」
と突っ込んでみたらいいんじゃないかな。
重過失がなかったとは思えないしね。
80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:31:32 ID:Yrxr1UoI0
81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:34:13 ID:Ed5tgZMW0
>>80
購入記録
メールアドレス
個人を簡単に特定可能。「氏名」「住所」が含まれる
その他一般的な企業および団体、組織
不適切な対応 （例：指摘されても放置、対応が遅い、繰り返し発生、対策を実施したが有効でない、虚偽報告）
こんなかんじじゃね？
購入記録
メールアドレス
個人を簡単に特定可能。「氏名」「住所」が含まれる
その他一般的な企業および団体、組織
不適切な対応 （例：指摘されても放置、対応が遅い、繰り返し発生、対策を実施したが有効でない、虚偽報告）
こんなかんじじゃね？
82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:35:55 ID:TpxD5hX30
83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:36:25 ID:Ed5tgZMW0
>>82
ワロタｗ
ワロタｗ
84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:36:46 ID:Yrxr1UoI0
36000か。ナビが二半買えるな。
85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:37:01 ID:nmyyXjQf0
ねぇねぇ、スレ違いだけど、ヨドバシの冷蔵庫はどうなったの？
知ってる人います？
知ってる人います？
86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:37:38 ID:GZQOUjG/0
俺にも手紙きてたー
おめでとう俺
おめでとう俺
87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:40:46 ID:Yrxr1UoI0
午後一時から電凸か。
88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:41:04 ID:Ed5tgZMW0
>>85
多分、誰も買ってないんじゃ？？？
多分、誰も買ってないんじゃ？？？
89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:41:58 ID:q5iP3Z5xO
んで集団訴訟の窓口は誰なんだ？
嘔吐の対応が糞ムカつくので俺も一丁噛みたいんだが
嘔吐の対応が糞ムカつくので俺も一丁噛みたいんだが
90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:44:22 ID:f2B8a1gm0
やっと面白くなってきましたね
91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 11:51:26 ID:f2B8a1gm0
とりあえずステッカーくれってメールしてみました
92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:15:27 ID:Blfl3ZWM0
ついにきたのか！
内容は予想通りだな。
さてどうしますか？
内容は予想通りだな。
さてどうしますか？
93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:18:03 ID:kCTlzwht0
集団訴訟に乗るという人は多いけどやると言う人は居ない件について．．．
他力本願で美味しいところだけ持っていこうなんて虫が良すぎｗ
他力本願で美味しいところだけ持っていこうなんて虫が良すぎｗ
94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:20:45 ID:TpxD5hX30
95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:22:42 ID:N7BypjSn0
錯誤で逃れるのは常套手段。
購入確認のメールが届いて数日経ってからの削除は認められない！
こりゃ頭にくる対応だな
購入確認のメールが届いて数日経ってからの削除は認められない！
こりゃ頭にくる対応だな
96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:32:13 ID:Ltm1zigb0
今まで黙ってROMってたがこの対応には本気で頭に来た。
97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:37:09 ID:1JgdlBfU0 BE:558720588-##
おい。これは罠だ！電話番号を見て見ろ８９３３（やくざさん）だぞ
こえええええええええええええええええええええええええええええ
こえええええええええええええええええええええええええええええ
98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:38:54 ID:Ed5tgZMW0
＞ この度は、商品（ADDZESTNVA650HD）代金の誤表示及びお客様情報の流出と
＞いう重大な事態を招き皆様方に多大なご心配とご迷惑をお掛けした
この部分に番号が振ってないのが、いかにも素人だましっぽい気がしね？
＞いう重大な事態を招き皆様方に多大なご心配とご迷惑をお掛けした
この部分に番号が振ってないのが、いかにも素人だましっぽい気がしね？
99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:39:39 ID:2Va6Fneb0
弁護士に電凸したいが番号がわからねo(｀ω´*)o
100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:40:47 ID:RYDTezTh0
手紙きた
この態度はさすがにアッタマきた、なんでこんな神経逆なでするような手紙書くかな・・・
とりあえずシネ
この態度はさすがにアッタマきた、なんでこんな神経逆なでするような手紙書くかな・・・
とりあえずシネ
101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:43:56 ID:Blfl3ZWM0
おまいら！
嫌がらせだけはするなよ！
絶対にダメだぞ！
着払いでヘンなもの送るなよ！
俺のところにはまだ到着していないから、到着したら相談にいってくる。
とりあえず今からソープ行ってくるわ。
嫌がらせだけはするなよ！
絶対にダメだぞ！
着払いでヘンなもの送るなよ！
俺のところにはまだ到着していないから、到着したら相談にいってくる。
とりあえず今からソープ行ってくるわ。
102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:46:43 ID:G0s7LX6L0
>>97
自分もその部分見てびびった
つーか、法律事務所が選ぶ番号だとは思えないよね。
番号って選べたりするらしくて、動物病院だと1122（わんわんにゃんにゃん）みたいに
語呂合わせで選んだりするって（もちろんあいてたらね）聞いたことあるけど
これを選ぶ法律事務所！ 恐るべき
自分もその部分見てびびった
つーか、法律事務所が選ぶ番号だとは思えないよね。
番号って選べたりするらしくて、動物病院だと1122（わんわんにゃんにゃん）みたいに
語呂合わせで選んだりするって（もちろんあいてたらね）聞いたことあるけど
これを選ぶ法律事務所！ 恐るべき
103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 12:52:48 ID:MTn1Sozk0
っていうか、
手紙が届いたって言う内容に
釣られ過ぎ。
104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:00:15 ID:PTFJcNwL0
つか、こんな前例がまかり通ったら普通にやばいと思う・・・・。
テレビ局なりに「こんな事が許されるのか！！」とかタレこむのもよくないかなぁ・・・・。
テレビ局なりに「こんな事が許されるのか！！」とかタレこむのもよくないかなぁ・・・・。
105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:02:06 ID:egKqFGu40
錯誤とは、例えばある製品を販売する契約の際、１万ポンドで売るつもりが、
１万ドルと書いてしまった場合のように、表意者の主観と現実との間に
不一致が生じ、表意者がその不一致を意識していない意思表示のことをいう、と定義することができる。
弁護士さんは、注文した後に自動返信で契約完了のメールが送られている事に
ついては、何も説明されていないのだろうか？自動的に返信されるメールであっても
上でいう表意者であるオートテクニカは契約完了を通知してきている。
しかも、自動返信されるメールの内容に契約完了の意思が読み取れる。
もし、錯誤を求めるならば、予めにその旨をうたっておかなければならない。
今回は、錯誤で逃げる作戦は予想されたのだが、オート側の弁護士も説明不足。
これは、素人相手に脅しをかけているようにしか思えない。
法律的には、オート側の不利は変わらない。
郵便をもらった人は、オートテクニカからきた契約完了のメールを弁護士に送って
あげてください。 そして、これは契約完了のメールですよねって聞いてあげて下さい。
１万ドルと書いてしまった場合のように、表意者の主観と現実との間に
不一致が生じ、表意者がその不一致を意識していない意思表示のことをいう、と定義することができる。
弁護士さんは、注文した後に自動返信で契約完了のメールが送られている事に
ついては、何も説明されていないのだろうか？自動的に返信されるメールであっても
上でいう表意者であるオートテクニカは契約完了を通知してきている。
しかも、自動返信されるメールの内容に契約完了の意思が読み取れる。
もし、錯誤を求めるならば、予めにその旨をうたっておかなければならない。
今回は、錯誤で逃げる作戦は予想されたのだが、オート側の弁護士も説明不足。
これは、素人相手に脅しをかけているようにしか思えない。
法律的には、オート側の不利は変わらない。
郵便をもらった人は、オートテクニカからきた契約完了のメールを弁護士に送って
あげてください。 そして、これは契約完了のメールですよねって聞いてあげて下さい。
106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:02:09 ID:v8toT5lX0
>>63
弁藤土w
弁藤土w
107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:02:50 ID:0VDkgkB20
13000円のオーテク割引券でも許してやったのに（使わないけど）
これは許せん。
これは許せん。
108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:11:35 ID:cOGV93MT0
こんなん全然脅しじゃねーじゃんｗｗｗｗｗｗ
おまいら買えるよコレｗ
おいオート！早くナビ集めて送った方が得策だぞｗｗｗｗ
おまいら買えるよコレｗ
おいオート！早くナビ集めて送った方が得策だぞｗｗｗｗ
109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:14:26 ID:ms130oO10
110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:19:12 ID:EEMTIOlc0
所属している弁護士事務所の全員の名前を書いているだけ。
通常はそういう事はやらないんだが、心理的圧力をかけてるつもりなんでしょう。
「5人も弁護士がいるのか！？」とビビル人も出るだろうからね。
要するに、相手も法的に不利なことは自覚していると思われる。
注文確認メールを印刷したものをファックス、口頭で読み上げる、メールする
などをして「これは注文完了メールですよね？」と聞くのは良い手だと思われ。
通常はそういう事はやらないんだが、心理的圧力をかけてるつもりなんでしょう。
「5人も弁護士がいるのか！？」とビビル人も出るだろうからね。
要するに、相手も法的に不利なことは自覚していると思われる。
注文確認メールを印刷したものをファックス、口頭で読み上げる、メールする
などをして「これは注文完了メールですよね？」と聞くのは良い手だと思われ。
111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:21:25 ID:NHrGYKUs0
お、おもしろくなってきましたね。
錯誤を主張してるけど、明らかにむこうのほうが不利
これは勝てるね
錯誤を主張してるけど、明らかにむこうのほうが不利
これは勝てるね
112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:22:35 ID:Ed5tgZMW0
ねとらじで生放送きぼん！
113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:22:53 ID:EEMTIOlc0
システム上、オートリプライメールが注文完了メールなのは明白だから、
「注文完了メールではない」とは主張できない。
何を言われても「これは注文完了メールですよね？」とひたすら聞いてくれ。
注文完了メールであるとの言質を取れば一歩前進だよ。
今日の目標はそのあたりだな。
「注文完了メールではない」とは主張できない。
何を言われても「これは注文完了メールですよね？」とひたすら聞いてくれ。
注文完了メールであるとの言質を取れば一歩前進だよ。
今日の目標はそのあたりだな。
114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:23:46 ID:v8toT5lX0
115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:23:56 ID:D3VzgSbX0
究極のスレ違い＆腰折なんだけど
紙の文面をスキャンしてテキストデータに変換するものって存在するの？
話の流れがいまいち把握できない・・・orz
紙の文面をスキャンしてテキストデータに変換するものって存在するの？
話の流れがいまいち把握できない・・・orz
116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:25:19 ID:sUAELBuP0
>>115
OCR
OCR
117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:25:24 ID:iTMGQdJ90
>115
＞紙の文面をスキャンしてテキストデータに変換するものって存在するの？
アルヨー探してみ
＞紙の文面をスキャンしてテキストデータに変換するものって存在するの？
アルヨー探してみ
118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:25:52 ID:2Va6Fneb0
>115
スキャナ買ったら付いてる
スキャナ買ったら付いてる
119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:26:21 ID:QIdglahn0
注文確認メールには、買い手側からのキャンセルはできないなど、
一方的な内容が書かれている。
今回の件は、オート側からの一方的なキャンセルです。
そこには、１週間で発想するとも書かれている。
普通の場合は、錯誤などの対策も考えて、最初から注文確認メールを
発送したりしない。
一方的な内容が書かれている。
今回の件は、オート側からの一方的なキャンセルです。
そこには、１週間で発想するとも書かれている。
普通の場合は、錯誤などの対策も考えて、最初から注文確認メールを
発送したりしない。
120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:27:54 ID:o00DoLzj0
（ ･`ω･´）っ OCR
121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:27:57 ID:ms130oO10
122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:28:40 ID:D3VzgSbX0
123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:30:10 ID:QIdglahn0
オートテクニカがオートリプライで出さなければいけなかったのは、
注文を受けたというメールであったはず。
注文完了というメールを送っている時点でオートとの契約は成立してしまう。
それを避けるために、完了確認メールを後でだすようにしなければいけない。
ネット販売をしているところで、ちゃんとしているところは、そうしている。
注文を受けたというメールであったはず。
注文完了というメールを送っている時点でオートとの契約は成立してしまう。
それを避けるために、完了確認メールを後でだすようにしなければいけない。
ネット販売をしているところで、ちゃんとしているところは、そうしている。
124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:30:15 ID:hqthFd1W0
相手もこっちが錯誤無効についての不備な点を突いてくるだろうことは予想してるだろうな。
それに対してどんな策があるのか？
この辺が今後の論点かな？
それに対してどんな策があるのか？
この辺が今後の論点かな？
125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:31:20 ID:EEMTIOlc0
契約が完了したという認識を持っているから、錯誤を主張しているのだが、
あの文面には最も重要な「契約が完了した」旨が書かれていない。
まずはここを確認するのが重要だな。
「契約は完了しているのですよね？」とひたすら聞いてくれ。
おそらく相手の弁護士は丸め込みにかかるだろうから、
契約が完了している事を確認したかっただけです。それでは失礼しますと言って切ってやれ。
あの文面には最も重要な「契約が完了した」旨が書かれていない。
まずはここを確認するのが重要だな。
「契約は完了しているのですよね？」とひたすら聞いてくれ。
おそらく相手の弁護士は丸め込みにかかるだろうから、
契約が完了している事を確認したかっただけです。それでは失礼しますと言って切ってやれ。
126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:31:42 ID:jc82b2100
郵便キター
127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:32:24 ID:dzP8t+Pn0
今日は2連休明けだから郵便は多い
だからいつもより若干遅れます。
だからいつもより若干遅れます。
128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:33:42 ID:jc82b2100
電凸するときの聞きたいことリストない？
時間があれば電話したいんだけど
時間があれば電話したいんだけど
129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:35:45 ID:bLiwsL1u0
まだ手紙来ない
130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:39:00 ID:ENhvbz000
やはりﾅﾋﾞは買えないし謝罪金もなし
ｺﾞﾈ厨ﾃﾗﾜﾛｽww
ｺﾞﾈ厨ﾃﾗﾜﾛｽww
131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:41:06 ID:EEMTIOlc0
>>128
あんまり長く話すと丸め込みに来るから、聞きたいことを聞いたら切る姿勢が重要だね。
※契約が完了している事を確認するのが一番
1：契約は完了しているという言質を取ったら「では、契約を速やかに履行してくれ」と言う。
２：「契約は無効だ。錯誤を主張する」と言ってくるだろうから、
「しかし、契約を完了するメールを送ってきているではないか？ それなのに錯誤を主張するのか？」と言う。
3：そうしたら、「いやそれはオート側のミスで」と言うしかないから、
そう言われたら「では重過失ですね。錯誤は主張できませんよね。」という。
この流れを維持することが重要だな。
必要な事を聞いたら「契約が完了している事は確認できました。これで失礼します」と言って切る。
あんまり長く話すと丸め込みに来るから、聞きたいことを聞いたら切る姿勢が重要だね。
※契約が完了している事を確認するのが一番
1：契約は完了しているという言質を取ったら「では、契約を速やかに履行してくれ」と言う。
２：「契約は無効だ。錯誤を主張する」と言ってくるだろうから、
「しかし、契約を完了するメールを送ってきているではないか？ それなのに錯誤を主張するのか？」と言う。
3：そうしたら、「いやそれはオート側のミスで」と言うしかないから、
そう言われたら「では重過失ですね。錯誤は主張できませんよね。」という。
この流れを維持することが重要だな。
必要な事を聞いたら「契約が完了している事は確認できました。これで失礼します」と言って切る。
132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:44:36 ID:D3VzgSbX0
>>120 あんたもいい人だ( ´∀｀)
133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:44:48 ID:Ed5tgZMW0
録音してうぷする神の出現待ちか・・・
134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:48:28 ID:fQgRPdRf0
俺がmixiに夢中になっている間にこんなことが起こっていたのか・・・
135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:55:45 ID:kNreyTqF0
136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:56:37 ID:4bSqFQPs0
もう社員じゃないって。
137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:57:40 ID:sUAELBuP0
弁護土だな
138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:58:23 ID:ENhvbz000
これは今までのｺﾞﾈ厨祭りの中で最悪の結果になりそうですな
個人情報漏洩されたｺﾞﾈ厨ﾃﾗﾜﾛｽwww
個人情報漏洩されたｺﾞﾈ厨ﾃﾗﾜﾛｽwww
139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:59:09 ID:v39KWdwd0
>>138
キチガイ乙
キチガイ乙
140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 13:59:42 ID:EEMTIOlc0
つーか、社員がいても同じ事なんだけどね。
契約が完了している認識があるから、錯誤を主張しているわけで。
契約が完了していないという認識があるなら、錯誤を主張する必要もないわけで。
契約が完了しているという認識は双方にあるのだから、それをはっきりと確認するのが第一歩だよ。
契約が完了している認識があるから、錯誤を主張しているわけで。
契約が完了していないという認識があるなら、錯誤を主張する必要もないわけで。
契約が完了しているという認識は双方にあるのだから、それをはっきりと確認するのが第一歩だよ。
141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:01:51 ID:hqthFd1W0
142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:23:20 ID:Blfl3ZWM0
弁護士からｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
ほんまに８９３ｻﾝって番号なんだな。
とても弁護士からの手紙とは思えない内容だ。
弁護士にｶ━━━━━(｀Д´)━━━━━ﾂ!!!!!
だな。
これは優秀な弁護士つければ絶対勝てるぞ！
とりあえずコレクトコールで電凸だ。
ほんまに８９３ｻﾝって番号なんだな。
とても弁護士からの手紙とは思えない内容だ。
弁護士にｶ━━━━━(｀Д´)━━━━━ﾂ!!!!!
だな。
これは優秀な弁護士つければ絶対勝てるぞ！
とりあえずコレクトコールで電凸だ。
143 ：234：2005/10/11(火) 14:25:45 ID:T8uXKKsi0
「お詫びとお願い」でお願いされて送った住所名前なのに
この仕打ちはむごすぎ
この仕打ちはむごすぎ
144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:25:48 ID:kCTlzwht0
145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:26:29 ID:GZQOUjG/0
午後１時以降じゃないと電話できないのか。
これは罠だ
これは罠だ
146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:31:50 ID:Blfl3ZWM0
147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:33:32 ID:kCTlzwht0
148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:36:27 ID:kNreyTqF0
>>147
え？じゃあ敗北確定？
え？じゃあ敗北確定？
149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:37:09 ID:T8uXKKsi0
150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:41:48 ID:kCTlzwht0
151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:46:40 ID:FdT+Wqby0
流れからいくと敗北かもね～
弁護士相手にやろうとなれば、それなりに知識とかブレーンが必要
ここで団結してやっても謝罪文程度じゃないかなぁ～
嘔吐のほうが一枚上手なのかなぁ 悔しいなぁ
勝てる要素はあるんだけど、体力が持たないでしょう
嘔吐にゴラァしても弁護士に一任しましたで終わりだろうし
弁護士相手にやろうとなれば、それなりに知識とかブレーンが必要
ここで団結してやっても謝罪文程度じゃないかなぁ～
嘔吐のほうが一枚上手なのかなぁ 悔しいなぁ
勝てる要素はあるんだけど、体力が持たないでしょう
嘔吐にゴラァしても弁護士に一任しましたで終わりだろうし
152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:49:59 ID:0VDkgkB20
取引銀行に顛末教えたらどうなる？
153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 14:56:42 ID:kNreyTqF0
誰かが個人情報を悪用すれば
実害が発生して勝利じゃね？
実害が発生して勝利じゃね？
154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:00:16 ID:kCTlzwht0
知り合いで集団訴訟やってる人が居るが．．．
弁護士に全て任せると莫大な費用がかかるんで事務作業や他の被害者の聞き取り等は全て自分でやって費用を少しでも安くしてるな。
でも毎日毎日夜中まで作業して凄まじくキツイですよ。
その人はたまたま特殊技能を持っていて数ヶ月に一回働けば結構な収入が入るので何とかやっていけるが普通は無理だと思う。
はっきり言って集団訴訟は莫大な労力or費用がかかるので費用無視の訴訟でも無い限りお奨めはしないな。
なので個別にやった方がまだ楽だし費用も安く済むかと。
>> 152
まあこの程度じゃ銀行が取引停止するかどうかは微妙だな。
しかし仮に停止したらその瞬間オートはあぼーんでナビや賠償どころじゃ無くなるなｗ
弁護士に全て任せると莫大な費用がかかるんで事務作業や他の被害者の聞き取り等は全て自分でやって費用を少しでも安くしてるな。
でも毎日毎日夜中まで作業して凄まじくキツイですよ。
その人はたまたま特殊技能を持っていて数ヶ月に一回働けば結構な収入が入るので何とかやっていけるが普通は無理だと思う。
はっきり言って集団訴訟は莫大な労力or費用がかかるので費用無視の訴訟でも無い限りお奨めはしないな。
なので個別にやった方がまだ楽だし費用も安く済むかと。
>> 152
まあこの程度じゃ銀行が取引停止するかどうかは微妙だな。
しかし仮に停止したらその瞬間オートはあぼーんでナビや賠償どころじゃ無くなるなｗ
155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:01:30 ID:1Z+Jezqm0
>>153
勝利しても取る物がなかったらｗ
勝利しても取る物がなかったらｗ
156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:02:35 ID:EEMTIOlc0
>>152
赤旗や聖教新聞、マスコミリークの方がはるかに効くよ。
赤旗や聖教新聞、マスコミリークの方がはるかに効くよ。
157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:09:38 ID:nNQgAcLr0
>>152
８９３に情報を流せばどうなるかな？
８９３に情報を流せばどうなるかな？
158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:15:30 ID:+oeucEvx0
弁護士からお手紙ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:17:23 ID:J9ibcEd00
フジテレビにまた取材してもらえばいいじゃない
160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:20:36 ID:GZQOUjG/0
つーか町に一つは無料で相談できる場所あるじゃん。
あそこ行けばいいんじゃないの？
あそこ行けばいいんじゃないの？
161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:21:43 ID:jc82b2100
162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:22:16 ID:FdT+Wqby0
はぁ～～
これが認められたら前例になるし
・価格の表示間違い 錯誤で注文取消し
・個人情報流出 実害が無かったので問題なしと判断
・迷惑かけたんでWEBでの販売を中止します（別で営業はします）
とんでもないよな
企業倫理とか消費者保護とか関係ないんだよな
弁護士介入させて脅しかよ！！！
大坪の野郎 いい氏に方しないよな
これが認められたら前例になるし
・価格の表示間違い 錯誤で注文取消し
・個人情報流出 実害が無かったので問題なしと判断
・迷惑かけたんでWEBでの販売を中止します（別で営業はします）
とんでもないよな
企業倫理とか消費者保護とか関係ないんだよな
弁護士介入させて脅しかよ！！！
大坪の野郎 いい氏に方しないよな
163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:22:42 ID:kCTlzwht0
>>160
あれって開催日が決まってるし大抵はずっと先まで予約が埋まってたりするのであんまり使えん。
しかも相談した弁護士さんに直接依頼も禁止されてるし。
なので弁護士に依頼するとなったら別の弁護士に１から相談しないといけない。
あれって開催日が決まってるし大抵はずっと先まで予約が埋まってたりするのであんまり使えん。
しかも相談した弁護士さんに直接依頼も禁止されてるし。
なので弁護士に依頼するとなったら別の弁護士に１から相談しないといけない。
164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:24:24 ID:GZQOUjG/0
165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:24:28 ID:jc82b2100
あれ・・・誰も食いつかない・・・・orz
166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:24:50 ID:kNreyTqF0
ねらー弁護士はいないのかね？
167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:25:43 ID:4bSqFQPs0
168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:25:58 ID:kNreyTqF0
>>165
ウィルスかと思った
ウィルスかと思った
169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:30:09 ID:jc82b2100
170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:34:06 ID:8h2fZY+S0
弁護士「今までの看板を捨てれば今回の事態を乗り切る事はできる」
オオシボ「全然OK～♪」
ってな具合か
オオシボ「全然OK～♪」
ってな具合か
171 ：京都人 ◆crJdPCc87g ：2005/10/11(火) 15:37:45 ID:2Va6Fneb0
弁護士に電凸しました
なにを聞いても「裁判してください」の一点張りだった
あとこれ以上あちら側からの連絡は無いと言うことでした。
久々に血が沸騰してきたんですがｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!
なにを聞いても「裁判してください」の一点張りだった
あとこれ以上あちら側からの連絡は無いと言うことでした。
久々に血が沸騰してきたんですがｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!
172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:38:47 ID:W+NsFJa30
173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:39:11 ID:FdT+Wqby0
くそ！
むかっ腹がたつな
一方的な対応や高圧的な態度
弁護士を使っての心理作戦
大坪の高笑いが聞こえてきそうだ。
本当にくやしいよ
やっぱり法律は要領よくやったものの味方なんだね。
むかっ腹がたつな
一方的な対応や高圧的な態度
弁護士を使っての心理作戦
大坪の高笑いが聞こえてきそうだ。
本当にくやしいよ
やっぱり法律は要領よくやったものの味方なんだね。
174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:41:22 ID:6XvisSJj0
あー腹立つ。
ちゃんとした謝罪もしねーで商品は売らん、賠償もないからって事だけ
主張してきやがって！！！弁護士にそんな手紙出さす前に客一人一人に
個別に電話が手紙で丁寧に謝罪するくらいしろってんだ！！
ちゃんとした謝罪もしねーで商品は売らん、賠償もないからって事だけ
主張してきやがって！！！弁護士にそんな手紙出さす前に客一人一人に
個別に電話が手紙で丁寧に謝罪するくらいしろってんだ！！
175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:41:38 ID:N7BypjSn0
みんな完全に釣られてるぞ！
裁判所命令が出たわけじゃないんだから
この弁護士は無視して嘔吐へ直接話しても構わないんだぞ。
多分「弁護士へ」と言うだろうが、そんなもの関係ない。
俺たちはあくまでも嘔吐に騙されたのだから。
裁判所命令が出たわけじゃないんだから
この弁護士は無視して嘔吐へ直接話しても構わないんだぞ。
多分「弁護士へ」と言うだろうが、そんなもの関係ない。
俺たちはあくまでも嘔吐に騙されたのだから。
176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:42:06 ID:SMN1o3KV0
＞ 1 まず、誤表示ですが、民法上の錯誤（95条）にあたり、お客様方と弊社間の
＞ 本件商品の売買契約は無効となります。したがって、お申し込み頂きましたお客様方
＞ への商品の発送は応じることはできません。また、売買契約が成立していない以上、
＞ 金銭による賠償も致しません。
もう買えないの？
＞ 本件商品の売買契約は無効となります。したがって、お申し込み頂きましたお客様方
＞ への商品の発送は応じることはできません。また、売買契約が成立していない以上、
＞ 金銭による賠償も致しません。
もう買えないの？
177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:43:12 ID:2rrF1dYhO
これは今までのゴネ厨祭りの中で最悪の結果になりそうですな
ナビが買えないばかりか個人情報漏洩までされたゴネ厨テラワロスwww
ナビが買えないばかりか個人情報漏洩までされたゴネ厨テラワロスwww
178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:43:22 ID:8h2fZY+S0
個人情報って漏らしても民事上の損害賠償の対象にはならないんですかそうですか
179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:44:03 ID:Ed5tgZMW0
よく考えりゃ、「漏れ漏れ詐欺」の名にふさわしい事件じゃね？ｗｗｗ
180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:45:54 ID:FdT+Wqby0
>>175
でも弁護士に案件依頼いていて、そこから書面での通知が来た場合は
嘔吐としてはこの件に関して弁護士に一任した
文句があれば弁護士に言ってくれ。
これ以上粘着すれば営業妨害とするって言えるんでしょ
弁護士も「裁判すれば？」って言葉を出せば引っ込むだろうし
鎮火の方向だね
一番最悪で気分の悪い終わり方だったかも。
でも弁護士に案件依頼いていて、そこから書面での通知が来た場合は
嘔吐としてはこの件に関して弁護士に一任した
文句があれば弁護士に言ってくれ。
これ以上粘着すれば営業妨害とするって言えるんでしょ
弁護士も「裁判すれば？」って言葉を出せば引っ込むだろうし
鎮火の方向だね
一番最悪で気分の悪い終わり方だったかも。
181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:48:16 ID:8h2fZY+S0
オートテクニカって他に何やってるのよ？
ろくな謝罪も無しで許せんよ
ろくな謝罪も無しで許せんよ
182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:49:05 ID:J9ibcEd00
この会社の悪行をきっちりまとめて、
ネット中で宣伝すればいいじゃない
ネット中で宣伝すればいいじゃない
183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:49:28 ID:TlF3TOzL0
で
結
局
ど
ー
責
任
取
る
の
よ
結
局
ど
ー
責
任
取
る
の
よ
184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:50:20 ID:LCtBRsAF0
僕
の
個
人
情
報
は
ゴ
ミ
以
下
の
価
値
で
す
の
個
人
情
報
は
ゴ
ミ
以
下
の
価
値
で
す
185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:54:27 ID:gJCEnuSGO
嘔吐の対応マジでむかついたから、訴状の雛形でも作ってみるかな。
ただし今までは単純な債務不履行への訴状しか作ったことないから自
信はありません。
一週間位時間をくらさい。出来たらうｐします。
嘔吐の社長がツンデレのツンの状態であることを願います。
ｱﾋｬ
ただし今までは単純な債務不履行への訴状しか作ったことないから自
信はありません。
一週間位時間をくらさい。出来たらうｐします。
嘔吐の社長がツンデレのツンの状態であることを願います。
ｱﾋｬ
186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 15:59:45 ID:5fYiuf3u0
弁護士多杉でちょっと吹いた
つーか親が封筒だけ見たら、ちょっとした誤解招きそうだわ
つーか親が封筒だけ見たら、ちょっとした誤解招きそうだわ
187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:01:55 ID:F0xzFlZq0
今回のオート組は今までの中でも一番悲惨なゴネ厨になりそうでﾜﾛｽw
188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:03:34 ID:4bSqFQPs0
189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:07:34 ID:cKdzmyam0
77 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/10/11(火) 11:13:17 ID:ncCm0hfz0
http://www.ivysoho.net/seminar/bengoshi.html
この辺読んでも分かるだろうけど、契約が成立するプロセスはきちんと完了してるのね。
それはオートも自覚しているから、錯誤を主張して契約が無効だと主張している。
だから、錯誤を主張させないためには相手の重過失を証明する必要が出てくる。
なぜなら、オートの重過失が証明されたら錯誤を主張できなくなるから。
今回の場合、オートには重過失が存在する。
サイト上の金額を二重三重にチェックするのが当然なのにそれをしなかった。
もしくは、チェックをしたのにそれに気が付かなかった。
また、今回の金額による表記は20日以上である。
よって、錯誤は主張できません。
http://www.ivysoho.net/seminar/bengoshi.html
この辺読んでも分かるだろうけど、契約が成立するプロセスはきちんと完了してるのね。
それはオートも自覚しているから、錯誤を主張して契約が無効だと主張している。
だから、錯誤を主張させないためには相手の重過失を証明する必要が出てくる。
なぜなら、オートの重過失が証明されたら錯誤を主張できなくなるから。
今回の場合、オートには重過失が存在する。
サイト上の金額を二重三重にチェックするのが当然なのにそれをしなかった。
もしくは、チェックをしたのにそれに気が付かなかった。
また、今回の金額による表記は20日以上である。
よって、錯誤は主張できません。
190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:08:30 ID:cKdzmyam0
78 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/10/11(火) 11:16:31 ID:ncCm0hfz0
そうなると、オート側は客の悪意を主張して契約の無効を主張し始める事が予想される。
これは、オートが立証する事になるけどね。
オートがこれお立証できなかった。
もしくは、貴方達がこの主張に対して整合性のある主張で反論できた。
となると、悪意は認定されず契約の成立が確認される。
そうなると、オート側は客の悪意を主張して契約の無効を主張し始める事が予想される。
これは、オートが立証する事になるけどね。
オートがこれお立証できなかった。
もしくは、貴方達がこの主張に対して整合性のある主張で反論できた。
となると、悪意は認定されず契約の成立が確認される。
191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:08:59 ID:kNreyTqF0
逆転サヨナラかよ！！！！１１１
こっちにもなにか攻撃方法あるだろ？
こっちにもなにか攻撃方法あるだろ？
192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:10:07 ID:l6+uu8wc0
>>191
はやく裁判しろよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
はやく裁判しろよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:11:47 ID:W+NsFJa30
というか怒っている奴らはなんで裁判しないの？
すればいいのに。
それすらしないでガタガタ言ってもねえ。
すればいいのに。
それすらしないでガタガタ言ってもねえ。
194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:12:18 ID:hqthFd1W0
裁判以外の話し合いには一切応じないって構えだね。
将棋の有段者相手に、飛車角抜きで守りに入られたような感じ。
いつまでたっても勝てない。
将棋の有段者相手に、飛車角抜きで守りに入られたような感じ。
いつまでたっても勝てない。
195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:13:12 ID:FdT+Wqby0
残念ながら、弁護士が絡んできたら裁判しかないでしょ
多分、それを狙っていると思われ
やるとしたら、こちらも弁護士を立てるしか方法が無いでしょう
法的に云々ここで書き込んでも、向こうは弁護士立ててるからやり取りしたかったら
裁判してください。白黒つけますよって感じでしょ
伊達に弁護士費用出してないものね＞嘔吐
多分、それを狙っていると思われ
やるとしたら、こちらも弁護士を立てるしか方法が無いでしょう
法的に云々ここで書き込んでも、向こうは弁護士立ててるからやり取りしたかったら
裁判してください。白黒つけますよって感じでしょ
伊達に弁護士費用出してないものね＞嘔吐
196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:16:58 ID:FdT+Wqby0
今回の一件は
「世の中うまく立ち回ったもの勝ち」
「裁判をちらつかせれば怖いものなし」
「こじつけでも先手必勝！」
これで訴訟起こす神がいるのならカンパするぞ
嘔吐だけはゆるさねぇ～
「世の中うまく立ち回ったもの勝ち」
「裁判をちらつかせれば怖いものなし」
「こじつけでも先手必勝！」
これで訴訟起こす神がいるのならカンパするぞ
嘔吐だけはゆるさねぇ～
197 ：京都人 ◆crJdPCc87g ：2005/10/11(火) 16:17:01 ID:2Va6Fneb0
錯誤と言えばなにをしてもいい時代に突入しました
198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:18:25 ID:1Z+Jezqm0
199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:19:47 ID:T8uXKKsi0
情報の漏洩があったのになんの賠償もないというのは
納得できない。
裁判することに決めました。
納得できない。
裁判することに決めました。
200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:20:13 ID:07zQHVrJO
誰かがやってくれる、そうやって祭は終わって逝くのさ…ｗ
201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:20:34 ID:2rrF1dYhO
これは今までのゴネ厨祭りの中で一番悲惨で最悪の結果になりそうですな
ナビが買えないばかりか個人情報漏洩までされたゴネ厨テラワロスwww
ナビが買えないばかりか個人情報漏洩までされたゴネ厨テラワロスwww
202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:21:50 ID:FdT+Wqby0
>>198
確かに．．．
あと我々ができることは各マスコミに対して情報提供と
誠意の無い対応を訴えることくらいしかあるまい。
一般庶民のおいらは
「行列のできる法律事務所」の「あなたのトラブル大募集」に出したよ
確かに．．．
あと我々ができることは各マスコミに対して情報提供と
誠意の無い対応を訴えることくらいしかあるまい。
一般庶民のおいらは
「行列のできる法律事務所」の「あなたのトラブル大募集」に出したよ
203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:22:12 ID:jQQF9vNrO
嘔吐のせいでﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟ全体の信用がた落ちだな
何かあれば錯誤っていっておしまいだし
何かあれば錯誤っていっておしまいだし
204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:23:18 ID:kCTlzwht0
>>203
オートより何年も前から既に何度も同じ事が有るんですが．．．
オートより何年も前から既に何度も同じ事が有るんですが．．．
205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:26:36 ID:ms130oO10
>ただし、お客様情報の流出自体、民事上の損害賠償の対象となるものでは
ありませんので
流出自体はそうなのかもしらんが、仮に漏洩したデータがなんらかの要因で
再流出して実害を被ったら､損害賠償の対象になるってことか。
今回のナビ事件以前のETCなんかの購入者データなんて個人情報見えまくり
だったそうだし、あんなのが再度流出したりなんかしたらホント悲惨だ罠。
ま、オレは流出した個人情報を持ってないし、仮に持っていたとしても漏洩
なんてしないけどね。
ありませんので
流出自体はそうなのかもしらんが、仮に漏洩したデータがなんらかの要因で
再流出して実害を被ったら､損害賠償の対象になるってことか。
今回のナビ事件以前のETCなんかの購入者データなんて個人情報見えまくり
だったそうだし、あんなのが再度流出したりなんかしたらホント悲惨だ罠。
ま、オレは流出した個人情報を持ってないし、仮に持っていたとしても漏洩
なんてしないけどね。
206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:26:42 ID:OmQFuGEj0
いままで興味があって楽しく拝見させていただきましたがどうやら
大坪 WIN!!
YOU LOSE
のようですね。
にしても、ここまで誠意がないと購入者として腹立たしい気持ちも理解できます。
大坪 WIN!!
YOU LOSE
のようですね。
にしても、ここまで誠意がないと購入者として腹立たしい気持ちも理解できます。
まとめ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
2005年09月23日(祝日)2chで注文祭り開始
連休
↓
2005年09月26日（月）2chで叩き祭り開始
2005年09月26日（月）１５時より 2ch管理人の西村博之被告の裁判 開廷
2005年10月07日
最高裁で２ｃｈ管理者＝西村博之の賠償命令確定 「2ちゃんねる」で病院の誹謗中傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000116-jij-soci
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
2005年09月23日(祝日)2chで注文祭り開始
連休
↓
2005年09月26日（月）2chで叩き祭り開始
2005年09月26日（月）１５時より 2ch管理人の西村博之被告の裁判 開廷
2005年10月07日
最高裁で２ｃｈ管理者＝西村博之の賠償命令確定 「2ちゃんねる」で病院の誹謗中傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000116-jij-soci
208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:28:10 ID:1JgdlBfU0 BE:314280566-##
手紙には、弁護士の名前はあっても委任された旨が記載されてないよな。
って事は嘔吐をガンガン責めてもいいのかな？
「弁護士に頼んだから＝＝糸冬＝＝」なんて思ってそうで、ムカつくんだが
って事は嘔吐をガンガン責めてもいいのかな？
「弁護士に頼んだから＝＝糸冬＝＝」なんて思ってそうで、ムカつくんだが
209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:28:56 ID:aNszUMEW0
1年後にオートテクニカは名前を変えて何事もなかったように店を続ける
210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:29:40 ID:gqjCKbos0
ネット犯罪対策まとめサイト
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
個人情報漏洩対策
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage9.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
個人情報漏洩対策
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage9.htm
211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:29:59 ID:FdT+Wqby0
212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:30:03 ID:oItPBlTA0
まともな謝罪がないのが腹立つ。
個人情報漏洩お詫びメールのときも、タイトルにしかお詫びって書いてないし。
個人情報漏洩お詫びメールのときも、タイトルにしかお詫びって書いてないし。
213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:31:36 ID:gJCEnuSGO
ちなみにこれ裁判する時って裁判所の管轄は東京？
それとも客の地元でいいの？
それとも客の地元でいいの？
214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:31:37 ID:8h2fZY+S0
215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:31:52 ID:2TkzCN9V0
216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:33:35 ID:Kg3teLCg0
漏らされた一人でずっとＲＯＭってたけどまあ満足したよ。
メアドと住所くらいで半月楽しめたし、いろいろ勉強になったし。
昔、猫をレンジでチンして裁判おこしたアメリカ人のばーさんがいたけど
ここの人はそれといっしょだね。裁判はばーさん勝ったはずだからがんばってみればかてるかもね。
メアドと住所くらいで半月楽しめたし、いろいろ勉強になったし。
昔、猫をレンジでチンして裁判おこしたアメリカ人のばーさんがいたけど
ここの人はそれといっしょだね。裁判はばーさん勝ったはずだからがんばってみればかてるかもね。
217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:33:40 ID:OrCdjftR0
今、経済産業省に電話しました。
今回の件でオーテク側からいろいろ話を聞いているが、今のところ特に踏み込んで指導をとる等の措置は考えていないとのこと。
しかし今後購入者からの問い合わせが多ければ、経済産業省側でオーテクを指導や勧告措置をとることも考えられるとのことです。
このまま終わらせたくない奴は、経済産業省に電話しる。
経済産業省情報経済課
03-3501-0397
経済産業省情報通信機器課
03-3501-6944
218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:35:19 ID:FdT+Wqby0
205 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/10/11(火) 16:26:36 ID:ms130oO10
>ただし、お客様情報の流出自体、民事上の損害賠償の対象となるものでは
ありませんので
流出自体はそうなのかもしらんが、仮に漏洩したデータがなんらかの要因で
再流出して実害を被ったら､損害賠償の対象になるってことか。
再流出したとしても今回の嘔吐の件で入手した個人情報かを証明できないんで流れ損
>ただし、お客様情報の流出自体、民事上の損害賠償の対象となるものでは
ありませんので
流出自体はそうなのかもしらんが、仮に漏洩したデータがなんらかの要因で
再流出して実害を被ったら､損害賠償の対象になるってことか。
再流出したとしても今回の嘔吐の件で入手した個人情報かを証明できないんで流れ損
219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:36:31 ID:kCTlzwht0
>>216
それは都市伝説で実際にそんな裁判は有りません。(´・ω・｀)
それは都市伝説で実際にそんな裁判は有りません。(´・ω・｀)
220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:44:28 ID:EEMTIOlc0
つか、代理人として選任されているかどうか確認したいなら弁護士会で確認取れるよ。
221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:48:08 ID:GM8k46/50
代理人ってのは、当人に代わって意思表示やら、他からの意思を聞くだけ
事務的な処理をするには委任を受けてないといかんかったような･･･
電話の内容がホントかどうかわからんけど
本気でむかついてきたんで
届いた文章読み下して、ﾂｯｺﾐ入れられる所探してみるつもり。
事務的な処理をするには委任を受けてないといかんかったような･･･
電話の内容がホントかどうかわからんけど
本気でむかついてきたんで
届いた文章読み下して、ﾂｯｺﾐ入れられる所探してみるつもり。
222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:49:34 ID:8vvT9qzn0
223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 16:50:22 ID:Kg3teLCg0
>>219
ググッた。おれがバカでした。ごめん。でもＰＬ法の時も思ったけどうんざりしてこない？
普通に考えればただの揚げ足取りでしょ。
おれもワクワクしてたけどさ、これで本気で裁判起こすやつは基地外だよ
ググッた。おれがバカでした。ごめん。でもＰＬ法の時も思ったけどうんざりしてこない？
普通に考えればただの揚げ足取りでしょ。
おれもワクワクしてたけどさ、これで本気で裁判起こすやつは基地外だよ
電話したが、担当の方がいま会議中だそうだ。
すこし時間を空けて電話したほうがいいぽ＞これから経済産業省電話へ電話するひと
すこし時間を空けて電話したほうがいいぽ＞これから経済産業省電話へ電話するひと
226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:06:33 ID:N7BypjSn0
227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:06:40 ID:aIbDHWV10
官庁ってコレクトコール受けてくれる？
地方だから受けてくれると助かるんだけど。
地方だから受けてくれると助かるんだけど。
228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:07:57 ID:OrCdjftR0
>>227
なんか理由つけてかけなおしてもらうのがよろし
なんか理由つけてかけなおしてもらうのがよろし
229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:10:16 ID:ohZ6SXexP
電話したお。
とりあえず契約の成立云々については詳細を知らないのでなんとも、と言っていた。
メールの返信程度では契約成立とは言えないのではないか？とのこと。
会社側に立った意見を言われた。
個人情報漏洩については、結構な数の問い合わせがあるので一応会社には意見を言うつもりらしい。
ただあくまでも意見を言うだけで、賠償しなさいとか謝罪をしなさいとかいう命令は出来ないので
後は会社側の判断に任せるしかないってさ。
弁護士の「裁判しなさい」という事については、裁判するしかないですね、と。
経済産業庁は会社の味方だぞ！みんな！
とりあえず契約の成立云々については詳細を知らないのでなんとも、と言っていた。
メールの返信程度では契約成立とは言えないのではないか？とのこと。
会社側に立った意見を言われた。
個人情報漏洩については、結構な数の問い合わせがあるので一応会社には意見を言うつもりらしい。
ただあくまでも意見を言うだけで、賠償しなさいとか謝罪をしなさいとかいう命令は出来ないので
後は会社側の判断に任せるしかないってさ。
弁護士の「裁判しなさい」という事については、裁判するしかないですね、と。
経済産業庁は会社の味方だぞ！みんな！
230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:13:44 ID:BQySlb7K0
この件はAVEX応援するよ♥
231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:14:42 ID:ZnRQEuFA0
おまえらざまぁねえなｗ
丸紅事件の栄光を引きずって・・・
(ﾟдﾟ)ｼｮﾓﾅｰ
232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:27:59 ID:P7kd7cCB0
>売買契約が成立していない以上、金銭による賠償も致しません。
オートとの売買契約の成立って何を持って成立なの？
>お客様方への金銭賠償は致しかねます。
賠償しないなら、大坪は漏洩した全員に土下座しろ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
こんな手紙ですまそうなんてゆるさん
オートとの売買契約の成立って何を持って成立なの？
>お客様方への金銭賠償は致しかねます。
賠償しないなら、大坪は漏洩した全員に土下座しろ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
こんな手紙ですまそうなんてゆるさん
233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:37:04 ID:ohZ6SXexP
思ったんだけどさ、この件がこのまま終わった場合、店側にとってはものすごく有利な前例になるよね。
契約が成立していても、（店側が）一方的にキャンセルしても問題無しとか個人情報を漏洩しても弁護士を立てれば謝罪もいらない、とかさ。
ともかく何をもって契約が成立するのかをハッキリしないと今後もまた問題が起こるよ。
>売買契約が成立していない以上、金銭による賠償も致しません。
以前のログで、オーテクの社員が「契約は成立しています」と電凸で言ってたって事なかったっけ？
それの録音があればな・・・。
契約が成立していても、（店側が）一方的にキャンセルしても問題無しとか個人情報を漏洩しても弁護士を立てれば謝罪もいらない、とかさ。
ともかく何をもって契約が成立するのかをハッキリしないと今後もまた問題が起こるよ。
>売買契約が成立していない以上、金銭による賠償も致しません。
以前のログで、オーテクの社員が「契約は成立しています」と電凸で言ってたって事なかったっけ？
それの録音があればな・・・。
234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:38:08 ID:USchC4/g0
こんな負け方初めてだ・・・
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:39:10 ID:0VDkgkB20
オーテクのいままで通りの通販での商取引って
購入者：ＨＰで申込
おーつぼ：メールで取引完了通知
↓
代引きで届く
これってどこで売買契約成立？
購入者：ＨＰで申込
おーつぼ：メールで取引完了通知
↓
代引きで届く
これってどこで売買契約成立？
236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:40:19 ID:kNreyTqF0
↓人柱で裁判してみてくれ
237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:42:29 ID:ohZ6SXexP
>>235
多分、商品を梱包した段階じゃね？
多分、商品を梱包した段階じゃね？
238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:43:05 ID:NHrGYKUs0
ちきしょう！まじでふざけてる
俺らは負けるのか？
このまま泣きをみるなんて絶対やだな
俺らは負けるのか？
このまま泣きをみるなんて絶対やだな
239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:43:26 ID:emobJnN70
おお、弁護士からの手紙が来たぞ。
意気揚々と開けたが、こんなチャチで自分の言い分だけ伝える文章のために、
個人情報を再度要求したってか？頭に来る。
>>232
＞オートとの売買契約の成立って何を持って成立なの？
民法上契約というのは当事者同士の相互同意があって成立する。
この場合俺達からの同意は勿論注文書の送信、向こうからの同意は
注文完了のメール送信と言うことになる。
ただ、通例上今回のようなオートリプライメールは、正確に会社の契約意思を反映した物と
見なされない可能性が高い。スレの人間は「注文完了」と書いてあることを武器にしたがっていて、
実際武器には出来るが、注文完了と字面が踊っているメールでも、実質的には客からの注文を受領した、
つまり客の購入意思が到達したことの確認メールであり、店側からの合意については
法律上で言う意思の欠缺、つまり実際の契約合意を伴わない表面だけの文であると判断される可能性が考えられ、
この点においてはいささか客側が不利かと。ただ、店側の過失を含め、争う余地は十分にある。
意気揚々と開けたが、こんなチャチで自分の言い分だけ伝える文章のために、
個人情報を再度要求したってか？頭に来る。
>>232
＞オートとの売買契約の成立って何を持って成立なの？
民法上契約というのは当事者同士の相互同意があって成立する。
この場合俺達からの同意は勿論注文書の送信、向こうからの同意は
注文完了のメール送信と言うことになる。
ただ、通例上今回のようなオートリプライメールは、正確に会社の契約意思を反映した物と
見なされない可能性が高い。スレの人間は「注文完了」と書いてあることを武器にしたがっていて、
実際武器には出来るが、注文完了と字面が踊っているメールでも、実質的には客からの注文を受領した、
つまり客の購入意思が到達したことの確認メールであり、店側からの合意については
法律上で言う意思の欠缺、つまり実際の契約合意を伴わない表面だけの文であると判断される可能性が考えられ、
この点においてはいささか客側が不利かと。ただ、店側の過失を含め、争う余地は十分にある。
240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:45:28 ID:ENhvbz000
つか
個人情報漏洩までされてｲｲ条件揃ってるのに何も出来ないｺﾞﾈ厨最悪だな
これでこのまま終わればｱﾌｫ丸出しwww
個人情報漏洩までされてｲｲ条件揃ってるのに何も出来ないｺﾞﾈ厨最悪だな
これでこのまま終わればｱﾌｫ丸出しwww
241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:46:30 ID:8DurGkUT0
個人情報を元に何か犯行が行われれば１００％取れる
242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:49:24 ID:emobJnN70
>>235
可能性として一番高いのは、社員がメールに記載されたデータに何らかの確認を
加えた段階。現状機械（PC）による自動受信が、（契約上必要な）人間の意思まで
内包しているとは判例上でていない。
次に可能性が高いのが、ここで言われている自動返信メールを会社側が送信した段階。
全ての注文に対し自動返信を設定していることが法律的意思表示行為であるとされれば、
これをもって契約は成立する。
可能性として一番高いのは、社員がメールに記載されたデータに何らかの確認を
加えた段階。現状機械（PC）による自動受信が、（契約上必要な）人間の意思まで
内包しているとは判例上でていない。
次に可能性が高いのが、ここで言われている自動返信メールを会社側が送信した段階。
全ての注文に対し自動返信を設定していることが法律的意思表示行為であるとされれば、
これをもって契約は成立する。
243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:49:50 ID:OrCdjftR0
オーテクはこれ以上行動起こしてこないみたいだし、
そろそろこちらも集団訴訟の準備しようよ。
負けても失うものないし怖いものなし。
244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:51:46 ID:SBbqEnaQ0
金失う
体力失う
体力失う
245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 17:53:50 ID:emobJnN70
>>241
このスレでも挙がっているが、実質的にどこから漏洩した個人情報かを立証出来ないと
テクニカ側に責任を持って行きようがない。
しかもこれは親告制だから、被害者側が立証責任を負う。実質的には、テクニカのサイトから落としてきた
個人情報であると客観的に信じられる要件を整えるのは、まあ困難と思われ。
しかも今回の個人情報には、せいぜい住所氏名電番とメアドくらいしか無く、ここに理由を置く実害って…
何もないのが実情。せいぜいメアド使ってウィルス送られて、そのせいでPC壊れたって言うくらいだが、
それもテクニカに賠償の責が生じるとは思えない。
このスレでも挙がっているが、実質的にどこから漏洩した個人情報かを立証出来ないと
テクニカ側に責任を持って行きようがない。
しかもこれは親告制だから、被害者側が立証責任を負う。実質的には、テクニカのサイトから落としてきた
個人情報であると客観的に信じられる要件を整えるのは、まあ困難と思われ。
しかも今回の個人情報には、せいぜい住所氏名電番とメアドくらいしか無く、ここに理由を置く実害って…
何もないのが実情。せいぜいメアド使ってウィルス送られて、そのせいでPC壊れたって言うくらいだが、
それもテクニカに賠償の責が生じるとは思えない。
246 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 17:59:30 ID:Q1cTd9Mb0 BE:382549267-##
残された道としては、全国で同時多発起訴しかなくね？
247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:04:14 ID:ms130oO10
てか、前回の流出騒ぎの時にデータを保存したヤシのＰＣがキンタマなんかに
感染して、結果、データ流出→実害ってケースの場合どーなんだろう。
なんかあり得そうな感じがするんだけど。
感染して、結果、データ流出→実害ってケースの場合どーなんだろう。
なんかあり得そうな感じがするんだけど。
248 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 18:04:58 ID:Q1cTd9Mb0 BE:273249465-##
>>247
既に名簿屋に流れてるよ。
既に名簿屋に流れてるよ。
249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:05:03 ID:NHrGYKUs0
手紙をみるたびむかむかするよ
251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:09:56 ID:jOg4dxSe0
個人情報云々はどうでもいいが、この弁護士の態度はムカつくぜ
252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:10:33 ID:NHrGYKUs0
このままで終わらせるとまじで世の中に悪い前例をつくっちまうな
253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:10:49 ID:2PrFLCcg0
上のページに書けなかった分を影武者が代理でこのスレに書きます。
謝罪文は一切無く、当てつけとも取れる文章もあります。
また、被害者側に対する保証も適当な事を抜かしておりまして私個人としては、腹が立ってしかありません。
オーテククオリティ全快です。
代理人弁護士の名前がどうも弁護士事務所全員の名前書いてありますが、担当以外名前貸しと思われます。
まあ、やっと弁護士が介入してくれて話がやりやすくなったと思ったら逃げる気満々です。あっぱれですね。
おいらも個人情報収集専用ウェブショップでも始めようかな。金だして弁護士たてれば逃げれるんでしょ？（禿ワロス
謝罪も無くてイイし、なんて素敵なんでしょう☆日本の法律も加害者にぬるいし☆ハッピージャパン☆
また、ページを書いた人曰く、コレは個人の文章であり、被害者友の会の文章じゃないから…と言ってどっかいきました。
謝罪文は一切無く、当てつけとも取れる文章もあります。
また、被害者側に対する保証も適当な事を抜かしておりまして私個人としては、腹が立ってしかありません。
オーテククオリティ全快です。
代理人弁護士の名前がどうも弁護士事務所全員の名前書いてありますが、担当以外名前貸しと思われます。
まあ、やっと弁護士が介入してくれて話がやりやすくなったと思ったら逃げる気満々です。あっぱれですね。
おいらも個人情報収集専用ウェブショップでも始めようかな。金だして弁護士たてれば逃げれるんでしょ？（禿ワロス
謝罪も無くてイイし、なんて素敵なんでしょう☆日本の法律も加害者にぬるいし☆ハッピージャパン☆
また、ページを書いた人曰く、コレは個人の文章であり、被害者友の会の文章じゃないから…と言ってどっかいきました。
254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:12:37 ID:iy+9HvlE0
おいおい、4通目と同じ文面で締め切りが10/14になったメールが今になって届いたぞ
俺は1通目から返事を書いて、3通目にはきちんと個人情報を記載して返信したので
9/30のPM19：37に4通目を受信している
どううなってるの？
俺は1通目から返事を書いて、3通目にはきちんと個人情報を記載して返信したので
9/30のPM19：37に4通目を受信している
どううなってるの？
255 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 18:13:56 ID:Q1cTd9Mb0 BE:218599564-##
弁護士立てないで裁判起こすのに幾らかかるの？
256 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 18:15:53 ID:Q1cTd9Mb0 BE:145733928-##
３ 訴訟費用及びその補助
(1) 訴訟費用の負担
法律で定められている訴訟費用は，基本的には敗訴者が負担することになります。
訴訟費用には，訴状やその他の申立書に収入印紙を貼付して支払われる手数料のような費用，証人の旅費日当等があります。
ここでいう訴訟費用は，訴訟を追行するのに必要な全ての費用を含むわけではなく，例えば，弁護士費用は訴訟費用に含まれません。
(2) 補助の種類
資力の乏しい者に対する補助としては，裁判を受ける権利を満たすため，「訴訟上の救助」に関する規定が民事訴訟法に設けられています。
この救助は，勝訴の見込みがないとはいえない当事者に対して適用されます。
それ以外にも，財団法人法律扶助協会が実施する「法律扶助」の制度があります。
法律扶助の内容として訴訟費用及び弁護士費用の立替等の補助が行われています。
(1) 訴訟費用の負担
法律で定められている訴訟費用は，基本的には敗訴者が負担することになります。
訴訟費用には，訴状やその他の申立書に収入印紙を貼付して支払われる手数料のような費用，証人の旅費日当等があります。
ここでいう訴訟費用は，訴訟を追行するのに必要な全ての費用を含むわけではなく，例えば，弁護士費用は訴訟費用に含まれません。
(2) 補助の種類
資力の乏しい者に対する補助としては，裁判を受ける権利を満たすため，「訴訟上の救助」に関する規定が民事訴訟法に設けられています。
この救助は，勝訴の見込みがないとはいえない当事者に対して適用されます。
それ以外にも，財団法人法律扶助協会が実施する「法律扶助」の制度があります。
法律扶助の内容として訴訟費用及び弁護士費用の立替等の補助が行われています。
257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:16:41 ID:8DurGkUT0
>>245
オーテク流出名簿にある人物が一人ずつ殺されていく事件とか期待したんだが。
オーテク流出名簿にある人物が一人ずつ殺されていく事件とか期待したんだが。
258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:18:32 ID:ZH1cOZCt0
1000円分のクオカードﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:19:14 ID:NHrGYKUs0
オーテクは人を馬鹿にしすぎ！
260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:21:35 ID:jOg4dxSe0
裁判は相手のフィールドだから避けたほうがいいっぽいが・・・
261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:22:19 ID:ENhvbz000
>>259
ﾊﾞｶにされすぎww
ﾊﾞｶにされすぎww
262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:22:27 ID:4bSqFQPs0
被害者友の会の掲示板
見たけど書き込みありませんね。
こっちに移った方が良いんじゃないですか？
見たけど書き込みありませんね。
こっちに移った方が良いんじゃないですか？
263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:22:42 ID:+4phR5sc0
なんかふざけた紙切れが来たんだが
264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:23:20 ID:nNQgAcLr0
この中で司法試験にチャレンジしようという人はいないのですか？
265 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 18:24:03 ID:Q1cTd9Mb0 BE:91083825-##
266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:24:21 ID:ENhvbz000
哀れｺﾞﾈ厨木っ端微塵www
267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:24:22 ID:emobJnN70
>>257
死んじゃったら賠償もクソもｒｙ
真面目な話、709条の不法行為責任の要件として、当該行為と損害の
相当因果関係という物がある。
平たく言えば、テクニカ側がやらかしたミスと、生じた損害の因果関係がきっちりあるかどうかという話。
たとえば殺されたりとかしたとしても、テクニカ側の漏洩が殺害されるという損害まで因果関係があると
判断される可能性は皆無に等しい。
殺害は>>257の冗談だろうが、たとえば高級車を盗まれたとして、車両名が漏洩したせいで狙われたんだと
主張しても、情報漏洩との因果関係までは否定されるのがオチだろう。
乗ってる車自体はプライバシーでも何でもない、傍から見れば分かるものだから。
死んじゃったら賠償もクソもｒｙ
真面目な話、709条の不法行為責任の要件として、当該行為と損害の
相当因果関係という物がある。
平たく言えば、テクニカ側がやらかしたミスと、生じた損害の因果関係がきっちりあるかどうかという話。
たとえば殺されたりとかしたとしても、テクニカ側の漏洩が殺害されるという損害まで因果関係があると
判断される可能性は皆無に等しい。
殺害は>>257の冗談だろうが、たとえば高級車を盗まれたとして、車両名が漏洩したせいで狙われたんだと
主張しても、情報漏洩との因果関係までは否定されるのがオチだろう。
乗ってる車自体はプライバシーでも何でもない、傍から見れば分かるものだから。
268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:25:18 ID:emobJnN70
269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:26:32 ID:jOg4dxSe0
普通にマスコミ使って世論動かすのが有効
270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:27:18 ID:ilMcQOtJ0
271 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 18:27:22 ID:Q1cTd9Mb0 BE:510065287-##
>>269
マスコミは貧乏人の味方はしないのさ。
マスコミは貧乏人の味方はしないのさ。
273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:28:52 ID:2PrFLCcg0
>>262
基本的にウェブサイトに載ってる記事に関しての指摘を受けたいので。
また、スレを知らない協力者とかとのやり取りの場も必要かとおもいまして。
結局のところスレへ誘導する形になるとおもいます。
一応です。一応。
基本的にウェブサイトに載ってる記事に関しての指摘を受けたいので。
また、スレを知らない協力者とかとのやり取りの場も必要かとおもいまして。
結局のところスレへ誘導する形になるとおもいます。
一応です。一応。
274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:29:02 ID:aSmNsjni0
まだやってたの？
275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:30:17 ID:jOg4dxSe0
錯誤
勘違いして契約してしまった場合、真意の意思表示の合致がないので契約は無効となります
だし、契約の相手方を保護する必要性があることから、数量や品質といった契約の重要な部分(要素)に
錯誤がある場合で、かつ、本人に重大な過失がない場合にのみ無効を主張できます。（民法９５条）
勘違いして契約してしまった場合、真意の意思表示の合致がないので契約は無効となります
だし、契約の相手方を保護する必要性があることから、数量や品質といった契約の重要な部分(要素)に
錯誤がある場合で、かつ、本人に重大な過失がない場合にのみ無効を主張できます。（民法９５条）
277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:31:26 ID:8h2fZY+S0
おまい宛の○○法律事務所と書かれた封筒を見てかーちゃんがぶっ倒れて入院したとかいない？
278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:31:36 ID:jOg4dxSe0
今回の嘔吐のやったことが重大な過失になるかどうかが論点
弁護士も真っ向勝負を避けたいから逃げの姿勢なのだろう
弁護士も真っ向勝負を避けたいから逃げの姿勢なのだろう
逃げる相手には、追いかけて問いつめるしかないだろう。
これで俺たちも逃げたら、ここを煽ってる奴らに、ほんとに「まぬけ」
「こしぬけ」等々と言われざるおえない…。
これで俺たちも逃げたら、ここを煽ってる奴らに、ほんとに「まぬけ」
「こしぬけ」等々と言われざるおえない…。
280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:35:25 ID:nNQgAcLr0
>>268
私はナビもチビた賠償金も要らない。
安いカーナビ販売情報があったからﾀﾞﾒﾓﾄで申し込んだだけ。
しかーしこの対応は酷すぎかと･････
少しでもお灸をすえたい。
皆さんが言うようにもし此れでお咎めなし、無罪放免だったらＷＥＢ販売は無茶苦茶になる。
マイクロダイエットを安くＷＥＢで表示販売し、その情報を自作自演で２ちゃん他に流す。
そうすればダイエット志向者名簿の出来上がりですね。
きっとこの名簿はｳﾏｰですよ。
こんな事は許さるべきではないと愚考します。
私はナビもチビた賠償金も要らない。
安いカーナビ販売情報があったからﾀﾞﾒﾓﾄで申し込んだだけ。
しかーしこの対応は酷すぎかと･････
少しでもお灸をすえたい。
皆さんが言うようにもし此れでお咎めなし、無罪放免だったらＷＥＢ販売は無茶苦茶になる。
マイクロダイエットを安くＷＥＢで表示販売し、その情報を自作自演で２ちゃん他に流す。
そうすればダイエット志向者名簿の出来上がりですね。
きっとこの名簿はｳﾏｰですよ。
こんな事は許さるべきではないと愚考します。
282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:36:59 ID:emobJnN70
>>270
先に述べたとおり、「契約完了」と書いてあっても実務的な自動返信である以上、
向こうからの同意と見なされる可能性は低い。
となるとここに「完了通知」と書いている、或いは価格を誤表記したオ社のミスがどうかということだが、
争うとすれば、後者。コレについては、まあ今までも色々とあったから、それに従うことになりそう。
今のところ価格の誤表記が錯誤無効の否定要件（但書）に当てはめられたことはないが、
それが認められる可能性は十分にあると思う。何にせよ判例がないから何とも。
ちなみに前者は争うには無理だと思う。まずい表現ではあるが、注文者に実質的合意（人間が関与したという意味）と
誤解されるほどのミスとは思えない（あのタイミングで返ってくれば普通自動返信だと思われる）から。
いわゆる「言葉のアヤ」として処分される可能性が高い。と思うけどなあ。
先に述べたとおり、「契約完了」と書いてあっても実務的な自動返信である以上、
向こうからの同意と見なされる可能性は低い。
となるとここに「完了通知」と書いている、或いは価格を誤表記したオ社のミスがどうかということだが、
争うとすれば、後者。コレについては、まあ今までも色々とあったから、それに従うことになりそう。
今のところ価格の誤表記が錯誤無効の否定要件（但書）に当てはめられたことはないが、
それが認められる可能性は十分にあると思う。何にせよ判例がないから何とも。
ちなみに前者は争うには無理だと思う。まずい表現ではあるが、注文者に実質的合意（人間が関与したという意味）と
誤解されるほどのミスとは思えない（あのタイミングで返ってくれば普通自動返信だと思われる）から。
いわゆる「言葉のアヤ」として処分される可能性が高い。と思うけどなあ。
283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:37:22 ID:TpxD5hX30
いままで訴訟は少額訴訟と財産分与しかやったことないけど
こういうのも勉強になるからやってみようかな
どれくらい費用かかるのかな
もし負けたら向こうの費用ももたなきゃなんないのかな
こういうのも勉強になるからやってみようかな
どれくらい費用かかるのかな
もし負けたら向こうの費用ももたなきゃなんないのかな
284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:38:15 ID:sM9e2GZj0
ご 通 知
平成17年10月7日
オートテクニカ株式会社代理人
弁護士 奥川 貴弥
弁護士 川口 里香
弁護士 山崎 都
（担当）弁護士 菊池不佐男
弁護士 鈴木 恵美
お客様各位
この度は、商品（ADDZESTNVA650HD）代金の誤表示及びお客様情報の流出と
いう重大な事態を招き皆様方に多大なご心配とご迷惑をお掛けしたことを、重ねて
深くお詫び申し上げます。
1 まず、誤表示ですが、民法上の錯誤（95条）にあたり、お客様方と弊社間の
本件商品の売買契約は無効となります。したがって、お申し込み頂きましたお客様方
への商品の発送は応じることはできません。また、売買契約が成立していない以上、
金銭による賠償も致しません。
2 次に、お客様情報の流出につきましては、ホームページを閉鎖し、今回のよう
な情報流出の再発防止に全社的に取り組んでまいります。ただし、お客様情報の
流出自体、民事上の損害賠償の対象となるものではありませんので、お客様方へ
の金銭賠償は致しかねます。
平成17年10月7日
オートテクニカ株式会社代理人
弁護士 奥川 貴弥
弁護士 川口 里香
弁護士 山崎 都
（担当）弁護士 菊池不佐男
弁護士 鈴木 恵美
お客様各位
この度は、商品（ADDZESTNVA650HD）代金の誤表示及びお客様情報の流出と
いう重大な事態を招き皆様方に多大なご心配とご迷惑をお掛けしたことを、重ねて
深くお詫び申し上げます。
1 まず、誤表示ですが、民法上の錯誤（95条）にあたり、お客様方と弊社間の
本件商品の売買契約は無効となります。したがって、お申し込み頂きましたお客様方
への商品の発送は応じることはできません。また、売買契約が成立していない以上、
金銭による賠償も致しません。
2 次に、お客様情報の流出につきましては、ホームページを閉鎖し、今回のよう
な情報流出の再発防止に全社的に取り組んでまいります。ただし、お客様情報の
流出自体、民事上の損害賠償の対象となるものではありませんので、お客様方へ
の金銭賠償は致しかねます。
285 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:39:07 ID:sM9e2GZj0
3 弊社としては、今回の事態を厳粛に受け止め、このような不始末の全容の解明
と再発防止に努め、お客様の信用を回復するために全社を挙げて取り組む所存で
すので、何卒ご理解をたまわりますようよろしくお願い致します。
上記に関するお問い合わせは
奥川法律事務所 担当弁護士 菊池不佐男
03（3580）8933 （10月11日午後1時より）
286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:40:03 ID:emobJnN70
287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:41:10 ID:TpxD5hX30
288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:41:14 ID:kNreyTqF0
担当弁護士の名前って･･･
ギャグじゃないの？
ブサオって
ギャグじゃないの？
ブサオって
289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:44:07 ID:ilMcQOtJ0
>>282
たしかに判例が無いっぽいんだよね。
まぁ微妙だけど争う価値はあると思う。
ってか自動返信でも契約有効じゃなかった？
注文ありがとうございます、みたいな内容のメールだったら。
むこうもそこで争う気はないでしょ？
だからこそ錯誤を持ち出してきてるんじゃないの？
たしかに判例が無いっぽいんだよね。
まぁ微妙だけど争う価値はあると思う。
ってか自動返信でも契約有効じゃなかった？
注文ありがとうございます、みたいな内容のメールだったら。
むこうもそこで争う気はないでしょ？
だからこそ錯誤を持ち出してきてるんじゃないの？
290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:45:28 ID:8h2fZY+S0
ただただお詫びするしかない（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:45:54 ID:emobJnN70
>>287
いや、オートリプライメールの文章自体が重大な過失とまで言えはしないということ。
法律上間違った表現ではあるが、それがすなわち契約の成立要件を左右するまで昇華するかというと、
微妙な希ガスという話。詳しくは>>239に書いたとおりに俺は考えてる。
いや、オートリプライメールの文章自体が重大な過失とまで言えはしないということ。
法律上間違った表現ではあるが、それがすなわち契約の成立要件を左右するまで昇華するかというと、
微妙な希ガスという話。詳しくは>>239に書いたとおりに俺は考えてる。
292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:47:08 ID:5UJE672c0
２ちゃんにスレを立てて、車板などにバラまいて注文を勧誘した人
＝２ちゃんねるの人
注文した人＝２ちゃんねるの人
平日の午前９～10時に、テカテカのHPを監視していた人
＝２ちゃんねるの人
注文した２ちゃんねるの人の情報を漏洩してやると言った人
＝２ちゃんねるの人
大丈夫。２ちゃんねる仲間しか見ていない。
＝２ちゃんねるの人
注文した人＝２ちゃんねるの人
平日の午前９～10時に、テカテカのHPを監視していた人
＝２ちゃんねるの人
注文した２ちゃんねるの人の情報を漏洩してやると言った人
＝２ちゃんねるの人
大丈夫。２ちゃんねる仲間しか見ていない。
293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:48:18 ID:emobJnN70
>>289
自動返信では契約の成立には至らない…と解されてると聞く。
判例もないし、こんなことに巻き込まれるまで興味も持たなかったから
調べていないが、そんな話を聞いたことはある。
向こうが言う「錯誤」というのは、勿論価格表記の方だろう。
契約の成立云々は２枚目の手としてとっておいてるのではないかと。
それが「争うまでもないこと」なのか「触れられたくないこと」なのか、向こうの考えは分かりかねるが。
自動返信では契約の成立には至らない…と解されてると聞く。
判例もないし、こんなことに巻き込まれるまで興味も持たなかったから
調べていないが、そんな話を聞いたことはある。
向こうが言う「錯誤」というのは、勿論価格表記の方だろう。
契約の成立云々は２枚目の手としてとっておいてるのではないかと。
それが「争うまでもないこと」なのか「触れられたくないこと」なのか、向こうの考えは分かりかねるが。
294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:49:13 ID:yyULs1dZ0
上記に関するお問い合わせは
奥川法律事務所 担当弁護士 菊池不佐男
03（3580）8933 （10月11日午後1時より）
296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:50:11 ID:8DurGkUT0
>>294
8933（ヤクザさん）
8933（ヤクザさん）
297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:51:04 ID:yyULs1dZ0
みんなでブサオに電話するしかにいな！
「もしもし、あっオレ ブサオ出して そうブサオだよ！ブサオ！キクチブサオ出せよ！！」
298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:51:25 ID:ilMcQOtJ0
299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:52:19 ID:NHrGYKUs0
>>298
ｋｗｓ
ｋｗｓ
300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:52:24 ID:eq01ujGD0
嘔吐も不細工男も対応悪すぎ。火に油注いで来やがった
とりあえずこの菊地不細工男が気に食わないので争ってやる
錯誤とか適当なこと書けばこっちがびびると思ったんだろうがそうは行かん
とりあえずこの菊地不細工男が気に食わないので争ってやる
錯誤とか適当なこと書けばこっちがびびると思ったんだろうがそうは行かん
301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:52:54 ID:yyULs1dZ0
ブサオは裁判までやる香具師はいないと考えてこのように言っているだけ。
裁判になれば嘔吐から金が取れるし、どっちにしてもウマー
302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:53:21 ID:emobJnN70
…ふと気になったが、担当が菊池弁護士以外に
当たってる香具師いるか？
みんな菊池弁護士なら、冗談抜きで名前だけ挙げて威嚇してる風にも…
当たってる香具師いるか？
みんな菊池弁護士なら、冗談抜きで名前だけ挙げて威嚇してる風にも…
303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:54:03 ID:QXG+16an0
304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:54:29 ID:yyULs1dZ0
>>302
電話番号で既に脅しているブサオ
電話番号で既に脅しているブサオ
305 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:54:46 ID:kNreyTqF0
>>302
kwsk
kwsk
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
2005年09月23日(祝日)2chで注文祭り開始
連休
↓
2005年09月26日（月）2chで叩き祭り開始
2005年09月26日（月）１５時より 2ch管理人の西村博之被告の裁判 開廷
2005年10月07日
最高裁で２ｃｈ管理者＝西村博之の賠償命令確定 「2ちゃんねる」で病院の誹謗中傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000116-jij-soci
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
2005年09月23日(祝日)2chで注文祭り開始
連休
↓
2005年09月26日（月）2chで叩き祭り開始
2005年09月26日（月）１５時より 2ch管理人の西村博之被告の裁判 開廷
2005年10月07日
最高裁で２ｃｈ管理者＝西村博之の賠償命令確定 「2ちゃんねる」で病院の誹謗中傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000116-jij-soci
307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:56:32 ID:yyULs1dZ0
電話してもブサオの野郎ー電話にでんわ
308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:56:35 ID:8wY2U4LB0
>>176
錯誤が主張できないケースがある
錯誤が主張できないケースがある
309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:57:34 ID:emobJnN70
>>298
へえ、楽天とか買い物したこと無いから分かんないけど、一文入れてあるんだ。
そうするとオ社の不備としては、常識に照らすとまずいかもね。
ただ…これは愚痴に近いが…裁判所って目新しい分野や理系分野の常識判断に
とんと疎いところがあるんだよなあ。
ネット通販でそういう一文をメールに入れるのが常識としても、「そこまで要求するのは酷」とか
片づけられそうだ。
全体的に不利だけど、争う余地は十分にある。
少なくとも、無関係の人間にも信用を失墜させるだけのミスはじゅうぶんやらかしてる。
俺的には諦めて手を引くつもりだったが、もうしばらくヲチしてみるか。
へえ、楽天とか買い物したこと無いから分かんないけど、一文入れてあるんだ。
そうするとオ社の不備としては、常識に照らすとまずいかもね。
ただ…これは愚痴に近いが…裁判所って目新しい分野や理系分野の常識判断に
とんと疎いところがあるんだよなあ。
ネット通販でそういう一文をメールに入れるのが常識としても、「そこまで要求するのは酷」とか
片づけられそうだ。
全体的に不利だけど、争う余地は十分にある。
少なくとも、無関係の人間にも信用を失墜させるだけのミスはじゅうぶんやらかしてる。
俺的には諦めて手を引くつもりだったが、もうしばらくヲチしてみるか。
ネット犯罪対策まとめサイト
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
個人情報漏洩対策
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage9.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
個人情報漏洩対策
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage9.htm
311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:57:45 ID:0Ox9aOAp0
お前らホント粘着だなｗ
ゴキブリ並みだよそもそもこんな金額はじめっから信じんなよ
まあ純粋ってことかなｗ
ゴキブリ並みだよそもそもこんな金額はじめっから信じんなよ
まあ純粋ってことかなｗ
312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:58:48 ID:yyULs1dZ0
キクチブサオにみんなで電話しよう
奥川法律事務所 担当弁護士 菊池不佐男
03（3580）8933
313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 18:59:41 ID:8wY2U4LB0
314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:00:06 ID:emobJnN70
315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:00:17 ID:kYfkg5oa0
弁護士(屮ﾟДﾟ)屮
316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:01:32 ID:SMN1o3KV0
>>308
これは買える流れだね！
これは買える流れだね！
317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:02:24 ID:PTFJcNwL0
つか、ここの法律事務所に所属してる弁護士全員の名前出してるだけ。
封筒に名前出てるよw
封筒に名前出てるよw
318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:02:50 ID:8wY2U4LB0
319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:05:11 ID:0Ox9aOAp0
マジ馬鹿ばっかｗ
320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:05:27 ID:1JgdlBfU0
321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:05:47 ID:SMN1o3KV0
322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:06:30 ID:+Zesgu180
やっぱり○紅は特殊なｹｰｽだったんだなーとつくずく思う
そんな紅ｽﾀｰを買ったｵﾚはすごいなー
今回は初ｽﾚからいたけど注文しなくて正解だった
ｵﾚの野性の勘ｽｺﾞｽwww
そんな紅ｽﾀｰを買ったｵﾚはすごいなー
今回は初ｽﾚからいたけど注文しなくて正解だった
ｵﾚの野性の勘ｽｺﾞｽwww
323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:06:54 ID:kYfkg5oa0
確かに封筒にある事務所全員の名前並べてるな。
これは威嚇以外の何者でもないだろ。
文面に事務所全員の名前出す必要ないんだから。
むしろ重要な書類に余計な名前出したら紛らわしいだろ。
担当も一人だけだし、大きく見せて脅せば裁判は起こさないと踏んでるってことだ。
これは威嚇以外の何者でもないだろ。
文面に事務所全員の名前出す必要ないんだから。
むしろ重要な書類に余計な名前出したら紛らわしいだろ。
担当も一人だけだし、大きく見せて脅せば裁判は起こさないと踏んでるってことだ。
324 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 19:08:21 ID:Q1cTd9Mb0 BE:182166645-##
>>322
丸紅以上の勝ち（＆名誉）を手に入れるぜっ！！！！！
丸紅以上の勝ち（＆名誉）を手に入れるぜっ！！！！！
325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:08:44 ID:8wY2U4LB0
326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:08:44 ID:5UJE672c0
327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:09:27 ID:+Zesgu180
>>324
㍉ww
㍉ww
328 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 19:11:30 ID:Q1cTd9Mb0 BE:109299762-##
で、裁判ってどれくらいの期間で終わるの？
329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:12:05 ID:8wY2U4LB0
簡易裁判ならスグ
330 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 19:17:51 ID:Q1cTd9Mb0 BE:91083825-##
しかし東京まで行って裁判起こすのは面倒だな。
地元の地裁じゃだめ？
地元の地裁じゃだめ？
331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:18:33 ID:8wY2U4LB0
>>330
全然ＯＫ
全然ＯＫ
332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:23:09 ID:OmiZbIXJ0
なんじゃあの手紙は。
マジファックだわ
マジファックだわ
333 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 19:24:58 ID:Q1cTd9Mb0 BE:109300526-##
よし、ちょっと勉強するか。
あと通知を貰わないとｗ
あと通知を貰わないとｗ
334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:26:39 ID:1Z+Jezqm0
>>272
>(3)法律扶助の趣旨に適すること、という条件を満たしていなければならず、
思いっきりこれではじかれるかと。
これは訴訟をしないと生活や人生に関わるけどお金等がないと言う人の為の制度だから．．．
生活には必須ではないナビの売買契約に使える可能性は無いと思いますね。
>(3)法律扶助の趣旨に適すること、という条件を満たしていなければならず、
思いっきりこれではじかれるかと。
これは訴訟をしないと生活や人生に関わるけどお金等がないと言う人の為の制度だから．．．
生活には必須ではないナビの売買契約に使える可能性は無いと思いますね。
335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:26:54 ID:26pdRf/I0
手紙が届いた
久々にブチ切れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ
もうマジで弁護士立てて争うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久々にブチ切れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ
もうマジで弁護士立てて争うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:28:27 ID:1Z+Jezqm0
現在こちらのスレにてご指導、ご指摘をお願いして頂いております。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128614243/645-
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128614243/645-
338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:28:55 ID:0CVk2b3x0
あまりに高圧的だな
おまえらのことバカにしてるのが良く分かる
おまえらのことバカにしてるのが良く分かる
339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:29:09 ID:0wjHQD660
漏れがナビを注文してメールが来た後に、
錯誤を理由にして注文をキャンセル出来るのかい？
錯誤を理由にして注文をキャンセル出来るのかい？
340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:29:53 ID:26pdRf/I0
あちこちで個人or地域グループで裁判起こすのと
集団訴訟（おそらく東京地裁？）するのどっちがいいん？
集団訴訟（おそらく東京地裁？）するのどっちがいいん？
341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:30:00 ID:8wY2U4LB0
>>339
行列のできる法律相談所の見解は８：２で注文者に利があると出た
行列のできる法律相談所の見解は８：２で注文者に利があると出た
342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:30:16 ID:8wY2U4LB0
>>340
同時多発地方テロのほうが効きそう
同時多発地方テロのほうが効きそう
343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:31:34 ID:8wY2U4LB0
実際、裁判起こされたらヤバイって分ってて
「どうせ起こさないだろ」ってタカくくって、ハッタリかましてるから
実際起こしたら奴ら相当焦ると思う
「どうせ起こさないだろ」ってタカくくって、ハッタリかましてるから
実際起こしたら奴ら相当焦ると思う
344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:31:46 ID:1srae17C0
まとめサイトに地域ごとの人数が欲しいです。
近場いませんか？
俺広島。
近場いませんか？
俺広島。
345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:32:07 ID:26pdRf/I0
しっかしだなぁカテナ＆３９３９以上の対応の悪さを目の当たりにして
ちょっと呆れたｗ
もうちっとさ、丸く治めようとするだろフツウｗ
手紙の文章があまりにも高圧的で反感買わせまくりんぐｗｗｗｗ
こんなの裁判起こしてくださいって言ってるようなもんｗｗｗ
ちょっと呆れたｗ
もうちっとさ、丸く治めようとするだろフツウｗ
手紙の文章があまりにも高圧的で反感買わせまくりんぐｗｗｗｗ
こんなの裁判起こしてくださいって言ってるようなもんｗｗｗ
346 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 19:33:47 ID:Q1cTd9Mb0 BE:255032674-##
俺は関東
347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:35:52 ID:1srae17C0
348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:37:00 ID:D3VzgSbX0
なんか犯罪者スレみたいになってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもむかつく対応だな！俺は注文してない部外者だけどオマイラがんばれ！やったれ～！
でもむかつく対応だな！俺は注文してない部外者だけどオマイラがんばれ！やったれ～！
349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:37:03 ID:26pdRf/I0
おいら福島。
でも来年は関東に行くことになりそうだから提訴グループ分別は関東グループの方がいいかも。
でも来年は関東に行くことになりそうだから提訴グループ分別は関東グループの方がいいかも。
350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:37:36 ID:D3VzgSbX0
↑ああ、裁判とかそっちね
351 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 19:38:24 ID:Q1cTd9Mb0 BE:255033247-##
100ﾏｿ請求したら向こうは勝敗に関わりなく弁護士費用で10ﾏｿ以上の支出になるのかな。
もちろんこちらは弁護士立てずに丸腰で行くｗｗｗ
もちろんこちらは弁護士立てずに丸腰で行くｗｗｗ
352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:40:52 ID:26pdRf/I0
353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:43:06 ID:lJnPo+sZ0
今回反ｺﾞﾈ厨のｵﾚでさえこれは酷すぎると感じてる
失敗をしたのは嘔吐なのに何この高圧的な態度
これは人として許せないものがあるな
失敗をしたのは嘔吐なのに何この高圧的な態度
これは人として許せないものがあるな
354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:43:06 ID:wuGP0NRq0
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
/ ノ（ ＼ ____ ／ i
| ⌒ ● {+++} ● | キングブチキレス
! ￣ ﾉ
丶_ ノ
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! ￣ ﾉ
丶_ ノ
355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:45:01 ID:8wY2U4LB0
356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:48:15 ID:kYfkg5oa0
裁判やるなら乗りたいんだけど。
時間的にカンパくらいしかできないが・・・。東京
時間的にカンパくらいしかできないが・・・。東京
357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:49:14 ID:RfJ//XU60
うほっ！
こんなおもしろそうな祭があったとは。
知らなかったぜちくしょう
こんなおもしろそうな祭があったとは。
知らなかったぜちくしょう
358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:49:24 ID:8wY2U4LB0
359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:51:25 ID:A00nwHDy0
>>337
おもいっきりスルーされてるじゃんｗ
おもいっきりスルーされてるじゃんｗ
360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:51:28 ID:NbhUEe9z0
一人あたり10万以上の訴訟でしょ？
10人で百万、多分弁護士費用は全面的に勝っても20万くらい
掛かるよね｡
100人だったら？300人だったら？
それで全面勝訴できなかったら？
もう、こうなると誰か親しい弁護士がいる人は
呼びかけて被害者まとめて集団訴訟したらいいでしょう。
大勢が動いたほうが裁判は有利だと思うよ｡
10人で百万、多分弁護士費用は全面的に勝っても20万くらい
掛かるよね｡
100人だったら？300人だったら？
それで全面勝訴できなかったら？
もう、こうなると誰か親しい弁護士がいる人は
呼びかけて被害者まとめて集団訴訟したらいいでしょう。
大勢が動いたほうが裁判は有利だと思うよ｡
361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:52:12 ID:aQxkG+F60
ヤクザブサオの上から見下した物の書き方が気に食わない
明らかにクレーマー宛ての対応だよな
大坪、ブサオの両方をへこますことができないか
このままだと死ぬときに絶対思い出して恨んで死にそうだ
PTSD（心的外傷後ストレス障害）になったから弁償汁ニダ
明らかにクレーマー宛ての対応だよな
大坪、ブサオの両方をへこますことができないか
このままだと死ぬときに絶対思い出して恨んで死にそうだ
PTSD（心的外傷後ストレス障害）になったから弁償汁ニダ
362 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 19:53:42 ID:Q1cTd9Mb0 BE:318790875-##
363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:55:25 ID:8vvT9qzn0
ｵﾚも距離があるので無理だがこいつらには一矢報いたい、
誰か代表で訴訟汁！判例がでれば追訴しても和解に向こうが持ち込もうとする
だろうから、最初が肝心だと思う。
あっ勿論ｶﾝﾊﾟするよ。
誰か代表で訴訟汁！判例がでれば追訴しても和解に向こうが持ち込もうとする
だろうから、最初が肝心だと思う。
あっ勿論ｶﾝﾊﾟするよ。
364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:55:43 ID:A00nwHDy0
海外だったら弁護士費用安いところあるんじゃね？
そこで訴訟とかどうよ？
そこで訴訟とかどうよ？
365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:57:40 ID:wxRgxEb20
俺はなんかしらんが某カー用品量販店で使える商品券が書留で
手紙と一緒に送られて来たけど・・・・
かなりの金額のやつ。ホームページに出たときすぐ注文したからかな。
他にもいない？カーナビ買える程の額じゃないけどプラス２～３万で
例のやつクラスなら買えそう。
手紙と一緒に送られて来たけど・・・・
かなりの金額のやつ。ホームページに出たときすぐ注文したからかな。
他にもいない？カーナビ買える程の額じゃないけどプラス２～３万で
例のやつクラスなら買えそう。
366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:58:13 ID:A00nwHDy0
>>365
よかったね
よかったね
367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:59:14 ID:3CyS5VTw0
この手紙見ると5万くらい払ってもいいから、
オートテクニカをしばかないと気がすまないんだが
オートテクニカをしばかないと気がすまないんだが
368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 19:59:36 ID:wxRgxEb20
>>366
うそだと思ってるの？
うそだと思ってるの？
369 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 19:59:57 ID:Q1cTd9Mb0 BE:136625235-##
よかったね、いや本当。
370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:00:52 ID:A00nwHDy0
371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:00:54 ID:D3VzgSbX0
372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:01:14 ID:aQxkG+F60
もしくは
大坪コンチェルンの会社へ注文をして発送前に「商品間違ったんでいりません」って
キャンセルをしたら少しはダメージ受けるかな？
発送手続きの準備とかで人件費かかるからね
購入者のキャンセルは云々って言ってきたら、
間違ったんですから仕方がないでしょって言えば仕返しになるかな？
絶対にお宅も同じ事やったじゃないって言うのは最後の手段で
大坪コンチェルンの会社へ注文をして発送前に「商品間違ったんでいりません」って
キャンセルをしたら少しはダメージ受けるかな？
発送手続きの準備とかで人件費かかるからね
購入者のキャンセルは云々って言ってきたら、
間違ったんですから仕方がないでしょって言えば仕返しになるかな？
絶対にお宅も同じ事やったじゃないって言うのは最後の手段で
373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:01:45 ID:8wY2U4LB0
>>372
錯誤ですって主張な
錯誤ですって主張な
374 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:02:25 ID:A00nwHDy0
375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:02:28 ID:yyULs1dZ0
ブサオと多壷ナメとるなー名古屋からじゃ遠いので集団訴訟するなら連名でよろ
376 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 20:02:30 ID:Q1cTd9Mb0 BE:510065478-##
377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:03:36 ID:jOg4dxSe0
２ｃｈねらーなめすぎ
378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:04:03 ID:aQxkG+F60
いやいや
同じ人間が複数回やれば業務妨害だけど
一人一回を複数人やればいいかなと
蟹100杯きぼ～～～んぬ
同じ人間が複数回やれば業務妨害だけど
一人一回を複数人やればいいかなと
蟹100杯きぼ～～～んぬ
379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:04:17 ID:jqYobxePP
俺、佐賀
380 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 20:04:46 ID:Q1cTd9Mb0 BE:409874459-##
1個とするところを間違って111個にしてしまいました。
381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:05:30 ID:A00nwHDy0
今頃ブサオと大坪は蟹食べてると予想
382 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 20:05:59 ID:Q1cTd9Mb0 BE:109300526-##
でもここで情報交換したからこれはナシね。
捕まりかねないｗ
捕まりかねないｗ
383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:06:09 ID:J9ibcEd00
あんな小さな会社じゃぁ、弁護士費用も馬鹿にならんだろ
買えようが買えまいが、向こうの弁護士にもっと動いてもらえばいいじゃん
そうすれば、オートテクニカへの弁護士費用の請求がガンガン膨らんで
大坪が泣きを入れると思われ
買えようが買えまいが、向こうの弁護士にもっと動いてもらえばいいじゃん
そうすれば、オートテクニカへの弁護士費用の請求がガンガン膨らんで
大坪が泣きを入れると思われ
384 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:06:50 ID:3CyS5VTw0
>>383
おまい天才
おまい天才
385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:07:09 ID:jOg4dxSe0
で、顧問弁護士は？
386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:07:35 ID:A00nwHDy0
>>385
菊池ブサオ
菊池ブサオ
387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:08:21 ID:h9vHP2u00
アッタマキタ。裁判上等！
ブロックごとでも東京で集合でもいいからやろうぜ。
このまま黙ったられるか。
ブロックごとでも東京で集合でもいいからやろうぜ。
このまま黙ったられるか。
388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:09:08 ID:8wY2U4LB0
～あらすじ～
いいかげんなe-mail、手紙での対応でついにツーチャンネラの我慢が限界に！
いいかげんなe-mail、手紙での対応でついにツーチャンネラの我慢が限界に！
389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:09:58 ID:3CyS5VTw0
つーかこの手紙って普通郵便なのなｗｗｗ
全員が届いてないって言ったらどうするつもりなのか
全員が届いてないって言ったらどうするつもりなのか
390 ：泉岳寺の和尚さん ◆r3oGv8qvy6 ：2005/10/11(火) 20:10:37 ID:3+6MxjkI0
簡単ですよ
ｗｗ
ｗｗ
391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:10:56 ID:jOg4dxSe0
「届いていないのでいまだに弁護士様が誰なのかわかりません。
よって、嘔吐に対応してもらいます。」
って言え
よって、嘔吐に対応してもらいます。」
って言え
392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:11:52 ID:A00nwHDy0
393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:11:53 ID:kYfkg5oa0
>>391
で、ついでに何通も手紙もらうのかｗ
で、ついでに何通も手紙もらうのかｗ
394 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 20:15:20 ID:Q1cTd9Mb0 BE:510065478-##
>>393
いや、貰ってないんですよｗ
いや、貰ってないんですよｗ
395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:16:50 ID:iTMGQdJ90
今日もきてねー
お手紙明日かな
お手紙明日かな
396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:18:19 ID:26pdRf/I0
とりあえず９割くらい手紙届いてから具体策練るか
397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:18:52 ID:A00nwHDy0
90円×3000人＝270,000円
実際はこれより安いとしても、１０回も繰り返せば！
実際はこれより安いとしても、１０回も繰り返せば！
398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:19:10 ID:jOg4dxSe0
この手紙って結局3通目のメールに返信なりアクション起こした奴にしか届いてないのか？
399 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 20:19:31 ID:Q1cTd9Mb0 BE:327899366-##
さすがに次は内容証明取るだろ。
400 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 20:20:46 ID:Q1cTd9Mb0 BE:36433722-##
>>398
個人情報再送した人だけ。
個人情報再送した人だけ。
401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:22:22 ID:KMMBvz4sO
担当弁護士さんの名前、ぶさおって読むの？？
402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:22:52 ID:3CyS5VTw0
内容証明っていくらするの？
普通郵便で送ってくるところを見ると相当ケチってるように見えるけどｗ
普通郵便で送ってくるところを見ると相当ケチってるように見えるけどｗ
403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:24:06 ID:I5HDOgLS0
変な手紙ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ！！
ｶｰﾁｬﾝに何これ？って怪しまれたorz
絶 対 に 許 さ な い ！
ｶｰﾁｬﾝに何これ？って怪しまれたorz
絶 対 に 許 さ な い ！
404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:26:01 ID:duPh36fZ0
オートテクニカって、HP販売以外に販売してるの？
してないのなら、協力会社（取り付け契約店）に、｢この会社はこんなにひどい会社です」ってメール送っても無駄かな・・。
っていうか、HP販売以外無いのなら、今後どうやって販売するのでしょう？
してないのなら、協力会社（取り付け契約店）に、｢この会社はこんなにひどい会社です」ってメール送っても無駄かな・・。
っていうか、HP販売以外無いのなら、今後どうやって販売するのでしょう？
405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:26:44 ID:jOg4dxSe0
卸売業やるんじゃないの
406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:27:24 ID:3CyS5VTw0
>>404
別の名前で店出すんじゃね？
別の名前で店出すんじゃね？
407 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 20:27:43 ID:Q1cTd9Mb0 BE:163949663-##
個人情報売るとか
408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:28:08 ID:A00nwHDy0
蟹を売るとか
409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:28:18 ID:duPh36fZ0
>407 ぉぃｗ
410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:28:20 ID:7V6ETGgi0
411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:29:34 ID:EO9P7xEt0
フジのニュースで社長の『ただ謝るしかない』
の答えがこれですか。
各個人がした質問に答えるぐらいの
誠意もないようです。
こんな会社が社会的な制裁を受けないならば
呪ってやります。
の答えがこれですか。
各個人がした質問に答えるぐらいの
誠意もないようです。
こんな会社が社会的な制裁を受けないならば
呪ってやります。
412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:30:17 ID:aQxkG+F60
大坪：先生このたびはありがとうございました
ブサオ：いやいや これが仕事ですから
大坪：いや本当にやつらは重箱の隅を突付くみたいに契約が成立してるだの賠償しろだのって
少しくらい間違うことはあるだろて まったく～
こういうのをクレーマーって言うんでしょうね～
ブサオ：はっはっは
弁護士の名前を出したら、奴らクレーマーは収まりますよ
全く弱いものいじめしか能がない奴らなんだから
大坪：先生のお車って純正ナビですよね。
うちの下請けに明日取り付けを予約しときましたよ
最新式のHDDナビです
ブサオ：いやいや気を使わんでくださいよ
正義のためにやってることですから
大坪：まぁ今日は英気を養ってくださいよ
ままま一献
ブサオ：すみませんねぇ ご馳走になりますよ
茅場町の夜は更けていくのであった
ブサオ：いやいや これが仕事ですから
大坪：いや本当にやつらは重箱の隅を突付くみたいに契約が成立してるだの賠償しろだのって
少しくらい間違うことはあるだろて まったく～
こういうのをクレーマーって言うんでしょうね～
ブサオ：はっはっは
弁護士の名前を出したら、奴らクレーマーは収まりますよ
全く弱いものいじめしか能がない奴らなんだから
大坪：先生のお車って純正ナビですよね。
うちの下請けに明日取り付けを予約しときましたよ
最新式のHDDナビです
ブサオ：いやいや気を使わんでくださいよ
正義のためにやってることですから
大坪：まぁ今日は英気を養ってくださいよ
ままま一献
ブサオ：すみませんねぇ ご馳走になりますよ
茅場町の夜は更けていくのであった
413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:30:18 ID:A00nwHDy0
謝ってないしな。
誤った行動はしてるが
誤った行動はしてるが
414 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 20:30:28 ID:Q1cTd9Mb0 BE:327899366-##
大坪が俳優デビューとか
415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:30:52 ID:8wY2U4LB0
416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:33:14 ID:JkJvDEoo0
俺は２０日以上誤った価格を掲示している時点でオート側に重過失があると思うわけで・・・
錯誤って重過失あっても主張できるんだっけか？
錯誤って重過失あっても主張できるんだっけか？
417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:33:54 ID:8wY2U4LB0
418 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 20:33:57 ID:Q1cTd9Mb0 BE:437199168-##
>>416
無理だと考えられるが裁判次第
無理だと考えられるが裁判次第
419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:34:20 ID:jOg4dxSe0
余裕で勝てるな
420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:35:14 ID:aQxkG+F60
421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:39:37 ID:v7hzjdJl0
奥川貴弥［オクカワタカヤ］
弁護士・明治大学講師。昭和４８年弁護士登録
エアロバキバキで一躍有名になった明治大学、こんなのも飼ってるんだな。
弁護士・明治大学講師。昭和４８年弁護士登録
エアロバキバキで一躍有名になった明治大学、こんなのも飼ってるんだな。
集団訴訟の方針でいい？
やるなら本気で弁護士さんとか探してみるが。
本気で協力してくれる方は出来れば被害者ウェブの掲示板にて
落ち着いて話し合いあいたい。
煽りはスレで結構毛だらけ猫剥いだら毛。
とりあえず被害者会とかは別としておれは訴訟に協力したい所存。
資金面や時間面ではキツイが…。
やるなら本気で弁護士さんとか探してみるが。
本気で協力してくれる方は出来れば被害者ウェブの掲示板にて
落ち着いて話し合いあいたい。
煽りはスレで結構毛だらけ猫剥いだら毛。
とりあえず被害者会とかは別としておれは訴訟に協力したい所存。
資金面や時間面ではキツイが…。
423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:41:51 ID:8wY2U4LB0
猫灰だらけ
424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:43:12 ID:26pdRf/I0
425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:44:59 ID:yYvYT9er0
弁護士のハンコがない通知書にﾜﾛﾀよ。つーかブサヲって振り仮名ふれよ（ｗ
で、20日も誤表示晒しといて錯誤って何考えてんの？
損害がなければ情報流出もゴメンですむの？
計りえない損害っていうのを知ってるの？
で、20日も誤表示晒しといて錯誤って何考えてんの？
損害がなければ情報流出もゴメンですむの？
計りえない損害っていうのを知ってるの？
426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:45:56 ID:8wY2U4LB0
427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:47:03 ID:NHrGYKUs0
>>422
乙であります
乙であります
428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:47:31 ID:8wY2U4LB0
429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:48:38 ID:RfJ//XU60
お前ら気合入ってんなー
430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:52:10 ID:26pdRf/I0
法律勉強相談板・司法試験板の意見も加味して決めたいな。
431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:52:56 ID:h9vHP2u00
本気でやるなら俺もカンパしていい。
こんな会社をのさばらせちゃいけない。
こんな会社をのさばらせちゃいけない。
432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:53:25 ID:8wY2U4LB0
基本的に法律関係の板はゴネ厨をスルーする方針らしいが
この件は会社があまりにもＤＱＮ過ぎるから相手してくれるかも知れんな
この件は会社があまりにもＤＱＮ過ぎるから相手してくれるかも知れんな
433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:54:12 ID:srjQ+C5L0
>>430
自虐的な意見だが、彼らはこんなスレで遊ぶほど暇じゃないと思われ。。。orz
自虐的な意見だが、彼らはこんなスレで遊ぶほど暇じゃないと思われ。。。orz
>>424
なるほど。おっしゃるとおりですね。
とりあえずスレやIRC、被害者の人たちを話し合ってじっくり懸案を煮詰めたいと思います。
又、こちら側の代表弁護士さんも探して行きたいと思っております。
私も、弁護士のツタがある知り合いなどに話を振っているところです。
>>425
その通りですね…。弁護士が書いたという証明がありませんね。
ぶっちゃけ舐めすぎですよ。何様だと思ってるんでしょうか。
オートテクニカ様ですかそうですか。
風化しないうちに形にしていきたいです。
>>428
大変ありがとう御座います。
協力のほどお願い致します。
後ほど被害者会ウェブにもまとめていきたいと思います。
なるほど。おっしゃるとおりですね。
とりあえずスレやIRC、被害者の人たちを話し合ってじっくり懸案を煮詰めたいと思います。
又、こちら側の代表弁護士さんも探して行きたいと思っております。
私も、弁護士のツタがある知り合いなどに話を振っているところです。
>>425
その通りですね…。弁護士が書いたという証明がありませんね。
ぶっちゃけ舐めすぎですよ。何様だと思ってるんでしょうか。
オートテクニカ様ですかそうですか。
風化しないうちに形にしていきたいです。
>>428
大変ありがとう御座います。
協力のほどお願い致します。
後ほど被害者会ウェブにもまとめていきたいと思います。
435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:56:09 ID:4kkrsiOW0
1,2通目放置プレイ。3通目ｺﾞﾗｧ返信したら、今日4通目が届いた。
つきましては、誠にお手数ではございますが、お客様のお名前、郵便番号、
住所、電話番号を10月14日（金）までに改めてご連絡（返信メール）いた
だきますよう伏してお願い申し上げます。
つきましては、誠にお手数ではございますが、お客様のお名前、郵便番号、
住所、電話番号を10月14日（金）までに改めてご連絡（返信メール）いた
だきますよう伏してお願い申し上げます。
436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:56:24 ID:aQxkG+F60
>>997氏
俺も今回の展開はむちゃくちゃ腹が立ってる
お詫びではなく、いかにもクレーマー相手のやり方だから
自分ところには責任はないって言い切ってやがる
ぜって～～～～
弁護士の名前出したら引っ込むと考えていやがるな
訴訟を起こすと考えてないんだろうなぁ
本当に大坪も腹が立つが、ブサオのやり方も高圧的で気に入らない
協力するぜ！
俺も今回の展開はむちゃくちゃ腹が立ってる
お詫びではなく、いかにもクレーマー相手のやり方だから
自分ところには責任はないって言い切ってやがる
ぜって～～～～
弁護士の名前出したら引っ込むと考えていやがるな
訴訟を起こすと考えてないんだろうなぁ
本当に大坪も腹が立つが、ブサオのやり方も高圧的で気に入らない
協力するぜ！
437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:57:29 ID:26pdRf/I0
>>433
こちら側の意欲や行動力も反映されるとおもいますよ。
固定概念や先入観で物事を決めていったら何も出来ないと思います。
あちらの板の方にはご迷惑かと思いますが、ご指導ご指摘を願うだけでも価値は有ると思います。
こちら側の対応や反応の質も関わってきますけれども…それはそれです。
こちら側の意欲や行動力も反映されるとおもいますよ。
固定概念や先入観で物事を決めていったら何も出来ないと思います。
あちらの板の方にはご迷惑かと思いますが、ご指導ご指摘を願うだけでも価値は有ると思います。
こちら側の対応や反応の質も関わってきますけれども…それはそれです。
439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:57:54 ID:cQ66Dahh0
ちょっと聞いてくれエロイ人
なぜ電話番号まで収集したんだろう？
電話番号いらなくね？
なぜ電話番号まで収集したんだろう？
電話番号いらなくね？
440 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:58:49 ID:NHrGYKUs0
>>977
微力ながら俺も協力いたします
微力ながら俺も協力いたします
441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:58:49 ID:wA3U9tW80
大坪身の回りの安全に努めた方がいいぞ
442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 20:59:44 ID:ms130oO10
>>425
だよね。
オレも仕事で弁護士からの破産手続き開始関係なんかの通知を受け取ることがある
けど、ちゃんと「弁護士○○○○」って印鑑を押印してあるものなあ。
正直、ちょっと対応が気に入らないよな。
おし、オレもカンパするぞ。
だよね。
オレも仕事で弁護士からの破産手続き開始関係なんかの通知を受け取ることがある
けど、ちゃんと「弁護士○○○○」って印鑑を押印してあるものなあ。
正直、ちょっと対応が気に入らないよな。
おし、オレもカンパするぞ。
443 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:00:07 ID:Q1cTd9Mb0 BE:273249656-##
弁護士立てたら法外な賠償額を吹っ掛けられないなｗ
444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:01:00 ID:tk1UhfMz0
折れもカンパするぞ
田舎在住なんで、動いてくれる人いるなら飯代にしてくれても全然ＯＫ
人件費1番かかるのはわかってるし
頼む、このまま逃げ得だけは許すな！！
田舎在住なんで、動いてくれる人いるなら飯代にしてくれても全然ＯＫ
人件費1番かかるのはわかってるし
頼む、このまま逃げ得だけは許すな！！
445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:01:12 ID:gYbgyT+Z0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
紙パ連合顧間弁護士
奥川法律事務所
奥川 貴弥
〒100-0014
東京都千代田区永田町2-10-2
TBRビル708号
TEL 03-3580-6358
FAX 03-3580-6570
※直接顧問弁護士との相談も可能です。
紙パ連合顧間弁護士
奥川法律事務所
奥川 貴弥
〒100-0014
東京都千代田区永田町2-10-2
TBRビル708号
TEL 03-3580-6358
FAX 03-3580-6570
※直接顧問弁護士との相談も可能です。
446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:02:15 ID:8wY2U4LB0
447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:02:25 ID:2Va6Fneb0
最悪、ナビが買えないとなっても個人情報の損害賠償が
弁護士費用で消えたとしても嘔吐にギャフンといわせたい！
みんなはどうだ？
弁護士費用で消えたとしても嘔吐にギャフンといわせたい！
みんなはどうだ？
448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:02:51 ID:8wY2U4LB0
>>447
そうだな。悪しき前例を作るわけには行かない！
そうだな。悪しき前例を作るわけには行かない！
449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:02:59 ID:3CyS5VTw0
これってハンコもないし普通郵便だし、
封筒貰えば誰でも出せるよなｗ
電話代行みたいなもんか？弁護士の肩書き代行。
封筒貰えば誰でも出せるよなｗ
電話代行みたいなもんか？弁護士の肩書き代行。
450 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:03:30 ID:Q1cTd9Mb0 BE:182166645-##
とりあえず何を求めるか
・HDDナビもしくは違約金
・個人情報漏洩の賠償金
・営業停止など
・HDDナビもしくは違約金
・個人情報漏洩の賠償金
・営業停止など
452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:04:26 ID:aQxkG+F60
>>997氏
本当にナビ云々の話ではなく、顧客満足向上や情報管理が厳しい世の中になって
勘違いでした。実害がありませんでしたってぬけぬけと言ってのける奴らに
本当に反省をしてもらいたい
ナビはいらん！！！
誠意を見せろ！！
＞ALL
これからが本当の祭りだ
勝っても負けても奴らに少しは痛みを与えることができると思う
本当にナビ云々の話ではなく、顧客満足向上や情報管理が厳しい世の中になって
勘違いでした。実害がありませんでしたってぬけぬけと言ってのける奴らに
本当に反省をしてもらいたい
ナビはいらん！！！
誠意を見せろ！！
＞ALL
これからが本当の祭りだ
勝っても負けても奴らに少しは痛みを与えることができると思う
453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:04:27 ID:8wY2U4LB0
http://72.14.203.104/search?q=cache:0MQImmiyIG0J:www.chintaihakase.com/ken_b/mane/index.html+%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E3%80%80%E5%90%8D%E5%89%8D%E8%B2%B8%E3%81%97&hl=ja
ただの名前貸しなら弁護士法にも違反する。
（弁護士の名前貸し・弁護士業務の代理行為）は弁護士法第27条・72条に違反する行為なので、被害に遭われた時はお近くの弁護士協会にご相談することをお勧めします。
ただの名前貸しなら弁護士法にも違反する。
（弁護士の名前貸し・弁護士業務の代理行為）は弁護士法第27条・72条に違反する行為なので、被害に遭われた時はお近くの弁護士協会にご相談することをお勧めします。
454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:05:11 ID:hoaeDJ5z0
外出かもしれんけど
そもそも、今回の弁護士はちゃんと何通目か忘れたけど
「弊社顧問弁護士と協議いたしました」の顧問弁護士なんだろうかｗ
違うのだったらまた問題になるわな。
そもそも、今回の弁護士はちゃんと何通目か忘れたけど
「弊社顧問弁護士と協議いたしました」の顧問弁護士なんだろうかｗ
違うのだったらまた問題になるわな。
455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:05:26 ID:cQ66Dahh0
>>453
それだ！！
それだ！！
456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:05:50 ID:8wY2U4LB0
ハンコ押してないってことは、名前歌詞の可能性が高い
457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:06:27 ID:EO9P7xEt0
今回、メール返信で入手した個人情報をいつか晒されると思う。
458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:06:43 ID:ms130oO10
オレ的にはこーなったら金やモノなんかの問題じゃないな。
多少の身ゼニを切ってでも、今回はトコトンやりたい。
地方住まいで仕事もあるんで、カンパで支援したいがどうかな。
多少の身ゼニを切ってでも、今回はトコトンやりたい。
地方住まいで仕事もあるんで、カンパで支援したいがどうかな。
459 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:07:18 ID:Q1cTd9Mb0 BE:218599283-##
訴訟の副次的な効果として
・弁護士費用などによる経済的、精神的な負担
・それによる廃業、倒産
・悪徳業者から消費者を守る判例を作る
など
・弁護士費用などによる経済的、精神的な負担
・それによる廃業、倒産
・悪徳業者から消費者を守る判例を作る
など
460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:07:37 ID:2Va6Fneb0
おまいら
祭 り の 始 ま り だ ！
祭 り の 始 ま り だ ！
461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:08:24 ID:yYvYT9er0
内容証明じゃない「通知書」なんて「受け取ってねーよ」で終わり。
で、個人情報漏洩の損賠請求起こそうかな、と。
慰謝料13万円＋弁護士費用X円＋訴訟費用は被告負担 でいいや。
で、個人情報漏洩の損賠請求起こそうかな、と。
慰謝料13万円＋弁護士費用X円＋訴訟費用は被告負担 でいいや。
462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:08:30 ID:26pdRf/I0
やはり最悪、弁護士・弁護士に準ずる専門職に今後の展開ぐらい指南してもらいたいな・・・。
やるからにはカンパ・出資金をムダにしない着実な進展が望まれる。
やるからにはカンパ・出資金をムダにしない着実な進展が望まれる。
463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:08:53 ID:srjQ+C5L0
977氏本気だな。
俺も微力ながら、なんか手伝えることあったらやります。
東京からは離れてるので裁判とかになったらきついけど。
さしあたって全体の方針を決めて全員で内容証明の決意表明を送ったらいかがでしょう。
相手に本気が伝われば何か動くかも。。。
俺も微力ながら、なんか手伝えることあったらやります。
東京からは離れてるので裁判とかになったらきついけど。
さしあたって全体の方針を決めて全員で内容証明の決意表明を送ったらいかがでしょう。
相手に本気が伝われば何か動くかも。。。
464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:09:04 ID:h9vHP2u00
465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:09:09 ID:tk1UhfMz0
466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:10:00 ID:cQ66Dahh0
467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:10:07 ID:8wY2U4LB0
468 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:11:43 ID:Q1cTd9Mb0 BE:491849069-##
まず参加者同士の意思の疎通を図る事が重要と考えます。
469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:13:50 ID:26pdRf/I0
>>468
全くだ。
全くだ。
470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:14:22 ID:Rat43gUA0
弁護士の言い分が正しいとすると、あのときに別のカーナビを頼んで下人の契約はどうなるんだろうか？
商品が届いて始めて契約成立？
それって気に入らなければ金払わないでもイイってことだよね？
そのへんどうなんだろ？
商品が届いて始めて契約成立？
それって気に入らなければ金払わないでもイイってことだよね？
そのへんどうなんだろ？
471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:14:53 ID:JkJvDEoo0
売買契約について
１.誤った価格を２０日以上放置→重過失により錯誤主張はできないと考えられる。
２.オートリプライにより注文確認メール（取引完了メール）送付済→売買契約自体は成立しているものと考えられる。
もしこういったことが認められてしまえば、極端な話インターネット上での契約は何でもありになってしまう。
だから、こんなオートの主張が認められるとは到底思えない・・・
んで個人情報の問題は別問題。
個人情報保護法には文書で定められた罰則規定がないはずだから、刑事的に責任を問うのは困難。
また、民事的にも具体的な被害を被害者側が立証できない限り賠償金をせしめるのは困難。
これに対して責任を取るか取らないかは企業倫理の問題。
でもオートに倫理観を求めるのは無理があると思うので、こっちは何か賠償を受けるのは無理だと思う。
というわけで俺の考えとしては
１の売買契約の履行についての請求訴訟は可能
２の個人情報についての損害賠償請求は厳しい
とアホな顧問弁護士と同じ明治の法出身の俺が妄想してみるテスト。
１.誤った価格を２０日以上放置→重過失により錯誤主張はできないと考えられる。
２.オートリプライにより注文確認メール（取引完了メール）送付済→売買契約自体は成立しているものと考えられる。
もしこういったことが認められてしまえば、極端な話インターネット上での契約は何でもありになってしまう。
だから、こんなオートの主張が認められるとは到底思えない・・・
んで個人情報の問題は別問題。
個人情報保護法には文書で定められた罰則規定がないはずだから、刑事的に責任を問うのは困難。
また、民事的にも具体的な被害を被害者側が立証できない限り賠償金をせしめるのは困難。
これに対して責任を取るか取らないかは企業倫理の問題。
でもオートに倫理観を求めるのは無理があると思うので、こっちは何か賠償を受けるのは無理だと思う。
というわけで俺の考えとしては
１の売買契約の履行についての請求訴訟は可能
２の個人情報についての損害賠償請求は厳しい
とアホな顧問弁護士と同じ明治の法出身の俺が妄想してみるテスト。
472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:15:36 ID:EO9P7xEt0
禿げ頭にお灸を！！
473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:15:45 ID:8wY2U4LB0
>>471
俺も考えたがそんなところだよな
俺も考えたがそんなところだよな
474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:16:20 ID:gYbgyT+Z0
弁護士の手紙について調べてみたけど・・・・
内容証明郵便は、正当で合理的な主張のはずです！
相手は自分に身の覚えのある内容の書面が送りつけられ、
訴訟、強制執行等の法的手段を直ちにとることが明記されているだけでなく、
その文末には法律の専門家である「弁護士」や「行政書士」の署名と職印が押されているのです。
・・・・・ダメじゃん
内容証明郵便は、正当で合理的な主張のはずです！
相手は自分に身の覚えのある内容の書面が送りつけられ、
訴訟、強制執行等の法的手段を直ちにとることが明記されているだけでなく、
その文末には法律の専門家である「弁護士」や「行政書士」の署名と職印が押されているのです。
・・・・・ダメじゃん
475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:17:14 ID:jOg4dxSe0
ﾏｼﾞで印ないｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
476 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:17:36 ID:Q1cTd9Mb0 BE:72866742-##
>>470
そこ突けるね。
そこ突けるね。
477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:18:47 ID:NHrGYKUs0
>>471
契約の履行してもらえればいいから個人情報に関しては請求できなくてもＯＫ
契約の履行してもらえればいいから個人情報に関しては請求できなくてもＯＫ
478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:18:54 ID:T8uXKKsi0
昼間は火消しが多かったが
就業時間後は皆無だな。
就業時間後は皆無だな。
479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:18:56 ID:g42RCwt00
>>461
その通り。
弁護士としては受任通知、また嘔吐としては方針説明の手紙なのだから、
内容証明で送るのが普通。ある意味注文者に対する宣戦布告なわけだし。
受任通知を普通郵便で送る弁護士なんて考えられない。
不細工男とかいう弁護士の、専門家としてのレベルの低さが分かるというものだ。
その通り。
弁護士としては受任通知、また嘔吐としては方針説明の手紙なのだから、
内容証明で送るのが普通。ある意味注文者に対する宣戦布告なわけだし。
受任通知を普通郵便で送る弁護士なんて考えられない。
不細工男とかいう弁護士の、専門家としてのレベルの低さが分かるというものだ。
480 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:19:59 ID:Q1cTd9Mb0 BE:327898894-##
>>479
名義貸しだけで実際は嘔吐が封筒詰めしてたりして。
名義貸しだけで実際は嘔吐が封筒詰めしてたりして。
481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:20:11 ID:8wY2U4LB0
482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:20:22 ID:WXsLd2hC0
俺もナビなんかいらねえ、あいつらの泣きを入れるツラが見たい。
そのためなら2~3万出すよ
そのためなら2~3万出すよ
>>474
ナイス。
最後の最後に肝心の職印が無い。
さて、意思疎通についてはJ('A& ◆XayDDWbew2 氏お願いします。
とりあえず俺は被害者ウェブをまとめてきますよ。
とりあえず、弁護士な方で今北産業用の窓口設置などもしたいです。
何か告知した方が良いというのがあればよろです。
ナイス。
最後の最後に肝心の職印が無い。
さて、意思疎通についてはJ('A& ◆XayDDWbew2 氏お願いします。
とりあえず俺は被害者ウェブをまとめてきますよ。
とりあえず、弁護士な方で今北産業用の窓口設置などもしたいです。
何か告知した方が良いというのがあればよろです。
484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:20:45 ID:cQ66Dahh0
３点くらいリードしたまま
前半終了ってとこだな
これはいける
前半終了ってとこだな
これはいける
485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:21:09 ID:JkJvDEoo0
486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:21:17 ID:hoaeDJ5z0
487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:21:18 ID:ms130oO10
そもそも今回の手紙って受任通知の要件満たしているのかな。
488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:22:53 ID:JkJvDEoo0
手紙は郵便局がアボンしました！
てか本当に送ったんですか？？？
で
終了
てか本当に送ったんですか？？？
で
終了
489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:23:23 ID:Qyt3Lu4J0
今、帰宅したけど、動きあった？
490 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:23:39 ID:Q1cTd9Mb0 BE:491848496-##
491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:24:41 ID:Rat43gUA0
つか、申し込んだほうは正式な手順を踏んで購入したんだから、こっちが錯誤を照明する必要は無いよね。
オーテクが契約無効を主張するには、オーテクが自ら重大な過失が無く、錯誤を引き起こした事を証明して初めて成り立つんじゃない？
今回の手紙にはそんなことは一切書いていないし、過失の重大性を判断するのはオーテク側に有るわけでもない。
あくまで、オーテクと購入者が平等に判断されるべきで、オーテクばかり有利な判断場正しいのか・・・？
オーテクが契約無効を主張するには、オーテクが自ら重大な過失が無く、錯誤を引き起こした事を証明して初めて成り立つんじゃない？
今回の手紙にはそんなことは一切書いていないし、過失の重大性を判断するのはオーテク側に有るわけでもない。
あくまで、オーテクと購入者が平等に判断されるべきで、オーテクばかり有利な判断場正しいのか・・・？
>>490
ですね。基本的にスレで。
出来ればIRCの方にも来て頂きたいです。
話がごっちゃになってしまう可能性もありますが、意見を言い合う場は成る程度
いくつかあっても損はありませんから。
宜しくお願い致します。
ですね。基本的にスレで。
出来ればIRCの方にも来て頂きたいです。
話がごっちゃになってしまう可能性もありますが、意見を言い合う場は成る程度
いくつかあっても損はありませんから。
宜しくお願い致します。
493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:25:23 ID:g42RCwt00
郵便についてのまとめ
弁護士の職印押してないので「名義貸し」の可能性アリ…弁護士法抵触
弁護士を騙って、実際の手紙作成＆発送を嘔吐がやったいる可能性アリ…嘔吐も弁護士法抵触か？
今回届いた「と思われている」郵便には、全く法的拘束力、証拠能力とも無い…嘔吐に電凸しても弁護士は文句言えない
んなとこ？
弁護士の職印押してないので「名義貸し」の可能性アリ…弁護士法抵触
弁護士を騙って、実際の手紙作成＆発送を嘔吐がやったいる可能性アリ…嘔吐も弁護士法抵触か？
今回届いた「と思われている」郵便には、全く法的拘束力、証拠能力とも無い…嘔吐に電凸しても弁護士は文句言えない
んなとこ？
494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:25:30 ID:tk1UhfMz0
今回の普通郵便で弁護士名の押印も無いと言うのは弁護士の不手際というより、そこまで弁護士が介入していない
ってことではないかな？
要はそこまで依頼していない＝金払っていない って言う気がしてならない。
内容証明で弁護名で発送だと多分3000人だと金額が会社としては合わなかったんじゃねえか？
で、安めで効果狙える通知文にした。
弁護士名は名前だけ貸して頂戴＆電話対応はマニュアル回答以外はしないで契約とか････
弁護士にしては穴だらけの書簡だし
ってことではないかな？
要はそこまで依頼していない＝金払っていない って言う気がしてならない。
内容証明で弁護名で発送だと多分3000人だと金額が会社としては合わなかったんじゃねえか？
で、安めで効果狙える通知文にした。
弁護士名は名前だけ貸して頂戴＆電話対応はマニュアル回答以外はしないで契約とか････
弁護士にしては穴だらけの書簡だし
495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:25:35 ID:8wY2U4LB0
>>493
ＧＪ
ＧＪ
496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:25:41 ID:jOg4dxSe0
大まかな動きを決めたら報告ﾖﾛ
497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:25:44 ID:UUA6f7rv0
みんな熱くなりすぎ
こんな手紙嘔吐が言いたい事を一方的に書いて来ただけで
その嘔吐側の主張にハッタリが利くように弁護士の名前入れただけじゃん
受け取って無い事にして配達証明付き内容証明でもう一度送らせてやれば良い
3000人に送ると500万以上経費掛かるよ
こんな手紙嘔吐が言いたい事を一方的に書いて来ただけで
その嘔吐側の主張にハッタリが利くように弁護士の名前入れただけじゃん
受け取って無い事にして配達証明付き内容証明でもう一度送らせてやれば良い
3000人に送ると500万以上経費掛かるよ
498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:25:53 ID:8wY2U4LB0
499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:25:58 ID:EO9P7xEt0
俺は、個人情報の流出で、俺のデータがどこのホストから何回
ぐらいアクセスされたかの詳細を知りたいだけなんだが。
なんで、質問に答えないのか。。。
ぐらいアクセスされたかの詳細を知りたいだけなんだが。
なんで、質問に答えないのか。。。
500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:27:16 ID:WXsLd2hC0
応援するくらいしかできないが、頼むがんばれ！
501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:28:56 ID:gYbgyT+Z0
502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:29:23 ID:OrCdjftR0
誰か裁判を起こして本にまとめろ。
もちろんタイトルは裁判男だ。
503 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:29:23 ID:Q1cTd9Mb0 BE:81975233-##
では、まずは裁判で何をどれくらい請求するか意見よろしくです。
・HDDナビ現物か違約金
・個人情報漏洩の賠償
・その他慰謝料
・嘔吐の営業停止など
・個人情報の漏洩に対する説明
・謝罪
>>499
これは採用してもいいと思います。
504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:29:28 ID:3CyS5VTw0
505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:31:20 ID:8wY2U4LB0
506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:31:27 ID:r7NSVXwg0
親父の親友が消費者問題専門の弁護士をやってるので
今いろいろ話を聞いてもらってる途中です。
本を出したり講演に呼ばれたりと有名な方らしいです
子供の頃に数回俺も会った事あるらしいんだけど・・・
今いろいろ話を聞いてもらってる途中です。
本を出したり講演に呼ばれたりと有名な方らしいです
子供の頃に数回俺も会った事あるらしいんだけど・・・
507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:32:52 ID:cQ66Dahh0
>>506
ｷﾀｺﾚ
ｷﾀｺﾚ
508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:32:56 ID:9ML0Slvs0
今どんな状況？
裁判起すの？
裁判起すの？
509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:32:59 ID:2Va6Fneb0
シマッタ！
弁護士に電凸したときに代理人かどうか聞くの忘れてたorz
弁護士に電凸したときに代理人かどうか聞くの忘れてたorz
510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:33:16 ID:FnR01/bo0
前も書いたけど「紙パ連」って事は金山印刷関係あるのかな？
まぁ直接電話して聞いてみればいいか。
金山エンタープライズの藤○さんに。
ファイル操作誤っただけで大変だねｗ
まぁ直接電話して聞いてみればいいか。
金山エンタープライズの藤○さんに。
ファイル操作誤っただけで大変だねｗ
511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:33:18 ID:gYbgyT+Z0
>>506
その弁護士が奥川弁護士だったら笑えないなｗ
その弁護士が奥川弁護士だったら笑えないなｗ
512 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:33:57 ID:Q1cTd9Mb0 BE:245925239-##
513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:34:45 ID:tk1UhfMz0
>>503
①ナビ
②個人情報漏洩の賠償 ＆ 謝罪
③今回の裁判＆動いてくれた人の経費
ナビの請求は今回の出発点だから外せないと思う
個人情報流出の損害賠償は金額の算出が難しいと思うが謝罪は欲しい
後、今後このような問題の時泣寝入りしないように裁判等にかかった経費は取りたい
①ナビ
②個人情報漏洩の賠償 ＆ 謝罪
③今回の裁判＆動いてくれた人の経費
ナビの請求は今回の出発点だから外せないと思う
個人情報流出の損害賠償は金額の算出が難しいと思うが謝罪は欲しい
後、今後このような問題の時泣寝入りしないように裁判等にかかった経費は取りたい
514 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:35:45 ID:Q1cTd9Mb0 BE:291466548-##
515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:36:11 ID:8wY2U4LB0
516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:36:32 ID:Rat43gUA0
もし、ナビの値段が正しく表示されたとする。
それを見た漏れが、桁を一桁見間違えたとする。
商品は届くが、金は払えない。
支払いと受け取りを拒否する。
今回のオーテクの主張が正しいのなら、漏れは間違ってないよね？
別に解約料とか請求されないんだよね？
それを見た漏れが、桁を一桁見間違えたとする。
商品は届くが、金は払えない。
支払いと受け取りを拒否する。
今回のオーテクの主張が正しいのなら、漏れは間違ってないよね？
別に解約料とか請求されないんだよね？
517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:37:43 ID:JkJvDEoo0
518 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:37:57 ID:Q1cTd9Mb0 BE:273249656-##
519 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:38:42 ID:aQxkG+F60
これは真剣になってやらないと、これからのWEB販売での悪徳業者の道しるべになってしまう
目的は
我々を舐めまくっている嘔吐に謝罪を要求
ある程度の制裁がないと我慢何ねぇ
大坪は絶対この件は終わったと思っているだろうし
少し通販を止めてしばらくしてから名前を変えて再開だろうな
目的は
我々を舐めまくっている嘔吐に謝罪を要求
ある程度の制裁がないと我慢何ねぇ
大坪は絶対この件は終わったと思っているだろうし
少し通販を止めてしばらくしてから名前を変えて再開だろうな
520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:39:03 ID:2Va6Fneb0
＞個人情報流出の損害賠償は金額の算出が難しいと思うが
http://www.ntt-west.co.jp/solution/security/simulation/02.html
( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂですが
http://www.ntt-west.co.jp/solution/security/simulation/02.html
( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂですが
521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:39:41 ID:JkJvDEoo0
522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:40:18 ID:J9ibcEd00
ナビの件が途中で難しくなったら、スッパリと個人情報漏洩一点に
絞る勇気も必要だぁね
こんなに消費者を馬鹿にするような悪質業者は
必ずなんらかのペナルティを受けさせてやらんと。
絞る勇気も必要だぁね
こんなに消費者を馬鹿にするような悪質業者は
必ずなんらかのペナルティを受けさせてやらんと。
523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:40:32 ID:8wY2U4LB0
>>521
あとは実働部隊への裁判費用＋交通費だな
あとは実働部隊への裁判費用＋交通費だな
524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:40:33 ID:Rat43gUA0
525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:41:07 ID:8wY2U4LB0
>>517
大丈夫。20日間放置してたって自分たちでメール送ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大丈夫。20日間放置してたって自分たちでメール送ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:41:27 ID:Q1cTd9Mb0 BE:145733344-##
俺は営業停止も求めたいのだが。
特定商取引に認可がいるのであれば、その取り消しとかも。
特定商取引に認可がいるのであれば、その取り消しとかも。
527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:41:34 ID:W/kGDBQ30
>>69のシミュ、「メアド・購入記録・趣向などのプライベートな情報」
「個人を簡単に特定可能。「氏名」「住所」が含まれる。」
「その他一般的な企業および団体、組織。 」
「不適切な対応」・「1000人」で算出したら1人あたり90000円って出たぞｗ
「個人を簡単に特定可能。「氏名」「住所」が含まれる。」
「その他一般的な企業および団体、組織。 」
「不適切な対応」・「1000人」で算出したら1人あたり90000円って出たぞｗ
528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:41:52 ID:JkJvDEoo0
個人情報で攻めるのは困難だと思う
犯罪じゃないし・・・
個人情報保護法は努力目標を定めた法律だからさ
賠償金となれば被害額の算定根拠は訴えたほうがしなくちゃいけないし・・
犯罪じゃないし・・・
個人情報保護法は努力目標を定めた法律だからさ
賠償金となれば被害額の算定根拠は訴えたほうがしなくちゃいけないし・・
529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:42:41 ID:8wY2U4LB0
>>517
9月5日（月）から9月26（月）午前中までの間、NVA650ＨＤナビの価格表示を、
131,000円とすべきところを誤って13,100円と記載してしまいました。
ご注文いただいた最初の方は、9月23日（金）で、
その後9月26（月）午前中までに3,000件余のご注文メールをいただきました。
23日から25日まで弊社は休みであったため、
これだけのご注文メールをいただいていることに気づいたのは9月26日（月）の午前9時でした。
9月22日以前には1件のご注文もなく価格の表示ミスにも気づいていませんでした。
http://www.toritsuke.jp/
これを錯誤と言えるはずがない
このページ、ログ取っといた方がいいな
9月5日（月）から9月26（月）午前中までの間、NVA650ＨＤナビの価格表示を、
131,000円とすべきところを誤って13,100円と記載してしまいました。
ご注文いただいた最初の方は、9月23日（金）で、
その後9月26（月）午前中までに3,000件余のご注文メールをいただきました。
23日から25日まで弊社は休みであったため、
これだけのご注文メールをいただいていることに気づいたのは9月26日（月）の午前9時でした。
9月22日以前には1件のご注文もなく価格の表示ミスにも気づいていませんでした。
http://www.toritsuke.jp/
これを錯誤と言えるはずがない
このページ、ログ取っといた方がいいな
530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:42:58 ID:NHrGYKUs0
531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:43:36 ID:r7NSVXwg0
>>518さん
506ですが、いちよう自分も被害者なんですが
あまり詳しくないので、何をどう聞いた方がいいのか
内容をまとめてもらえませんか？
あと、自分が直接話し出来る人ではなく、親父を介して聞いてもらうしかありません
親父に聞くとこによると、投資顧問法関係の大きい案件を抱えているとの事なので
聞いてもらった回答が遅くなる事もあるかと思いますがご勘弁ください
506ですが、いちよう自分も被害者なんですが
あまり詳しくないので、何をどう聞いた方がいいのか
内容をまとめてもらえませんか？
あと、自分が直接話し出来る人ではなく、親父を介して聞いてもらうしかありません
親父に聞くとこによると、投資顧問法関係の大きい案件を抱えているとの事なので
聞いてもらった回答が遅くなる事もあるかと思いますがご勘弁ください
532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:43:50 ID:gYbgyT+Z0
メーリングリストのメールアドレスが不正に流出し、他の嫌がらせメールに利用された。
ハンドル名、メールアドレス
メールアドレスやハンドル名の個人特定性は低い。
1,000円
ﾒﾙｱﾄﾞが漏れただけで千円とは・・・・・
ハンドル名、メールアドレス
メールアドレスやハンドル名の個人特定性は低い。
1,000円
ﾒﾙｱﾄﾞが漏れただけで千円とは・・・・・
533 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:44:02 ID:Q1cTd9Mb0 BE:136624853-##
534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:44:04 ID:Rat43gUA0
535 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:46:03 ID:Q1cTd9Mb0 BE:491848496-##
536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:46:11 ID:JkJvDEoo0
>>524
個人的見解だけど
２ちゃんで見っけてもググって見っけても関係ないと思う。
２ちゃんでこれは間違った価格だと証明されてるのに購入した場合は関係あると思うけど
２ちゃん見る→安いナビウマー→購入
の流れでも問題ないとおもﾌ
問題なのは誤った価格を長期間にわたって放置しているという点
２０日前の価格のログさえあればｏｋと思われる。
個人的見解だけど
２ちゃんで見っけてもググって見っけても関係ないと思う。
２ちゃんでこれは間違った価格だと証明されてるのに購入した場合は関係あると思うけど
２ちゃん見る→安いナビウマー→購入
の流れでも問題ないとおもﾌ
問題なのは誤った価格を長期間にわたって放置しているという点
２０日前の価格のログさえあればｏｋと思われる。
537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:46:26 ID:tk1UhfMz0
>>526
気持ちは分かるが、営業停止させても別法人立てれば営業再開できるんで実質的には全然ダメージ与えられない
今回のWEB通販止めると有るが、これも別法人新規に立てれば全然問題なし
実質的に今回の回答はゼロ回答、だから余計腹が立つ
気持ちは分かるが、営業停止させても別法人立てれば営業再開できるんで実質的には全然ダメージ与えられない
今回のWEB通販止めると有るが、これも別法人新規に立てれば全然問題なし
実質的に今回の回答はゼロ回答、だから余計腹が立つ
とりあえず、訴訟の基本方針が決まったらまとめてサイトにうｐしますので、
J('A& ◆XayDDWbew2氏おねがいします（人任せで申し訳ない
とりあえず漏れとしては、今回の事件の責任をオートテクニカや外注に取って貰いたい。
そして正式な謝罪をして頂きたい。
あわよくば、今回の訴訟についての費用を取りたい。
何が何でも、責任を取って頂きたいというのが俺の基本方針です。
>>506氏
お願い致します。
何か情報が必要でしたらなんなりと。
J('A& ◆XayDDWbew2氏おねがいします（人任せで申し訳ない
とりあえず漏れとしては、今回の事件の責任をオートテクニカや外注に取って貰いたい。
そして正式な謝罪をして頂きたい。
あわよくば、今回の訴訟についての費用を取りたい。
何が何でも、責任を取って頂きたいというのが俺の基本方針です。
>>506氏
お願い致します。
何か情報が必要でしたらなんなりと。
539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:48:27 ID:aQxkG+F60
540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:49:06 ID:JkJvDEoo0
多くの場合
負けたほうが勝ったほうの裁判費用払ってるきがする
負けたほうが勝ったほうの裁判費用払ってるきがする
541 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:50:11 ID:wA3U9tW80
糞嘔吐ーーーーー
542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:51:10 ID:jOg4dxSe0
ここまで消費者側の神経を逆なでしてくる企業も稀だろ
543 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:51:32 ID:Q1cTd9Mb0 BE:364332858-##
544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:51:46 ID:3dUtZqmo0
>>506
頼むーーーー
頼むーーーー
545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:51:55 ID:aQxkG+F60
いずれにせよ
裁判をするとなると大坪は色々と胃の痛い日をすごすわけだ
舐めてかかってたのを思い知ればいいのだが
裁判をするとなると大坪は色々と胃の痛い日をすごすわけだ
舐めてかかってたのを思い知ればいいのだが
546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:52:44 ID:kYfkg5oa0
>>543
GJ
GJ
547 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:52:49 ID:Q1cTd9Mb0 BE:218599946-##
>>545
あのカッパは、またメディア戦略に出るかもしれないから要注意
あのカッパは、またメディア戦略に出るかもしれないから要注意
548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:52:53 ID:Rat43gUA0
googleのキャッシュだけど「販売数量：原則として制限はありません」だと。
だったら全部売れよ！
だったら全部売れよ！
549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:52:57 ID:jOg4dxSe0
インタビューで笑ってた奴が胃の痛い思いをするとは思えんが・・・
550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:53:05 ID:tk1UhfMz0
向こうの弁護士氏が裁判しろとしか回答しないから、するわけであるからこちらに非は無いでしょう？
話し合いと言うか歩み寄りが無いわけだし････
弁護士電凸見ても話聞いてないよね、一歩的な向こうの意見の押し売り状態
こうなりゃ動くしかないでしょう？
話し合いと言うか歩み寄りが無いわけだし････
弁護士電凸見ても話聞いてないよね、一歩的な向こうの意見の押し売り状態
こうなりゃ動くしかないでしょう？
551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:54:20 ID:JkJvDEoo0
既出だろうけどこんなのみっけた・・
ｅメールでの取引では、いつの時点で「契約が成立した」といえるのか、その判断が難しいところです。
当然従来は、法律でもこうした問題を解決する定めはありませんでした。
しかし、平成１３年に成立した新法（「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」）では、電子的な方式による契約
（つまりｅメール等による契約）の場合、申込者に相手方からの承諾メールが到達した時点で契約が成立すると定められました。
また、いつの時点で「承諾メールが到達した」と定義するかというと、原則として「申込者がメールサーバーにアクセスした時点を持って到達と見なす」と
定められています。
ｅメールでの取引では、いつの時点で「契約が成立した」といえるのか、その判断が難しいところです。
当然従来は、法律でもこうした問題を解決する定めはありませんでした。
しかし、平成１３年に成立した新法（「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」）では、電子的な方式による契約
（つまりｅメール等による契約）の場合、申込者に相手方からの承諾メールが到達した時点で契約が成立すると定められました。
また、いつの時点で「承諾メールが到達した」と定義するかというと、原則として「申込者がメールサーバーにアクセスした時点を持って到達と見なす」と
定められています。
552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:54:35 ID:Rat43gUA0
http://72.14.203.104/search?q=cache:54sN8jEhIaIJ:www.toritsuke.jp/shotori.html+%E5%A4%A7%E5%9D%AA+%E6%B4%8B%E4%B8%80&hl=ja
ｽﾏｿ
これリンク
ついでにこんなことも・・・
返品交換の対応
配送中の破損、商品の間違い、その他当社が認めた場合以外には応じられません。
返品送料 特別な理由がない限り、お客様のご負担となります。
当社了承済の商品の返品の場合、お支払い済商品代金はお客様とお打ち合わせの上返金いたします。
ｽﾏｿ
これリンク
ついでにこんなことも・・・
返品交換の対応
配送中の破損、商品の間違い、その他当社が認めた場合以外には応じられません。
返品送料 特別な理由がない限り、お客様のご負担となります。
当社了承済の商品の返品の場合、お支払い済商品代金はお客様とお打ち合わせの上返金いたします。
553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:54:55 ID:F99L92CV0
探偵ファイルで追求してくれないかな
554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:56:43 ID:AOVxLT150
５０００円くらいまでならカンパはするよ。
こんな糞企業を野放しにするわけにはいかない。
でもそうするとこの糞企業についてる菊池弁護士は儲かるんだよなぁ
なんだかなぁ
こんな糞企業を野放しにするわけにはいかない。
でもそうするとこの糞企業についてる菊池弁護士は儲かるんだよなぁ
なんだかなぁ
555 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 21:57:04 ID:Q1cTd9Mb0 BE:72866742-##
では、543をベースに具体的な金額とかをお願いします。
556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:57:14 ID:M9dv2K8L0
とりあえず部外者としては、おまいらの裁判が終わった後に、
ｺﾞﾈ厨対策法案とかガイドラインとか出来ればいいかなぁ、と思っている。
まぁガンガレ。
草葉の陰から応援する。
ｺﾞﾈ厨対策法案とかガイドラインとか出来ればいいかなぁ、と思っている。
まぁガンガレ。
草葉の陰から応援する。
557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:57:19 ID:jOg4dxSe0
弁護士は仕事でやってるからどうでもいいよ
558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:57:20 ID:WXsLd2hC0
参考になるかわからんから俺の独り言ね。
うちの近くに打ちっぱなしのゴルフ練習場があるんだが
玉をさえぎる為のネットが風で頻繁に切れる。
その切れた穴から玉が抜け、実際に車をへこませたりしたこともある。
以前、屋根がボコンボコンなるから猫でも居るのかと思って
上がってみたら、まさに俺めがけて飛んでくるんですよ。
ぶち切れたオヤジが慰謝料も何も取らない、営業停止の内容証明送ったら
担当が弁護士に相談したらしく、手のひら返したように全面改修となりました。
弁護士いわく、賠償をともわない訴えは相当な怒りを感じさせ
かつ、裁判は確実に負けるとのこと。
言いたいことは常識の範囲内の賠償にして俺らの怒りを
ﾄｺﾄﾝ味あわせたい
うちの近くに打ちっぱなしのゴルフ練習場があるんだが
玉をさえぎる為のネットが風で頻繁に切れる。
その切れた穴から玉が抜け、実際に車をへこませたりしたこともある。
以前、屋根がボコンボコンなるから猫でも居るのかと思って
上がってみたら、まさに俺めがけて飛んでくるんですよ。
ぶち切れたオヤジが慰謝料も何も取らない、営業停止の内容証明送ったら
担当が弁護士に相談したらしく、手のひら返したように全面改修となりました。
弁護士いわく、賠償をともわない訴えは相当な怒りを感じさせ
かつ、裁判は確実に負けるとのこと。
言いたいことは常識の範囲内の賠償にして俺らの怒りを
ﾄｺﾄﾝ味あわせたい
559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:58:05 ID:mFIENOLPO
俺は無関係だか、とりあえず頑張れ!
こんな企業許せん!
参考までに、内容証明で提訴しますよって送ってみたら？
向こうが折れてくる可能性大じゃない？
何せ弁護士印も無い通知書を送ってくる位なんだからさ。
こんな企業許せん!
参考までに、内容証明で提訴しますよって送ってみたら？
向こうが折れてくる可能性大じゃない？
何せ弁護士印も無い通知書を送ってくる位なんだからさ。
560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:58:12 ID:8wY2U4LB0
561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:58:21 ID:EweV5/650
>>543
横槍を入れるようで悪いんですが
さっきの順位でいいと思いますよ
マスコミに注目してもらえれば最初は評価されなくても
やっていくうちに理解していただけると思います（これがネットショッピングにおけるどれだけ大きな事件かということを）
なので注目を集めやすいナビ請求のほうがいいかと
横槍を入れるようで悪いんですが
さっきの順位でいいと思いますよ
マスコミに注目してもらえれば最初は評価されなくても
やっていくうちに理解していただけると思います（これがネットショッピングにおけるどれだけ大きな事件かということを）
なので注目を集めやすいナビ請求のほうがいいかと
562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 21:58:22 ID:T3LG+JQW0
ここでみんなの気持ちを一つにしたいね。
あんな手紙を送りつけてさ、まるで悪者扱い
まず大儀は我等にあることを社会に認めさせたいよ。
したがって欲深いｺﾞﾈ厨では無い事を知らしめる為に
・HDDナビもしくは違約金
・個人情報漏洩の賠償金
などをとるのではなく
別の形で謝罪を求める方法が
クールで社会にインパクトを
与えると思うのだが如何だろうか？
この際みんなカーナビは諦めて面白い事やろうよ。
あんな手紙を送りつけてさ、まるで悪者扱い
まず大儀は我等にあることを社会に認めさせたいよ。
したがって欲深いｺﾞﾈ厨では無い事を知らしめる為に
・HDDナビもしくは違約金
・個人情報漏洩の賠償金
などをとるのではなく
別の形で謝罪を求める方法が
クールで社会にインパクトを
与えると思うのだが如何だろうか？
この際みんなカーナビは諦めて面白い事やろうよ。
563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:00:10 ID:y9zW6D0c0
>>435
私も 3通目に 返信する際に
再度の 情報通知に 意義を申し立てた上で
住所等を 知らせなかったのですが
目下のところ 放置プレイされてます・・・
勿論 郵便物も着ませんし・・・
その4通目ってのは 内容的に3通目と同じものですか？
私も 3通目に 返信する際に
再度の 情報通知に 意義を申し立てた上で
住所等を 知らせなかったのですが
目下のところ 放置プレイされてます・・・
勿論 郵便物も着ませんし・・・
その4通目ってのは 内容的に3通目と同じものですか？
564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:00:47 ID:h9vHP2u00
嘔吐がここ見るだけでも圧力かけることになるからな。
中途半端な妥協案言って分裂工作を図るかも試練ぞ。
中途半端な妥協案言って分裂工作を図るかも試練ぞ。
565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:00:56 ID:BklTGzRs0
個人版民事再生法パーフェクト解説―個人債務者救済の新しい手続き
奥川 貴弥【編著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4539717405
奥川 貴弥【編著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4539717405
566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:01:13 ID:NHrGYKUs0
正直いってナビはほしいよ
567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:01:43 ID:ohZ6SXexP
ナビよりも大切な事になってると思う
568 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:02:00 ID:Q1cTd9Mb0 BE:91083252-##
>>558
>>560-562
全く違う意見が出てまいりました。。。
・あくまで契約の履行にこだわるべき
・この際だから賠償は諦めても画期的な判例を残そう
どちらが良いのか悩むところ。
どちらがより勝てるかも重要！
>>560-562
全く違う意見が出てまいりました。。。
・あくまで契約の履行にこだわるべき
・この際だから賠償は諦めても画期的な判例を残そう
どちらが良いのか悩むところ。
どちらがより勝てるかも重要！
569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:02:01 ID:tOEKPrpQ0
つーかさ、記載の値段間違いました、個人情報はファイル操作誤って保護できませんでした、
つってスイマセン、で済んじゃうんだぁ…というのが率直な感想です。
全然リスクない商売なのな、ネットショッピングって。
つってスイマセン、で済んじゃうんだぁ…というのが率直な感想です。
全然リスクない商売なのな、ネットショッピングって。
570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:02:42 ID:tk1UhfMz0
カーナビがスタートだから、こいつ無視する訳にもいかんと思うんだけど、どうかな？
俺としても優先順位はもう個人情報流出に対する誠意の無さの方がウエイト高いんだが
今後の同じような事例で逃げ得を許す事になるんではなかろうか？
俺としても優先順位はもう個人情報流出に対する誠意の無さの方がウエイト高いんだが
今後の同じような事例で逃げ得を許す事になるんではなかろうか？
571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:03:07 ID:BklTGzRs0
572 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:04:15 ID:Q1cTd9Mb0 BE:163949292-##
てかみんな凄い情報収集力だなｗ
573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:04:46 ID:1JgdlBfU0
574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:04:52 ID:JkJvDEoo0
おっと
でも弁護士はおそらくこの判例を盾に取ってくるとおもわれるね
ttp://www.catena.co.jp/topics/2005/050926-1.htm
まあ２０日以上の掲示や注文後商品を取り消すのに３日間も放置してるし
大分内容が異なってるけどね。
でもまあ、相手のこういった主張を論破できるようにしておく必要はありそうだね
でも弁護士はおそらくこの判例を盾に取ってくるとおもわれるね
ttp://www.catena.co.jp/topics/2005/050926-1.htm
まあ２０日以上の掲示や注文後商品を取り消すのに３日間も放置してるし
大分内容が異なってるけどね。
でもまあ、相手のこういった主張を論破できるようにしておく必要はありそうだね
575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:04:58 ID:jOg4dxSe0
本祭り開催はいつごろになりますか？
576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:05:07 ID:kcAXYDtd0
今日またメール届いたのねｗ
577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:05:24 ID:Jy2+cDm50
ナビ売れつーても
実質むりなんだろうからなあ
なんかくやしいなあ
実質むりなんだろうからなあ
なんかくやしいなあ
578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:05:26 ID:gYbgyT+Z0
579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:06:45 ID:h9vHP2u00
ねらーは敵にすれば恐ろしいところを見せてやる。
580 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:08:01 ID:Q1cTd9Mb0 BE:318790875-##
俺の個人的な意見だが、俺みたいな貧乏人だと（弁護士費用を出せる程度は）多少はお金が入って欲しい。。。
581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:08:54 ID:1JgdlBfU0
さんざんガイシュツだろうが
個人版民事再生法←これが奥川の本業だろうから、大坪は1回個人で失敗してるんだろうね
そこでお世話になってると・・
んで今回は異例の抜擢依頼みたいな雰囲気
個人版民事再生法←これが奥川の本業だろうから、大坪は1回個人で失敗してるんだろうね
そこでお世話になってると・・
んで今回は異例の抜擢依頼みたいな雰囲気
http://sakadon.net/autotechnica/
若干更新しました。
お前等本祭りは毎日ですよ。
祭りで区切ると風化しますしだんだんと冷めてしまいます。
今日は寒いですね。体には気をつけろよ、お前等。
そんな漏れは福島です。
若干更新しました。
お前等本祭りは毎日ですよ。
祭りで区切ると風化しますしだんだんと冷めてしまいます。
今日は寒いですね。体には気をつけろよ、お前等。
そんな漏れは福島です。
583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:09:46 ID:tk1UhfMz0
集団訴訟で何百人単位で人付けば世間の注目も浴びると思う
消費者側についてくれる弁護士氏も絶対いると思うけどな
ある程度人付けば訴訟費用も割安にならないか？
消費者側についてくれる弁護士氏も絶対いると思うけどな
ある程度人付けば訴訟費用も割安にならないか？
584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:10:09 ID:M9dv2K8L0
585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:10:20 ID:OB7Drkgr0
>>543
②今回の裁判＆動いてくれた人の経費
これは無理、日本の裁判では認められない。
認められるのは、裁判の為に経費（交通費、当人・証人の出廷日当、印紙代など）、それ以外の
弁護士費用や人件費などは駄目
②今回の裁判＆動いてくれた人の経費
これは無理、日本の裁判では認められない。
認められるのは、裁判の為に経費（交通費、当人・証人の出廷日当、印紙代など）、それ以外の
弁護士費用や人件費などは駄目
586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:10:59 ID:jOg4dxSe0
東京在住の方には実行部隊ｷﾎﾞﾝ
587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:11:40 ID:WXsLd2hC0
588 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:12:23 ID:Q1cTd9Mb0 BE:91083825-##
とりあえず、弁護士費用等の諸費に付いてはこちら側の弁護士が決まってから集めるとして…。
あんまり今回の裁判で個人の手持ち金を貰おうという方針には行かない方がいいかと。
そういう方向にいくと絶対いざこざ起こるし。
割り切っていきません？あっちから取る慰謝料関係とかのお金に関しては。
たしかに裁判費用、弁護士費用もかかりますが、それはカンパでどうにかできるようにしていきたいですし
それでも足りない場合はあちらから取るしか有りませんが。
あんまり今回の裁判で個人の手持ち金を貰おうという方針には行かない方がいいかと。
そういう方向にいくと絶対いざこざ起こるし。
割り切っていきません？あっちから取る慰謝料関係とかのお金に関しては。
たしかに裁判費用、弁護士費用もかかりますが、それはカンパでどうにかできるようにしていきたいですし
それでも足りない場合はあちらから取るしか有りませんが。
590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:13:45 ID:M9dv2K8L0
今にして思えば、一番割に合わないのって初代スレの１だろうなｗ
だまってれば格安で買えたかも知れないのにｗ
だまってれば格安で買えたかも知れないのにｗ
591 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:14:03 ID:Q1cTd9Mb0 BE:655798098-##
うむ。俺もオフ板とかでドロドロしてるの見た事あるし、金の扱いは気をつけるべきだと思う。
592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:14:45 ID:q5NAdxPxO
やっと宣誓文がきました。この戦は絶対に完勝がマストです。手弁当上等！かんぱキボン。
593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:14:59 ID:gYbgyT+Z0
594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:15:14 ID:h9vHP2u00
俺は賠償金イラネー。
俺の分の賠償金は全額カンパに回していーよ。
俺の分の賠償金は全額カンパに回していーよ。
595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:17:34 ID:AOVxLT150
ところで この菊池って人（もしくは連名の数人）のうちの誰かは、オートの
顧 問 弁 護 士
ってのは確認取れてるんですか？
昔オートは、顧問弁護士に任せていますので、、、
といってたのだが
今日は 弁護士に任せていますので、、、となってるんだが。
顧 問 弁 護 士
ってのは確認取れてるんですか？
昔オートは、顧問弁護士に任せていますので、、、
といってたのだが
今日は 弁護士に任せていますので、、、となってるんだが。
596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:17:52 ID:aQxkG+F60
俺の目的は賠償金ではなく
嘔吐と大坪の正式な謝罪 新聞などでの謝罪広告掲載が条件
個人情報の扱いやWEB販売を舐めてかかると偉いことになるということを世間に知らしめる
嘔吐と大坪の正式な謝罪 新聞などでの謝罪広告掲載が条件
個人情報の扱いやWEB販売を舐めてかかると偉いことになるということを世間に知らしめる
597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:18:40 ID:UUA6f7rv0
もう賠償やナビはいいから
大坪の目覚まし時計が欲しいと訴えてみたい気が・・
大坪の目覚まし時計が欲しいと訴えてみたい気が・・
598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:18:52 ID:9/lqi1L50
599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:19:04 ID:ohZ6SXexP
600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:19:26 ID:cOGV93MT0
漏れもナビとか金とかいらねー。
大ハゲの心からの謝罪の土下寝を見られればそれでいい。
大ハゲの心からの謝罪の土下寝を見られればそれでいい。
601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:20:12 ID:9ML0Slvs0
俺も個人情報に対する賠償金よりはナビが欲しい
寒波はするぜ
寒波はするぜ
602 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:20:16 ID:Q1cTd9Mb0 BE:182166645-##
603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:20:40 ID:0LTVs4NL0
俺もカンパならするよ。
こんな誠意の欠片もない対応は許せない。
こんな誠意の欠片もない対応は許せない。
604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:21:03 ID:NHrGYKUs0
俺は契約の履行は重要だと思うけどね
605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:22:19 ID:q5NAdxPxO
賠償金うんぬんもあるが、ネット商取引の将来を決める分岐点となるなぁ。
勝てば官軍。裁判男も出版やなぁ。
勝てば官軍。裁判男も出版やなぁ。
606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:22:58 ID:9ML0Slvs0
嘔吐にとって最大の痛手は契約を履行しなければならない事だろ
謝罪だけなら喜んでホイホイするだろ
こっちにとって有利な状況なんだから契約の履行を求めるのは間違いじゃないはず
謝罪だけなら喜んでホイホイするだろ
こっちにとって有利な状況なんだから契約の履行を求めるのは間違いじゃないはず
607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:23:09 ID:tk1UhfMz0
嘔吐の規約見ても消費者側のキャンセルは許さないって感じだから、こちらも同じように出たくなるよな
1週間以内なら完全返品ＯＫ＆完全返金とかならこちらも同じように思えるが････
折れは地方在住なんで実質的には動けないと思うんで動いてくれる人には出来るだけ物心面で応援したい
折れのカンパは食事代や交通費に使ってくれて全然ＯＫよ
人が動くのが1番経費かかるしね
1週間以内なら完全返品ＯＫ＆完全返金とかならこちらも同じように思えるが････
折れは地方在住なんで実質的には動けないと思うんで動いてくれる人には出来るだけ物心面で応援したい
折れのカンパは食事代や交通費に使ってくれて全然ＯＫよ
人が動くのが1番経費かかるしね
608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:23:15 ID:iTMGQdJ90
あたしゃとにかく「晒し→消し」のコンビネーションの詳細を尻たい
メールやらうぇｂに書いてある説明で納得できる訳無かろう
嘘っこなんぞ書いとりゃせんだろうな
メールやらうぇｂに書いてある説明で納得できる訳無かろう
嘘っこなんぞ書いとりゃせんだろうな
609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:23:44 ID:AOVxLT150
610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:23:45 ID:WXsLd2hC0
だれか、タン壷の顔がひん曲がったコラ保存してない？
怒りの持続にアレ貼ってほしい
怒りの持続にアレ貼ってほしい
611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:24:21 ID:NrYtskAY0
今帰ってきて手紙見た。何このふざけた文章？
カンパするから実行部隊は是非とも頑張って欲しい。
カンパするから実行部隊は是非とも頑張って欲しい。
612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:24:50 ID:jO4xz40W0 BE:314036-#
>>608
晒したのは故意で、消したのはちょっとヤバい？って思ったから
晒したのは故意で、消したのはちょっとヤバい？って思ったから
賠償金イラネ。
契約の履行は求めても場違いではないね。
漏れも面白いことはしたい。
契約の履行は求めても場違いではないね。
漏れも面白いことはしたい。
614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:26:29 ID:8h2fZY+S0
実際ナビを4000台近く13800円で売る事はオーテクには不可能だろうからおれは社会的制裁を加えられればそれでいい
カンパするぜぃ
カンパするぜぃ
615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:27:56 ID:cQ66Dahh0
注文した時以上にワクワクしてる
616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:28:28 ID:DbL97i3BO
カンパする 実行してくれる現人神降臨してくれ
617 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:29:00 ID:Q1cTd9Mb0 BE:54650232-##
では>>543改で
①個人情報漏洩の（広告を含む）謝罪（＆賠償）
②今回の裁判経費（印紙代・日当・交通費など）
③契約の履行（または台数制限での販売などの折衷案）
でどうでしょうか？
ナビ獲得は非現実的ではあるので、優先順位はかなり低くなると思いますが。
①≒②＞＞③ ぐらいの気持ちで
①個人情報漏洩の（広告を含む）謝罪（＆賠償）
②今回の裁判経費（印紙代・日当・交通費など）
③契約の履行（または台数制限での販売などの折衷案）
でどうでしょうか？
ナビ獲得は非現実的ではあるので、優先順位はかなり低くなると思いますが。
①≒②＞＞③ ぐらいの気持ちで
618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:30:02 ID:srjQ+C5L0
契約の履行を求めて、（まずむりだけど）不可能な場合は
普通なら店たたむよね？
それで社会的制裁は加えられると思うんだけど。
ゆえに俺的には当初の目標を忘れずに契約履行を求める。に一票。
普通なら店たたむよね？
それで社会的制裁は加えられると思うんだけど。
ゆえに俺的には当初の目標を忘れずに契約履行を求める。に一票。
619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:31:02 ID:t+iM/pCl0
俺にも来てた。
マジで腹立ってきた
俺貧乏だけど、出来る限りカンパには協力したい。
マジで腹立ってきた
俺貧乏だけど、出来る限りカンパには協力したい。
620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:31:10 ID:q5NAdxPxO
方向性は集団訴訟やね。1000人以上の案件って日本じゃぁあんまり聞かないから、メディアも取り上げるかなぁ。
こちらとしては、既に個人情報晒されているので、裁判による2次被害の保護も検討する必要ありですな。
実働部隊ってどこに集まればえーの？
嘔吐の木馬が侵入しないよーに。
こちらとしては、既に個人情報晒されているので、裁判による2次被害の保護も検討する必要ありですな。
実働部隊ってどこに集まればえーの？
嘔吐の木馬が侵入しないよーに。
621 ：254：2005/10/11(火) 22:31:50 ID:iy+9HvlE0
明日嘔吐に電凸する
3通目に正直な個人情報書いて送ったのに性懲りも無く同じ文面で
メールよこした事について小一時間問い詰める
ちなみに弁護士詐称郵便はまだ来ていない（超ド田舎なので）
俺は2chで見た訳ではないので強気で行く
マ ジ で 頭 に き た
3通目に正直な個人情報書いて送ったのに性懲りも無く同じ文面で
メールよこした事について小一時間問い詰める
ちなみに弁護士詐称郵便はまだ来ていない（超ド田舎なので）
俺は2chで見た訳ではないので強気で行く
マ ジ で 頭 に き た
622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:32:07 ID:tk1UhfMz0
確かにこれで勝てたら物語りにできるよね
会社弁護士 文句があるなら裁判で言ってください･･･
言ってやろうじゃないの････ ココから戦いは始まった････
これ出版してよ977氏
勝っても負けても今後のネット通販の歴史に残るぞ
会社弁護士 文句があるなら裁判で言ってください･･･
言ってやろうじゃないの････ ココから戦いは始まった････
これ出版してよ977氏
勝っても負けても今後のネット通販の歴史に残るぞ
623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:32:55 ID:DbL97i3BO
624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:33:46 ID:h9vHP2u00
要望がある。カンパのことだ。
金の扱いに少しでも疑念が出ると結束に乱れが出る。
金の損得以上に、結束の乱れを突かれて崩壊するのが怖い。
金の扱いは、何らかの対応策が必要だ。
金の扱いに少しでも疑念が出ると結束に乱れが出る。
金の損得以上に、結束の乱れを突かれて崩壊するのが怖い。
金の扱いは、何らかの対応策が必要だ。
625 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:33:47 ID:Q1cTd9Mb0 BE:145732782-##
626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:34:21 ID:jOg4dxSe0
嘔吐からの応答がありません
627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:34:51 ID:9ML0Slvs0
>>617
ナビ獲得の現実性はともかくとして訴訟の起しやすさで言ったら契約の履行だと思うのだが
そこ攻めないと弁護士もやりづらいだろ
判断は裁判所が出すんだからこっちから非現実的だからって優先順位を下げる事はないと思う
ナビ獲得の現実性はともかくとして訴訟の起しやすさで言ったら契約の履行だと思うのだが
そこ攻めないと弁護士もやりづらいだろ
判断は裁判所が出すんだからこっちから非現実的だからって優先順位を下げる事はないと思う
628 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:35:11 ID:Q1cTd9Mb0 BE:145733928-##
>>623
ちょｗｗ
個人情報とかについてはこちら側の代表弁護士とかが決まってからにしてｗ
ここでいざこざが起こったらたまったもんじゃないよ…。
とりあえず漏れもJ('A& ◆XayDDWbew2氏の方針に賛成。
ちょｗｗ
個人情報とかについてはこちら側の代表弁護士とかが決まってからにしてｗ
ここでいざこざが起こったらたまったもんじゃないよ…。
とりあえず漏れもJ('A& ◆XayDDWbew2氏の方針に賛成。
630 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:36:22 ID:Q1cTd9Mb0 BE:163949292-##
631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:37:53 ID:jOg4dxSe0
大坪のAAきぼん
632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:38:11 ID:tnCr6bXM0
手紙読んだ。
＞売買契約が成立していない以上、金銭による賠償もいたしません
って、無根拠で言ってのけやがったな。こいつら客舐めてると痛い目にあうぞ。
＞売買契約が成立していない以上、金銭による賠償もいたしません
って、無根拠で言ってのけやがったな。こいつら客舐めてると痛い目にあうぞ。
633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:38:46 ID:cQ66Dahh0
ベストのおっさんこねーかなー
634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:38:58 ID:Yrxr1UoI0
大坪はカーネギーでも読むべきだな。
635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:38:58 ID:q5NAdxPxO
カンパは提訴始まってからでいーんじゃない？それまでは有志の手弁当で。
こちらの担当弁護士が決まった時点で、何らかの清算すればいーし。
もちろん被害者の会はネット中継ありで。｢機密事項以外｣
こちらの担当弁護士が決まった時点で、何らかの清算すればいーし。
もちろん被害者の会はネット中継ありで。｢機密事項以外｣
636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:39:34 ID:tk1UhfMz0
金の話はある程度は任せないと無理だろ？
実際動いてくれる人に飯代ぐらい出すのは当たり前と思う
人件費が1番かかるわけだし
それか、裁判結果出るまでは弁護士費用、交通費など実費のみ精算で勝ったとき、動いてくれた人に厚く
返したっほうがすんなりいくか？
1番恐いのは空中分解すること、向こうの工作員が来ることも予想されるしねW
実際動いてくれる人に飯代ぐらい出すのは当たり前と思う
人件費が1番かかるわけだし
それか、裁判結果出るまでは弁護士費用、交通費など実費のみ精算で勝ったとき、動いてくれた人に厚く
返したっほうがすんなりいくか？
1番恐いのは空中分解すること、向こうの工作員が来ることも予想されるしねW
637 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:40:11 ID:Q1cTd9Mb0 BE:327899366-##
機密情報は977氏かな？
原則メールでのやり取りになるのかな。
原則メールでのやり取りになるのかな。
638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:40:18 ID:DbL97i3BO
誰か実行部隊作成の音頭をとってくれ
カンパもするし関東在住だから
出来る限り労力も提供する
カンパもするし関東在住だから
出来る限り労力も提供する
639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:40:35 ID:srjQ+C5L0
見方弁護士先生を決めるのにも最低限の費用要るよね。
まず極小額のカンパ（一人５００円程度？）をあつめて、
相談料に当てたらどうかと思いますが。
まず極小額のカンパ（一人５００円程度？）をあつめて、
相談料に当てたらどうかと思いますが。
カンパの件については、俺的にはこちら側の代表弁護士をたててから
弁護士名義の口座つくってちゃんとした手段にて集めたら？と思ってるんだけど。
やっぱり集め逃げという懸念もあるし。
何よりお金が絡むので、ここいらへんはかなりシビアに行ってほしい。
弁護士名義の口座つくってちゃんとした手段にて集めたら？と思ってるんだけど。
やっぱり集め逃げという懸念もあるし。
何よりお金が絡むので、ここいらへんはかなりシビアに行ってほしい。
641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:40:51 ID:tOEKPrpQ0
メーリングリストつくればいいんじゃね？
642 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:42:22 ID:Q1cTd9Mb0 BE:54650232-##
>>641
工作員にまで情報が拡散しかねないからメールは1対1でいいと思う。
工作員にまで情報が拡散しかねないからメールは1対1でいいと思う。
643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:42:54 ID:tLhpzQNV0
やる気出てきたな、諸君。
私もカンパには協力させてもらうよ。
なんか、黙ってられねー気分。
私もカンパには協力させてもらうよ。
なんか、黙ってられねー気分。
644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:42:56 ID:YRIDbmMb0
おまい宛の○○法律事務所と書かれた封筒
心配だ。実家の住所にしたからなあ・・・・。
とーちゃんかーちゃん、だいじょうぶかなあ・・・・。
心配症だからなあ；；
心配だ。実家の住所にしたからなあ・・・・。
とーちゃんかーちゃん、だいじょうぶかなあ・・・・。
心配症だからなあ；；
645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:43:27 ID:jOg4dxSe0
本当に弁護士から出されたかどうかも怪しいが
646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:43:36 ID:8vvT9qzn0
>>617
現実的になったら 乗るよ ﾏｼﾞで
現実的になったら 乗るよ ﾏｼﾞで
647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:43:51 ID:NHrGYKUs0
俺の親は心配しまくりでしたよｗ
あんたなんかやったのかと思ったっていわれますた
あんたなんかやったのかと思ったっていわれますた
648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:44:51 ID:tk1UhfMz0
649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:44:59 ID:gYbgyT+Z0
650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:45:40 ID:Yrxr1UoI0
まだ来てない。。いや、親の所で止められてるのかもしれん。。
それとなく聞いてみるか。。
それとなく聞いてみるか。。
651 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:45:43 ID:Q1cTd9Mb0 BE:327899849-##
652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:45:44 ID:y9zW6D0c0
微力ながら 俺も徹底抗戦の心積もり
とりあえず 「3通目’」（3通目の 日付だけを変えた4通目）待ちですがｗ
とりあえず 「3通目’」（3通目の 日付だけを変えた4通目）待ちですがｗ
653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:46:19 ID:SixaQxZX0
３通目に対して個人情報漏洩したヤツに個人情報また送れってアホか？
って言って住所・氏名等は、まだ送ってないけど、返事のメールすら来てません
多分、このままだとリアクションないと思うので、電話でもするつもりだけど、とことん舐めてるね
って言って住所・氏名等は、まだ送ってないけど、返事のメールすら来てません
多分、このままだとリアクションないと思うので、電話でもするつもりだけど、とことん舐めてるね
654 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/11(火) 22:46:24 ID:2PrFLCcg0
まあ、俺でもいいが…。
会長はどこいったのだろう。
俺は一、会員にすぎないのだが、、まあ代行として預かるぐらいならおｋです。
一応今回の発言からトリップ付けます。
[email protected] まで。直通です。
会長はどこいったのだろう。
俺は一、会員にすぎないのだが、、まあ代行として預かるぐらいならおｋです。
一応今回の発言からトリップ付けます。
[email protected] まで。直通です。
655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:49:29 ID:DbL97i3BO
都内なら実行部隊会合に参加出来る
一人では戦えないがチームなら共に労力も使う
自分の足代なら手弁当で結構
まずは戦おう!
一人では戦えないがチームなら共に労力も使う
自分の足代なら手弁当で結構
まずは戦おう!
656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:49:50 ID:MLOlJZ4CO
>>653それがオートクオリティ
657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:50:19 ID:srjQ+C5L0
977氏、暫定代表になっていただけるならありがたいです。
ただ、弁護士を立てて集団で戦う場合、個人情報を晒すことになると思うのですが、
その辺大丈夫でしょうか？
ただ、弁護士を立てて集団で戦う場合、個人情報を晒すことになると思うのですが、
その辺大丈夫でしょうか？
今会社より帰宅
みんなすごいぞ！
俺も流れに乗る
カンパするぞ
みんなすごいぞ！
俺も流れに乗る
カンパするぞ
659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:52:09 ID:NYy3egq4O
\13,500は無条件にカンパするよ。
にしても、この手紙はありえん。
こんなことを許す訳にはいかんと思う。
あと、今日は反ゴネ厨がおとなしいな。
にしても、この手紙はありえん。
こんなことを許す訳にはいかんと思う。
あと、今日は反ゴネ厨がおとなしいな。
660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:52:30 ID:8yq79Dq20
>>658
会社から２ｃｈ書き込むなよ．．．
会社から２ｃｈ書き込むなよ．．．
661 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:53:51 ID:Q1cTd9Mb0 BE:510065287-##
662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:53:59 ID:nZOxFlgE0
663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:54:08 ID:i5u+vAmu0
俺は田舎在住だからカンパくらいしか出来ないが、協力させてくれ。
手紙読んでムカついてきた。
手紙読んでムカついてきた。
664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:54:54 ID:jOg4dxSe0
勝てそうな流れになったら上京するお＾＾
665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:55:35 ID:aQxkG+F60
こちらの弁護士が決まったら
弁護士さん宛てにカンパ送付と参加表明の署名を書いて送ったらどうだろうか
参加するからには参加者のリストはいらないかな？
弁護士さん宛てにカンパ送付と参加表明の署名を書いて送ったらどうだろうか
参加するからには参加者のリストはいらないかな？
666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:55:38 ID:0LTVs4NL0
>>654
ﾒﾙしてきますた
ﾒﾙしてきますた
667 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:57:26 ID:Q1cTd9Mb0 BE:191274473-##
膨張したいな。いい社会勉強になりそうｗ
668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:58:39 ID:q5NAdxPxO
654 家着いたらメールします。纏め役乙！手伝うのでよろしくです。
669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:58:56 ID:pY+xaGCU0
俺は東京在住だから突撃部隊しちゃうぞー♥
何突撃していいか分からないけど。店の場所どこだっけ？
偵察位は業務妨害じゃないよね？(・∀・)
何突撃していいか分からないけど。店の場所どこだっけ？
偵察位は業務妨害じゃないよね？(・∀・)
しょーもない手紙が届いたようですね。
いい流れになってきましたね、このまま一気にオート畳み掛けましょうね。
いい流れになってきましたね、このまま一気にオート畳み掛けましょうね。
671 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/11(火) 22:59:25 ID:2PrFLCcg0
>>657
おれの個人情報でよければ。
おれの個人情報でよければ。
672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 22:59:41 ID:tk1UhfMz0
いや、偵察だけでも訴訟の流れに影響与えちゃうかもしれないから前言取り消します
674 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 22:59:57 ID:Q1cTd9Mb0 BE:510065287-##
675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:01:39 ID:aQxkG+F60
そしてカンパと参加者の署名は弁護士さんのところへ
676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:02:07 ID:wuGP0NRq0
みんなすごい！
ここで団結し、集団訴訟できるなら
これは電車男以上のドラマになりそうだ。
ここで団結し、集団訴訟できるなら
これは電車男以上のドラマになりそうだ。
677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:02:38 ID:r7NSVXwg0
>>654
メール送信しました
メール送信しました
678 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:03:14 ID:SyFQxp040
この流れは…
伝説の始まりキター！
ゆるせんだろ、こんな仕打ちじゃ。
伝説の始まりキター！
ゆるせんだろ、こんな仕打ちじゃ。
679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:03:46 ID:pY+xaGCU0
やっぱり悪役がいると盛り上がるみたいだねｗ
みんながんばれ！
みんながんばれ！
680 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:04:02 ID:GTXKi+t40
今、帰って北
手紙きてた
過去ログも読んだ
これは、買える流れだね
カンパ参加しますよ！！
手紙きてた
過去ログも読んだ
これは、買える流れだね
カンパ参加しますよ！！
681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:04:10 ID:tk1UhfMz0
集団訴訟とした方がいいのか、代表者に訴訟してもらって俺たちはカンパで応援でいいのか
どっちがいいんだろ？
とにかく自分は泣寝入りするのは嫌だ
集団訴訟するなら名前連ねたいぞ
どっちがいいんだろ？
とにかく自分は泣寝入りするのは嫌だ
集団訴訟するなら名前連ねたいぞ
682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:04:21 ID:EmJhCzgX0
集団訴訟より、
各々が近くの簡裁に
小額訴訟起こした方がいんでないの。
誰か雛形作れば提訴簡単だし
費用もそんなに掛からないよ。
嘔吐側の手間と費用はすんごいだろうけど。
各々が近くの簡裁に
小額訴訟起こした方がいんでないの。
誰か雛形作れば提訴簡単だし
費用もそんなに掛からないよ。
嘔吐側の手間と費用はすんごいだろうけど。
683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:04:31 ID:wuGP0NRq0
俺も今回の一連のオーテクの対応には
もうブチ切れた。
絶対に許すわけにはいかない。
もうブチ切れた。
絶対に許すわけにはいかない。
684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:05:11 ID:h9vHP2u00
＿＿__ r っ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ __
| .__ | ＿_| |＿_ |＿＿＿_ ,＿＿＿_| ,! / | l´ く｀ヽ ＿__|￣|＿＿ r‐――￣└‐――┐
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685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:05:41 ID:uexARWDs0
>>674
弁護士（あるいはネットの法律相談）に今回の一件を詳しく話して、一番勝てる確率高そうな請求で行くことはできないのでしょうか？
あ、まとまりかけてる案をまた壊す気はないので、あくまで参考程度に聞いてほしいのですが。
弁護士（あるいはネットの法律相談）に今回の一件を詳しく話して、一番勝てる確率高そうな請求で行くことはできないのでしょうか？
あ、まとまりかけてる案をまた壊す気はないので、あくまで参考程度に聞いてほしいのですが。
686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:06:13 ID:YRIDbmMb0
とーちゃんかーちゃんをびっくりさせた代と
それを漏れが心配している代だけ賠償してほしい。
それを漏れが心配している代だけ賠償してほしい。
687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:06:32 ID:06ueFebc0
今までメールと電凸しかできてないが、ここに書かれてたのと同じ
少しでも誠意ある応対しろってんだ。嘔吐許せねえよ！！
出来る限り協力をさせてもらいたいが、九州なんで実動は厳しそうだ。
だが、カンパさせてもらたい。
少しでも力にならせて欲しい
少しでも誠意ある応対しろってんだ。嘔吐許せねえよ！！
出来る限り協力をさせてもらいたいが、九州なんで実動は厳しそうだ。
だが、カンパさせてもらたい。
少しでも力にならせて欲しい
688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:06:41 ID:h9vHP2u00
別の意味でマスコミが関心もち始めるかもな。
689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:06:43 ID:W/kGDBQ30
>>654
メール送信しますた。
メール送信しますた。
690 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 23:06:47 ID:Q1cTd9Mb0 BE:218599946-##
あとはさ、訴状？口頭弁論？でカッコいい事言いたいよな！！！
だれかカッコいい文章考えてくれないか？
691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:06:50 ID:nZOxFlgE0
692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:07:02 ID:t+iM/pCl0
693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:07:37 ID:AOVxLT150
>>690
そーいうのってこっちの弁護士が考えてくるんじゃね？
そーいうのってこっちの弁護士が考えてくるんじゃね？
694 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:08:26 ID:jOg4dxSe0
反ゴネ厨がいつのまにか仲間になってる予感
695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:08:52 ID:tk1UhfMz0
法律相談なら役所主催で無料開催が結構あると思う
あくまで相談なんで話聞いてもらうだけみたいだけど、アドバイスはもらえると思う
この経費はちゃんと税金から支払われてるんで堂々と利用してＯＫ
あくまで相談なんで話聞いてもらうだけみたいだけど、アドバイスはもらえると思う
この経費はちゃんと税金から支払われてるんで堂々と利用してＯＫ
696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:09:58 ID:aQxkG+F60
向こうが宣戦布告してきたから、こちらも
嘔吐でいいと思うけど、受けて立つ旨の連絡を電凸でしたらどう？
「弁護士から封書が来ましたが、内容に納得できませんので訴訟いたします」って
多分弁護士がついてるから全然屁とも思わないだろうけど
嘔吐でいいと思うけど、受けて立つ旨の連絡を電凸でしたらどう？
「弁護士から封書が来ましたが、内容に納得できませんので訴訟いたします」って
多分弁護士がついてるから全然屁とも思わないだろうけど
697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:10:53 ID:x6Dln90x0
ベスト祭りに似てるな 裁判するならちゃんと弁護士付けろよ
698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:11:02 ID:jOg4dxSe0
>>696
形式的にせよ弁護士立ててきたから弁護士に対してのほうがいいと思われ
形式的にせよ弁護士立ててきたから弁護士に対してのほうがいいと思われ
699 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 23:11:06 ID:Q1cTd9Mb0 BE:182166454-##
>>685
別に>>617で本決まりというわけではないと思うので、多少の変更はアリだと思います。
勝てないと始まりませんからね。
>>617を叩き台として、あとは弁護士＆まとめ人さんに任せてもいいんじゃないでしょうか。
別に>>617で本決まりというわけではないと思うので、多少の変更はアリだと思います。
勝てないと始まりませんからね。
>>617を叩き台として、あとは弁護士＆まとめ人さんに任せてもいいんじゃないでしょうか。
700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:11:34 ID:K/WBS1/+0
みなさん。
もし、メールする時間があれば
マスコミ関係や、各機関にメールしよう。
個人的にはナビがどう、とかではなく
悪いことは悪い
ということを明らかにしたい
社会正義を志す弁護士さん
ご協力おねがいします。
もし、メールする時間があれば
マスコミ関係や、各機関にメールしよう。
個人的にはナビがどう、とかではなく
悪いことは悪い
ということを明らかにしたい
社会正義を志す弁護士さん
ご協力おねがいします。
701 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:11:50 ID:jqYobxePP
702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:12:09 ID:AOVxLT150
703 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/11(火) 23:13:00 ID:2PrFLCcg0
メール受け取っております。
今のところ、暫定代表ですし・・・。
現在不在の会長が方針を示すまで、私に個人情報を俺に晒すのはお避けください。
もう私に送ってしまわれた方に関しては、厳重に保管いたします。
何らかの動きがあるまでは私が責任をおもって保管いたしますが
もうしばらくお待ちください。
参加表明は代表者がはっきりしてからでお願いします。
今のところ、暫定代表ですし・・・。
現在不在の会長が方針を示すまで、私に個人情報を俺に晒すのはお避けください。
もう私に送ってしまわれた方に関しては、厳重に保管いたします。
何らかの動きがあるまでは私が責任をおもって保管いたしますが
もうしばらくお待ちください。
参加表明は代表者がはっきりしてからでお願いします。
704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:13:26 ID:WXsLd2hC0
http://72.14.203.104/search?q=cache:54sN8jEhIaIJ:www.toritsuke.jp/shotori.html+%E5%A4%A7%E5%9D%AA%E6%B4%8B%E4%B8%80&hl=ja
さて・・・改めてオーテクの情報をさらってみようか。
その他を見てくれ。適当ぶっこいてる
さて・・・改めてオーテクの情報をさらってみようか。
その他を見てくれ。適当ぶっこいてる
705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:15:00 ID:aQxkG+F60
向こうは素人＆烏合の衆とタカをくくっているんで
訴訟しますとなると状況が変わるかも
それと集団訴訟となれば、後でもめないために参加する人たちの情報はいると思う
もし勝訴とかなった場合、俺も参加していたともめることになるし
その辺を取り決めてもらいたい
メールでのやり取りだといまいちだと思う
訴訟しますとなると状況が変わるかも
それと集団訴訟となれば、後でもめないために参加する人たちの情報はいると思う
もし勝訴とかなった場合、俺も参加していたともめることになるし
その辺を取り決めてもらいたい
メールでのやり取りだといまいちだと思う
706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:15:13 ID:uexARWDs0
>>699
了解です。それで良いと思います。
了解です。それで良いと思います。
707 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 23:15:54 ID:Q1cTd9Mb0 BE:145733928-##
>>682
この流れだと恐らく集団になるのだろうが、北海道とか九州の人で余裕があれば個別に裁判を起こすというのも面白いかも。
この流れだと恐らく集団になるのだろうが、北海道とか九州の人で余裕があれば個別に裁判を起こすというのも面白いかも。
708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:16:05 ID:3dUtZqmo0
sageずに常にageで書けよ
弁護士が自分のＨＰのＢＢＳで相談受けてくれるところ
あったような気がしたが
使えないかな？
あったような気がしたが
使えないかな？
710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:17:14 ID:M9dv2K8L0
フジ動かせ
711 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/11(火) 23:17:19 ID:2PrFLCcg0
>>702
重々承知しております。
また、hotmailの捨てアドレスでご連絡頂いた方、ご確認させていただきましたが
携帯番号等を送るのはまだ控えてください。
あくまでも私は暫定代表です。
とりあえず、来たメールに関しては保管しております。
おれもちょっと落ち着いてないので、ちゃんとした対応が取れてませんが。。
とりあえず、お前等落ち着け。
重々承知しております。
また、hotmailの捨てアドレスでご連絡頂いた方、ご確認させていただきましたが
携帯番号等を送るのはまだ控えてください。
あくまでも私は暫定代表です。
とりあえず、来たメールに関しては保管しております。
おれもちょっと落ち着いてないので、ちゃんとした対応が取れてませんが。。
とりあえず、お前等落ち着け。
712 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 23:17:20 ID:Q1cTd9Mb0 BE:437199168-##
>>705
たぶん参加表明は郵便になるんじゃないかな。
たぶん参加表明は郵便になるんじゃないかな。
713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:18:15 ID:aQxkG+F60
714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:18:46 ID:GZQOUjG/0
なんかすごい大事になってるなｗ
とりあえず俺ができることはないな。
とりあえず俺ができることはないな。
715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:18:50 ID:cQ66Dahh0
俺も参加するがいまいち流れがわからん
明日あたりにはまとまってればいいな
明日あたりにはまとまってればいいな
716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:20:01 ID:aQxkG+F60
>>710
悪いがTBSに連絡済 (-。-)y-゜゜゜
悪いがTBSに連絡済 (-。-)y-゜゜゜
717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:20:51 ID:YRIDbmMb0
こういうとき、田舎って不利だなあ。
718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:21:15 ID:zz/h9N5AO
実行部隊やろうか？資格はないけど裁判なら海千山千だよ。
719 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:21:53 ID:aQxkG+F60
720 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/11(火) 23:22:18 ID:2PrFLCcg0
そうですね。
参加表明は、郵便の方がよろしいかと。
もしくは電話という手もありますが・・・。
郵便の方が確実かと。
参加表明は、郵便の方がよろしいかと。
もしくは電話という手もありますが・・・。
郵便の方が確実かと。
721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:22:21 ID:jO4xz40W0 BE:1096597-#
>>717
どんだけ田舎なんだｙｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ田舎なんだｙｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:24:05 ID:YRIDbmMb0
吉野家が９０ｋ先にしかない。
723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:24:37 ID:aQxkG+F60
724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:24:46 ID:3dUtZqmo0
>>720
今、メールしました。名古屋からです
今、メールしました。名古屋からです
725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:25:06 ID:srjQ+C5L0
俺は吉野家行くためには絶対に有料道路を通らないといけない。ｗ
727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:25:40 ID:zz/h9N5AO
金と意見の窓口誰かやってくれれば動けるよ。
728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:26:37 ID:NYy3egq4O
俺、岩手。
どう考えても参加は出来ない。
金銭での協力はさせていただきます。
お願いです、原告の末席にでも名前を入れて下さい。
ムカついて寝れません。
どう考えても参加は出来ない。
金銭での協力はさせていただきます。
お願いです、原告の末席にでも名前を入れて下さい。
ムカついて寝れません。
729 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 23:26:42 ID:Q1cTd9Mb0 BE:109300043-##
730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:28:07 ID:jOg4dxSe0
代表が正式に決まったらメールなり連絡したいと思います。
731 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 23:30:45 ID:Q1cTd9Mb0 BE:437198786-##
732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:30:49 ID:zz/h9N5AO
素性はとある車屋さん関係。裁判沙汰含むトラブル処理など日常茶飯事
だったんでそう言った方面の肝っ玉は座ってます。
だったんでそう言った方面の肝っ玉は座ってます。
733 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:31:15 ID:OM6/uI9Q0
1000人ぐらがいっせいに小額訴訟を起したらおもろいと思うけど。
さすがに向うも全件を通常訴訟に移行できへんやろうし。
ほんまに簡単にできるから明日にでも最寄の簡易裁判所に行って
小額訴訟のセット下さいって言って書類貰ってきてみ。
費用も60万（小額訴訟の限度金額）請求しても訴訟費用は1万までやし。
それに所詮、地裁の判決やから０円の可能性は少ないと思うはわ。
さすがに向うも全件を通常訴訟に移行できへんやろうし。
ほんまに簡単にできるから明日にでも最寄の簡易裁判所に行って
小額訴訟のセット下さいって言って書類貰ってきてみ。
費用も60万（小額訴訟の限度金額）請求しても訴訟費用は1万までやし。
それに所詮、地裁の判決やから０円の可能性は少ないと思うはわ。
734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:31:22 ID:nZOxFlgE0
735 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/11(火) 23:32:05 ID:2PrFLCcg0
>>718
よろｗｗｗｗ
今必要な人物まとめ
１．こちら側の代表弁護士様
２．こちら側の被害者友の会と集団訴訟連盟代表者
３．ネット活動での中心人物→J('A& ◆XayDDWbew2氏とか
４．俺みたいな雑用
５．応援・支援者、署名等の協力者(何の署名だかはおいといて)
とりあえずこんな感じ？
代表が決まらない限り俺は動けないっす・・・。
よろｗｗｗｗ
今必要な人物まとめ
１．こちら側の代表弁護士様
２．こちら側の被害者友の会と集団訴訟連盟代表者
３．ネット活動での中心人物→J('A& ◆XayDDWbew2氏とか
４．俺みたいな雑用
５．応援・支援者、署名等の協力者(何の署名だかはおいといて)
とりあえずこんな感じ？
代表が決まらない限り俺は動けないっす・・・。
736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:32:07 ID:ohZ6SXexP
今回はお金は絡んでないから少額訴訟は無理でないかい？
737 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:32:42 ID:AOVxLT150
全然関係ないけど、これってオートが弁護士から封筒だけもらって送ってるよね？
（そしたら弁護司法違反なの？）
あの住所おくれメールに個人情報を弁護士に渡すって書いてなかったし。
つーか わざと１文字住所変えて登録したらそのままの誤字でラベルに
印刷してあったワロタ。
（そしたら弁護司法違反なの？）
あの住所おくれメールに個人情報を弁護士に渡すって書いてなかったし。
つーか わざと１文字住所変えて登録したらそのままの誤字でラベルに
印刷してあったワロタ。
下記の被害者友の会HPのマスコミ連絡先を頼りにマスコミへの通報よろしくお願いします
http://sakadon.net/autotechnica/index.shtml
http://sakadon.net/autotechnica/index.shtml
739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:34:11 ID:NHrGYKUs0
>>718
頼もしい人きた！
頼もしい人きた！
740 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:34:48 ID:3dUtZqmo0
嘔吐を文字通り嘔吐する毎日にしてやらにゃ気がすまん!!!!
741 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:35:06 ID:kbgaBsvz0
先ずは
「個人情報保護法は機能していない、法律と企業のあり方」と
いうことでマスコミ各社に訴えかけてみて流れに乗せる
という手も必要かもしれない。
「情報漏洩した会社がろくな謝罪もせずのうのうとしている現状」を
マスコミ各社のニュースなどで伝えれば他の人にも知って
もらえるかもしれない。
ところで経済産業省にメールを送ったかたに質問。
役所からなにか進捗の連絡はありましたでしょうか？
「個人情報保護法は機能していない、法律と企業のあり方」と
いうことでマスコミ各社に訴えかけてみて流れに乗せる
という手も必要かもしれない。
「情報漏洩した会社がろくな謝罪もせずのうのうとしている現状」を
マスコミ各社のニュースなどで伝えれば他の人にも知って
もらえるかもしれない。
ところで経済産業省にメールを送ったかたに質問。
役所からなにか進捗の連絡はありましたでしょうか？
742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:35:12 ID:nZOxFlgE0
743 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 23:35:23 ID:Q1cTd9Mb0 BE:81975233-##
744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:35:32 ID:JpzxizWx0
なんか暗号みたいなｽﾚﾀｲだな
745 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:35:55 ID:jO4xz40W0 BE:366337-#
つーほーしますた
746 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/11(火) 23:36:22 ID:2PrFLCcg0
>>735
追加。
被害者友の会 各種部隊として、
・東京近辺で動ける、実行部隊
・ネット関係で動ける、ネット部隊
・関連情報を収集する、情報収集部隊
・みんなをまとめる、まとめ部隊
これぐらいですかね？
とりあえずメンバー禄でも作りますか？
追加。
被害者友の会 各種部隊として、
・東京近辺で動ける、実行部隊
・ネット関係で動ける、ネット部隊
・関連情報を収集する、情報収集部隊
・みんなをまとめる、まとめ部隊
これぐらいですかね？
とりあえずメンバー禄でも作りますか？
>>745
ご協力ありがとうございます(｀･ω･´)
ご協力ありがとうございます(｀･ω･´)
748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:38:14 ID:Dw8wYA3S0
裁判費用の総額にもよるが一割位までなら出してもいい！
嘔吐に滅びの鐘を聞かせるまでは絶対に引かない
これはジハードだ！
消費者の権利を踏み躙る略奪者「オートテクニカ」と
それに加担する弁護士には神の鉄槌が下るであろう！
嘔吐に滅びの鐘を聞かせるまでは絶対に引かない
これはジハードだ！
消費者の権利を踏み躙る略奪者「オートテクニカ」と
それに加担する弁護士には神の鉄槌が下るであろう！
749 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/11(火) 23:39:04 ID:2PrFLCcg0
750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:39:51 ID:sZiZKOYh0
書き込みテスト
751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:41:44 ID:zz/h9N5AO
実行部隊は一向に構わないがまず事務所（個人）に行かなきゃパソも
ない。だから窓口は無理だ。あと他人の金が絡むのは勘弁してほしい。
ある程度固めるのは誰かやってくれないと無理だぞ。
ない。だから窓口は無理だ。あと他人の金が絡むのは勘弁してほしい。
ある程度固めるのは誰かやってくれないと無理だぞ。
752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:42:32 ID:jOg4dxSe0
金が弁護士に集めるのがよい？
753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:43:22 ID:3dUtZqmo0
オートテクニカの入り口にコーランを破り捨てておいて置くか
754 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/11(火) 23:44:19 ID:2PrFLCcg0
金はすべて弁護士宛、弁護士管理にしたほうがいい。絶対。
弁護士が逃げるなんてありえないし、逃げても弁護士会からわかるだろうし。
とりあえずおれはコレにて落ちます。
寝る方向で風呂は行っていぬのさんぽしますので。
また明日。
弁護士が逃げるなんてありえないし、逃げても弁護士会からわかるだろうし。
とりあえずおれはコレにて落ちます。
寝る方向で風呂は行っていぬのさんぽしますので。
また明日。
755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:44:27 ID:gSvJYFzK0
代表決まったら俺も一口乗せてください。
それまでの支援で注文と取った時のＨＰの内容を
うぷろだに上げます。
とりあえず会社概要と特定商取引に関する法律に
基づく表示って内容です。
ここで相手側のキャンセルについて記載されてないか調べたので
今、ＨＰが閉鎖された現状では必要になるはずです。
それまでの支援で注文と取った時のＨＰの内容を
うぷろだに上げます。
とりあえず会社概要と特定商取引に関する法律に
基づく表示って内容です。
ここで相手側のキャンセルについて記載されてないか調べたので
今、ＨＰが閉鎖された現状では必要になるはずです。
756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:45:15 ID:I5HDOgLS0
>>753ワロタｗ
CTUに通報しますた
CTUに通報しますた
757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:45:22 ID:GafIa/Z90
誰か、３通目の個人情報収集メールの目的確認した人居ます？
758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:45:32 ID:kbgaBsvz0
759 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 23:46:18 ID:Q1cTd9Mb0 BE:163950236-##
760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:46:44 ID:8vvT9qzn0
761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:48:27 ID:06L/ofAy0
>>757
質問メールしましたが返事無しです。
質問メールしましたが返事無しです。
763 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 23:48:44 ID:Q1cTd9Mb0 BE:127517227-##
764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:48:54 ID:JuhUpT+00
765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:49:30 ID:aQxkG+F60
977 ◆kvNOLniUbY 氏
J('A& ◆XayDDWbew2氏
情報とお金は弁護士の先生宛が吉
裁判資料としても被害者を把握できるし
案件を受理してもらったときにその辺を相談すればよい
J('A& ◆XayDDWbew2氏
情報とお金は弁護士の先生宛が吉
裁判資料としても被害者を把握できるし
案件を受理してもらったときにその辺を相談すればよい
766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:52:11 ID:kbgaBsvz0
767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:53:36 ID:jOg4dxSe0
通知書で弁護士墓穴掘りまくりんぐ（印とか
768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:53:51 ID:hub619Sb0
で、裁判で何を争うの。
ナビ契約の履行？ 個人情報漏洩の補償？
それとも両方？
ロジックの組み立てはできたんか？
ナビ契約の履行？ 個人情報漏洩の補償？
それとも両方？
ロジックの組み立てはできたんか？
769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:54:17 ID:06L/ofAy0
過去ログ嫁
770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:54:30 ID:IUqsCKGf0
ずっとROMってたんですが、代表決まったら俺も一口乗ります。
ごめんなさい。言葉が足りませんでした。
電凸で弁護士の方にです。
弁護士さまの指示だったはずですので。
電凸で弁護士の方にです。
弁護士さまの指示だったはずですので。
772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:55:16 ID:x+4Sx7Kq0
スレが加熱してるな。
代表が決まったら参加表明するわ。
代表が決まったら参加表明するわ。
773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:55:31 ID:jO4xz40W0 BE:731276-#
>>770
ROMるなﾎﾞｹ
ROMるなﾎﾞｹ
774 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 23:56:13 ID:Q1cTd9Mb0 BE:382549267-##
775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:57:04 ID:NHrGYKUs0
俺はナビ契約の履行を優先にするべきだと思うのだけど
776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:58:11 ID:emobJnN70
久しぶりに戻ってきたら、スレ速すぎ。
777 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/11(火) 23:58:40 ID:Q1cTd9Mb0 BE:510065287-##
>>775
500あたりから見直して下さい。
500あたりから見直して下さい。
778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:58:57 ID:kbgaBsvz0
779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/11(火) 23:59:16 ID:GZQOUjG/0
俺はステッカー
780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:01:26 ID:xOnuSDD/0
確かに弁護士管理にするのが一番安心だし間違いなさそうだ
しっかり謝罪等がなされれば考えるつもりではいたが、こんな人を逆撫でする通知じゃ受け入れることはできない
20日も表示しておいて錯誤とかてきとうなこと書いてんじゃないぞと
個人情報流出しました。でも民事上では損害賠償の対象じゃないからしらねーよ
なんて、個人情報収集のための自演疑惑じゃないのかと
弁護士も名前貸しっぽいし。どう見ても封筒もらって嘔吐が発送してるっしょ
このあたりも追求して、名前貸しが事実なら弁護士法第27条、72条違反でしょっ引いてもらおう
泣き寝入りなんかしないで有志で戦うべし。こんな最悪な前例残すわけには行かない
しっかり謝罪等がなされれば考えるつもりではいたが、こんな人を逆撫でする通知じゃ受け入れることはできない
20日も表示しておいて錯誤とかてきとうなこと書いてんじゃないぞと
個人情報流出しました。でも民事上では損害賠償の対象じゃないからしらねーよ
なんて、個人情報収集のための自演疑惑じゃないのかと
弁護士も名前貸しっぽいし。どう見ても封筒もらって嘔吐が発送してるっしょ
このあたりも追求して、名前貸しが事実なら弁護士法第27条、72条違反でしょっ引いてもらおう
泣き寝入りなんかしないで有志で戦うべし。こんな最悪な前例残すわけには行かない
781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:01:50 ID:emobJnN70
>>617
俺的に考えると、
①十分に闘争の余地有り
②やや期待薄（どんな裁判でも、双方の弁護士費用負担まで持って行くのは難しい）
③闘争の余地はあるが、現実的には難しい。
錯誤による意思表示の無効の主張が通れば勿論その時点でアウト、
さらに通らなくても、自動返信メールが契約意思の表示だと認められない場合もアウト（調べたところ
今の時点では自動返信でもＯＫとする考えもあるらしい）。
俺的に考えると、
①十分に闘争の余地有り
②やや期待薄（どんな裁判でも、双方の弁護士費用負担まで持って行くのは難しい）
③闘争の余地はあるが、現実的には難しい。
錯誤による意思表示の無効の主張が通れば勿論その時点でアウト、
さらに通らなくても、自動返信メールが契約意思の表示だと認められない場合もアウト（調べたところ
今の時点では自動返信でもＯＫとする考えもあるらしい）。
782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:02:44 ID:3dUtZqmo0
嘔吐もそうだか、カカクコムとも争いになりそうで忙しいな
783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:03:53 ID:NHrGYKUs0
>>777
見てたんだけど、ナビ契約の履行を優先じゃない？
ナビ契約の履行を前提で話をしなきゃ
結局、個人情報の謝罪はあったとしても、それだけで終わりだよ？
ナビに関しては契約は解除される。これでいいわけ？
見てたんだけど、ナビ契約の履行を優先じゃない？
ナビ契約の履行を前提で話をしなきゃ
結局、個人情報の謝罪はあったとしても、それだけで終わりだよ？
ナビに関しては契約は解除される。これでいいわけ？
784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:04:13 ID:OB7Drkgr0
少額起訴は無理
・金銭トラブルではないので、少額起訴の案件にならない
・無理やり金銭トラブルと提訴しても、通常に持ち込まれる可能性大
・金銭トラブルではないので、少額起訴の案件にならない
・無理やり金銭トラブルと提訴しても、通常に持ち込まれる可能性大
785 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:04:52 ID:Q1cTd9Mb0 BE:127516272-##
>>781
弁護士費用までは要求しません。
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_minji.nsf/0/694f99d334fb248d49256468005ed30a?OpenDocument
の敗訴者負担にあたる費用の事です。
弁護士費用までは要求しません。
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_minji.nsf/0/694f99d334fb248d49256468005ed30a?OpenDocument
の敗訴者負担にあたる費用の事です。
786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:04:57 ID:dBUKnG9+P
カカクコムでも何かあった？
リードメールで広告を流すというのはどうだろう？
リードメールで広告を流すというのはどうだろう？
787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:06:06 ID:+mSeN6ig0
788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:08:10 ID:g5kWhzyV0
789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:09:04 ID:d0RueTDS0
漏れちゃんも一口乗って参加したいです。
ベストの時は集団訴訟の動きがなかったモンナ
面白ければ少しぐらい損してもおｋ
ベストの時は集団訴訟の動きがなかったモンナ
面白ければ少しぐらい損してもおｋ
J('A& ◆XayDDWbew2氏さん
こんにちは
突然で申し訳ないのですが
ログを読ませていただいて個人的に思ったことを少々聞いていただければと思います
ここの方がみんなでオーテクの謝罪を要求するのは当然で私もそれに賛同する一人です
ただ、>>617でおっしゃっているようにナビをあきらめるの前提で話を進めるのはよくないと思うんです
なぜなら、元々ここにいらっしゃる方はこのような汚い商いを許さないという気持ちで行動を起こそうとしているのだと思うからです
ところが、もし上の前提で話をすると結局どのようなことをしても契約は解除されてしまうという悪しき前例になりかねません
なので本当にいい前例になるためには困難覚悟でナビを第一に考えるべきだと思います
ただ、もれはまだ人生経験も少なく現実が見えていないのかもしれません
なので間違ってると思う方は遠慮なく言ってください
言葉足らずなところもあると思いますが、わかっていただきたい。
本当に突然に、しかも偉そうな事を言ってすみません
こんにちは
突然で申し訳ないのですが
ログを読ませていただいて個人的に思ったことを少々聞いていただければと思います
ここの方がみんなでオーテクの謝罪を要求するのは当然で私もそれに賛同する一人です
ただ、>>617でおっしゃっているようにナビをあきらめるの前提で話を進めるのはよくないと思うんです
なぜなら、元々ここにいらっしゃる方はこのような汚い商いを許さないという気持ちで行動を起こそうとしているのだと思うからです
ところが、もし上の前提で話をすると結局どのようなことをしても契約は解除されてしまうという悪しき前例になりかねません
なので本当にいい前例になるためには困難覚悟でナビを第一に考えるべきだと思います
ただ、もれはまだ人生経験も少なく現実が見えていないのかもしれません
なので間違ってると思う方は遠慮なく言ってください
言葉足らずなところもあると思いますが、わかっていただきたい。
本当に突然に、しかも偉そうな事を言ってすみません
791 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:09:38 ID:a+o1Ymac0 BE:72866742-##
>>783
確かにナビあってこその訴訟なんですが、そこは難しいところです。
確かにナビも欲しいですが、この裁判の意義はそれだけでは無いと思います。
実際には、提訴する過程で弁護士さんとまとめ人さんの裁量で決めてもらってもいいと思います。
弁護士さんなら勝てるように請求してくれるんじゃないでしょうか。。。
どちらにしても微妙な問題です。
確かにナビあってこその訴訟なんですが、そこは難しいところです。
確かにナビも欲しいですが、この裁判の意義はそれだけでは無いと思います。
実際には、提訴する過程で弁護士さんとまとめ人さんの裁量で決めてもらってもいいと思います。
弁護士さんなら勝てるように請求してくれるんじゃないでしょうか。。。
どちらにしても微妙な問題です。
792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:10:25 ID:mhnIjsa90
793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:11:13 ID:fqGhOgc00
情報漏えいの報告書が送られるかと思ったけど。。。
また、怒りに火をつけてしまったようで。
ちゃんと、個人個人に説明、謝罪すれば
済んだはずなのに。
また、怒りに火をつけてしまったようで。
ちゃんと、個人個人に説明、謝罪すれば
済んだはずなのに。
794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:11:30 ID:N7Dfjqqv0
>>790
サンクス俺の言いたいことが書かれてる
サンクス俺の言いたいことが書かれてる
795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:12:41 ID:9KXMuVnd0
>>788
そうだよな
個人情報保護ってこれだけ騒いで、マスコミでも
ノートＰＣの紛失や書類の紛失などで連日報道しているのに
漏洩したけど実害がないんで民法上関係ありませんって
こんなのが通るんだったら情報漏洩って怖くないよな
企業では取り扱いの方法や重要さなんかを勉強会までやってるのに
意味ないじゃん
そうだよな
個人情報保護ってこれだけ騒いで、マスコミでも
ノートＰＣの紛失や書類の紛失などで連日報道しているのに
漏洩したけど実害がないんで民法上関係ありませんって
こんなのが通るんだったら情報漏洩って怖くないよな
企業では取り扱いの方法や重要さなんかを勉強会までやってるのに
意味ないじゃん
796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:13:16 ID:mhnIjsa90
結局はナメてかかっていると言う事だな！タダで済むと思うなよ嘔吐！
797 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:13:31 ID:a+o1Ymac0 BE:54650232-##
>>790
契約の履行か謝罪でスレが二分されているのも事実です。
両方とも大切なんですが、どちらに重点を置くかが問題ですね。
両論併記、というより両方とも第一に持ってくればいいという考えもありますが。
契約の履行か謝罪でスレが二分されているのも事実です。
両方とも大切なんですが、どちらに重点を置くかが問題ですね。
両論併記、というより両方とも第一に持ってくればいいという考えもありますが。
798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:14:06 ID:fDOP4XDB0
オートに
この封筒はお前らが、パソコンにデータ入力して、
ラベル印刷して封筒に張って発送してるんだよね？
って電話して YESといったら祭？
弁護士がやってますといったら、なに勝手に個人情報弁護士に渡してんじゃわれ！
（つーか弁護士がこんな作業するとは思えないだけどなぁ）
俺は会社行くから誰かよろしく。
この封筒はお前らが、パソコンにデータ入力して、
ラベル印刷して封筒に張って発送してるんだよね？
って電話して YESといったら祭？
弁護士がやってますといったら、なに勝手に個人情報弁護士に渡してんじゃわれ！
（つーか弁護士がこんな作業するとは思えないだけどなぁ）
俺は会社行くから誰かよろしく。
799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:14:19 ID:UyCa+o7I0
何かうちに中身の無い封筒だけ届いたのですが、これは何？
明日早速封筒に書いてある法律事務所宛に問い合わせしようと思うの
だけど、一番上に書いてある人を呼び出して聞けばいいのかな？
でも偉い人をつまんないことで呼び出すのも迷惑だしどうすればいいの
か、詳しい人いますか。
明日早速封筒に書いてある法律事務所宛に問い合わせしようと思うの
だけど、一番上に書いてある人を呼び出して聞けばいいのかな？
でも偉い人をつまんないことで呼び出すのも迷惑だしどうすればいいの
か、詳しい人いますか。
800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:14:37 ID:bH3eCU+y0
２ｃｈねらーじゃない普通の奴にはコレで効いたのかもしれんが・・・
俺たちには通用しないぜ！ フォーーーーーーーーー！！
俺たちには通用しないぜ！ フォーーーーーーーーー！！
801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:16:04 ID:sxGjRHyL0
錯誤は重大な過失がある場合には認められません。
今回のオートテクニカの価格誤表記は「重大な過失」と
認められる理由を書いてみろ！！
802 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:16:12 ID:a+o1Ymac0 BE:218599946-##
803 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:16:55 ID:a+o1Ymac0 BE:409873695-##
804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:17:51 ID:g5kWhzyV0
805 ：718：2005/10/12(水) 00:18:06 ID:ebCmqSnrO
ついででこの件について知識人にお伺いを立ててきたんだけど
「内容的に裁判で争う程の事ではない。ネット上ではないにしろ過去に
こう言った事例はいくらでもある事。大抵は当人同士の話し合いの上
両者譲歩ということで販売者側のお詫びも兼ねた意味での値引きや
粗品進呈で和解されるもの。両者にとってもそれが最善で安価ですむ。」
みたいなことだって。
「内容的に裁判で争う程の事ではない。ネット上ではないにしろ過去に
こう言った事例はいくらでもある事。大抵は当人同士の話し合いの上
両者譲歩ということで販売者側のお詫びも兼ねた意味での値引きや
粗品進呈で和解されるもの。両者にとってもそれが最善で安価ですむ。」
みたいなことだって。
806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:18:23 ID:qcOqIGjh0
嘔吐に謝罪してもらったところで何の意味もないだろ
ネットの価格誤表記における契約の効果について裁判起せば重要な判例が出るかもしれない訳だし
そっちのほうが面白い
ネットの価格誤表記における契約の効果について裁判起せば重要な判例が出るかもしれない訳だし
そっちのほうが面白い
807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:18:49 ID:9KXMuVnd0
向こうは火消しに弁護士に依頼したわけだし
（かえって火がついてしまったけど）
こちらも錯誤無効での契約の履行か個人情報流出の謝罪かは
弁護士の先生に相談してからでしょ
勝てる方法を考えてくれると思うよ
（かえって火がついてしまったけど）
こちらも錯誤無効での契約の履行か個人情報流出の謝罪かは
弁護士の先生に相談してからでしょ
勝てる方法を考えてくれると思うよ
808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:19:09 ID:Ii4uiZqJ0
今の流れはナビも売れやｺﾞﾙｧの強欲ゴネ厨と
とにかくオート謝れの現実派ゴネ厨との内部分裂って感じか？
とにかくオート謝れの現実派ゴネ厨との内部分裂って感じか？
809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:19:51 ID:KG/05uV90
大坪は「びた一文出すか２ちゃんころー誰にゴロ巻きよるんじゃー」と言いたいらしいな
810 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:19:57 ID:a+o1Ymac0 BE:327899366-##
811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:20:26 ID:N7Dfjqqv0
重要なのは契約の履行だと思いますよ。
それこそ、今回の件みたいなことがあったときに問題になっても契約解除できるっていう前例を作ってしまう。
それこそ、今回の件みたいなことがあったときに問題になっても契約解除できるっていう前例を作ってしまう。
ダメだ 眠い 次スレで参加する
813 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:21:43 ID:a+o1Ymac0 BE:36433722-##
俺もそろそろ寝ようかな。
814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:21:54 ID:g5kWhzyV0
815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:22:00 ID:a29q1gbz0
私も菊池弁護士に電話しましたが、重過失の部分ではあまりつっこんでほしくない雰囲気でした。
契約成立の部分をもう一回確認してからとりあえず内容証明を出す予定。
時間がなくて訴訟には踏み切れないが、いま出来ることはやる。
集団訴訟するなら名前を入れてほしいし、カンパもする！
暇な職場に異動したら訴訟やるつもりだった（忘れるかもしれないが）
契約成立の部分をもう一回確認してからとりあえず内容証明を出す予定。
時間がなくて訴訟には踏み切れないが、いま出来ることはやる。
集団訴訟するなら名前を入れてほしいし、カンパもする！
暇な職場に異動したら訴訟やるつもりだった（忘れるかもしれないが）
816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:22:04 ID:AhX4AceH0
内部分裂じゃあないでしょ・・・・
契約の履行から始めていけば最終的にはオートの謝罪になる。
ホントにとんでもない会社だよ！
契約の履行から始めていけば最終的にはオートの謝罪になる。
ホントにとんでもない会社だよ！
817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:22:05 ID:9KXMuVnd0
>>797
わかります
ただ、もし謝罪を得ることができてもそれだけでは結局オーテクを認めることになるんです
確かにナビがほしいだけの卑しい人間に見えるかもしれません
正直ほしいです、もらえればと思います
ただ、その得るという行為は漏れだけのためじゃない
これから同じような状況に陥る人への道しるべとなるんです
もしここで折れれば彼らも同じ道を歩むことになるんです
そんなことになるのは許せません
それだけ前例になるひとは大きなものを背負っているんです
根性的になり文が少々おかしいかもしれません・・・ですが何がいいたいかはわかっていただけると思います
どうぞご検討ください
わかります
ただ、もし謝罪を得ることができてもそれだけでは結局オーテクを認めることになるんです
確かにナビがほしいだけの卑しい人間に見えるかもしれません
正直ほしいです、もらえればと思います
ただ、その得るという行為は漏れだけのためじゃない
これから同じような状況に陥る人への道しるべとなるんです
もしここで折れれば彼らも同じ道を歩むことになるんです
そんなことになるのは許せません
それだけ前例になるひとは大きなものを背負っているんです
根性的になり文が少々おかしいかもしれません・・・ですが何がいいたいかはわかっていただけると思います
どうぞご検討ください
819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:22:34 ID:anH47J7E0
今北
最悪だなこの会社
最悪だなこの会社
820 ：草津人 ◆I8kRFqbI1c ：2005/10/12(水) 00:22:55 ID:BWxWRSulO
俺も、個人情報をバラされた一人なのだが
許す、許さないのレベルではないな。
嘔吐は、客があっての商売なのだということがわからないのかねー？
集団訴訟をするばあいは
俺にもカンパをさせてくれ
許す、許さないのレベルではないな。
嘔吐は、客があっての商売なのだということがわからないのかねー？
集団訴訟をするばあいは
俺にもカンパをさせてくれ
821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:23:11 ID:bH3eCU+y0
到達目的地は同じ
どの道で行くかで相談してるところ。分裂ではないぞ。
どの道で行くかで相談してるところ。分裂ではないぞ。
822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:23:15 ID:T9tUOxEO0
何この腹立たしい弁護士からのラブレター
逆撫でするの大好きだな
逆撫でするの大好きだな
823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:24:23 ID:fDOP4XDB0
どっちを優先させるかってのはこちらの弁護士の判断でしょ。
悪いようにはされないと思うよ。
悪いようにはされないと思うよ。
824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:24:54 ID:AhX4AceH0
あの顔を思い出すだけで・・・・・ムカー！！ｗ
825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:24:54 ID:EDKbYFx40
もっと誠意ある対応すればよかったのにな。
今からでもＨＰ上で謝罪の動画をうｐすればいいのに。
本当にアホな会社だわ。
今からでもＨＰ上で謝罪の動画をうｐすればいいのに。
本当にアホな会社だわ。
826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:25:06 ID:KG/05uV90
大坪自殺で手を打つわ
827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:26:20 ID:9KXMuVnd0
大坪の考え方がわかるな
客のイメージ
少し安くしてるから買えや
文句言うな、キャンセル？認められっか！！
売ってやってるんだぞ
典型的な個人商店だな
とんでもない会社
客のイメージ
少し安くしてるから買えや
文句言うな、キャンセル？認められっか！！
売ってやってるんだぞ
典型的な個人商店だな
とんでもない会社
828 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:26:49 ID:a+o1Ymac0 BE:437198786-##
>>818
わかります。
俺もどちらかと言うと契約守れ派なのでｗ
でも>>558とか>>562とか見ると、そういう意見も一理あるのかなと。
まぁ弁護士さんと相談すればいいと思いますよ。
弁護士さんがいつ登場するかわかりませんがｗ
わかります。
俺もどちらかと言うと契約守れ派なのでｗ
でも>>558とか>>562とか見ると、そういう意見も一理あるのかなと。
まぁ弁護士さんと相談すればいいと思いますよ。
弁護士さんがいつ登場するかわかりませんがｗ
829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:27:36 ID:+ZuKWJ3B0
このさい
２系統で財源は同じなんて
いかがかしら？
２系統で財源は同じなんて
いかがかしら？
あ、裁判費用か。
それなら敗訴者負担になるだろう。
良く読んでなかったスマソ
それなら敗訴者負担になるだろう。
良く読んでなかったスマソ
831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:28:32 ID:gbzg/Tvo0
メールで 売れねえよ
郵便で弁護士使っての 脅し
俺はこう受け止める
郵便で弁護士使っての 脅し
俺はこう受け止める
832 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:29:13 ID:cEk/hnUw0
びっくりっ☆
833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:29:56 ID:9KXMuVnd0
834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:30:05 ID:Ii4uiZqJ0
ベストのおっさんの判決が年末前後だったか？
タイミング的には面白いことになりそうだな
オート組提訴、時を同じくしてベストのおっさん敗訴→その流れを受けてオートも敗訴
と、ゴネ厨へのダブルパンチがくればこの先のゴネ騒動も少なくなりそうだが
タイミング的には面白いことになりそうだな
オート組提訴、時を同じくしてベストのおっさん敗訴→その流れを受けてオートも敗訴
と、ゴネ厨へのダブルパンチがくればこの先のゴネ騒動も少なくなりそうだが
835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:30:32 ID:9xosH1A80
集団訴訟するなら私も乗る！カンパOKです
地方なので行動部隊はちと無理だが
地方なので行動部隊はちと無理だが
836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:31:10 ID:KG/05uV90
>>834
だったらなんだ？
だったらなんだ？
837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:32:04 ID:cEk/hnUw0
手紙が来たら内容証明で"ｵｰﾃｸがこれまでの考えを突き通すのだったら、
提訴しますがよろしいでしょうか？"と送ってみるか。
提訴しますがよろしいでしょうか？"と送ってみるか。
838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:32:06 ID:g5kWhzyV0
839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:32:08 ID:EDKbYFx40
俺は地方なので、こっちの弁護士が決まってから便乗するってことでもいいですかね？
840 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:32:43 ID:xOnuSDD/0
>>834
社員は油売ってないで個人情報保護についてのレポートでも書いてろ
社員は油売ってないで個人情報保護についてのレポートでも書いてろ
841 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:32:47 ID:a+o1Ymac0 BE:136625235-##
訴訟はまだまだ先になると思います。
今日の熱意をそのままもってがんばりましょう。
カンパ＆署名は弁護士さんが決まってからになると思います。
今日の熱意をそのままもってがんばりましょう。
カンパ＆署名は弁護士さんが決まってからになると思います。
842 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:32:53 ID:fDOP4XDB0
正直敗訴なら敗訴で結構。
こんだけ消費者側に有利な裁判で負けるんだったら、
今後一生消費者側は勝てないだろうという判例になるだろうし、
ネットで勝てる勝てないあーだこーだ繰り返してるのはもうイヤじゃ
こんだけ消費者側に有利な裁判で負けるんだったら、
今後一生消費者側は勝てないだろうという判例になるだろうし、
ネットで勝てる勝てないあーだこーだ繰り返してるのはもうイヤじゃ
843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:33:11 ID:L/gdEsYH0
今回乗り遅れたけど、そんなんでもできることあったら乗るよ。
でも知恵もなんもない。。。弁当作り班だな。
でも知恵もなんもない。。。弁当作り班だな。
844 ：815：2005/10/12(水) 00:33:54 ID:a29q1gbz0
別にナビなんかどーでもいいのだが、最初からクレーマー扱いが気にくわない。
それに私は安いナビを買っただけで、本来ならとっくに受け取っているはず。
リプライメールを見直したが契約は成立していると思う。
後は錯誤が成立するかどうかだけ（既出だろうが）
この件で錯誤が成立するかどうか非常に気になる、だから続けている。
この件では金銭的利益なんかどうでもよい。
だって相手が認めても１０万のナビが１万で買えるだけだし。
それに私は安いナビを買っただけで、本来ならとっくに受け取っているはず。
リプライメールを見直したが契約は成立していると思う。
後は錯誤が成立するかどうかだけ（既出だろうが）
この件で錯誤が成立するかどうか非常に気になる、だから続けている。
この件では金銭的利益なんかどうでもよい。
だって相手が認めても１０万のナビが１万で買えるだけだし。
845 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:34:07 ID:a+o1Ymac0 BE:109300234-##
傍聴オフでもできたら面白いねｗ
846 ：718：2005/10/12(水) 00:34:15 ID:ebCmqSnrO
空気嫁てなかったみたいだわ、すんません。とりあえずROMっとくので
需要できたとき呼んで下さい。
需要できたとき呼んで下さい。
847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:35:04 ID:+ZuKWJ3B0
848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:35:20 ID:9KXMuVnd0
>>834
内容が全然違うんですが、
内容が全然違うんですが、
849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:35:21 ID:fDOP4XDB0
850 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:35:41 ID:a+o1Ymac0 BE:273249465-##
>>846
時々でも良いので、的確なアドバイスをよろしくお願いします。
時々でも良いので、的確なアドバイスをよろしくお願いします。
851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:37:20 ID:qcOqIGjh0
とりえあず弁護士決定は早ければ早いほうがいいね
時間がたって収束しちゃったらそれこそ嘔吐の思う壺だ
時間がたって収束しちゃったらそれこそ嘔吐の思う壺だ
852 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:38:01 ID:Qc2V0DXv0
今北 手紙見てマジで頭に来たよ、なんだこれ
ログさらっと読んだだけなんで、ちと流れがつかみにくいが
とりあえずカンパ募ってこっちも弁護士に相談する感じですか？
勿論俺もｶﾝﾊﾟしますよ。
なんか見当違いなこと言ってたらｽﾏｿ
ログさらっと読んだだけなんで、ちと流れがつかみにくいが
とりあえずカンパ募ってこっちも弁護士に相談する感じですか？
勿論俺もｶﾝﾊﾟしますよ。
なんか見当違いなこと言ってたらｽﾏｿ
853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:38:13 ID:vgSvvKgx0
お見合いの落球ってどういう意味？
854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:39:23 ID:g5kWhzyV0
855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:39:43 ID:vgSvvKgx0
ごめん誤爆
856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:39:46 ID:9KXMuVnd0
向こうは改めて対応結果をお知らせしますので
個人情報ください。
追って連絡しますって時間稼ぎして
弁護士と相談していた
こちらも早くしたほうがいいかもしれない
事案が終了したと言われたら元も子もないからね
個人情報ください。
追って連絡しますって時間稼ぎして
弁護士と相談していた
こちらも早くしたほうがいいかもしれない
事案が終了したと言われたら元も子もないからね
857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:40:55 ID:fDOP4XDB0
>>852
まぁそんな感じ
＞とりあえずカンパ募ってこっちも弁護士に相談する感じですか？
弁護士に頼んでからカンパ募るって感じ。
>>853
ん？ 二人でボールおいにいってぶつかりそうになったから両者止まる。
間に落ちる。
まぁそんな感じ
＞とりあえずカンパ募ってこっちも弁護士に相談する感じですか？
弁護士に頼んでからカンパ募るって感じ。
>>853
ん？ 二人でボールおいにいってぶつかりそうになったから両者止まる。
間に落ちる。
858 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:42:48 ID:a+o1Ymac0 BE:72866742-##
859 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:43:17 ID:xOnuSDD/0
早めに手を打つのに同意
この勢いで大人数連名をもって弁護士とともに嘔吐と対決だ
3ヶ月だか経ったら契約無効とか言ってきそうだし
時間稼ぎして卑怯な真似をした嘔吐と、名前貸し疑惑の奥川法律事務所許すまじ
この勢いで大人数連名をもって弁護士とともに嘔吐と対決だ
3ヶ月だか経ったら契約無効とか言ってきそうだし
時間稼ぎして卑怯な真似をした嘔吐と、名前貸し疑惑の奥川法律事務所許すまじ
860 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:44:46 ID:GEa0diTW0
今北
なんかわけわからん手紙来てた
俺もカンパするよー
俺、こういう裁判とか詳しいこと知らんけど
弁護士はどうやって探すもんなの？
ほぼ決まってるのかな？
なんかわけわからん手紙来てた
俺もカンパするよー
俺、こういう裁判とか詳しいこと知らんけど
弁護士はどうやって探すもんなの？
ほぼ決まってるのかな？
861 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:45:55 ID:a+o1Ymac0 BE:318791257-##
今後の方針以外まだ何も決まってない。
特に人的資源に乏しい状態です。
みんな協力してね。
特に人的資源に乏しい状態です。
みんな協力してね。
862 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:46:55 ID:44joAFzY0
863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:48:13 ID:xlZHPJcxO
ネット支援組
弁護士ドットコムへ案件相談出してくれ
受理してくれる弁護士が現れた時点で実働部隊が引き受ける
俺は東京在住実働部隊に参加する
カンパ可能者はどうすれば明朗なカンパ集めが出来るか考えてくれ
着手金も必要だからその辺の事情も考慮して欲しい
弁護士ドットコムへ案件相談出してくれ
受理してくれる弁護士が現れた時点で実働部隊が引き受ける
俺は東京在住実働部隊に参加する
カンパ可能者はどうすれば明朗なカンパ集めが出来るか考えてくれ
着手金も必要だからその辺の事情も考慮して欲しい
864 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:48:29 ID:cEk/hnUw0
865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:51:01 ID:g5kWhzyV0
866 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:52:02 ID:U7+MTAwx0
これはただの裁判なんかじゃない！
未来を切り拓くための“戦 争”だっ！
∧,, ∧
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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未来を切り拓くための“戦 争”だっ！
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867 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:52:30 ID:a+o1Ymac0 BE:54650423-##
>>863
弁護士費用と署名は全て弁護士宛てにして弁護士さんに管理してもらう形で良いと思う。
弁護士費用と署名は全て弁護士宛てにして弁護士さんに管理してもらう形で良いと思う。
868 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:54:08 ID:a+o1Ymac0 BE:127516272-##
>>862
お疲れ様です。
お疲れ様です。
869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:54:55 ID:Qc2V0DXv0
＞弁護士費用と署名は全て弁護士宛てにして弁護士さんに管理してもらう形で良いと思う。
そうだね、その条件でこの案件を引き受けてくれる弁護士を探すのが良いと思う。
そうだね、その条件でこの案件を引き受けてくれる弁護士を探すのが良いと思う。
870 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/12(水) 00:55:42 ID:/eTloBoj0
いまから風呂なおれがやってきました。
はがきの印刷を300枚程度やらないといけないのでちょっと徹夜するかもしれませんよ！
あひー
とりあえず今は弁護士様の募集と、基本方針のまとめと
部隊調整を優先的に行うべ気だと思う。
弁護士様は複数名居ると心強いし、そうでないと集団訴訟まとめきれないかと。
費用の面では、まあ、そこらへんを配慮してくれる弁護士様を募るしか無いわけですが。
とりあえず風呂をちゃっちゃとすませてくるよ！
といっても俺どうしても長風呂になるんだよなあ・・。
はがきの印刷を300枚程度やらないといけないのでちょっと徹夜するかもしれませんよ！
あひー
とりあえず今は弁護士様の募集と、基本方針のまとめと
部隊調整を優先的に行うべ気だと思う。
弁護士様は複数名居ると心強いし、そうでないと集団訴訟まとめきれないかと。
費用の面では、まあ、そこらへんを配慮してくれる弁護士様を募るしか無いわけですが。
とりあえず風呂をちゃっちゃとすませてくるよ！
といっても俺どうしても長風呂になるんだよなあ・・。
871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:58:07 ID:g5kWhzyV0
872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:58:07 ID:xlZHPJcxO
弁護士宛て振込で受け付ける訳ないだろ
不特定多数からの総額いくらか不明な金額でさ
見積りに届くかどうかも分からないし
そもそもきちんとした被害者リストを作る必要がある
不特定多数からの総額いくらか不明な金額でさ
見積りに届くかどうかも分からないし
そもそもきちんとした被害者リストを作る必要がある
873 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/10/12(水) 00:58:17 ID:a+o1Ymac0 BE:491848496-##
もう眠いです。。。
俺も風呂入って寝るです。
俺も風呂入って寝るです。
874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:58:43 ID:BpJluSUb0
重要なのは契約の履行。履行前提で行かないと嘔吐にはダメージ与えられんだろ？
最終目標は嘔吐の営業許可取り消しor倒産だな
謝罪と社会的制裁は付随してくるから問題ない。
情報漏洩で賠償金請求するより精神科行った方が慰謝料取れるんじゃね？
PTSD認定されれば1日の基本額に通院日数分掛けた額が請求できたはず。
それと味方弁護士の選定はいつ？
まだなら親戚の顧問弁に勝算と総計費用の概算聞いてみるつもりなんだけど
最終目標は嘔吐の営業許可取り消しor倒産だな
謝罪と社会的制裁は付随してくるから問題ない。
情報漏洩で賠償金請求するより精神科行った方が慰謝料取れるんじゃね？
PTSD認定されれば1日の基本額に通院日数分掛けた額が請求できたはず。
それと味方弁護士の選定はいつ？
まだなら親戚の顧問弁に勝算と総計費用の概算聞いてみるつもりなんだけど
875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 00:59:17 ID:L/gdEsYH0
>>977氏
おつかれさまぁ。ごゆっくり。。。
おつかれさまぁ。ごゆっくり。。。
876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:00:38 ID:fDOP4XDB0
＞まだなら親戚の顧問弁に勝算と総計費用の概算聞いてみるつもりなんだけど
これよろ。
これよろ。
877 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:01:26 ID:aP7fZGr90
東京ではないのでいけませんが、自分も参加させてください。
小さなお子さんがいて、外になかなか買い物に行けない等で
ネットで気軽に買えるネット通販が、この一件を許してしまうことによって
気軽な通販ではなくってしまう気がします。
このような対応は、断固許せません。
小さなお子さんがいて、外になかなか買い物に行けない等で
ネットで気軽に買えるネット通販が、この一件を許してしまうことによって
気軽な通販ではなくってしまう気がします。
このような対応は、断固許せません。
878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:01:42 ID:fDOP4XDB0
この程度でPTSDなんて申請したら裁判での心象が悪くなるだけだと思うよ。
879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:03:59 ID:xlZHPJcxO
880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:04:49 ID:tH1HgSVp0
さて、来週からバイトするかな
881 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:05:37 ID:Qc2V0DXv0
>>872
そりゃそうだｗ 俺も頭悪すぎな事言ってたなｗｗ
結構飲んでるので今日は少しROMってから寝ます。。。
まぁもう少し纏まってくると動きやすくなるかな
皆さん怒りのボルテージ下げんように団結してがんばりましょう。
ナメられっぱなしは我慢できん！
そりゃそうだｗ 俺も頭悪すぎな事言ってたなｗｗ
結構飲んでるので今日は少しROMってから寝ます。。。
まぁもう少し纏まってくると動きやすくなるかな
皆さん怒りのボルテージ下げんように団結してがんばりましょう。
ナメられっぱなしは我慢できん！
882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:11:05 ID:L/gdEsYH0
>>873氏
本当にお疲れ様でした。また明日からもがんばりましょうね。
本当にお疲れ様でした。また明日からもがんばりましょうね。
883 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:15:47 ID:Op8XibqW0
散々ｺﾞﾈ厨煽って遊んでいたがこの手紙はさすがに反ｺﾞﾈ厨のｵﾚでも許せんな
ｺﾞﾈ厨がﾅﾋﾞ買えたり謝罪金もらったりするのは気に入らないが今の嘔吐の対応はもっと気に入らない
ｺﾞﾈ厨がﾅﾋﾞ買えたり謝罪金もらったりするのは気に入らないが今の嘔吐の対応はもっと気に入らない
884 ：短速 ◆QDM2NgkqeM ：2005/10/12(水) 01:17:20 ID:nfrLQMwJ0
test
885 ：諸企業・検察・裁判関係者、必読：2005/10/12(水) 01:22:29 ID:Ng777cn10
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
2005年09月23日(祝日)2chで注文祭り開始
連休
↓
2005年09月26日（月）2chで企業ゆすり・嫌がらせ・脅迫祭り開始
2005年09月26日（月）１５時より 2ch管理人の西村博之被告の裁判 開廷
2005年10月07日
最高裁で２ｃｈ管理者＝西村博之の賠償命令確定 「2ちゃんねる」で病院の誹謗中傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000116-jij-soci
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
2005年09月23日(祝日)2chで注文祭り開始
連休
↓
2005年09月26日（月）2chで企業ゆすり・嫌がらせ・脅迫祭り開始
2005年09月26日（月）１５時より 2ch管理人の西村博之被告の裁判 開廷
2005年10月07日
最高裁で２ｃｈ管理者＝西村博之の賠償命令確定 「2ちゃんねる」で病院の誹謗中傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000116-jij-soci
886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:24:27 ID:xxESUnuR0
カンパの件だが、ネットショップ全体に波及する問題なだけに
最大手、楽天さんやほりモンにもカンパ頼めないか？初の取り組みだし。
それと、この件を謝罪済みと誤った報道流した「フジテレビ」には
訂正報道はしてもらわないとな。一応メールしたが、数無いと動かんかな？
今度は塗装工じゃなくてスーツ着た手のきれいな奴を出してさ。
俺は整備工で手は汚いんだがスーツくらいはある。
最大手、楽天さんやほりモンにもカンパ頼めないか？初の取り組みだし。
それと、この件を謝罪済みと誤った報道流した「フジテレビ」には
訂正報道はしてもらわないとな。一応メールしたが、数無いと動かんかな？
今度は塗装工じゃなくてスーツ着た手のきれいな奴を出してさ。
俺は整備工で手は汚いんだがスーツくらいはある。
887 ：☆☆ 必 読 ☆☆：2005/10/12(水) 01:25:22 ID:Ng777cn10
２ｃｈ犯罪対策まとめサイト
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
個人情報漏洩対策
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage9.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
個人情報漏洩対策
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage9.htm
888 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:27:08 ID:7NG6qixp0
手紙読んだ
錯誤無効か、、、ﾌｰｰｰﾝ
錯誤無効か、、、ﾌｰｰｰﾝ
889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:29:32 ID:qgp5sz6c0
これほんとに弁護士が書いた文なのか？
成立してないと主張しつつ錯誤無効って・・・
成立してないと主張しつつ錯誤無効って・・・
890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:31:21 ID:xxESUnuR0
あと、次のスレタイだが、ドカンと猛烈なのを頼む！
見つけづらかった・・・・おやすみ。
見つけづらかった・・・・おやすみ。
891 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:33:22 ID:b42cwlo40
いつの間にかすごい展開になってますね。
正直利己的なゴネ房がグダグダいって終わりだとおもってたんで損得抜きで裁判いく展開になるとは…
ゴネ批判のカキコとかしたんでカンパとかには参加しないですけど、こういう流れなら影から応援してますよ。
自分も嘔吐の対応にはむかついてるんで
正直利己的なゴネ房がグダグダいって終わりだとおもってたんで損得抜きで裁判いく展開になるとは…
ゴネ批判のカキコとかしたんでカンパとかには参加しないですけど、こういう流れなら影から応援してますよ。
自分も嘔吐の対応にはむかついてるんで
892 ：短速 ◆QDM2NgkqeM ：2005/10/12(水) 01:34:13 ID:nfrLQMwJ0
ID:xlZHPJcxOです。トリップ付けて参戦宣言
条件付きだけど実働部隊リーダー（暫定）やります。
年齢おっさんと呼ばれる位の社会人都内在住
条件1
10月末日までに25歳以上の実働部隊メンバー5人以上集まること
条件2
裁判費用以外は手弁当は覚悟するが、弁護士費用等は見積りを出した上で
指定口座にカンパ参加者はカンパ負担金を入金出来ること
条件3
被害者リストを作成するにあたっての段階で参加表明が50名以上集まる事
この参加資格は申し込み時に客観的に見てほぼ正しいと思われるデータを
投入した者のみであること
条件4
参戦者は
敗訴した場合、負担金が増額される可能性があること
最悪、被害者の会（仮名）を相手に嘔吐が裁判をしかけてくる可能性があること
この点を大きなリスクと考えて、弁護士が戦えると判断する限り最後まで参戦すること
世論的に大きなことになってもマスコミ対応は弁護士に一任予定
実働部隊の顔、名前は極力広まらないよう努力する。
資金集めの方法はみんなで考えるとしてまずこのように行動したいがどうだろう？
条件付きだけど実働部隊リーダー（暫定）やります。
年齢おっさんと呼ばれる位の社会人都内在住
条件1
10月末日までに25歳以上の実働部隊メンバー5人以上集まること
条件2
裁判費用以外は手弁当は覚悟するが、弁護士費用等は見積りを出した上で
指定口座にカンパ参加者はカンパ負担金を入金出来ること
条件3
被害者リストを作成するにあたっての段階で参加表明が50名以上集まる事
この参加資格は申し込み時に客観的に見てほぼ正しいと思われるデータを
投入した者のみであること
条件4
参戦者は
敗訴した場合、負担金が増額される可能性があること
最悪、被害者の会（仮名）を相手に嘔吐が裁判をしかけてくる可能性があること
この点を大きなリスクと考えて、弁護士が戦えると判断する限り最後まで参戦すること
世論的に大きなことになってもマスコミ対応は弁護士に一任予定
実働部隊の顔、名前は極力広まらないよう努力する。
資金集めの方法はみんなで考えるとしてまずこのように行動したいがどうだろう？
893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:36:38 ID:AhX4AceH0
なんとかなりそうだね
894 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:38:06 ID:Op8XibqW0
まとめｻｲﾄを広告課金されるﾔﾂにしたらいいんじゃないか？
詳しい事はしらんが
詳しい事はしらんが
895 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/12(水) 01:39:17 ID:/eTloBoj0
>>892
乙。
風呂からあがった977です。
異議は全くありません。
その条件内容を成立させる手段を行ってもらえれば準備できることはいたします。
意見がはっきりしていて読んでて気持ちいいです(w
自分は年齢的に実働部隊には入れませんが、雑用で協力いたしますのでよろしくです。
乙。
風呂からあがった977です。
異議は全くありません。
その条件内容を成立させる手段を行ってもらえれば準備できることはいたします。
意見がはっきりしていて読んでて気持ちいいです(w
自分は年齢的に実働部隊には入れませんが、雑用で協力いたしますのでよろしくです。
896 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:42:29 ID:ssa9sktO0
こんな感じでどう？
次スレタイトル
【オートに】HDDナビ \13,100 ２０発目【怒りの鉄槌を】
次スレタイトル
【オートに】HDDナビ \13,100 ２０発目【怒りの鉄槌を】
897 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:42:39 ID:/ZF6N6hc0
なあ、善意で言ってやるんだが、
お前ら同類みたいなものなんだから、
市民団体や赤旗利用しろよ
あいつら炊きつけてそっち系の弁護士についてもらうのが賢いよ
素人だけじゃ無理
お前ら同類みたいなものなんだから、
市民団体や赤旗利用しろよ
あいつら炊きつけてそっち系の弁護士についてもらうのが賢いよ
素人だけじゃ無理
参加したいという方はIRCの方にもお越しください（lime導入よろしく）
http://www.geocities.com/mmcrholxzk/autotechnica/
http://www.geocities.com/mmcrholxzk/autotechnica/
899 ：短速 ◆QDM2NgkqeM ：2005/10/12(水) 01:48:30 ID:nfrLQMwJ0
900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 01:49:37 ID:Qc2V0DXv0
>>892
それで良いと思いますよ、異議はありませんです。
まずは参加表明者が50名以上集まるかどうかを集計してみたらどうですかね？
とりあえず人数集まらないと話にならない気がしますので。
酔っぱらいなので今日はこの辺でダウンします。
それで良いと思いますよ、異議はありませんです。
まずは参加表明者が50名以上集まるかどうかを集計してみたらどうですかね？
とりあえず人数集まらないと話にならない気がしますので。
酔っぱらいなので今日はこの辺でダウンします。
901 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/12(水) 01:51:09 ID:/eTloBoj0
>>897
そうですね。
どこか良い（評判などで）市民団体で協力してくれるようなところありますかねえ。
探してみたいです。他の方も協力ヨロ。
>>896
いいんじゃない？
オートテクニカのキーワード入れてほしい気もするけど・・・。
>>894
とりあえず口座とか作って代表者が決まってから検討します。
アフェリエイトという手段もあるんですよね。参考にします。
そうですね。
どこか良い（評判などで）市民団体で協力してくれるようなところありますかねえ。
探してみたいです。他の方も協力ヨロ。
>>896
いいんじゃない？
オートテクニカのキーワード入れてほしい気もするけど・・・。
>>894
とりあえず口座とか作って代表者が決まってから検討します。
アフェリエイトという手段もあるんですよね。参考にします。
902 ：短速 ◆QDM2NgkqeM ：2005/10/12(水) 01:54:23 ID:nfrLQMwJ0
>>898
IRCで話すメリットが想像つかないのだが？
嘔吐のスパイが潜り込んだとしても対して怖くはない。
実働部隊が出来、弁護士が案件に対し応じてくれる時点で
展開は不特定多数相談ではなく進捗報告なだけになるし。
IRCで話すメリットが想像つかないのだが？
嘔吐のスパイが潜り込んだとしても対して怖くはない。
実働部隊が出来、弁護士が案件に対し応じてくれる時点で
展開は不特定多数相談ではなく進捗報告なだけになるし。
903 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/12(水) 01:54:32 ID:/eTloBoj0
>>899
>>900
とりあえずまとめサイトの方に、集計CGIでも作って粗数求めてみます？
そのあと結果がよければ郵便か何らかの形にてやるという方法。
その他よい方法があればお教えください。
とりあえず、まとめサイトには引用させていただく形で
掲載いたします。
スレに誘導してもかまいませんよね？
>>900
とりあえずまとめサイトの方に、集計CGIでも作って粗数求めてみます？
そのあと結果がよければ郵便か何らかの形にてやるという方法。
その他よい方法があればお教えください。
とりあえず、まとめサイトには引用させていただく形で
掲載いたします。
スレに誘導してもかまいませんよね？
904 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/12(水) 01:59:51 ID:/eTloBoj0
http://vixia.ti81.com/wingmulti.cgi?bbsname=autotech&mode=treetop&no=22&oyano=22&line=0
こちらで生き残りスレがありますね。
とりあえず連盟してくれるかたの粗数をここで求めても良いかな。
しかし、掲示板だと流石に上限数があるので
つらいですかね・・・。
やはり集計CGIがの方面が濃厚？
こちらで生き残りスレがありますね。
とりあえず連盟してくれるかたの粗数をここで求めても良いかな。
しかし、掲示板だと流石に上限数があるので
つらいですかね・・・。
やはり集計CGIがの方面が濃厚？
905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 02:07:20 ID:ssa9sktO0
じゃあこれは？
【オートに】HDDナビ \13,100 ２０嘔吐目【怒りの鉄槌を】
【オートに】HDDナビ \13,100 ２０嘔吐目【怒りの鉄槌を】
906 ：短速 ◆QDM2NgkqeM ：2005/10/12(水) 02:08:19 ID:nfrLQMwJ0
>>903
>とりあえずまとめサイトの方に、集計CGIでも作って粗数求めてみます？
>そのあと結果がよければ郵便か何らかの形にてやるという方法。
CGIの場合信頼性が著しく低いですが、まず動かなきゃ話になりませんから
お願いします。注）田代砲対策はよろしく。
ついでに実働部隊募集もお願いします。
>とりあえず、まとめサイトには引用させていただく形で
>掲載いたします。
>スレに誘導してもかまいませんよね？
問題ないです。この先は参戦者にとっては2ちゃんの祭りじゃないから
まとめサイト側に掲示板を用意する必要が出ると思われ。
50人集まれば、多ければ50万近くの金額が資金になるしな。
裁判では心許ない金額かもしれんがやるだけやってみよう。
>とりあえずまとめサイトの方に、集計CGIでも作って粗数求めてみます？
>そのあと結果がよければ郵便か何らかの形にてやるという方法。
CGIの場合信頼性が著しく低いですが、まず動かなきゃ話になりませんから
お願いします。注）田代砲対策はよろしく。
ついでに実働部隊募集もお願いします。
>とりあえず、まとめサイトには引用させていただく形で
>掲載いたします。
>スレに誘導してもかまいませんよね？
問題ないです。この先は参戦者にとっては2ちゃんの祭りじゃないから
まとめサイト側に掲示板を用意する必要が出ると思われ。
50人集まれば、多ければ50万近くの金額が資金になるしな。
裁判では心許ない金額かもしれんがやるだけやってみよう。
907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 02:08:48 ID:4yRLGwnp0
このスレ怖い
908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 02:09:28 ID:XUSXxA6P0
【映画】遠い空の向こうに
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1129046829/
ＮＴＶ ２：１９～４：３０
１９５７年１０月。ソ連が打ち上げに成功した、人類初の人工衛星スプートニク。
夜空に描かれたその美しい軌跡に、高校生ホーマーは心を奪われる。
彼は勉強でもスポーツでもさして取り柄のない平凡な少年だったが、
その日から科学に目覚め、３人の仲間たちとともに“ロケットボーイズ”を
結成、研究と実験に明け暮れる。
遠い空の向こうに 8.76点 273件
ttp://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=644
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1129046829/
ＮＴＶ ２：１９～４：３０
１９５７年１０月。ソ連が打ち上げに成功した、人類初の人工衛星スプートニク。
夜空に描かれたその美しい軌跡に、高校生ホーマーは心を奪われる。
彼は勉強でもスポーツでもさして取り柄のない平凡な少年だったが、
その日から科学に目覚め、３人の仲間たちとともに“ロケットボーイズ”を
結成、研究と実験に明け暮れる。
遠い空の向こうに 8.76点 273件
ttp://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=644
909 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/12(水) 02:19:46 ID:/eTloBoj0
>>905
オート を オーテク にキボンヌ。
あとは文句ないぜ、俺は。
>>906
了解しました。
>ついでに実働部隊募集もお願いします。
これは俺がメールにて募集したほうがよろしいのでしょうか？
具体的な募集方法キボンヌです。
とりあえず被害者ウェブサイトには掲示板あります。
別に用意したほうが良いのであれば用意します。
オート を オーテク にキボンヌ。
あとは文句ないぜ、俺は。
>>906
了解しました。
>ついでに実働部隊募集もお願いします。
これは俺がメールにて募集したほうがよろしいのでしょうか？
具体的な募集方法キボンヌです。
とりあえず被害者ウェブサイトには掲示板あります。
別に用意したほうが良いのであれば用意します。
910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 02:22:28 ID:MiOg+IkD0
↓おまえがいくら騒いでも世の中は動かない。しらんのか？
911 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/12(水) 02:24:55 ID:/eTloBoj0
しらん。
912 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 02:26:40 ID:fqGhOgc00
今回の燃料はすごいよ。
いきおいがあってよろしい。
いきおいがあってよろしい。
913 ：短速 ◆QDM2NgkqeM ：2005/10/12(水) 02:30:14 ID:nfrLQMwJ0
また明日。
【ついに】オーテクHDDナビ \13,100 ２０嘔吐目【集団訴訟!?】
どうせ社員が見てるだろうから、初見で一泡吹かせたいのでこんなのどうよ？
【ついに】オーテクHDDナビ \13,100 ２０嘔吐目【集団訴訟!?】
どうせ社員が見てるだろうから、初見で一泡吹かせたいのでこんなのどうよ？
914 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/12(水) 02:32:02 ID:/eTloBoj0
915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 02:41:35 ID:TXxUn0DB0
早く弁護士に相談してみて。
正直その後のコメントが非常に楽しみでｗ
正直その後のコメントが非常に楽しみでｗ
916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 02:44:07 ID:Vw1O9LPO0
福岡在住の当事者です。
微力ながらカンパさせてもらいますのでよろしくお願いします。
微力ながらカンパさせてもらいますのでよろしくお願いします。
917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 02:58:43 ID:gbzg/Tvo0
お～い！
ここ見てる弁護士さんいませんか～～
名を挙げるチャンスですよ～
ここ見てる弁護士さんいませんか～～
名を挙げるチャンスですよ～
918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 02:59:06 ID:l3w7Tcwi0
>>737
亀レスだけど・・・。
封筒にブラックライト当てると郵便局のバーコードが浮き出す。
その中のマシンIDから受け付けた郵便局が分かる。
これで投函されたのが嘔吐の近くか奥川法律の近くの郵便局か判別できる。
まぁ、普通に考えて近い方から出しているだろう。
と、ここまでは俺も分かるんだが、その郵便局のマシンIDの一覧が分からん！
実行部隊にはなれないがカンパは是非参加したい。
ささやかながら足しにしてくれ。
できれば弁護士名義で、口座はイーバンクとかジャパンネットとかあると送金コスト切り詰められて最高。
何百人となれば送金だけでもかなり金かかるっしょ？
無駄は無くしてその分もカンパしたい。
嘔吐の対応は許せないから勝てれば文句ない。これだけ条件そろってて、
万一負けても個人情報の扱いについてマスコミで議論になるだろう。
通販の今後に一石投じれるんだから俺は参加するぞ！
亀レスだけど・・・。
封筒にブラックライト当てると郵便局のバーコードが浮き出す。
その中のマシンIDから受け付けた郵便局が分かる。
これで投函されたのが嘔吐の近くか奥川法律の近くの郵便局か判別できる。
まぁ、普通に考えて近い方から出しているだろう。
と、ここまでは俺も分かるんだが、その郵便局のマシンIDの一覧が分からん！
実行部隊にはなれないがカンパは是非参加したい。
ささやかながら足しにしてくれ。
できれば弁護士名義で、口座はイーバンクとかジャパンネットとかあると送金コスト切り詰められて最高。
何百人となれば送金だけでもかなり金かかるっしょ？
無駄は無くしてその分もカンパしたい。
嘔吐の対応は許せないから勝てれば文句ない。これだけ条件そろってて、
万一負けても個人情報の扱いについてマスコミで議論になるだろう。
通販の今後に一石投じれるんだから俺は参加するぞ！
919 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 03:03:04 ID:mWAtK+Ju0
とりあえず手紙がまだ来てないんだが・・・
明日にはくるかな～
明日にはくるかな～
920 ：ララヤ：2005/10/12(水) 03:10:06 ID:GBCWl1XC0
吐いてる人が勝つわ。
921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 03:21:08 ID:IcOlvOZR0
手紙キタ
マジ腹立つ
マジ腹立つ
922 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 03:23:43 ID:Ns9x9fn/0
オーテクは人の神経逆撫でる天才ですね
923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 03:25:06 ID:IcOlvOZR0
カンパするお
924 ：977 ◆kvNOLniUbY ：2005/10/12(水) 03:38:08 ID:/eTloBoj0
http://sakadon.net/autotechnica/
有る程度見やすくしてみました。
とりあえずすげー記事が長くなってしまってるんで、
どう記事を切り分けて別ページとかに割っていったらいいのでしょう。。
だれか良いアイディアキボンヌ。
あと、被害者リスト参加表明投票おねがいします。
詳しくは上記URIから。
そろそろ寝ます。
自転車のタイヤがひどいのでちょっと点検しなければならないので。。
有る程度見やすくしてみました。
とりあえずすげー記事が長くなってしまってるんで、
どう記事を切り分けて別ページとかに割っていったらいいのでしょう。。
だれか良いアイディアキボンヌ。
あと、被害者リスト参加表明投票おねがいします。
詳しくは上記URIから。
そろそろ寝ます。
自転車のタイヤがひどいのでちょっと点検しなければならないので。。
925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 03:48:24 ID:l3w7Tcwi0
926 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 05:38:00 ID:l0n4ARu50
なにこのスレ？
中国の反日運動とかの煽動行為みたいで怖い。
中国の反日運動とかの煽動行為みたいで怖い。
927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 07:01:24 ID:pTRskkeP0
ヽ: .: : .: : .: :/⌒ﾞ' / ﾘ | { -‐_ -‐-､ ! | l
ヽ:. :. :. :,:.ﾉ､ ヽ / | l/(:.) （:::）｀| l ） |
"lﾊ:〃 " 〉 | l , l .|´ |
／ ､ ／ | ﾄ､ ､ .ノ | |_ {
／､ <_ ｰﾞ‐´ |.|l |l ､7.T´ | | ゝ､ヽ
／ ヽ. l ヽ ,-,-,.､. ﾘヽjヽ/ ll |/l ll 〃,ヽ
´ | |, ＼ _/ ノﾞ ｰ- __ / !ヾ＝=='"./ l }
,ﾉ ￣_ l､ ＼ _. - ´ ,. -‐/ ｀ ｰ- L_ _,.{ |l!
｀| ./〃⌒」| ｀ ､ ｀ ／ / >926 の 方 ｀ ｰu_, ,ヽ_ |
. | | | l l {「￣.｀l ｀ ｰ-‐´ / ｀´~ /
. | | '､_ ｰノ|::::::::::|-‐────'-- ＿_ 頭 お か ι /
ヽ:. :. :. :,:.ﾉ､ ヽ / | l/(:.) （:::）｀| l ） |
"lﾊ:〃 " 〉 | l , l .|´ |
／ ､ ／ | ﾄ､ ､ .ノ | |_ {
／､ <_ ｰﾞ‐´ |.|l |l ､7.T´ | | ゝ､ヽ
／ ヽ. l ヽ ,-,-,.､. ﾘヽjヽ/ ll |/l ll 〃,ヽ
´ | |, ＼ _/ ノﾞ ｰ- __ / !ヾ＝=='"./ l }
,ﾉ ￣_ l､ ＼ _. - ´ ,. -‐/ ｀ ｰ- L_ _,.{ |l!
｀| ./〃⌒」| ｀ ､ ｀ ／ / >926 の 方 ｀ ｰu_, ,ヽ_ |
. | | | l l {「￣.｀l ｀ ｰ-‐´ / ｀´~ /
. | | '､_ ｰノ|::::::::::|-‐────'-- ＿_ 頭 お か ι /
928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 07:02:05 ID:TpBtvPoj0
１．メールアドレス変更費用（実費 プロバイダによる）
２．電話番号変更費用ならびに周知費用（NTT手数料、ﾊｶﾞｷ100枚分）
３．ナンバープレート変更費用（陸運手続費用、往復ｶﾞｿﾘﾝ代）
４．その他雑費
これは最低限の必要経費
２．電話番号変更費用ならびに周知費用（NTT手数料、ﾊｶﾞｷ100枚分）
３．ナンバープレート変更費用（陸運手続費用、往復ｶﾞｿﾘﾝ代）
４．その他雑費
これは最低限の必要経費
929 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 07:15:56 ID:+mSeN6ig0
930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 07:56:28 ID:SKXMXanu0
もまいらおはよう。
で、オレのナビどーなった？
で、オレのナビどーなった？
931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 08:09:15 ID:5B/UfY3Y0
おいゴネ厨
こっちも忘れんなよ！
【AROMAX】まひろ（定価108,045円）が4,347円の件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128778660/
こっちも忘れんなよ！
【AROMAX】まひろ（定価108,045円）が4,347円の件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128778660/
932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 08:13:11 ID:sRgXyoarO
>>928
住宅購入費と引越し費用も入れとけ
住宅購入費と引越し費用も入れとけ
933 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 08:29:20 ID:FyXGk4et0
おはよー
俺今日会社サボった
どうだ うらやましいだろ
俺今日会社サボった
どうだ うらやましいだろ
934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 08:29:40 ID:fDOP4XDB0
なんで２５歳上なの？ >>892
成人の２０歳でいいんじゃないの？
成人の２０歳でいいんじゃないの？
935 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 08:38:31 ID:ltP8MUf80
936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 08:56:35 ID:GhcU2w9k0
>>918
ブラックライト持ってるならこのサイトの情報から割り出せる気がする。
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~t-iwata/barcode/readcode.htm
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~t-iwata/barcode/bar_code.htm
千代田区１００ー００１４ なのか
中央区日本橋 103-0025 なのか これ重要。
ブラックライト持ってるならこのサイトの情報から割り出せる気がする。
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~t-iwata/barcode/readcode.htm
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~t-iwata/barcode/bar_code.htm
千代田区１００ー００１４ なのか
中央区日本橋 103-0025 なのか これ重要。
937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 08:58:16 ID:GhcU2w9k0
>>936 あらら。この番号は受け取りのほうか。
938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 09:02:42 ID:VPJSZGvA0
939 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 09:09:08 ID:VPJSZGvA0
ていうかオートに電話で聞けばいいんじゃね？
オートがラベル貼って出したんですよね？って。
録音機持ってる人推奨
オートがラベル貼って出したんですよね？って。
録音機持ってる人推奨
940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 09:11:48 ID:KZV66BEe0
941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 09:11:58 ID:wLADk1qg0
まだ、やってたのか
おまえら暇人だな
おまえら暇人だな
942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 09:18:40 ID:VPJSZGvA0
次スレ立てようとしたが、、、
ＥＲＲＯＲ：のんびり行きましょ。 この板スレッド立ち杉。 だって●もちの人たてて
＝テンプレ＝＝＝＝サブジェクトの長さはこれが限界＝
【ついに】オートテクニカHDDナビ\13,100 20嘔吐目【集団訴訟!?】
内容：
◆まとめサイト
http://sakadon.net/autotechnica/
オートテクニカ（http://www.toritsuke.jp/）
の過失で全てが始まっているのに、謝罪も保障もなしとの回答。
オート＆弁護士に問い合わせると「裁判で争いましょう」の返答。
現在、訴訟を検討中。
前すれ HDDナビ \13,100 19
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128953104/
ＥＲＲＯＲ：のんびり行きましょ。 この板スレッド立ち杉。 だって●もちの人たてて
＝テンプレ＝＝＝＝サブジェクトの長さはこれが限界＝
【ついに】オートテクニカHDDナビ\13,100 20嘔吐目【集団訴訟!?】
内容：
◆まとめサイト
http://sakadon.net/autotechnica/
オートテクニカ（http://www.toritsuke.jp/）
の過失で全てが始まっているのに、謝罪も保障もなしとの回答。
オート＆弁護士に問い合わせると「裁判で争いましょう」の返答。
現在、訴訟を検討中。
前すれ HDDナビ \13,100 19
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128953104/
943 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 09:29:43 ID:bzlUu98p0
今起きてログ読み終わった。
えーと、集団訴訟の名簿作ったら
2chから嘔吐に飛んで購入したって証明になったりしないの？
えーと、集団訴訟の名簿作ったら
2chから嘔吐に飛んで購入したって証明になったりしないの？
944 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 09:33:41 ID:VPJSZGvA0
それはアクセスログ見ないと証明できないですよ。
このくらいの裁判で裁判所が開示命令出すんだろうか。。。
自分で見つける＆申し込む
↓
２chでスレがあるかな？
↓
あった
このくらいの裁判で裁判所が開示命令出すんだろうか。。。
自分で見つける＆申し込む
↓
２chでスレがあるかな？
↓
あった
945 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 09:35:10 ID:ESmiRUAv0
2cの集団訴訟を知ったのは、「売買契約が完了した後」です。
フジテレビの報道で、2ｃｈの画面が出ていたので、そこで初めて祭りになっていることを知りました。
フジテレビの報道で、2ｃｈの画面が出ていたので、そこで初めて祭りになっていることを知りました。
946 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 09:38:03 ID:bzlUu98p0
947 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 09:59:42 ID:wuhEG1lC0
消去したといっている個人情報にアクセスログは含まれるのかな？
含まれてるとしたら、注文者有利だよな。
含まれてるとしたら、注文者有利だよな。
948 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:02:33 ID:VPJSZGvA0
949 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:19:34 ID:7BY4a4YB0
950 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:20:44 ID:7BY4a4YB0
【ついに】オートテクニカHDDナビ\13,100 20嘔吐目【集団訴訟!!】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129080001/
【集団訴訟!?】 を 決意を高めるために【集団訴訟!!】 にしました。勝手に変えてごめん
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129080001/
【集団訴訟!?】 を 決意を高めるために【集団訴訟!!】 にしました。勝手に変えてごめん
951 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:21:17 ID:bzlUu98p0
これは２chで久々の大祭になりそうだ
952 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:21:22 ID:EcYTcD+w0
とりあえず、俺は独自の判断でちょっと動いてます。
結果出たら報告するから、スレの火を消すなよ・・・
結果出たら報告するから、スレの火を消すなよ・・・
953 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:25:09 ID:Y5VPy4ki0
>>950
志村～！それVIP板！VIP板！
志村～！それVIP板！VIP板！
954 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:25:15 ID:bzlUu98p0
955 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:27:07 ID:3Z3KHaPA0
956 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:34:47 ID:l3w7Tcwi0
>>947
それも知りたいが個別のデータにアクセスが何回あったかも知りたい。
こっちのメール完全無視で機械みたいなメールばっかり送ってきて、
自分のデータがいつどうなってたのかも知らせられてないっておかしくねぇ？
ツール使って落とした香具師もいるらしいから全員漏れたんだろうが・・・。
それも知りたいが個別のデータにアクセスが何回あったかも知りたい。
こっちのメール完全無視で機械みたいなメールばっかり送ってきて、
自分のデータがいつどうなってたのかも知らせられてないっておかしくねぇ？
ツール使って落とした香具師もいるらしいから全員漏れたんだろうが・・・。
957 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:41:21 ID:EcYTcD+w0
>>954
最終的な結果が出たら報告するよ。
とりあえず、今のところの行動はメールでのやりとり。とだけ言っとく。
どんな結果が待ってるか判らんけど・・・ま、キッチリ落とし前は付けさせたい。
ネット販売ナメてるよこんなの・・・
最終的な結果が出たら報告するよ。
とりあえず、今のところの行動はメールでのやりとり。とだけ言っとく。
どんな結果が待ってるか判らんけど・・・ま、キッチリ落とし前は付けさせたい。
ネット販売ナメてるよこんなの・・・
958 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:45:07 ID:gbzg/Tvo0
とーちゃん今心配してうちきた。
かーちゃんがびっくりして
ふぁ～～～って倒れたらしい・・・。
まあ、大丈夫だったらしいんだが。
その後勝手に封筒開けたって。
まあ、心配されたら困るから、そういう封筒きたら全部開けていいよっていっといたよ；；
かーちゃんがびっくりして
ふぁ～～～って倒れたらしい・・・。
まあ、大丈夫だったらしいんだが。
その後勝手に封筒開けたって。
まあ、心配されたら困るから、そういう封筒きたら全部開けていいよっていっといたよ；；
959 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:46:57 ID:mzgdE7hp0
VIP隔離とかになったら次スレですってさりげなくVIPに立てるトラップ使えるな
960 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:55:25 ID:7BY4a4YB0
961 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:56:08 ID:7BY4a4YB0
【ついに】オートテクニカHDDナビ\13,100 20嘔吐目【集団訴訟!!】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129082152/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129082152/
962 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 10:58:23 ID:upaGDFMf0
家に帰ったら手紙来てたー！
親にすげー怪しまれて、説明に数十分･･･ （;´Д｀）
つかよ、表にオートテクニカ代理とか、なんかしら表記いれろやﾎﾞｹｯ
それでなくてもオレオレ詐欺以降、親が敏感になっててうるせーんだよ
親にすげー怪しまれて、説明に数十分･･･ （;´Д｀）
つかよ、表にオートテクニカ代理とか、なんかしら表記いれろやﾎﾞｹｯ
それでなくてもオレオレ詐欺以降、親が敏感になっててうるせーんだよ
963 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:02:51 ID:upaGDFMf0
2chからリンクで飛んで注文したから無効って言われても
あの表記のまま20日間以上放置していたわけだから
本気であの価格で売るつもりだと思われてもおかしくないかと
もしもログを開示してきたら
漏洩している間のログも存在しているはずだから
漏洩した先に一件ずつ連絡いれて漏洩の事実確認を要求してみたらいいかと
どっちにしろ現実的にどちらも行う事はできんから
心配は無いともう。
あの表記のまま20日間以上放置していたわけだから
本気であの価格で売るつもりだと思われてもおかしくないかと
もしもログを開示してきたら
漏洩している間のログも存在しているはずだから
漏洩した先に一件ずつ連絡いれて漏洩の事実確認を要求してみたらいいかと
どっちにしろ現実的にどちらも行う事はできんから
心配は無いともう。
964 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:08:40 ID:NeNLBs5dO
弁護士は東京在住限定？
地方の弁護士でも可なら行動し易いんだけどさー
仮に地方組が弁護士に相談して、その弁護士に集団訴訟の依頼する意思ある？
地方の弁護士でも可なら行動し易いんだけどさー
仮に地方組が弁護士に相談して、その弁護士に集団訴訟の依頼する意思ある？
965 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:11:39 ID:ZauntSAK0
親父「オイひでのり、なんだこれ！法律事務所って
俺 「あ、それ…
（状況説明）
親父「弁護士の名前並べて何がしたいの？こいつら
俺 「脅しじゃねーの…？
親父「プッスーwww 通用するとでも思ってんのか！な？幼稚な連中だなァ。
俺 「あ、うん ねえ
親父「くだらん脅しだなァ。粘れよ？こういうことする連中が相手ならなんにも取らないまま下がるな絶対
俺 「あ、うん
俺 「あ、それ…
（状況説明）
親父「弁護士の名前並べて何がしたいの？こいつら
俺 「脅しじゃねーの…？
親父「プッスーwww 通用するとでも思ってんのか！な？幼稚な連中だなァ。
俺 「あ、うん ねえ
親父「くだらん脅しだなァ。粘れよ？こういうことする連中が相手ならなんにも取らないまま下がるな絶対
俺 「あ、うん
966 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:12:19 ID:7BY4a4YB0
>>965
プッスーって親父ﾜﾛｽ
プッスーって親父ﾜﾛｽ
967 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:13:55 ID:gbzg/Tvo0
968 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:15:18 ID:3Z3KHaPA0
電話はコレクトコールでブサオと話せばいいのか？
969 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:16:27 ID:fd3q7MFlO
プッスーwwいいねw
親と同居の人は大変だったかもしれないけど中身読んだら安心でしょうw
親と同居の人は大変だったかもしれないけど中身読んだら安心でしょうw
970 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:17:37 ID:3Z3KHaPA0
キチガイ弁護士事務所に電話した香具師いるかー
971 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:20:07 ID:upaGDFMf0
>>965
いい親父さんだ (ﾉ∀`)
うちの親にはえらく不振がられて、説明するのに一苦労だよ･･･
過去にも一度友人の事故で相手先の弁護士とやりあったことがあるんで
どうせまたやりあうんだろうと諦められて決着 Orz
つか、あの電話番号は勘弁して下さい
しかも住所永田町じゃん
本当に弁護士事務所なのか不安でいっぱいだよ
いい親父さんだ (ﾉ∀`)
うちの親にはえらく不振がられて、説明するのに一苦労だよ･･･
過去にも一度友人の事故で相手先の弁護士とやりあったことがあるんで
どうせまたやりあうんだろうと諦められて決着 Orz
つか、あの電話番号は勘弁して下さい
しかも住所永田町じゃん
本当に弁護士事務所なのか不安でいっぱいだよ
972 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:37:37 ID:PYG51hiG0
書面作成だけの契約なのか？
973 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:41:38 ID:PYG51hiG0
これ、弁護士会と警察に相談した方が良いな。
東京弁護士会の近場の人は、
そちらの所属の弁護士から職印が押されていない来ているとして相談してくれ。
東京弁護士会の近場の人は、
そちらの所属の弁護士から職印が押されていない来ているとして相談してくれ。
974 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:46:44 ID:bzlUu98p0
そりゃあ３０００人分も判子押したくないよな
975 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:47:30 ID:zPsO98tO0
>>973
東京弁護士会じゃなくて
第一東京弁護士会なんだな。
http://www.ichiben.or.jp/
きくち ふさを
http://www.nichibenren.or.jp/cgi-bin/nichibenren/search/search.cgi?view=1&RegistNo=30175&UserClass=1
おくかわ たかや
http://www.nichibenren.or.jp/cgi-bin/nichibenren/search/search.cgi?view=1&RegistNo=13623&UserClass=1
東京弁護士会じゃなくて
第一東京弁護士会なんだな。
http://www.ichiben.or.jp/
きくち ふさを
http://www.nichibenren.or.jp/cgi-bin/nichibenren/search/search.cgi?view=1&RegistNo=30175&UserClass=1
おくかわ たかや
http://www.nichibenren.or.jp/cgi-bin/nichibenren/search/search.cgi?view=1&RegistNo=13623&UserClass=1
976 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:49:36 ID:bzlUu98p0
ブサオじゃなかったのか！！！！！１１
977 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:50:23 ID:OdsXXz9U0
何ニュー速に立て直してんの？
お前らにはVIPがお似合いだよクズ乞食ニート共
お前らにはVIPがお似合いだよクズ乞食ニート共
978 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:53:40 ID:bzlUu98p0
>>977
じゃあお前は昭和特撮板がお似合いだよエリート裕福サラリーマン
じゃあお前は昭和特撮板がお似合いだよエリート裕福サラリーマン
979 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 11:56:08 ID:PYG51hiG0
商工会関係で自民党と付き合いがあったり、
労働組合関係で共産党と付き合いのある人はいるだろ？
本人に付き合いがなくても、親や親族やお隣さんに付き合いがあったりする。
首都圏近郊に居住している奴は聞いて見れ。
こういう場合、議員と弁護士はマジで頼りになるから周囲に聞くことをすすめる。
特に共産系の人権派弁護士は強力だぞ。
労働組合関係で共産党と付き合いのある人はいるだろ？
本人に付き合いがなくても、親や親族やお隣さんに付き合いがあったりする。
首都圏近郊に居住している奴は聞いて見れ。
こういう場合、議員と弁護士はマジで頼りになるから周囲に聞くことをすすめる。
特に共産系の人権派弁護士は強力だぞ。
980 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:00:41 ID:xlZHPJcxO
電凸した
随分高飛車な対応だった
訴訟は勝手に起こせば
んで判子ないけど正式文書だと
今後の対応はもうしないって
検索にパソコン使う音してたから
住所知らせた組リストは当然持ってるし
電凸リストも作っているようだ
悪ふざけは禁物
真剣にことを進めよう
随分高飛車な対応だった
訴訟は勝手に起こせば
んで判子ないけど正式文書だと
今後の対応はもうしないって
検索にパソコン使う音してたから
住所知らせた組リストは当然持ってるし
電凸リストも作っているようだ
悪ふざけは禁物
真剣にことを進めよう
981 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:01:08 ID:7BY4a4YB0
>>980
感じ悪っ
感じ悪っ
982 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:03:30 ID:sxGjRHyL0
本当にこの手紙は弁護士から届いた手紙なんでしょうか？
983 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:05:34 ID:xxESUnuR0
フジテレビにちゃんとした内容で取材させ直すべき。
いい加減な報道には責任ないのか？
いい加減な報道には責任ないのか？
984 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:06:45 ID:PYG51hiG0
マジレス
朝鮮系企業の場合、バックについているのが在日系弁護士とそっち系団体の場合があるので、
共産党の事務所に相談に行って共産系の弁護士に渡りを付けろ。
仮に相手が朝鮮系じゃなくても、共産系の人権は弁護士は強力だぞ。
共産党の事務所と付き合いのある人を探せ。
朝鮮系企業の場合、バックについているのが在日系弁護士とそっち系団体の場合があるので、
共産党の事務所に相談に行って共産系の弁護士に渡りを付けろ。
仮に相手が朝鮮系じゃなくても、共産系の人権は弁護士は強力だぞ。
共産党の事務所と付き合いのある人を探せ。
985 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:12:40 ID:xxESUnuR0
今後の対応なしって、漏れた情報自身については
放置って事なんですかね？調査とか回収とか２次被害防止とか・・・・
それってやったもの勝ち？すごい世の中だ。
放置って事なんですかね？調査とか回収とか２次被害防止とか・・・・
それってやったもの勝ち？すごい世の中だ。
986 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:19:24 ID:tUNPKX/J0
郵便の消印（料金後納の場合、取り扱い郵便局）と、弁護士事務所住所と互換あり？
オートの住所の取り扱い郵便局なら・・・
オートの住所の取り扱い郵便局なら・・・
987 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:38:06 ID:y+xPOWpK0
ノ「社会正義」
988 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:38:26 ID:xlZHPJcxO
料金別納のため
郵便局は不明
そこはさして問題ではないかと
内容は弁護士了承だと認めたことは重要
郵便局は不明
そこはさして問題ではないかと
内容は弁護士了承だと認めたことは重要
989 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:45:14 ID:y+xPOWpK0
結局「民法」も「弁護士」も
強者の味方なのね…
とりあえず、お手紙が来ないので電話もできない…
強者の味方なのね…
とりあえず、お手紙が来ないので電話もできない…
990 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:48:41 ID:tH1HgSVp0
1100
991 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:54:42 ID:nhsGr1EB0
おまえらまだやってたんだ。そこまで執着できる原動力って何よ？
その費やした時間、他の事に使ったほうが建設的じゃあなかろうかw
その費やした時間、他の事に使ったほうが建設的じゃあなかろうかw
992 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 12:56:01 ID:gMfg24FzO
993 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 13:00:03 ID:pTRskkeP0
煽りが罵倒型しか居なくなってるのは何故だぜ？
994 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 13:00:16 ID:tH1HgSVp0
994
995 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 13:00:56 ID:nhsGr1EB0
そういうこと訊いてるわけじゃないのにw 受け答えも危うくなってきてるなw
まぁご苦労なこった
まぁご苦労なこった
996 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 13:01:43 ID:vM653PJ90
1000ならナビゲット
997 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 13:03:04 ID:alqJGjO10
1000なら｡･:*:･ﾟ☆ ﾈ兄 月劵 禾り ,｡･:*:･ﾟ☆
998 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 13:03:16 ID:Zq+DBDnV0
>>2なら嘔吐逃亡
999 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 13:03:37 ID:N7Dfjqqv0
1000なら俺ら勝利でなびげっと
1000 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/12(水) 13:03:43 ID:+ZuKWJ3B0
1000！！？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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