議論が強い奴らちょっと集まれ

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1番組の途中ですが名無しです
議論のポイント教えてください><
2番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:34:32 ID:v9cHh+kN0
そこ
3番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:34:32 ID:U0oHf3iT0
鳥山:議論が強い・・・?
4番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:34:34 ID:rlzW+vF50
><
5番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:34:39 ID:P1BuGQKE0
鍋はけして焦がさない
6番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:34:41 ID:dWXwHkjU0
まず泣く
7わかんないんです><:2005/10/08(土) 15:34:51 ID:i8f40cII0
わかんないんです><
8番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:34:59 ID:ebewHWje0
ひとりじゃできない
9番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:35:40 ID:e56Gw88d0
名古屋人の議論のポイント
うるさい
方言で意味がわからない
暴力をにおわせる
10番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:36:01 ID:P4nFBDpB0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ?
空気読めないの?
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの?
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
111:2005/10/08(土) 15:36:36 ID:MjN+nORv0
とりあえず両手を動かしながら
12番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:36:40 ID:DVVNAzbu0
        ∧__∧         
    || <#`Д´> ||   
.   |||||( |   | | |||||   
.  从_从| |   | |从_从
  __  | |   | |   バァ−−−−−ン!!
  \  ⊂ノ ̄ ̄_つ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

       ↑これ
13番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:37:28 ID:3JQDJlGr0
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
14番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:38:21 ID:U0oHf3iT0
>>13
うまい!てーれってれー
15番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:38:25 ID:AqPaY10q0



論理とかはどうでもいい。とりあえずまくりたてた者勝ち


16番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:38:59 ID:xCyoGOsD0
如何に相手を怒らせず一方的にしゃべるかだな
17番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:39:25 ID:OzP/YzZV0
というわけで俺の勝ち
18番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:40:27 ID:0TYMyHqU0
すげー強力な反論くらったら、「それ、コピペだからw」で、おk
19番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:41:32 ID:R5h1TczF0
PC越し、と言うか文章におこしてやる分にゃ得意なんだけど(見直せるし)、
リアルじゃからっきしダメだな俺は。
ぶっつけで理論武装出来る人間は正直凄いと思う。
20番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:42:19 ID:9id8yY7b0
議論じゃないが 
○○が死んで気持ちが荒れて
遂こんなこと言ってしまいました。
許してください
的なことを書いとくと
周りがなぜか相手のポカを探しだして叩いてくれるw
21番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:43:10 ID:zS6DrCPN0
・悪魔の証明を多用する
・痛い所は徹底的にスルーしまくる
・勝てる部分にのみ徹底的に粘着
・勝てる話題が無かったらそれとなく大胆に話を逸らす
・情報に法外な価格を設定して嘘を事実化する
・圧倒的に勝った、と宣言する
・いざとなったら豚走

これでいいんじゃね〜の?
22番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:43:11 ID:YPs8oGe60
    /  , -‐ (_)      (_) ‐- , 
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l 
  /   / /        \ \
 / / \ \        / / 
/ /    \ \(^Д^ )/ / プギャプギャ〜〜       
/ /     ヽ       /
/       ノ      /  
        /     / 
       /  / \ \ 
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
――  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ
23番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:45:09 ID:2SG3dOf90
どう見ても同じ物でも全体的に違うと言い張る
24番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:46:22 ID:/RfZBW/c0
>>1
圧倒的に上に行きたいわけ?
それとも最終的にちょっぴり上に見えればいいの?
25番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:46:59 ID:q1yAH5yN0
揚げ足取りに徹すればとりあえず勝つことは出来る
26番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:48:23 ID:+GwnJrye0
後だし
27(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/10/08(土) 15:50:57 ID:la4rb/WA0 BE:28016126-###
>>23

逆に少々違っていても同じだと言い張る奴も居るね。
28(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2005/10/08(土) 15:51:35 ID:la4rb/WA0 BE:46692454-###
ネット上の議論の強さは
リアルでの議論の強さとはちょっと違う気がする。

ネット上の議論になれすぎるといろいろと不都合が起こる。
29番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:51:37 ID:6CxOHcxC0
相手のムジュンを「異議あり!」と言って指摘する
30番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:52:15 ID:F3A/ecm20
かわいい子なら泣けば無敵
31番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:53:34 ID:bDMm+2c00
あいての容姿を徹底的に叩く!
32番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:53:56 ID:/RfZBW/c0
>>30
退出させて、その後何も無かったように議論が続く
33番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:55:09 ID:VoBU8KPNO
議論が弱いけどきてみました
マリオでいえばクリボー並です
34番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:55:12 ID:t9QxgGsI0
そんなことより、今まさにオパーイ祭りやってるぞ! 急げ!!
http://hibari.ojiji.net/
35番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:56:18 ID:piZaMq6U0
おでこがくっ付くまで顔接近させてしゃべればだいたい勝てる
36番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 15:57:19 ID:zE/ajND+0
痛い発言は酒を飲んで書き込みしたことにする
37番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:07:25 ID:SFPMyahd0
オレ、議論負ける気しないよ
誰か挑戦してこいよ
38番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:13:48 ID:Wad24XE90
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ?
空気読めないの?
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの?
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
39番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:17:00 ID:DXTXtMuF0
>>37
あなたは童貞ですか?
40番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:17:47 ID:KK56dhI00
蝶のように論点をすり替え、蜂のように誤字脱字を叩く
これで無敵の論客
41番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:19:35 ID:WVZXLNWl0
ということにしたいのですね:-P
42番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:19:47 ID:ru5AItnw0
第三者を装い、中立的な立場から相手の矛盾点を衝く
43番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:20:59 ID:rQmXahiD0
問題は勝ち負けの基準がどうかだよ
単に感情的になら馬鹿や女には絶対勝てない、人の話し聞かないから
しかしちゃんとしたジャッジのある場所なら馬鹿や女は勝てない
44番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:22:43 ID:DXTXtMuF0
わざと自分が話す内容に穴を空けといてそこに皆の焦点を合わせる。
45番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:23:48 ID:rwoCxovW0
議論に勝ち負けはない
お互いに高めあい、なんらか結論を出そうと努力することに意味がある

勝ち負けがあるのは討論。
46番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:23:55 ID:tsWm/tuh0
秋葉の論客の俺様がきましたよ
http://vista.x0.com/img/vi03988.jpg
4737:2005/10/08(土) 16:24:08 ID:SFPMyahd0
>>39
はい、そうです

ザッツオーーール
48番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:24:37 ID:KK56dhI00
マジレスすると回線3つくらいで質より量で攻める
49番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:25:12 ID:tsWm/tuh0
絵なんて魂が入ってるかどうかだよ
魂ない絵なんて上手くても唯の写像にしか見えない
http://vista.x0.com/img/vi03988.jpg
50番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:26:14 ID:4TUdvu+Z0
 詭弁の特徴のガイドライン:4 
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/
51番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:26:30 ID:71p6Baff0
馬鹿相手には早めに引いた方がよい。
あいつら矛盾も論理破綻も理解できないから延々と同じ事続ける。
ああなると疲れるだけだから引くに限る。
むかつくからと言って勝利宣言はしない方が良い。
そういうところだけは突いてくるんだ、馬鹿のくせに。
疲れるから止めた方が吉。自分的にも印象悪いし。
52番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:27:06 ID:01OsmRIM0
詭弁といわれたら
どの部分がどのように詭弁なのか聞き返す。
53桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 16:29:19 ID:racY4VaD0
>>1
なんでも聞いてくれ
54番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:29:35 ID:G7y4hwfs0 BE:34983124-#
>>1
議論がテクニック的に強い事に意味があるだろうか?
論理的に破綻の無い、的確で妥当な現状認識と、
それに基づく、確度の高い推理、予想が出来る人になる事が、
一番の近道なのではないだろうか?

こんな感じ、相手の疑問自体が根本的に間違っている事を指摘すると、速攻完勝、グゥの音も出なくなるよ。
いきなり、土俵をぶっ壊す感じ。
55番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:29:57 ID:9id8yY7b0
負けそうになったら
>>51みたいに考えてみる
56番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:30:02 ID:03FriBgs0
些細な言い間違いを何度も追求すると相手は火病を起こすこと間違いない
57番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:30:14 ID:4TUdvu+Z0
>>53
お前はいつもしつこいだけの馬鹿だろ
58番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:31:10 ID:01OsmRIM0
間違いは訂正する。
59番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:32:13 ID:PlDyt5HH0
論破されそうになったら切れる暴れる
相手を挑発してm9(^Д^)プギャーーー とか言ってみる
それでもダメなら逃走して携帯の番号変えて引越し
60番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:32:18 ID:lGeW+wLB0
どうせ議論つってもバカ相手なんだろ
幼児的手法で十分だろ、「ソースは?」ってやつw
61番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:32:35 ID:jLGuc8EL0
自分の発言にわざと弱い部分を混ぜろ。
相手がそこを突いてくるようにし向ける。
そこで圧倒的に論破して勝て。
62番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:32:37 ID:BoLl4cqN0
>>54
岡田みたいな奴だな
63番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:32:41 ID:b5HRfE7r0
工作員の多いスレはここですか?
64番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:33:36 ID:0RnMOJWT0
矛盾しないことだけを心掛ける
相手が矛盾したらそこだけを攻める
65番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:33:46 ID:RcpTD0kI0
相手の苦手なジャンルをいち早く見つけ出し、出来るだけ専門用語を交えて
その話ばかりする。そしてここが重要なポイントだが、言ってる内容は
自分の言いたい意見でなくてもいい。

要は勝てば無問題。
66番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:33:52 ID:MnSPl3bo0
現実の世界で議論をするとき、
徹底的に相手を潰すと、
人間関係がおかしくなる。


気をつけろ。
67番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:34:12 ID:01OsmRIM0
>>60
要するにそう考える根拠はなにかってことだな。
68番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:34:16 ID:9id8yY7b0
勝ったら 殴られました
69番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:35:10 ID:71p6Baff0
>>55
会話なり議論って相手が矛盾に気付いてくれなきゃ話が終わらんのよ。
もちろん俺の言ってることでいい訳を作ることも可能ではあるけどねw

ナイフで刺したら現実の肉体が血しぶきをあげるけど
矛盾を指摘したってそれを理解できないなら傷と認識しないからな。
70番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:35:26 ID:8Gx4gQSI0
>>59
圧敗じゃないか・・・
71番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:36:09 ID:v0kM3dMz0
1/4派を納得させられなかった1/49派は弱かったんだろうな。
72番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:37:00 ID:NvvrAMUA0
>>66
だからさ、ディベート形式でやるのか日常会話の中での議論なのかで違ってくるよね。
友達とかと議論になった時は相手の考え方にも一定の理解を示しながらも、自分の考えをはっきり伝える。
まあ結局人それぞれだな、なんて結論に落ち着いたりするわけだが。
73番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:39:12 ID:rQmXahiD0
俺がマジレスして落ちたスレは数知れず
74番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:39:35 ID:9id8yY7b0
>>66
これが理系の悪い癖だ おぼえとけよ おまえら
75番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:39:37 ID:4TUdvu+Z0
負けそうになったら
ねこ大好き
76番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:40:17 ID:ApmL85S/0
やばくなったら「で?」っていう
ニヤニヤしながら言うと効果大
77番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:40:41 ID:4TUdvu+Z0
>>76
ニヤニヤ(・∀・)で?
78番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:40:42 ID:01OsmRIM0
>>74
詳しく。
79番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:42:08 ID:WMNvVc9r0
議論なんてしたことないが…
まぁ考えうるにどう相手をフリに追い込むか?だろ
室内温度上げて相手だけ飲み水が少ないとか…
顔の表情を読み取らせないためにサングラスするとか…
意味のない舌打ち、貧乏ゆすり、指をトントンさせる、
いくらでもあるんじゃ…
後は内容のシュミレーションじゃないかな
80番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:42:29 ID:9id8yY7b0
詳しくってどういやいいの?
81番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:43:31 ID:01OsmRIM0
>>80
>これが理系の悪い癖だ

これはどういう意味でしょうか?
82番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:44:06 ID:lGeW+wLB0
詭弁の見破り方なら「詭弁論理学」でも読めば
板にもよるだろうけどニュー速は議論にすらならないけどな
詭弁どころか強弁すらまかり通るw
83番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:44:49 ID:9id8yY7b0
ごめん なんか意味わかんない
気に障ったんなら 謝る
84オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :2005/10/08(土) 16:44:51 ID:b1n+8Ehg0
<最低条件>
・お互いの「主張」をきちんと出す
・同様に「根拠」をきちんと出す
・当該議論についての本や新聞・他人の意見など
 しっかり聞いておく。

・個人攻撃・揚げ足とり・屁理屈は避ける。
・「はい俺の勝ち」「にげた」は議論じゃないので注意。
・たとえ話の泥沼にしない。
・「要するに」を使って曲解しない。
85番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:44:53 ID:NvvrAMUA0
>>81
理系の人間にそういうやつが多いという意味だろ。
理系同士の議論は熱いぞw
86番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:45:39 ID:rQmXahiD0
だから?で?では上級者は怯まないよ、
上級者は論をしっかり持ってるから最初の論を言われるだけだ
87番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:47:28 ID:01OsmRIM0
>>85
多いという根拠はなんでしょうか?
理系とか関係ないですね。
88番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:47:37 ID:IuF1hGMf0
その場でさえ勝てばあとはどうでもよい場合もあれば、
議論の強弱よりも本当に正しいのがどっちかが大事な場合があるね。

でも厄介なのは、社会的な事柄の多くは「勝てば官軍」的要素があること。
AとB、どちらの企画が良いかを決める場合、本当に可能性が高いのはAだったとしても
一致団結してBをやった方がよいことがあるし、それでなんとか頑張ってBがうまくいけば
Aを主張してたやつはもう負け組。

納得させながら進めれば、たとえ結果として間違っていたことが判っても
そんなに後ろ指はさされない。結果さえ出せえばあとで理解ってもらえる、という
悲劇の主人公シナリオは、それまでの経過が苦しいので良くない。

たんにその場の議論に勝ちたいだけなら、全然関係ない話でしたね。
89桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 16:47:37 ID:racY4VaD0
>>57
お前の頭が悪いからそう思うだけだよ
90番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:48:00 ID:ZNvxru4S0
何だかんだいっても、論旨が明確で筋が通っているほうが勝つよ。
小手先のテクニックを駆使しても、それは限界がある。
オウムの上祐みたいなもので、いくら雄弁でもウソはウソやし。
91番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:48:09 ID:T2NgDc8V0
ちゃんと言葉の定義しないと議論にならん
92番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:48:32 ID:6ZEfekbO0 BE:146038436-#
なんか反論されたら
「はぁぁぁ?そりゃオメーの意見だろwww」

って言ってれば勝てる。勝ってきた。
93番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:48:36 ID:4TUdvu+Z0
>>89
犯行予告する馬鹿に言われたくないぜ
94番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:48:48 ID:gxTaSkNB0
「ははは。面白い意見だねー。じゃあ俺用事があるから帰るね」
って言っておけば勝ち
95番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:50:11 ID:AEspUVQD0
>>94
それ糞女が大抵使うぞ

「今から用事あるの。貴方達みたいに暇じゃないから」

みたいな感じで。本人は勝ったつもりなんだろうけど痛すぎてw
96番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:50:14 ID:BAMopO2P0
>>94
「はいはい。負けそうになったら逃げるんですかーw」
で、引き分けに持ち込める
97番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:50:19 ID:03FriBgs0
何が言いたいのかはっきり決めておかないと駄目だな
98番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:50:19 ID:jLGuc8EL0
「まぁ、言いたいことはわかるけどもうちょっと勉強した方がいいね」
これは勝ちなのか負けなのかw
99番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:50:29 ID:XEjG00J+0
>>92それは単に暴力。
>>94おまえがいなくなったあとでバカにされてるだけ
100番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:50:39 ID:yTVqwrV20
とりあえず声が大きければそれでいい
101番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:50:44 ID:lGeW+wLB0
>>88

> 議論の強弱よりも本当に正しいのがどっちかが大事な場合があるね。

それは議論とは関係ないよ
考察を深めるのが議論の目的であって、善悪だとか是非を結論づけることは目的ではない
102桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 16:51:04 ID:xiwn2ykL0
>>93
君が馬鹿だから犯行予告に見えるだけだよ
103番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:51:17 ID:G7y4hwfs0 BE:109320555-#
>>74
まさに、落ちこぼれならぬ、浮きこぼれで人生棒に振るなよ。
もっとも効率のいい方法や、もっとも妥当な案や、論理的に正しい事を強く主張するなよ。

バカは、自分が物差しだから、お前の事も同じ程度だと思っているんだ。(バカほど自分を普通だと思っている)
だから間違いを指摘すると、バカにされたと怒り狂い、仕返しを考えるんだ。
指摘しようがしまいが初めからバカな事や、仕返しが的外れである事などの理屈は通らない。
もう動物と同レベルのバカなんだから。仲間だけは多いバカが群れで襲ってくるぞ。
104番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:51:29 ID:yTVqwrV20
ピンチに陥った時に使う救いの呪文
「話題のすりかえだ!」
105番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:52:03 ID:Jss8oUFT0
議論をかく乱させたいなら朝鮮人じゃないの?
106番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:53:07 ID:4TUdvu+Z0
>>102
コピペもアウトって知ってる?
107番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:53:20 ID:h7INQ16R0
>>87
同時に>>87の主張、つまり
理系の人間には徹底的に相手を潰して人間関係を悪くする人が多くない、という主張や
理系とは関係がない、
という主張も真偽不定で、根拠が無い。
つまり、どちらの言い分も結論だけで根拠がない。
議論が強い人間というのは、こうした議論の時に
強い根拠をもって結論に導ける人です。
108桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 16:54:50 ID:xiwn2ykL0
>>106
だから君が馬鹿だからそう思うんだよwwww
109番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:55:19 ID:4TUdvu+Z0
>>108
答えになってないよ?
110番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:56:03 ID:1OqXLGAJ0
詭弁のガイドラインを丸暗記すれば世間では「議論が強い」ことにはなるぞ
111桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 16:56:40 ID:xiwn2ykL0
>>109
だからお前が馬鹿だからそう思うんだってwwww
112番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:57:11 ID:9id8yY7b0
いや おまえらがバカだってwww
113番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:57:14 ID:4TUdvu+Z0
 8:知能障害を起こす?
  「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

 11:レッテル貼りをする?
  「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   

ref: http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/
114番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:57:33 ID:NvvrAMUA0
>>87
理系の人間というのは論理的だろ。
情に訴えるようなやり方では相手は屈しないよな。
だから優劣付くまでやり合うんだよ。

これは経験則だけど、物理専攻してるやつなんか頑固というか、何時間も議論してるからな。。
115番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:57:55 ID:HlC4KqU90
>>101
学問の世界ではそうあるべきだが
実社会では互いが歩み寄れる妥協点を見いだすことが目的
116番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:57:59 ID:4TUdvu+Z0
と言う訳で俺の


      完   全   勝   利  


117番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:58:12 ID:WCsz+qBR0
「どんな意見でも見方によっては正しい」

ってことをまず理解すること。
つまり、うまく理屈を付けられれば絶対に「自分が正しい」を導き出すことができる。
だがその「導き方」が重要で、相手の性格、考え方などを考慮にいれつつ、相手の納得いく様な理屈をいかに(とっさに)組み立てられるかが勝負の鍵となる。
118番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:58:59 ID:qtP3ygS10
口で言ってもわからない奴は殴れ
119王朗:2005/10/08(土) 16:59:00 ID:alL1P5Zm0
俺のこと呼んだ?
120番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:59:07 ID:7dPvwRoL0
今日見た悪夢を書くのでゆめ診断してください。

気付くと自分の部屋で、自分のちんこと睾丸が切断されています。
痛みはもちろなりません。
睾丸はそのうち再生するだろうと思い、とりあえずちんこをくっつけてみることにするのですが、
断面が合わずないので、間にちくわをはさんでくっつけることに(ここらへんでじわりとした痛みがあった)
で、くっついたかどうかあくにんするためにオシッコをしてみるのですが、ちくわの間からもれてしまっているので微調整をすることにしました。
カッターでちくわの長さを調整するのです。
ばい菌がつくと危険なので、ライターでカッターを炙ることにしたのですが、
何故かカッターに大量のグリスと手脂がついていて、揚げ物油みたいにパチパチはねてきます。
アツイ!アツイ!と思ってたら目がさめました。
121番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:59:27 ID:AEspUVQD0
>>88>>101>>115の流れはもう既におかしくなってる罠
122番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 16:59:34 ID:4TUdvu+Z0

│ ≡  ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
│ ≡  ノノノノ ノ  サッ
123番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:00:07 ID:e24R99zw0
議論なんかするなよwwwwwwww
124番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:00:27 ID:jLGuc8EL0
理系:理論や証明を大切に考える。
    相手の感情よりもそちらが優先しがち。

文系:理論よりも目の前の出来事、
    相手の感情等を考慮に入れがち。
125番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:00:59 ID:4TUdvu+Z0
女と議論してるとすぐ童貞とか言われるんだけど
12688:2005/10/08(土) 17:01:27 ID:IuF1hGMf0
>101
日常行われる議論が、そういった本来の意味での「議論」としてだけ
行われているわけではない、というかそういう場合はむしろ少数じゃないかしら。
少なくとも、「議論が強い」という言葉を使っている1の想定では、
勝ち負けが意味をもつんでは?

で、私が言いたいのは、その場の「勝ち負け」だけが重要だとは限らない、
むしろ、当事者に深く関わる事象についての「議論」なら、
自分が勝ってもむしろ困る場合がある、ということ。

考察を深めるだけの「虚」の議論なら、まあ勝とうが負けようがどうでもいいわけですが。

レスをいただくのは嬉しいのですが、意図がよく判りません。

127番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:01:30 ID:h7INQ16R0
>>108の主張においても
コピペはアウトである
という主張の反論にもなっておらず
同時に
コピペはアウトではない
という主張にもなっていません。
この時点で議論にはなっていません。
また、君が馬鹿である、という根拠においても
君=馬鹿ということの証明を行っていないため
根拠として成立していません。
よって、>>106の主張に対する
『君が馬鹿だからそう思うのだ』
という主張は論理的な主張からは遠く
感情的な共感をのぞき、同意を得ることは難しく
説得力に欠くのです。
128番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:01:45 ID:6ZEfekbO0 BE:292076249-#
「あなたが何を言おうと私の精神がくじけることはない」
毎回これでおkwww
俺ウザスwww
129番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:02:17 ID:AEspUVQD0
>>127
あなたが何を言おうと私の精神がくじけることはない
130番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:02:56 ID:01OsmRIM0
分からないことがあるなら質問すればいい。
131番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:03:12 ID:4TUdvu+Z0
>>n
禿同
あの価格でPSP
132番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:03:38 ID:KbNbmoi30
議論に強い弱いは無いと思うけど。
・空気が読めること
・相手の意見にも聞く耳を持つこと
・自分の考えを押し付けようとしないこと
以上の三つを守っていれば、議論も内容の濃いものになるだろうね。
議論と口喧嘩は違うものだ。
13388:2005/10/08(土) 17:03:49 ID:IuF1hGMf0
>121

同意です。
まあ、そもそも私の言ってること自体、それまでの流れとは違ってますけど。
134番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:04:08 ID:O8hFE6H/0
>>125

女「童貞」
125「ど、童貞ちゃうわ」
女「やっぱり童貞」
125「ど、童貞ちゃうわ、ソープで捨てたわ」
女「素人童貞」
125「うわ〜ん! 2ちゃんのみんな僕のことを助けてよ!」

2ちゃん「がんばれ童貞男!」
135番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:04:18 ID:AEspUVQD0
君達が何を言おうと私の精神がくじけることはない
136番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:04:45 ID:WCsz+qBR0
>>125

「私はあなたにまっとうな議論では勝てません」
って言ってるのと同じだから気にすんな。
137番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:06:19 ID:jLGuc8EL0
>>125
女「童貞」
125「ど、童貞だけどAVは100本は見たぞ」
女「でも童貞」
125「ホントは見たいんだろ?一緒に見るか?」

2人で見てる間に童貞卒業
138番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:06:33 ID:AEspUVQD0
女の議論(?)って2ちゃんねらの技法と似てるよな
139番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:09:52 ID:WCsz+qBR0
女は子宮で物を考えるっていうけど、直感的に気に入る気に入らないを考えるのは男も一緒なんだよな。
でも女は理論立てて考えられないから、言い合いじゃ男に負ける場合が多い。
んで、結局はヒステリー起こす。まったく関係ない事柄を持ち出して、相手を非難する。

全部が全部じゃないだろうけど、こういう女って自分が馬鹿だってもっと理解すべきだと思うよ。
140番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:09:55 ID:mY79tjbN0
議論と討論とは違うのか?
141番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:11:53 ID:01OsmRIM0
142番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:12:36 ID:jLGuc8EL0
>>139
だがしかし、理論的な女性ほど魅力は半減すると考えてる男は多い。
「なぜ今日SEXしたいのか?今日でなければ駄目なのか?理由は何か?」
など聞かれるのは嫌だろ。
143番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:12:40 ID:c9pEeumE0
相手の話をよく聞いてよく理解すれば
なるようになると思うよ
144番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:12:48 ID:WCsz+qBR0
>>132
それは心構えであって、うまい議論の仕方とはまったく関係がない。
145桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 17:13:07 ID:xiwn2ykL0
>>127
よっしゃーっ
って思ったらお前4TUdvu+Z0じゃねーし・・・
まぁ、良いや。4TUdvu+Z0には釣り糸垂らしてる事ばれて逃げられたし
もうはじめちまうぞ

>>109を馬鹿だからという理由は
>>108
>>106という、犯罪予告をコピペするという行為が幾度も行なわれているというのに
誰も有罪になってないという事実を無視した電波発言するのは馬鹿だという事を
理解出来なかったからであり
>>106が馬鹿だというのは上記のような現実を理解してない池沼さを指摘したものであり
>>93が馬鹿だというのは、私が犯行予告で逮捕されたという事実を理解出来ない事を嘲笑している

つまり、全てにおいて4TUdvu+Z0が馬鹿だと言う事
146番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:14:03 ID:DXTXtMuF0
>>145
おまい独りで寂しくないか?
147番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:15:12 ID:0VvYm6os0
>>139
男の多くは言い合いで女に負ける。既婚してる友達に聞いてみろ。
148番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:15:56 ID:KbNbmoi30
議論:ある問題について自分の意見を述べたり相手の意見を批評したりして、(筋道を立てて)
論じ合うこと。また、その内容。

討論:特定の問題について何人かの人が意見を戦わせること。

…討論は議論よりも激しい意味合いがあるようだ。
>>1は討論が強くなりたいのかな?
149番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:16:36 ID:4TUdvu+Z0
>>145
何を言ってるんだ?
実際富山県警?だったかが動いただろ
偶然お前は逮捕されなかっただけ。
本当なら威力業務妨害で逮捕されるんだよ。
150番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:16:57 ID:DXTXtMuF0
>>139
でも、その関係ない事が男にとってズキッとくる事なんだよな。
151番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:17:11 ID:NvvrAMUA0
>>145
まず馬鹿の定義を決めようじゃないか。
犯行予告は犯罪です。そして、それを行う者は馬鹿なのかそうでないのか。
その行為を馬鹿と呼ぶ事は間違っているのか、捕まらなければ馬鹿ではないのか。
152番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:17:19 ID:ofQC52M20
>>145
いらんことかかんでええ


ほな
153桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 17:17:25 ID:xiwn2ykL0
>>146
お前、自分の部屋も持てないほどの貧乏な家に生まれたの?
154番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:17:33 ID:sL6zJOBZ0
女は過去を持ち出すから性質が悪い
155番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:18:10 ID:AEspUVQD0
>>147
非常識さに呆れて言い返す気力が無くなるだけなんだけどな

てか非常識な奴が一番最強だろ。でも言い合いと議論は全く違うけどな
156番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:18:41 ID:jLGuc8EL0
>>147
それはだね、女の方が相手の弱みを握るのが速く、
またそれを一生といっていいほど覚えてる。
男は理論的にねじ伏せようしても、全く関係ないそれらの弱みを
突然突いてくるので男が負ける。
157番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:19:18 ID:4TUdvu+Z0
って何気に釣り宣言もしてるし・・落ちたな桃色頭脳
158番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:20:02 ID:yq8oaSdb0
>>147
感情論ばっかになって呆れて何も言えなくなるだけだろ
159番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:20:03 ID:xAO3SyIG0
「議論が強い」をまず定義しろ
160番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:20:48 ID:AEspUVQD0
女のやり方はほんと2ちゃんねらと一緒

大体がまくし立てて「こいつやヴぇーんじゃねぇの?」って思わせて
勝ってる(?)事が多い。油豚の「はい論破」と同じパターン
161番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:20:50 ID:WCsz+qBR0
>>142
いや、それは全然違うね。

理論的な女であっても「なぜ今日SEXしたいのか?」なんて考えないし(男だって考えないだろう?)、普段理論的だからこそ、乱れたときは燃えるんじゃないか。







まあこんな問題で議論するのも時間の無駄なので、これ以上はつづけないが・・・w
162番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:21:25 ID:0VvYm6os0
>>155
平気で傷口を抉る女が多いから勝てない場合が多い
163番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:21:35 ID:NvvrAMUA0
>>153
ちなみに辞書引いてみると「社会通念としての常識にひどく欠けている・こと(人)
ともある。
故に君は馬鹿であるといってもいいんじゃないか。
164番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:21:43 ID:4TUdvu+Z0
まぁ一生中国製のウォークマンで音楽聴いてろってこった・・
165番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:22:54 ID:EnXPQdnf0
女がやるのは議論じゃなくて、都合の悪いことは聞き流しつつ、
言いたいことだけ言うようなことだろ。東京kittyがよく使うよなw
166番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:23:00 ID:AEspUVQD0
例えばこのスレで言えば桃色頭脳みたいな奴だよ。リアル女の技法に近いのは
167桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 17:23:30 ID:xiwn2ykL0
>>149
動いたから、なんなんだ?w
お前の世界では警察の捜査対象になっただけで犯罪になるのか?w
すごい世界だな、司法はないのか。
窮屈そうだな

>>151
犯行予告なんて馬鹿のやる事だろwww

>>157
基本的に私が質問を重ねてる時や同じ事を連ねてる時は釣りなのだが
言質をとらないとすぐ逃げるからな
168番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:24:31 ID:NvvrAMUA0
>>167
え?君は犯行予告してないの?
169番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:25:25 ID:4TUdvu+Z0
>動いたから、なんなんだ?w
警察に迷惑をかけるのはやめましょうって事。
そんな事もわかりませんか?
170番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:25:35 ID:fyEBQZGG0
犯行予告ってか犯行予告が脅迫になるから犯罪になるわけだしな
171番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:26:19 ID:OnP3rQeNO
桃色頭脳はひとりよがりだろ

確に自分の意見を押し通すのは確に大切だが、他の意見に耳をかそうとしないこいつと議論する意味がない
釣り宣言は今までの全ての議論を放棄することを意味しているので、その時点で同じ場所にいないと同じ
172桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 17:26:58 ID:daz+ah/P0
>>163
どこが欠けてんの?w

>>168
お前も頭悪いんだなw
どこの警察もしてるなんて思ってないぞwww
173東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 17:27:01 ID:HZ8y+pFJ0 BE:17770346-###
桃色頭脳ってマジでバカだな(@wぷ


中卒精神病患者丸出し(@wぷ
174番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:27:07 ID:4TUdvu+Z0
東京kittyも簡単に論破出来たしな
Yahooメール商用利用云々で
175番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:27:44 ID:AEspUVQD0
うわwwwwwww2大糞コテ首脳会議かよwwwwwwwwwww
176番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:27:57 ID:O8hFE6H/0
>>167
何言ってもお前は馬鹿だよ

2ちゃんの中では馬鹿キャラが確立してるもの

レスすればするほど馬鹿を露呈するだけ

いわば馬鹿の負債固定




馬鹿でもいいじゃんw  固定名も馬鹿っぽいんだしw
177番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:27:58 ID:DXTXtMuF0
ちょっと待って、桃色頭脳は何かしたの?
産業ぐらいでオナガイ。
178番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:28:29 ID:sL6zJOBZ0
>>177


179番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:28:31 ID:AF1FBOte0
おいおいw
東京kitty に言われたら世話ねーぞ桃色w
180番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:29:05 ID:AEspUVQD0
>>177
最初は一行レスで相手を挑発

相手がしつこいので論破目的で長文レス

目論見が外れてグダグダに
181番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:29:14 ID:Q/8puGOU0
まず、語彙を増やす
そして熟語で誤魔化す
182番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:29:15 ID:OnP3rQeNO
>>174が名前だすから豚がきたじゃないかー

油豚は妖精と遊んでな
183番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:29:29 ID:01OsmRIM0
議論では無視するという考えもあります。

バカは相手にしなくてもいいのです。
なぜならば、論理的思考のできない人や
感情的になっている人に、論理的に説明しても、
理解が得られないからです。
184番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:29:31 ID:Rvb7Kc4Q0
= 2chに相応しい議論態度 =

「"まいった"って言ってない!言ってないから負けてないんだい!」
「俺!笑ってるの俺の方!お前必死!」
「じゃあお前は天才なんだな? お前は絶対に正しい神なんだな?」
「おまえのかあちゃん、でーべそ」

まあ小学生っぽくやれば、だいたいよいかと。
185桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 17:29:34 ID:daz+ah/P0
>>169
動いた警察が馬鹿なんだよ
初動で犯罪かどうかも見抜けなかったわけだ

>>171
お前馬鹿だろ
議論なんて釣りの応酬なんだよ

>>173
お前なんでそんなに自己紹介すきなんだ?
もうそんな事みんな知ってるってw
186番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:29:49 ID:DXTXtMuF0
>>178>>180
トン。
187番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:29:56 ID:gjSsKOyF0
テクニックはいろいろあるようだけど、
最終的に言い争いで勝つためには
声の大きさとタイミング。
相手の息継ぎのタイミングを見計らって
話に割り込んでいけなければ上級者とは
言えない。
188番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:30:31 ID:4TUdvu+Z0
面白くなって参りました(@w荒
189番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:31:19 ID:NvvrAMUA0
豚は本物か?
190番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:32:01 ID:3eMd8ocuO
桃色は社会の一員だという認識が欠けてる
191番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:32:23 ID:Rvb7Kc4Q0
= 2chに相応しい議論態度 =

「お前○○○の工作員だろ!」
「○○○信者乙」
「俺の方が正しいってみんな言ってる」
「いいから空気読め」
「その話題はスレ違いですからヨソでやってください」
「あんた、****の別IDだろ。ちゃーんとお見通しだよw」

まあ中学生男子っぽくやれば、だいたいよいかと。
192番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:32:27 ID:h7INQ16R0
>>145の主張をまとめると、
1) 犯罪予告をコピー&ペィストする行為では誰も有罪判決を受けていない。
2) 1)の事実を知らない者は馬鹿である。
3) 1)を知らない者だから>>106のような書き込みをする。
よって>>106を書き込みしたものは馬鹿である。
という主張であると読解します。

まず、1)について私は真実を知らないので信じます。
(もちろん、この前提が崩された時点で、>>145の主張は根拠を失います。)

しかし、1)の事実を知らない者は馬鹿である、という主張は真であるとは言えません。
なぜならば、全ての賢い人間が判例を全て記憶する必要はないからです。
反論の大きな根拠は、判例を知らない人間でも知的生産活動に携わっている人は居る
ということです。
また、知能の低い人を馬鹿な人として定義するとき
知能と判例を知っていることにおける因果関係が不明です。
よって、判例を知らない人は馬鹿であるという主張は必ずしも真ではないということです。
193番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:32:53 ID:4TUdvu+Z0
3行以内でないと読めないよ(@wぷ
194番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:33:49 ID:Q/8puGOU0
いわゆるバカだろ?
195番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:34:14 ID:OnP3rQeNO
>>185
議論が釣り合戦なんて言ってるやつは進歩なしの馬鹿なまま
196番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:35:10 ID:Rvb7Kc4Q0
= 2chに相応しい議論態度 =

「話にならん」
「そんなの全然論理的じゃないです」
「そんなの納得いかないです」
「意味不明。あなたは馬鹿ですか?」
「理屈じゃなくて、人間として許せんのよ。わかる?」
「馬鹿は相手にしない」
「おい、基地外がいるぞ」

まあ意固地な老人っぽく「とにかくそうだったらそうなんだ」的に
強弁すれば、だいたいの人は呆れて去っていきますから、そしてら
「勝った勝った」と言いまくればよいかと。
197番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:36:14 ID:AEspUVQD0
>>196
女みたいに「こいつ他のスレでこんな発言してるんだけどwww」
とつるし上げるのも一つの手
198番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:36:24 ID:O8hFE6H/0
>>196
それ腐女子の対応っぽくね?
199番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:38:40 ID:3vhL63hH0
徹底的に潰したらいかん。
今後を考えるなら相手に逃げ道を残しておかないと。
200番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:39:31 ID:yTVqwrV20
↓議論の最後にはこれを忘れずに

勝ったな(@w荒

圧倒的に勝った(@wぷ
201番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:40:17 ID:4TUdvu+Z0
勝ったな(@w荒

圧倒的に勝った(@wぷ
202番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:41:03 ID:bU1Hswtv0
相手の顔も素性も知らない奴と、何か論議して楽しいのかね?
そりゃ、論破しているつもりだろうが、ちょっとそこのお兄ちゃんよ・・・
よそ者の俺からしてみれば・・・

  オ  ナ  ニ  ー  

以外の何者でもないな。エヘヘ
203番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:42:20 ID:AEspUVQD0
相手を不愉快にさせようと必死な奴と議論なんて土台無理な話なんだよ

勝ったな(@w荒

圧倒的に勝った(@wぷ
204桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 17:42:32 ID:daz+ah/P0
>>176
ほうほう、いったいどこが馬鹿なんだい?w

>>180
目論見が外れる事は良くあるなw
お前、さっさと引き上げろよwwwwみたいな
良く逃げられる

>>192
(2)道理・常識からはずれていること。常軌を逸していること。また、そのさま。
逮捕されてない=どこの警察も犯罪予告と判断しなかったもの、を犯罪予告と判断するのは馬鹿だって事だ

>>195
馬鹿だな
どちらも自分の主張が正しいと思って議論してんだぜ
だったら相手に自分の主張が間違ってるという事を認識させる事が必要だろうが
205番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:43:16 ID:3jGTrcV30


 /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < なーんだ。「このスレ開いた感想は?」と聞かれるかと思った。
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______________________
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
206番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:43:51 ID:4TUdvu+Z0
>桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k

名前からして馬鹿そう
207番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:46:41 ID:DXTXtMuF0
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/kさん、良ければコテ名の由来を教えて下さい。
208東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 17:47:10 ID:HZ8y+pFJ0 BE:19991939-###
中卒精神病患者の桃色頭脳を集団リンチするスレはここかね?(@wぷ
209番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:47:44 ID:4TUdvu+Z0
>>208
自己紹介乙
210番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:47:45 ID:7dPvwRoL0
おや、豚がニオイを嗅ぎつけたようだ
211東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 17:48:10 ID:HZ8y+pFJ0 BE:41462887-###
バカで無能で無名なんだから
桃色頭脳って3拍子そろったマヌケだな(@wぷ
212番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:48:53 ID:7dPvwRoL0
豚って仕事してんの?
213番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:49:00 ID:4TUdvu+Z0
中卒油豚がんばれー
214桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 17:50:24 ID:daz+ah/P0
>>207
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128675875/470

>>211
そんな奴の素性をいちいち記憶にいれてるのかw
215番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:50:37 ID:NvvrAMUA0
同類対決!これはおもしろい!
216番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:51:17 ID:AEspUVQD0
豚 VS ハゲ
217桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 17:51:39 ID:daz+ah/P0
>>216
まだハゲてねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええ
218番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:52:12 ID:4TUdvu+Z0
桃色って+民だったのか
余計きめぇ
219番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:52:16 ID:OnP3rQeNO
>>204
あー、お互いをわかりあおうと努力もしない思考じゃバカよりヒドイな
さしずめ、勝ち負けしか頭にない単細胞か

意見押し付けただけじゃ相手が納得するわけがないだろw
今までのおまえが議論で勝ったと思ってることは全部向こうがあきらめたんだよ
バカになにいっても無駄だってね
220番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:52:56 ID:4TUdvu+Z0
>>217
馴れ合おうとするな、死ね
221番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:53:01 ID:q1yAH5yN0
以上、このスレを見ても解る通り
議論に勝ちたかったら自分に凝り固まり、引き篭もり、相手の揚げ足を取ることに徹しましょう。かしこ
222番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:53:42 ID:7dPvwRoL0
>>217
ウゼー
223番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:53:52 ID:PPsyuO0o0
「詭弁の特徴」の逆のことをすれば良いんじゃね?
224桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 17:55:06 ID:daz+ah/P0
>>219
分かり合おうもなにも議論する時は私の意見が正しい時だけだからな
相手が認めるしか道はない
お前は1+1=5という奴とどうわかりあうのかね?
2.5になったりするのかね?w
225番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:55:07 ID:Gnw77P9J0
議論以前に、遥はほんとムカつく
226番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:55:10 ID:OnP3rQeNO
おいおい、キチガイ中卒対決か?
227番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:55:49 ID:01OsmRIM0
俺>>>>>>お前

みたいに数値化できない対象に不等号を沢山付ける人は意味不明。
例えば、身長をnとして、

俺(n)>>>>>>お前(n - 1)

みたいにすれば理解できるけど、不等号は一つでいい。

あと等号の使い方。例えば、
正三角形は二等辺三角形であるを

正三角形 = 二等辺三角形
二等辺三角形 = 正三角形

こういうことになるからな。可笑しい。
含意を表したいなら矢印記号を使う方がよい。

正三角形⇒二等辺三角形(コレは真)
二等辺三角形⇒正三角形(コレは偽)
228番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:56:57 ID:DXTXtMuF0
>>224
>私の意見が正しい
誰が判断してるんですか?自分?
229番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:57:04 ID:yTVqwrV20
(ノ∀`)アチャー 召還しちゃったw
230番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:57:38 ID:h7INQ16R0
>>204
犯罪予告をコピー&ペィストする行為では誰も有罪判決を受けていないことを
知らない者は馬鹿である。
という主張の結論に対する反論になっていない。

また、
『逮捕されてない=どこの警察も犯罪予告と判断しなかったもの、を
犯罪予告と判断するのは馬鹿だ』
という主張においては
犯罪に対する警察の判断を支持しないものは馬鹿である
という根拠について、警察内部の判断の過程がどのようなものであるかにふれておらず
捕まえても軽犯罪であるし害もないからほっとけ、
という判断の可能性を否定するものではない。
231番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:57:45 ID:4TUdvu+Z0
おい油豚弱いぞ もっとやれ
232番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:58:08 ID:5n/Gqkrz0
ご覧の通り、議論なんて空しいもんです。勝者なんていません。
因みに現実社会では社会的地位が高いほうが100%勝ちます。
233番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:58:32 ID:7dPvwRoL0
議論しててどっちも間違ってるって可能性を考えないのは池沼
234番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:58:42 ID:KbNbmoi30
口の上手さで相手を打ち負かすってのは、レベルが低いよな。
正論を言い合い、相手の揚げ足取りはしないであくまでも冷静に正論を交換し合うのが、
本当の議論だと思う。
2ちゃんねるにもそこんところを勘違いして、内容よりも口の上手さで相手を打ち負かそう
とする偽知識者が多くて困る。
テレビの討論番組にも言えることだけどな。
235東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 17:58:47 ID:HZ8y+pFJ0 BE:53309298-###
ほう、ヲマエと桃色頭脳の対決か(@wぷ


楽しみに見てるよ(@wぷ

>226
236番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:59:20 ID:AF1FBOte0








ここに集まってる奴等がさっぱり議論に強くない件
237番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:59:21 ID:PPsyuO0o0
>>000=馬鹿 ではなく
>>000∈馬鹿
238番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:59:54 ID:C+2xaWOk0
まあ議論で言い負かしても面白くないから、餌で釣って楽しむ事。
「逆もまた真なり」答えはひとつじゃないから、そこを肝に銘じておく。
239番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 17:59:54 ID:4TUdvu+Z0
240番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:00:44 ID:OnP3rQeNO
>>224
なに一言も例に出してない足し算の話だしてんの?
それお前が言いたいだけだろw

自分が正しい?随分高慢だな、神にでもなったつもりか?
おまえの正しさとやらを納得できるよう説明してみろ
241番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:00:55 ID:7dPvwRoL0
よし、じゃあお題。

「VSL理論」について、肯定派と否定派にわかれて議論してください
242東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:01:15 ID:HZ8y+pFJ0 BE:39982469-###
中野敦吏(28)アルバイト作業員ってヲマエ?(@wぷ
アルバイト作業員アルバイト作業員アルバイト作業員アルバイト作業員
アルバイト作業員アルバイト作業員アルバイト作業員アルバイト作業員
アルバイト作業員アルバイト作業員アルバイト作業員アルバイト作業員
アルバイト作業員アルバイト作業員アルバイト作業員アルバイト作業員
243番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:01:49 ID:W8icgbIs0
ここはアンカーばっかりなスレですね
244番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:02:11 ID:4TUdvu+Z0
分かったからさっさと卒業証書うpしろよ
245番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:02:16 ID:AEspUVQD0
246番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:02:25 ID:DXTXtMuF0
>>241
じゃあ俺タカ派
247番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:03:02 ID:VHrtFGy60
議論とは共通の利益の為に対論を出し合い、穴がないかどうか提案を検証し煮詰める
為にする目的の為にするものであって、自己の利益や利権の為だけに論陣を張ったり、
感情的な自我を自己防衛する目的の為にするものではない。
相手が何の為に論を張るのかを聞きだし、または見抜き、建設的な共通の利益の為なら
参加し、ただの論理的な罵り合いや、保身の為やストレス発散や反論の為の反論をする
のなら、時間の無駄であり、すぐ身を引くか参加しないほうがいい。愚か者と時間の浪費を
するべきではない。
248番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:03:02 ID:5n/Gqkrz0
>>241
VSL理論が何であるかわからない俺はジャッジに回っていいかな?
249番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:03:35 ID:7dPvwRoL0
>>248
それじゃあジャッジできねーだろッッッ
250番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:04:32 ID:4TUdvu+Z0
時間の無駄って言われてもな、暇だから2ちゃんに来てる訳だし
251番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:04:49 ID:ecVqdwnz0
>>13
8:知能障害を起こす
『ねるねるねるねは ヘッヘッヘッヘ』

3:自分に有利な将来像を予想する
『練れば練るほど色が変わって・・・』

4:主観で決め付ける
『うまい!!!』

13:勝利宣言をする
『テーレッテテーン!』

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
『練っておいしい練る練るね〜るね』
252番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:05:15 ID:AEspUVQD0
251 :番組の途中ですが名無しです :2005/10/08(土) 18:04:49 ID:ecVqdwnz0
>>13
8:知能障害を起こす
『ねるねるねるねは ヘッヘッヘッヘ』

3:自分に有利な将来像を予想する
『練れば練るほど色が変わって・・・』

4:主観で決め付ける
『うまい!!!』

13:勝利宣言をする
『テーレッテテーン!』

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
『練っておいしい練る練るね〜るね』
253桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:06:07 ID:daz+ah/P0
>>220
やぁ、犯罪かどうかも区別できない池沼さんじゃありませんか

>>230
お前が馬鹿だからそう思うんじゃねーか?
大勢の人と違う(しかもそういう専門職)考えは馬鹿って言われるんだよ

>警察内部の判断の過程がどのようなものであるかにふれておらず
>捕まえても軽犯罪であるし害もないから
害が無いんなら犯罪じゃないだろw
ついでに私の発言が軽犯罪で害はなく、逮捕された犯罪予告は害がある
というものを論理的に説明してみてw

>>224
あぁ、ごめん。
たとえ話が理解できない池沼だという事に考えがいかなかったよ、すまんすまん。

>>228
私の意見が絶対だ
言ってる間は

>>242
お前、そんな名前だったのか。ほー
254番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:06:16 ID:AF1FBOte0
252 :番組の途中ですが名無しです :2005/10/08(土) 18:05:15 ID:AEspUVQD0
251 :番組の途中ですが名無しです :2005/10/08(土) 18:04:49 ID:ecVqdwnz0
>>13
8:知能障害を起こす
『ねるねるねるねは ヘッヘッヘッヘ』

3:自分に有利な将来像を予想する
『練れば練るほど色が変わって・・・』

4:主観で決め付ける
『うまい!!!』

13:勝利宣言をする
『テーレッテテーン!』

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
『練っておいしい練る練るね〜るね』
255番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:07:29 ID:7dPvwRoL0
>>私の意見が絶対だ

まともじゃないな
256番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:07:30 ID:4TUdvu+Z0
馬鹿は無視するに限るって本当だな
257番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:07:38 ID:2xbWqGK70
単なる2ちゃんでのレスの応酬は議論とは違います。
258東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:08:01 ID:HZ8y+pFJ0 BE:36280177-###
をや?
いつそれがヲレの名前だと言ったのかね(@wぷ

日本語も満足に読めないのかね?(@wぷ
桃色頭脳って中卒在日精神病患者なのか(@wぷ

>253
259番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:08:19 ID:ecVqdwnz0
>>256
お前は俺と桃色以外に無視されてるな。
260桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:09:37 ID:daz+ah/P0
>>255
具体的にどぞー

>>258
すまん、池沼の電波発言はあまり理解できないんだ。
病気治してからにしてくれるか?
今は統合失調症も治る事もあるらしいぞ
261番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:09:38 ID:ecVqdwnz0
スマン買った。
ちゃんと読んでなかった(><)
262東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:09:41 ID:HZ8y+pFJ0 BE:11106353-###
242では「ヲマエ?」と書いてあり、
どう見ても「ヲレ」がその名前だとは書いてないな(@wぷ

日本語も満足に読めない在日中卒精神病患者の桃色頭脳って、
どうやったらそんなバカになれるのかね?(@wぷ

何か特別な訓練でもしてるのかね?(@wぷ

>253
263番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:10:04 ID:Bm9Y0oE40
うはww
東京kittyってほんとに暇なんだな
264番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:10:49 ID:sL6zJOBZ0
さ           た
 あ         し
  盛       ま
   り      り
    上    い
     が  ま
      って
265番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:10:49 ID:4TUdvu+Z0
もう煽られてるのかさえ分からなくなってきた
266東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:11:01 ID:HZ8y+pFJ0 BE:39982469-###
知的障害者なのは日本語も読めないヲマエだよ(@wぷ


ヲマエが頭悪いのはミエミエなんだから身のほどを知ればどうかね(@wぷ

>260
267番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:11:05 ID:QCBu9D340
ぶっちゃけ桃色頭脳よりは、まだ油豚kittyのほうが頭いいよ
268番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:11:16 ID:YDPLfTAfO
>258
>中卒在日精神病患者

ん?お前の自己紹介?
269番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:11:27 ID:01OsmRIM0
コピペ(他人の文章の引用)で逮捕されることもある。
270番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:12:09 ID:Bm9Y0oE40
ヲレは外見的には油豚だし
学歴的には中卒だからヲレには何の責任能力もないよ(@wぷ
271番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:12:16 ID:T84+UrkT0
第三者になる
272番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:12:28 ID:4TUdvu+Z0
桃色って自分で底辺SEって自白してたじゃん
273番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:12:55 ID:AEspUVQD0
>>270
油豚論破してくれ!!!
274番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:13:16 ID:KbNbmoi30
>>247
禿胴。
2ちゃんねらが普段やってるのは、言葉遊び、あるいは口喧嘩なんだからね。
それを議論と言うのは甚だおかしい。
275東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:13:57 ID:HZ8y+pFJ0 BE:7404825-###
まあこの桃色頭脳というのがお話にならないバカだということは
わかったよ(@wぷ
死刑囚と同レベルだな(@wぷ
276桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:14:21 ID:daz+ah/P0
>>266
え、じゃあいったい誰に言ってたの?
脳内人格に語りかけてたんじゃないの???
http://snapshot.publog.net/html/news/2004/06/24/165117.html
277番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:14:25 ID:4TUdvu+Z0
焼肉食いに行って来る
278番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:14:56 ID:+tGqxmEX0
>>275
分かったから、他へ行け。
279番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:15:33 ID:bU1Hswtv0
>>264
なんかすき
280番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:15:36 ID:YDPLfTAfO
>>275
>死刑囚と同じレベル

ん?お前の自己紹介?
281番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:15:41 ID:AbLrw/pg0
>>273
残念ながら論破することはできないよ(@wぷ
本当のことしか書いてないからね(@wぷ
282番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:16:37 ID:OnP3rQeNO
>>253
勝手に使ってみたかった関係ない話持ち出して、関係ないと言えば池沼扱いかよ

おまえの理解力は池沼以下だ


やっぱりこいつは進歩ないんだな
283番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:16:37 ID:AbLrw/pg0
>>275
お前死刑囚だったのか?
284東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:18:10 ID:HZ8y+pFJ0 BE:11847528-###
意味不明だな?(@wぷ

多くの人間がここを読んでいる以上、
「中野某」がここを読んでいてもおかしくない。
大体中野は「執行猶予」だからシャバにいる(@wぷ

それに、「アンカー」を入れてない以上
桃色頭脳に言ったとは限らないが、
発狂でもしたわけかね(@wぷ

>276
285東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:19:51 ID:HZ8y+pFJ0 BE:7404252-###
中野某が執行猶予でシャバにいる以上、
2ちゃんねらーである彼がニュー速スレを読む可能性はある(@wぷ

閲覧している人間に向けて「ヲマエ」と言って
どこがおかしいのかね?(@wぷ


ははははは!!!!

勝ったな(@wぷ

圧倒的に勝った(@wぷ

やっぱバカだこいつ(@wぷ

>276
286番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:20:23 ID:5n/Gqkrz0
どうでもいいがこのスレ見てて
「え?そんな事いつ言った?何年何月何日何曜日何時何分何秒???」
という文句を思い出した。
287番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:20:25 ID:7dPvwRoL0
>>260
>>具体的にどぞー

意味がわかりません。具体的に何をかけばいいのだろう?
288番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:21:59 ID:YDPLfTAfO
>284
>発狂でもしたわけ

ん?お前の病状報告?
289桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:24:21 ID:daz+ah/P0
>>282
だからお前の頭では関連性を理解できないんだろ?
それを馬鹿だと言うんだよw
お前の主張では「1+1=5」と「1+1=2」という異なる意見があったら
お互いが分かり合わないといけないらしいんだが(>>219
そういう自分の主張も理解できないくらい、お前が池沼だって事なんだろ?w

>>287
お前は自分がなにいったか、もう忘れたのか?w
>まともじゃないな

>>284-285
すげーな。お前の脳内世界では逮捕された日に執行猶予の判決がでるのか
さすが脳内世界だ、なんでもありだな。

>桃色頭脳に言ったとは限らないが
おや?
>え、じゃあいったい誰に言ってたの?
日本語よめないのかな?
だから聞いてるのにwwww
290番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:24:39 ID:01OsmRIM0
>>285
桃色がその中野某って人ってこと?
291番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:25:44 ID:7dPvwRoL0
>>289
まともじゃないと思った具体的な文は示してあるだろ?>>255
阿呆か?
292番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:26:53 ID:DXTXtMuF0
>>289
俺の意見は絶対だと言ってる他者がいる時どのように感じますか?
293桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:27:58 ID:daz+ah/P0
>>291
いや、ぜんぜん
どこがだ?w
294桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:28:44 ID:daz+ah/P0
>>292
天才か馬鹿なんだろう
295番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:29:15 ID:7dPvwRoL0
>>293
意味がわかりません。何が”ぜんぜん”で"どこが"の指す語も不明です。
日本語風なだけで日本語になっていないレスをしないでください
296番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:30:12 ID:OnP3rQeNO
>>289
は?おれの意見はひとつだぞ?勝手に二つに分けんなよ、理解力相当ないな


おまえ…馬鹿?

あ、ごめ、言わなくても進歩ない馬鹿だったよなw
297番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:30:19 ID:s7Kj/qtl0
ID:YDPLfTAfO
298番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:30:35 ID:DXTXtMuF0
>>294
つまり自分が天才だと?
299番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:31:53 ID:s7Kj/qtl0
ここにいる奴全員馬鹿だ!!
ばああああか!!
300東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:32:38 ID:HZ8y+pFJ0 BE:25914757-###
ヲレが言ったのはこのスレを読んでいる不特定多数の者だよ?(@wぷ

ヲマエって全く読解力ねーんだな(@wぷ

どこの養護学校卒業かね?(@wぷ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098817845

ほらほら執行猶予って書いてあるよ(@wぷ

それにいつヲレが中野が「逮捕された日に執行猶予」と
言ったのかね?(@wぷ

ははははは!!!!!(@wぷ

また勝ったよ(@wぷ

桃色頭脳ってバカすぎ(@wぷ
>289
301番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:33:29 ID:C+2xaWOk0
>>247
それはどちらかというと、ブレーンストーミングだな。
ここでの議論とは、ディスカッションを指しているようだ。
302番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:33:39 ID:7dPvwRoL0
ところで油豚って何の仕事してるの?
303番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:34:23 ID:AbLrw/pg0
>>299
  ∧_∧
    ( ´∀`) <オマエモナー
    (    )
     | | |
    (__)_)
やべ、avexに訴えられるかな
304東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:34:27 ID:HZ8y+pFJ0 BE:26655449-###
ヲマエはクズでバカなんだからもっと身のほど知れよタンパク質(@wぷ


>289
305東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:35:05 ID:HZ8y+pFJ0 BE:11846382-###
いやあ、桃色頭脳ってホントにバカだったんだね(@wぷ


死刑囚といい勝負だ(@wぷ
306番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:35:34 ID:D71QRmx10
東京kittyの発言は詭弁ではありません。
彼はもともとちょっと脳に・・・
307番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:35:48 ID:H6nvUlCu0
議論する時メモはとっとけ。聞きながら素早く短く要点を捉える練習しとけよ。
308番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:36:00 ID:Qmp/c2vg0
この、東京kittyって本物?
トリップ何度も変わってるから、正直素でわかんね。
309番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:37:35 ID:/PWxRGMK0


   桃色頭脳は、10/49スレで、1/4をマジ主張していた。


議論以前の問題。
310番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:37:38 ID:7dPvwRoL0
つーか議論するなら論者が共通で納得している
「議題」が必要だと思うが
311番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:38:23 ID:DXTXtMuF0
>>310
いや、ここはただの煽り合い
でもおもしろい
312番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:38:57 ID:HlC4KqU90
え〜まことに僭越ながらとりあえずここまでの論戦を総括いたしますと

「議論に強いと思ってるが、それ以前に議論のできないバカ
 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k
 東京kitty ◆a1GNWHiwwM
                      大賞は上記2名に決定」

ということでよろしゅうございますね?
313番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:39:09 ID:AbLrw/pg0
他人の喧嘩は面白いな
314東京kitty- http://blueskyinf.seesaa.net:2005/10/08(土) 18:39:33 ID:D71QRmx10
をやをやヲレの偽者がなにかやってるよ(@wぷ


そこまで病状は深刻かね?(@wぷ

>305
315番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:40:39 ID:9F8/sReW0
キモいおっさん2人がPCの前で真っ赤になりながら
必死に罵り合ってる姿デラワロス
316ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 18:41:20 ID:7xD+fGrj0
   《《;''' "'''"''''''、》》》》》》》
  《《;      、巛ミ《ミ!!!!ヾ》
 《《《;      ミミミヾ《ゞ《ヾ!!》
 《《;'      ミ《ミ巛ミヾゞ《ミ!!》
 !!!!!       彡巛ミゞ !!!!!!!!
 !!!!                !!!!
 r‐    二`> <ー--   !!!!!
 |h    (・ )   =・=-   r'~!
 ヽ|::::::::    (・・    :::::::::::|,!
  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!   可愛い子は
  !:::::::::::::::::::::<>::::::::::::::::::::::::|   イジメたくなるじゃないですか
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
   入、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿    カリスマ2ちゃんねらー 油豚 38歳 童貞 短小ドリル 
     ー--、______,---''''''       ttp://yone78.fc2web.com/img/images/4.jpg

317番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:41:23 ID:7dPvwRoL0
特に豚は面が割れてるからキモさダブルストライクだなぁ
318番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:42:26 ID:hRM/1Av10
怒ったら負け
319ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 18:42:31 ID:7xD+fGrj0
> 657 :なつめ :03/08/23 09:27 ID:LBd8aK+H
> セクハラは
>
> キスされる。(口はどうにか守るも2〜3度されそうになる)
> 耳にディープキッス。
> 抱き寄せられる。
> 髪の毛をなでられる。
>
> こんなもんでした。
> 喫茶店で写真を撮らせてと言われた時点で私は帰ってくるべきだったのです。

> 778 :東京kitty ◆OqjwUDc5w2 :03/08/25 22:45 ID:XA7iK/jW
> ヲレはいつでもカッコいいぜ先輩(@w荒
>
> >773


> 786 :なつめ ◆IEbHldAEP6 :03/08/25 22:47 ID:xz+ha3gg
> >>778
> それでかい?
> 一日一回は鏡見ようよ。
> 鼻毛出てたよ(藁
320桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:42:52 ID:daz+ah/P0
>>295
「具体的」というのが「ぜんぜん」そうではない
「どこが」「まともじゃない」んだね?w

>>296
誰がおまえの意見がふたつあるなんて言ったんだ?w

>>298
さぁ、どうだろうな
もしかしたら7dPvwRoL0の手によって、馬鹿だというのが証明されるかもしれんぞ

>>300
さっさと逃げれば良いものをw
お前のいう中野が逮捕されたのが、2004.06.24
その当日のニュースに私をレスをつけたのが、2004.06.24>>276

なにか言いたい事は?w
お前の言い分では、中野は2004.06.24にはシャバにいるはつなんだがなぁ
あ、お前の脳内世界では、留置場にいる事をシャバにいると表現するのか?
それは流石に分からなかったよ。
キチィ語は難しいなw
321ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 18:43:16 ID:7xD+fGrj0


脂豚の由来
>800 名前:まあ俺も同罪だな[] 投稿日:03/05/29 03:33 ID:M5UGzcyk
>もうどうせ逢う事もないから暴露しておく
>あのOFF会の二次会でkittyがかなり酔って女にベタベタしてた
>kittyがいない場所でその女が放った言葉これ
>「なんなのあの油豚?超ウザなんだけど、まじモイキーなんだけど」
>で女とかが笑って同意してた、これマジレスなのでよろしく

322番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:43:59 ID:AbLrw/pg0

> 264 :戯子 ◆SM5WBNsTNc :04/08/02 02:07 ID:3bHyMGjS
> キティが妄想壁があるかわいそうな人だなんて知らなかった。
> まじでたち悪い。

> 270 :戯子 ◆SM5WBNsTNc :04/08/02 02:11 ID:3bHyMGjS
> 私が訴えたいのはそういう態度が不快だし迷惑極まりないって事。

> 288 :戯子 ◆SM5WBNsTNc :04/08/02 02:45 ID:3bHyMGjS
> 伝わってないみたいだから何回もかくけど
> キティのそういう態度、はっきり言ってすごい迷惑。

> 359 :戯仔 ◆4RCESkjWPU :04/09/17 16:25:19 ID:7OgTkR3l
> ここまで 往生際の悪い人は初めて。

> 364 :戯仔 ◆4RCESkjWPU :04/09/17 16:36:29 ID:7OgTkR3l
> はぁ。避けてるって言わなくてもいい加減わかってよ。私にどう思われてるか気づいてないの?
> まさか私がキティを好きだとでも錯覚してるの?生理的にうけつけないのよ!
323ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 18:44:58 ID:7xD+fGrj0
14才を5万でお買い上げ 若いマンコの感触を楽しみハメ撮りもした郵便局員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127280232/59

> 59 :東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/09/21(水) 16:25:47 ID:MHE0J3h40
> 一旦美少女処女の女子中学生抱いたら18歳以上なんてバカバカしくて
> 相手できないよマジで(@wぷ
324桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:45:23 ID:daz+ah/P0
私をレスってなんだ、がだよ「が」wwwwww
325ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 18:45:54 ID:7xD+fGrj0
女子高校生バイトにヲレのテレビ出演を(@w荒
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1054131706/

> 1 名前:東京kitty ◆Q5djHAAgFU [] 投稿日:03/05/28 23:21 ID:rw5Ieexi
> とあるマックの
> かなりヲレ好みの女子高校生バイト(16、都内女子高校)に
> ヲレが今日TBSの午前0:30からの「Pooh!」に出るぜ
> といったところ、
> 「すごいですねー、みるみる、みますぅ」
> と可愛い声で言ってくれたわけだ(@w荒
>
> やべーな野球が押して寝ちまうかもしれねーな(@w荒

> 2 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
> 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

326東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:45:56 ID:HZ8y+pFJ0 BE:17770346-###
ああ、まだひっかかってるね(@wぷ

ヲレがいつ「ヲマエ」に向かって
「ヲマエが中野だ」と言ったというのかね?(@wぷ

242は「アンカー」がついてないのがわからないかね(@wぷぷ

完全に引っかかりまくりだなヲマエ(@wぷ

バカ丸出し5963(@wぷ


よく読んでみたまえ(@wぷ

ははははは!!!!!!!!!!!(@wぷ

こいつ完全に引っかかったままだよ(@wぷ
>320
327番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:46:08 ID:01OsmRIM0
バカの一つ覚えみたいにコピペしてる人って何なんでしょう?
自分の意見ははっきり言った方がいいよ。
328番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:46:50 ID:7dPvwRoL0
>>320
私の意見が絶対だ
と発言できるのがまともじゃないです。

私の意見が絶対だ
と発言できる「ところが」がまともじゃないです。

で、君はこんな発言ができるのは馬鹿か天才だと断定しているわけだが、
君が自分で自分を天才だと示してみない限り、君は自分が馬鹿だと思われてもしょうがないと言っているわけだ。
やっぱりまともじゃないね
329東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:46:53 ID:HZ8y+pFJ0 BE:4443023-###
242のレスを自分に言われたものだと勘違いしたままの
桃色頭脳(@wぷ


ははははは!!!!(@wぷ

完全にハメてやったよ(@wぷ
330東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:47:44 ID:HZ8y+pFJ0 BE:35539586-###
桃色頭脳は完全なバカだな(@wぷ


大体日本語が全くわかってないようだ(@wぷ

在日決定だな(@wぷ
331番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:47:46 ID:AbLrw/pg0
なんでお前らそんなに必死なんだ?
本気で知りたい
漏れはネット上の議論にそこまで必死になれない
332桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:48:17 ID:daz+ah/P0
>>326
可哀想に、日本語難しくて読めないのかな?

276 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:14:21 ID:daz+ah/P0
>>266
え、じゃあいったい誰に言ってたの?

>え、じゃあいったい誰に言ってたの?
>え、じゃあいったい誰に言ってたの?
>え、じゃあいったい誰に言ってたの?
>え、じゃあいったい誰に言ってたの?
333ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 18:48:31 ID:7xD+fGrj0
>>331
はげどーw
こちとら単なる遊びのつもりなのに、必死すぎw
334番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:48:55 ID:01OsmRIM0
>>331
必死ってなんでしょう?
335東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:49:08 ID:HZ8y+pFJ0 BE:11106353-###
このスレを読んでいるかもしれない中野自身にだが、
それも読めなかったのかね?(@wぷ


はははははは!!!!!!!!!(@wぷ

バカを引っ掛けてやったぜ(@wぷ
>332
336番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:49:24 ID:HlC4KqU90
そいや大悪獣ギロンてのいたな
知ってっか?
337東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:50:13 ID:HZ8y+pFJ0 BE:14808645-###
333はヲレへの劣等感でヴチキレているのがよくわかるよ(@wぷ


「ジャン・バルジャン」だってさ(@wぷぷ

ばーか(@wぷ
338番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:50:17 ID:ofQC52M20
>>335
いらんこといわんでええ


ほな
339番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:50:38 ID:J6oa+gp80
なんか知らんけど楽しそうだなw
微笑ましいです(><)
340桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:50:53 ID:daz+ah/P0
>>328
私の意見が絶対だと発言できたらなぜまともじゃないんだね?w

>君が自分で自分を天才だと示してみない限り、君は自分が馬鹿だと思われてもしょうがないと言っているわけだ。
いや、そんな事言ってないよ。
お前が私を馬鹿だと証明できたら、私は馬鹿かもね。って言ってるんだよ
証明すんのは君だよ、君。
341番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:51:03 ID:ofQC52M20
>>337
いらんことかかんでええ


ほな
342番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:51:18 ID:r5HUUrCr0
議論が強いやつらの意味がわからない
343東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:51:18 ID:HZ8y+pFJ0 BE:11106353-###
アンカーをつけてないレスに騙されたマヌケの桃色頭脳の負け犬ダンスに
乾杯(@wぷ






              ま


                            ぁ(@wぷ
344番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:51:20 ID:hRM/1Av10
こういうスレでいつも書いてるけど、
ゴキブリの話になって友達が定番の「ゴキブリ食って死んだ人がいるらしいね」って言ったから、
「それガセみたいよ。その人は今行方不明だけど友人によると普通にその後何年か生きてたみたいだし、
都市伝説を扱ったテレビ番組で調べた際も専門家はゴキブリは人間の胃酸に耐えられないって言ってた」
って言ったら「いやでも死んだって話は有名だぞ」って返されて、
続々と「おれも死んだって話を聞いたことある」って奴がどんどん出てきて最終的におれが嘘つきみたいな目で見られた
あのときは本当に泣きそうになったよ。ソースさえ出せばある程度信用してもらえるネットは便利すぎる
345番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:51:22 ID:D71QRmx10
松戸 東京 劣等感
346番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:51:44 ID:ofQC52M20
>>343
いらんことかかんでええ


ほな
347ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 18:52:24 ID:7xD+fGrj0
>>337
ワロタw
別にキレてねーよw
348東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:53:04 ID:HZ8y+pFJ0 BE:15548573-###
必死にコピペを貼りまくっていることを
バカにされたジャン・バルジャンのマヌケぶりには藁った(@wぷ


マジで知的障害者だな(@wぷぷ

低学歴無能ニートであることを自白してるようなもんだ(@wぷ
349桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:53:19 ID:daz+ah/P0
>>335
なんで全然関係ない中野の話が出てきたの?
なにか電波でも受信した?w

>>343
いや、別にだまされて無いし
なにも言ってないurlに噛み付いてきたのはお前だろwwww
350番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:53:27 ID:7dPvwRoL0
>>340
>>私の意見が絶対だと発言できたらなぜまともじゃないんだね?
アリストテレスの時代からのコモンセンスだよ。

>>お前が私を馬鹿だと証明できたら、私は馬鹿かもね。
背理法で言えば、君は自分を天才って思ってるってことだね。
そーゆー人は、証明しない限り周りから馬鹿って思われるのもコモンセンス
351番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:54:21 ID:QBDhsLAo0 BE:108642427-###
いっつも駒猫とか処刑人とやりあってる豚が今日は桃色頭脳とか。
おもしろい対戦カードだね。観戦することにするよ。
352番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:54:22 ID:ofQC52M20
>>348
いらんことかかんでええ



ほな
353東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:54:26 ID:HZ8y+pFJ0 BE:17769964-###
あれっ?

ヲレにヤラれたことについてはなーんの感想も無しかね?(@wぷ

それとも泣きながらPCの前でタイプしまくりかね?(@wぷ

どうしたのかね知的障害者(@wぷぷ

>340
354番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:54:45 ID:i9kaWuoq0
>>342
このスレみてると余計なw
355番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:54:48 ID:OnP3rQeNO
>>320
あ、そんな簡単な文章もわからないの?

あ、そうか、ようやくわかった!
桃色は理解しようとしないんじゃなくて


理解できないのかw

さすが自分を天才と思ってるキチガイだけあるなw
356桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:55:32 ID:daz+ah/P0
>>350
さぁ?馬鹿かもしれんよ?
357ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :2005/10/08(土) 18:55:55 ID:YDeT6qoc0 BE:180768588-###
議論が強いのと煽りが上手いのは別だぜ
358番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:56:00 ID:STqXYbaT0
これが
議論ですか?
359東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:56:14 ID:HZ8y+pFJ0 BE:31097467-###
をや?

中野の事件をきっかけにして
ヲマエのことが取り上げられた過去を覚えてないのかね?(@wぷぷ


はははははは!!!!!!!!!!(@wぷ

ヲレに完全にダマされてヴチキレか(@wぷ

いい気味だな(@wぷ
>349

360番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:57:11 ID:r5HUUrCr0
最近のニュー速はてにをはの使い方もわからないのか・・・
361番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:57:27 ID:e24R99zw0
学歴詐称疑惑のある人がいますた!
362番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:57:44 ID:7dPvwRoL0
>>356
敗北宣言ですか?
日本語に不自由な人はすぐに、

それのどこがXXなの?

とかいう指示語&代名詞しか使わないレスするから一発でわかるんだよw
363東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 18:58:06 ID:HZ8y+pFJ0 BE:53309489-###
本音(@wぷ


347 :ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 18:52:24 ID:7xD+fGrj0
俺は東京kittyへの劣等感で毎日キレてコピペしまくってるよ
364番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:58:49 ID:HlC4KqU90
>>351
地味に>>350が圧勝してるとこもお見逃しなく
365桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:59:26 ID:daz+ah/P0
>>353
もっと落ち着いたらどうだ?
ちょっと上にあるだろw

>>355
すまんすまん、第3者かなにかか?全部の発言はみてないんだ
で、具体的にはどれだね?
レス番を指定してくれ
あぁ、あと、文句いうならその言った奴に言ってくれ
私は無関係なんで
366番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 18:59:42 ID:wTWmP/V/0
えーと・・・・ここはバカばかりですね
367ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 18:59:58 ID:7xD+fGrj0
>>363
だから、キレてないって・・・w
コピペされた文章の中に、何か気に入らない部分でもあって
イライラしているのか?w
368番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:01:08 ID:e24R99zw0
無闇に勝ちたがるバカがしゃしゃり出てきて
結局は議論にならない、グダグダになってしまう


ということが証明されますた!
369番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:01:28 ID:STqXYbaT0
いやキレてないですよ
370番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:02:36 ID:JXP3QeZr0
議論に強いもクソもないだろ。
そもそも議論って勝ち負けでやるもんじゃない。そういうのは「言論のスポーツ」としてのディベート。
現実的には、互いに納得できる落としどころって言うのかな、そういうのを探り当てるために行うのが議論といわれるもの。
勝ち負けはその過程で出てくることもあるが、本質じゃないから
勝ち負けを意識して議論ってものをやるのは空しい事
そういう意味では一部の学者ってのは本当に不毛な事やってるんだよね。
371桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 19:02:48 ID:daz+ah/P0
>>362
それのどこがXXなの?
という質問に君は答えられてないわけだが?
>>350
↑お前の逃走の跡
372ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:03:08 ID:7xD+fGrj0
126 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 19:31:47 ID:0OnrwKvI
>>7
>だが、「東京kittyアンテナ(@w荒」で
>日に1万から1万2000件程度の
>アクセスがあることもあり、
>それをうまく流し込むことができるかがポイントになるだろう。


日に1万アクセスあるという証拠を見せたまえ
Blogpeopleに登録してあって日に1万アクセスもあれば
総合ランキングで20位以内に入るはずなのだが
今まで一度も見たことがないよ(@wぷ
373番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:03:14 ID:CY0FoEGq0
333 名前:ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g [ウィルキンソン] 投稿日:2005/10/08(土) 18:48:31 ID:7xD+fGrj0
>>331
はげどーw
こちとら単なる遊びのつもりなのに、必死すぎw
374番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:03:17 ID:r5HUUrCr0
>>370
お、久々に同じ考えの人間を見た
375番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:05:26 ID:OnP3rQeNO
>>365
言い返せないと結局こうなのかw


これは豚以下かな
376番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:06:30 ID:STqXYbaT0
このスレの結論



糞コテ氏ね   で、おkですか?
377番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:07:02 ID:OnP3rQeNO
>>370
さっきから豚以下に言ってるんだが、理解できないらしい
378番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:07:37 ID:k40P9yM50
油豚は病気だから仕方ないとして
こういうあからさまなスレにつられるコテハズカシス
379桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 19:07:44 ID:daz+ah/P0
>>375
言い返せてないのはお前だろ
お前の意見を、二つに分けたというのは、いった誰の事なんだ?w
もしかして、いもしない人間に責任転嫁して逃げてんのか?w
380東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 19:07:51 ID:HZ8y+pFJ0 BE:11847528-###
ヲレがいつBlogpeopleに入ったというのかね(@wぷ

はははは!!!!!!!!(@wぷ

勝ったな(@wぷ

圧倒的に勝った(@wぷ

ジャン・バルジャンってバカはヲレがBlogpeopleに入っていることを
証明できないみたいだな(@wぷ
>372
381東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 19:09:08 ID:HZ8y+pFJ0 BE:7404825-###
ジャン・バルジャンはバカということが確定したスレだな(@wぷ
382番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:09:50 ID:HlC4KqU90
>>370 >>374
(*・∀・)人(・∀・*)
383ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:09:56 ID:7xD+fGrj0
>>380
証拠あるよw
384ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:11:01 ID:7xD+fGrj0
これについては答えないのかね?w

163 名前: 東京kitty ◆a1GNWHiwwM 投稿日: 2005/09/30(金) 00:34:55 ID:yQTNqJPp ?###
ヲレくらいになると人も使ってるので
わざわざヲレがやる必要もない(@wぷ

また勝ったな(@wぷ


165 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/30(金) 00:37:58 ID:uDVZo9G7
>>163
じゃあお前にトドメさしてやるよwwww

従業員を雇った場合、必要経費と必要福利厚生金と
確定申告書における分類を答えてみろよwww


 →圧倒的に豚走(@wぷ
385桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 19:11:05 ID:daz+ah/P0
>>359
池沼に手にかかると

>中野の事件をきっかけにして
>ヲマエのことが取り上げられた過去を覚えてないのかね?(@wぷぷ

という事実があると
登場もしていない「中野」に呼びかけるという行動に走るんだな
どんな電波受信したんだろうな・・・ちょっと理解できないな
386ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:11:46 ID:7xD+fGrj0
もう読んだのかい?w



365 名前: 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 投稿日: 2005/10/08(土) 18:59:26 ID:daz+ah/P0
>>353
もっと落ち着いたらどうだ?
ちょっと上にあるだろw
387番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:12:05 ID:X9ta4l16O
詭弁の巣窟ですか、そうですか
388番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:12:30 ID:OnP3rQeNO
>>379
あれ第3者だと思ってたんじゃないの?w

意見二つって言ったのおまえ自信だろ、自分の書いたことすら理解できないの?


もう必死なのはわかったからさ、おとなしく豚と遊んでな?
389ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:13:55 ID:7xD+fGrj0
義務教育から学び直したらどうかね?(@wぷ


萌えを説明してください。
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105049281/21

> 21 :東京kitty ◆a1GNWHiwwM :05/01/08 00:04:23 ? ID:yZjUiJJV
> 「萌え」の「萌」を漢字で解釈すると、
> 「草へん」に「太陽」「月」が出ている。
>
> 太陽とは男性原理であり、月とは女性原理であるという
> 解釈を仮に採用すると、草が生えていくように
> 男性原理(陽)と女性原理(陰)が絡まっていくという
> 意味であり、眼前の事物が自らのエロス的欲望原理に
> 完全に合致している様子をあらわす(@wぷ

> 96 :ちょっと待て名無しが今何か言った :05/01/20 23:30:13 ID:8t0frkEZ BE:87904297-
> 亀レスだけど
>
> >>21
> >「草へん」に「太陽」「月」が出ている。
> 「草へん」じゃなくて「草かんむり」だろ
390番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:15:28 ID:3r6jlIJ8O
きちぃさん、勝ったななんて言わないでください。
悲しすぎます。
391桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 19:15:32 ID:daz+ah/P0
>>388
おやおや、いったいいつ私が君の意見が二つあると言ったんだねw
やっぱり池沼には日本語は難しいのかな?
392番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:16:43 ID:ZS2CKl6H0
豚の敗走アワレwwwwwwwwwwwww
393東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 19:17:10 ID:HZ8y+pFJ0 BE:14808645-###
へえ、どこにかね?(@wぷ
ほらほらさっさと出してみろよバーカ(@wぷ

勝ったな(@wぷ

圧倒的に勝った(@wぷ
>383

ヲレに釣られてひっかかったのがよっぽど悔しいみたいだな(@wぷ

マジでいい気味(@wぷ



            ま

                          ぁ(@wぷ
>385
394番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:17:17 ID:r5HUUrCr0
さあ、低脳特有の論点ずれの状態がもうかなり続いております
395番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:17:30 ID:STqXYbaT0
草へんフォー−ーーーーー
396桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 19:18:59 ID:daz+ah/P0
>>393
なんだ、中野に呼びかける事が普通の行為だという事は
がんばって主張しないのかね?君にはがっかりだよ
397番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:19:14 ID:qQ5TmuS00
>>393
スレタイ100回読んで去れ
398ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:19:46 ID:7xD+fGrj0
>>393
じゃあ、手数料として600兆円払ってもらおうか(@wぷ

油さ、東大卒業の証拠は結局出さないの?
399ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:21:48 ID:7xD+fGrj0
>>395


     /    ;;;;      ヽ、
.    /     ;;;;;;;;,,、u    ヽ
   /        ;;;;,)  u  ヽ
   |   /~ ヽ  /    __,  |
   |   |l L. |../u   彡-丿
   |   ヾ 、         、T'ヽ   
   |__,,/ ゞ-:::::::::::::u::::: ,<` )    勘弁してくれないかね?(@wぷ
  /ヽ    ::::::::::::::::::::::,,'",、丁  
/  ヾ\u    :::::::::::::::: l':: `-,    
      ヾ\    :::::::::::::::: T     
        ヾ\      ;;;;;;ノ
400東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 19:23:46 ID:HZ8y+pFJ0 BE:31097467-###
ヲレに論破されたんでヴチキレ状態みたいだね(@wぷ

ヲマエみたいなバカをいたぶるのが一番をもしろいよ(@wぷ

>398
401番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:24:03 ID:i9kaWuoq0
.    /       ;,,、u  `ヽ,ミ
   /        ;;;;,)  u`ヽυ
   |   /~ ヽ  /    __,  し
   |   |l L. |../u   彡-丿
   |   ヾ 、         、ー'ヽ
   |__,,/ ゞ-:::::::::::::u::::: ,<` )  ピチャピチャ
  /ヽ    ::::::::::::::::::::::,,'", 丁ノ^ヽ  人  
/  ヾ\u    :::::::::::::::: l':: `-,〜.ノ (;:.::__)   〜・ 。 
      ヾ\    :::::::::::::::: T  U (;;:::.:.__.;;) 。・
        ヾ\      ;;;;;;ノ u  (;;:_:.__ξ+::::;;.)〜 ・
                   (;;;:::.:.. .:;;;::;;::;;´). ・〜
402番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:24:20 ID:EmKKdetv0
うわ、臭い!油臭い!!畜生臭い!!!
403番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:24:59 ID:i9kaWuoq0
           (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
           (::::,,-‐―、::::::::::::::::::::::)
           (::/     )))):::::::::::::::)
            /.,,,,、、 ,ヽξ\::::::::::::)
           / ==/  .,==-   |:::::::::)
          〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)::)  お前達は気を失うまでオナニーをした事はあるかね?(@w荒
          λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/
          _λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ  _
          ヽ \:::::::::::::://ヽ ̄ ̄/、
            ゝ  ̄| ̄    ゝ~;;;;~ ̄⌒
404東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 19:25:04 ID:HZ8y+pFJ0 BE:5923924-###
本音はこうだろ(@wぷ

はははは!!!!(@wぷ

バカがヲレに降参か(@wぷ

399 :ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:21:48 ID:7xD+fGrj0
>>393


もう勘弁してくれないかね?
405桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 19:26:12 ID:daz+ah/P0
>>404
中野に呼びかける行為が電波だってのは納得したか?w
406ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:27:24 ID:7xD+fGrj0
>>404
降参も何も、相手にしてないからw
ただ、反応見て遊んでるだけw
407番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:27:45 ID:EmKKdetv0
なんか豚と同じような香ばしいコテがいるな
408番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:28:20 ID:AbLrw/pg0
>>406
気にするなよw
リアルでは負け続けてるがネットでは勝ってるって思いたいんだろw
409番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:30:22 ID:i9kaWuoq0
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1127564539/

ヲレは反旗を油で揚げているヴァカだよ(@wぷ



3 名前:東京kitty ◆a1GNWHiwwM ! 投稿日:2005/09/24(土) 21:27:44 ID:/wxEW1dZ BE:?-###
完全な他人ぢゃん(@wぷ

ヲレの発言をパクってるだけだな(@wぷ

それにこいつ木村を貶したりしてるけど、
反avexの反旗を揚げた点に関しては
ヲレは木村を評価してるのでその意味でも完全な他人だよ(@wぷ

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=kukikukikkk++&M=&sid=

7 名前:名無しさん sage 投稿日:2005/09/24(土) 22:56:39 ID:u9QC/Qfg
410番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:31:41 ID:ezSf+XJRO
>407香ばしい?オメーが焦げてんだよ!


と、口を挟んでみる
411番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:31:49 ID:i9kaWuoq0
kittyワロタ
こいつスピード違反で指紋とられると思ってんのw
ほんとに免許もってんのか?

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128093963/195
195 :東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/01(土) 02:31:45 ID:mh+ly1Lw0 ?###
たとえ非会員制でカメラ無しのネット喫茶からだったとしても、
伝票に残った指紋で前科照合すれば一発だよ?(@wぷ


そいつ、スピード違反とかしてない?(@wぷ

大丈夫なのか?えっ?(@wぷ

ちゃんとやった奴の前科まで目を配らなければ意味ないよ?(@wぷ
412番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:32:25 ID:wBBiO/Et0
1相手の論をしっかり理解して頭でまとめる

2自分の意見に対してどんな反論がくるか先を読む(意外と読める)
 それに反論できないようなら別の論法を考える

3勝てない議論はしない

4バカは相手にしない、つまらん

5ボキャブラリーを増やし相手に頭良さそうに思わせる。
 勉強しろ(いわゆるハッタリ)

6色々な考えを身につける、勉強しろ

7ネット上に限る

これで多少戦闘力アップ
413番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:32:41 ID:i9kaWuoq0
メンドクサクなってきたから、この辺でやめるか。
414番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:32:56 ID:EmKKdetv0
ざっとみたんだが、議題を提示してよろしいでしょうか?

豚と桃色ってどっちが頭悪いの?
415ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:33:00 ID:7xD+fGrj0


       ,,----、,,,,,,,,,、、
      / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
      〔/     ))))ヾヽヽ
      /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
     / ==/  .,==-   レi!
    〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)       
    λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/  ちんちんまんまん最強伝説(@w荒
     λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ       
      \::::::::::::::// . λ、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ うわああああああ〜〜!!/
       ::::::::::::::::::::∧_∧   
       ::::::::: Σ( ::;;;;;;;;:) 
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
416番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:33:07 ID:r5HUUrCr0
油豚語録はいつ見ても笑えるw
小学生でも間違えない単語を
平気で間違える38歳無職童貞肥満人
417桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 19:33:37 ID:daz+ah/P0
ちぇー、全員逃げちった・・・
飯でも調達してくっかな
その間に馬鹿も復活するかもしれんしな
418ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:33:49 ID:7xD+fGrj0
     /       ;'' "''、ヽ、
.    /       ;,,、u  `ヽ,ミ
   /        ;;;;,)  u`ヽυ
   |   /~ ヽ  /    __,  し
   |   |l L. |../u   彡-丿
   |   ヾ 、         、T'ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |__,,/ ゞ-:::::::::::::u::::: ,<` )   | 雑魚名無しに恥ずかしい過去をばらされた(@w荒
  /ヽ    ::::::::::::::::::::::,,'",、丁  < また負けた(@wぷ 圧倒的に負けた(@wぷお
/  ヾ\u    :::::::::::::::: l':: `-,    | ヲレ40歳なのに(@w油
      ヾ\    :::::::::::::::: T     \________________
        ヾ\      ;;;;;;ノ

419番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:33:49 ID:i9kaWuoq0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128107985/
215 :東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/01(土) 04:58:36 ID:mh+ly1Lw0 ?###
ええと、
たとえ監視カメラのない非会員制のネット喫茶から
アクセスしたとしても、
「入室時間」等が記載された伝票に指紋がついているので、
警察はそれを証拠に犯人を捜すよ?(@wぷ

交通違反者の指紋も検索データベースに入ってるよ?(@wぷ


ちゃんと実行者の交通違反歴もチェックした?(@wぷ


アマチュアだなあヲマエら(@wぷ

224 :名無しさん@6周年:2005/10/01(土) 04:59:40 ID:RBP4+OxA0
>>215
(@wぷ
って、流行ってるの?
420番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:34:56 ID:i9kaWuoq0
 750 名前: 東京kitty ◆a1GNWHiwwM 投稿日: 2005/10/01(土) 16:41:31 ID:tqnOcZU50 ?###
 この事件が起きて、
 ヲレのブログで社長の住所が削除された後に
 社長宅の近くに深夜車で行ってみたよ(@wぷ
 
 どうやら地理的に見れば電車だろうな(@w荒
 
 現地の交通状態を考慮すれば、
 朝に毎日車で会社まで通うのは、
 渋滞でかなりストレスがあると思うからだ(@wぷ


ヲレはブログに松浦の住所を晒して削除されたのに
直接文句のひとつも言えないチキンだよ(@w荒
こうやって夜中にこっそり見に行くことしかできないヲレってヴザマ駄なぁ(@wぷ
松浦と直接交戦しているひろゆきに嫉妬丸出しのレスで嘲笑を買うのがヲレの生き様(@wぷ
421ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:35:08 ID:7xD+fGrj0
                  〔/     ))))ヾヽヽ
                  /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
 ┬r─────-┐.    / ==/  .,==-   レi!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || |  ̄ ̄ ̄ ̄ | |    〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)  | ヲレがカリスマ2ちゃんねらーだが(@w荒
 || |::::::.... ,,,,,,,,.||     λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/  < 質問一つにつき8400兆円貰うよ(@w荒
 || |;;;;;;;;;;;;;;;;;  ||     λ:::::. .::.. ::...:::::://     | 払えるかね?(@wぷ
 || |     .  ||      \::::::::::::::// .     \_________________
 || └───- ┘|    r''" `       ヽ
 コ┴───-┬─┘  / `ヽ         |ヽ
  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄-日-|  /   〉--''''''''''''''''''''l ノ  \
 ヨ .||二二二二二二|_ /__/    ___  |入_, /
  ̄〔`-、キキキキキキキキ`/   /     |___| | `'/
422番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:35:13 ID:EmKKdetv0
>410
すまなかった、俺が焦げてたのか(´・ω・`)

と、謝ってみる
423東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 19:35:22 ID:HZ8y+pFJ0 BE:13328036-###
ヲレに釣られて騙されたのがそんなに悔しいのかね(@wぷ

ヲレの発言をヲマエ宛てと勘違いして
的外れな議論をずっと続けているヲマエのマヌケな姿には藁ったよ(@wぷ

はははは!!!!!!!(@wぷ
マジでいい気味だな(@wぷ

>405
424番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:36:29 ID:Jvt4grX80
こんな良スレが・・
425番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:36:52 ID:i9kaWuoq0
・自称16歳→39歳以上
・自称遠州(名無し自演リーク)→嘘。
・自称東京(ヒルズチャリ圏内)在住→松戸の朝鮮部落在住。
・自称東大卒→中卒しかもイジメで不登校。
・自称八ヶ国語自在→八ツの翻訳サイト&ソフト必死。
・自称翻訳家・自営業→無職。
・自称アク禁→隠豚してただけ。
・自称ヒルズにチャリ→八柱駅前の書店にチャリ。
・自称不動産買った→買ったのは苦笑。
・自称芸能人→自称東大卒の豚を見せ物にしていただけ。卒業証明提出を断固拒否で捨てられる
・自称草へん→草かんむり。
・自称ドラクエ→ROM&自演。
・自称かなりカッコイイ→ttp://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0532.jpg
・自称ラングレー→自動車免許持ってない。
・自称TVでのテロップが証拠→じゃ「自称」と出てたのも証拠だな。
・自称逆斜め読み→しよけいいにんはばか→油豚はヴぁか
・自称年収4ケタは数千円台→単位は当然「万円」バイトの日給じゃないんだからサw
・自称自「民」勝ってる→自「分」の見間違い=油豚は大敗。
・自称人気アフィリエイトブログ→規約違反
426番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:37:02 ID:r5HUUrCr0
>>423
・・・詭弁
427東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 19:37:02 ID:HZ8y+pFJ0 BE:11106353-###
をやをやヲレに惨敗して悔しいのでコピペ貼りまくってるだけだろ?(@wぷ


「コピペ貼りまくり」というのがヲマエの「反応」だよ(@wぷ

知的障害5963(@wぷ


>406
428東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 19:37:46 ID:HZ8y+pFJ0 BE:17769964-###
をやをやヲレに大敗して敗走か(@wぷ


チキン丸出しだな低脳(@wぷ

>417
429番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:38:35 ID:i9kaWuoq0
>>423
あ、kittyさんのオモシロ語録まとめてあるサイトありませんか?

女子中学生の「父親代わり」になりたがって、拒否されるヤツが見つからないんです。
430番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:39:02 ID:OG63tW8d0
じゃあ、>>1にお題。

おまえはいまから Avex社員のつもりで、
「のまネコとモナーは関係が無く、のまネコ発売に問題がない」という
立場でスレを展開するのだ。

他のヤツはおまえに議論をふっかけるから、うまく自分の主張をなっとくさせてみろ
431ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:40:33 ID:7xD+fGrj0
>>429
これのことかね?(@wぷ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1101036893/

> 216 :戯仔 ◆4RCESkjWPU :04/11/22 16:39:56 ID:C0UXib1d
> 私、着信拒否設定の着信お知らせONにしてるから着信拒否しても着信の回数みえるんで着信わかるんですけど
> キティさんもう電話しないで下さい。
> 私にはキティさんじゃなく実際に好きな人がいますし
> 親みたいなものだとかいわれても困ります。あなたの気持ちにはこたえられません。
>
> 504 :戯仔 ◆4RCESkjWPU :04/11/22 21:15:41 ID:C0UXib1d
> 板でレス関わる分には構わないですから
> それ以上は近づかないで下さい 私も近寄りませんから。

> 279 :東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/11/22 19:36:33 ID:ESP49wII
> 戯子ももう電話してこないでいいよ(@wぷ
>
> マ ジ で
>
> あと、冬休みに仙台に行くかもしれないけど
> 別に戯子に会うためぢゃなく別の人に会うためなんで
> あしからず(@wぷ
432桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 19:40:46 ID:daz+ah/P0
>>423
君は課題が山積だよ

405 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 19:26:12 ID:daz+ah/P0
>>404
中野に呼びかける行為が電波だってのは納得したか?w

332 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:48:17 ID:daz+ah/P0
>>326
可哀想に、日本語難しくて読めないのかな?

276 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 18:14:21 ID:daz+ah/P0
>>266
え、じゃあいったい誰に言ってたの?

>え、じゃあいったい誰に言ってたの?
>え、じゃあいったい誰に言ってたの?
>え、じゃあいったい誰に言ってたの?
>え、じゃあいったい誰に言ってたの?

日本語読めないのかな〜
質問が理解できないのかな〜?
池沼の思考は難しすぎてなかなか理解できんな・・・
433東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 19:43:27 ID:HZ8y+pFJ0 BE:39981896-###
ひっかけに騙されたのがそんなに悔しかったのかね(@wぷ

なんでわざわざ「アンカー」抜きで書いたのか
わからなかったのかね?(@wぷ

ヲマエが騙されて必死にレスしてる姿には
マジで藁ったよ(@wぷ


>432
434番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:46:16 ID:Jvt4grX80
何の話してんの?
435番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:46:54 ID:wBBiO/Et0
>>412の追記

8相手の挑発に乗らない
 バカにされてムカッとくる、まして
 それに反応してるようじゃお話にならん
436番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:47:40 ID:aHfnmpNo0
>>433
一応、聞いてみるが、
どうして東大卒を証明しないんだ?

画像うpすればいいだけだろ?
顔までTVに晒しておいてよくわからん個人情報の管理だな。
437番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:50:23 ID:r5HUUrCr0
>>433
では誰に対してのレスだったの?
438番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:50:45 ID:+2UaPvoU0
言っている内容がクソでも、某東大教授みたいに1/fの揺らぎの声を持てば
勝てそうな気がする
439番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:51:02 ID:e24R99zw0
頭のいい奴、切れる奴集まれ
といっても集まるのは・・・
脳神経細胞がばらばらに切れちゃってる奴しか集まらないということが証明されますた!
440家出猫:2005/10/08(土) 19:52:04 ID:Xahmz6rQO
日本人には努力 友情 勝利を交えてはなせばよい
441ジャン・バルジャン ◆EvqYGPZn5g :2005/10/08(土) 19:52:17 ID:7xD+fGrj0
>>436
そのような質問は油フィルターであぼ〜んだよ(@wぷ

下記ような質問も当然あぼ〜んだ(@wぷ


267 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2005/10/07(金) 00:05:59 ID:20B5wtBy0
>>258
豚、今更聞いても無駄も承知だがw
駒場時代のパンキョー何取ってた?
本郷時代の専攻は?
ゼミの名前と師事してた教授は?
同期で今活躍してる有名人は?

答えろ。もちろん脳内でもOK(嘲笑)
442番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 19:52:19 ID:r5HUUrCr0
361 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:2005/10/08(土) 18:57:27 ID:e24R99zw0
いますた!

368 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:2005/10/08(土) 19:01:08 ID:e24R99zw0
されますた!

439 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:2005/10/08(土) 19:51:02 ID:e24R99zw0
されますた!
443桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 19:54:25 ID:daz+ah/P0
>>242  キチィ中野に呼びかけ
>>253  自己紹介乙
>>258  俺じゃねーよ
>>260  あぁそうなん?池沼の考えは難しいな
>>262  俺と書いてねーだろ
>>276  じゃ、誰に言ったの?
>>284  桃色頭脳に言ったわけじゃねー

さすが電波

しかも
中野に対して
>中野敦吏(28)アルバイト作業員ってヲマエ?(@wぷ
>中野敦吏(28)アルバイト作業員ってヲマエ?(@wぷ
>中野敦吏(28)アルバイト作業員ってヲマエ?(@wぷ

お前中野に言ってんじゃねーのかよwwww
誰に確認とってんだ
中野にいってんなら中野に決まってんだろwww
すげー電波だ
444番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:03:36 ID:EmKKdetv0
>>434
多分だけど・・・頭の悪いコテが2人で
どちらが頭が悪いか証明しあってるだけかな?
445桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 20:04:20 ID:ESIhqQQH0
あんまり妬まないでくれ
446番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:10:38 ID:vr5dDZxKO
議論の前提って
たどっていく一般常識とそれを用いて議論で証明されたことの
二つを組み立てて行われるから
リアルだと一般常識は互いの信義則で成り立つが
匿名の掲示板だとそれが成り立たない為に本当は議論なんかできなかったりする
447番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:11:02 ID:sL6zJOBZ0
>>414
桃色
理由:油豚に反応したから
448桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 20:12:53 ID:ESIhqQQH0
え゛ぇぇぇぇ、そうなのかよ・・・orz
449番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:14:10 ID:aHfnmpNo0
>>446
この板ではな。

専門板なら暗黙のルールで前提が立つ。
「そういうノリなら別の板でやってください」って感じで。
450番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:14:40 ID:4TUdvu+Z0
はい、焼肉から帰ってきた
流し読みした
451番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:15:26 ID:EmKKdetv0
>>448
馴れ合おうとするな、市ね
452番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:15:39 ID:RwfFn0fy0
マシンガンレスの俺様がきますたよ
453桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 20:16:20 ID:ESIhqQQH0
>>451
え゛ぇぇぇぇ、そうなのかよ・・・orz
454東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 20:16:57 ID:HZ8y+pFJ0 BE:8885434-###
不特定多数の人間に向かって言ったが、
ヲマエは完全に引っかかったわけだ(@wぷ

不特定多数の人間が見ている以上、
それに向かって話し掛けて何がおかしいのかね(@wぷ


>443
455番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:17:35 ID:3hxQnJZO0
何の役にも立たないよ

弁護士にでもなってれば別かもしれんが
勉強嫌いだしな
456番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:18:04 ID:RwfFn0fy0
相手がレス出来ないくらいに書きまくるのがコツ
反論させないくらいの圧倒的な文章量がポインツ
457番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:18:43 ID:4TUdvu+Z0
ログ削除っと・・
458番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:19:35 ID:EmKKdetv0
やべ、なんか桃色のクソがくっついた
459番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:20:08 ID:RwfFn0fy0
相手にレスせず自分の意見を書きまくるのがポインツ
糞コテにはアンカーしないのが鉄則
460番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:20:19 ID:Il5UC7jD0
このログを削除
461番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:20:38 ID:R5h1TczF0
ぼちぼち俺も削除
462番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:20:45 ID:jmD5/Udk0
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
463番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:21:44 ID:dKB3lKBO0
今北産業
464桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 20:24:11 ID:ESIhqQQH0
>>454
あぁ、分かった!
キチィ語だと
>中野敦吏(28)アルバイト作業員ってヲマエ?(@wぷ
が不特定多数に呼びかける意味に変貌するんだな?
いやぁ、電波語って難しいなぁ。
日本語っぽくて実は日本語じゃないって所がミソだね

>>458
おまえ、三日前にやった綾ちゃんか?
465番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:24:58 ID:cAD4SA9p0
詭弁のガイドラインって、あれマジで正しいの?
あんな何項目も気にしてたら議論なんてできないと思うんだけど。

最終的にはスジ論とか現実路線みたいなとこに落ち着くような
466番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:26:06 ID:RwfFn0fy0
>>465
負け犬が作った愚論に過ぎないよ(w
467番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:26:17 ID:aHfnmpNo0
>>465
スジマンだか何だか知らないが
ネタをネタとry)
468東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/10/08(土) 20:27:31 ID:HZ8y+pFJ0 BE:11106353-###
不特定多数のうちの一人一人に語りかける場合には当然単数形でいいんだが、
それもわからないわけかね(@wぷ

ははははは!!(@wぷ

ヲレに引っ掛けられてまだ悔しさが続いているのかね?(@wぷ


バカだなあ(@wぷ
>464
469番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:28:41 ID:wBBiO/Et0



          だ      さ       い
470桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 20:29:00 ID:ESIhqQQH0
>>468
一人一人なら不特定多数じゃないぞ?
不特定多数のいったい誰に話かけてたんだ?
残念だが、キチィ語と日本語は違うんだよ
471番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:36:48 ID:vr5dDZxKO
>>449
議論って議論する相手か場所どちらかに信頼関係がないとできないよな
472番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 20:42:26 ID:aHfnmpNo0
>>471
んだな

>>468
俺の>>436の質問に答えてくれ
473番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:04:27 ID:M97YboYX0
相手の理論の全体像が見えていないために、相手側の詭弁を見抜けず、
いつの間にか議論が迷走していき、結局言い逃れを許してしまう場合
があります。ネット上の議論では本当によく見かけますよね。
これを回避するにはなにより、相手の挑発的な文章にのらないことが
肝心です。すぐに反論を開始することは、その分、詭弁の逃げ道を相
手に与えるようなものだからです。
議論をはぐらかすバカの術中にはまらないためには、相手側の総論と
なる幹の部分を最初に暴くことです。
ですから、相手の理論をはっきりと捉えることが可能となる段階まで
相手に論じさせること、これが重要です。これで相手は枝から枝へと
論理をすり替えることはできませんし、詭弁を使われても、どこに問
題があるのかがわかりやすいと思います。
474番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:16:07 ID:5sVveEw10
喋る闘魂といわれた俺はディベートで負けたことはない
はずなんだけど・・・・・・・
475番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:18:08 ID:5crxQdVc0
つか相手の言ってることについて答えようとしてる時点で相手の術中にハマってる。
基本的に「相手の話を聞かない」、「自分の言いたいことだけを言う」
これで少なくともディベートで負けることは無い。
476桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 21:22:05 ID:ESIhqQQH0
そりゃ、ただの電波じゃないか
477番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:24:23 ID:pBStsrQV0
ここはN即ですよ。
478番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:24:56 ID:wBBiO/Et0
>>476
議論は二人いないとできません
どちらか一人が阿呆でもできません
479番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:28:46 ID:aHfnmpNo0
>>475
お前のやってるのはディベートじゃないよ。
つーかディベートやったことあるのか?w

力関係であとは通るかどうか決まるかもしれないけど。
まぁ最終的にはなんでもそうだけどな。
討論では。

議論は別だけど。
480番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:33:07 ID:wBBiO/Et0
ディベート、討論、議論
違いを詳しく
481番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:35:23 ID:KqKHNy5I0
桃色低脳VS油豚スレはここか
482番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:35:47 ID:6Vgqgtsf0
2ちゃんのような掲示板では、先にキレた方が負けなんだよ。
相手をキレさせるために煽る。
その煽りを華麗にスルーする。
煽った香具師がさらに煽ろうとする…。
キレるかキレないかのギリギリのせめぎ合いが面白いんだと思う。
議論と言うよりは、討論であり、言語による喧嘩だ。
483番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:35:54 ID:stiigYKz0
ヒマなほうが勝つわ・・・
484番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:40:13 ID:aHfnmpNo0
>>480
討論、ディベートは競技ディベート、討論会なんてのがあるように、
主に、意見の対立を前提にして互いの主張の優位性を競うもの。
聴衆にどちらの意見に従うか、納得するか決めさせたりもする。


議論はもっと広範な意味も持つ。
互いの意思疎通や、合意の形成なども目的にする場合もある。
話し合いの結果、第三の道を選んだり発見したりすることもあるだろ?
485番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:40:55 ID:cpRfLe/W0
>>483
同意

相手をただ論駁するだけで、そこから問題に対する新しい観点を
見出そうとは端から考えていない人間とは議論するだけ時間のムダ
486番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:40:58 ID:aHfnmpNo0
>>482
この板ではなw
487番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:41:00 ID:72y10qdt0
>>475
それは韓流のディベート術だろ
488番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:41:50 ID:bLaEGQsR0
やけに伸びてると思ったらこういう流れか・・・・・
489番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:43:51 ID:wBBiO/Et0
なるほど、「討論」「ディベート」はやらせか
490番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:44:22 ID:CJk+Pmc50
491番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:46:07 ID:iNMtfjqx0
利益競合にある事象を、どちらが客観的にすぐれているかを、
説明できればいいんじゃないかしらね。
492番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:46:10 ID:aHfnmpNo0
>>489
狭義の意味ではな。
493桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 21:46:23 ID:ESIhqQQH0
494番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:48:22 ID:cpRfLe/W0
>>489
つうか、知的な言葉のゲームだろ

本当は、ディベートなんかラグビーみたいにゲームが終われば
敵味方なくノーサイドでお互いの健闘を称えあうもんなんだけど
N速でそんな紳士な知的で格好いいコテハンは望みようがないね
495番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:54:25 ID:wBBiO/Et0
>>494
 今までそんな健闘しあうとかなかったなあ
 みんな負けたら去るか荒しになるかだったよ
496番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:54:30 ID:9Kj5N61J0
2ちゃんじゃ議論など無意味
いくら正論並べられても感情が納得しないと頭に入らない
497番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:54:46 ID:aHfnmpNo0
>>494
ゲームと言うか「目的」を持ってやるものだわな。

大統領選挙のディベートとか。
まぁこれは色んな意味を持ちすぎるが。

>>484
議論は広範な意味を持つ。俺の定義であってるでしょ。
まぁ正確にはdiscussionとdebateも違うらしいがな。
498番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:56:46 ID:RwfFn0fy0
ネタふり出来る材料が無いと始まらないよ。
499番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 21:56:51 ID:aHfnmpNo0
>>493
500桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 21:58:13 ID:ESIhqQQH0
いや、辞書にはそんな事かかれてないような・・・
501番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:00:07 ID:G7y4hwfs0 BE:34982742-#
>>494
>>495
競技としてのディベートと2chの煽り合いとは全然違うもん。
くじで、肉は健康に良い悪いに分かれて戦ったりするんだよ?
自分の意見なんてハナからないのさ、与えられた側に立って論戦するんよ。

現実の裁判でも、検察側と弁護側は、本人がどう思ってるかなんて関係無く、
検察側は犯罪を立証しようとし、弁護側はそれを回避するんよ。
502番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:01:14 ID:s7Kj/qtl0
ばああああああああか
ばあああああああああか
ばあああああか

はい俺の勝ち
圧倒的に俺が勝ち
503番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:03:26 ID:sZYMtU6M0
時々、論争していて負け始めると 馬鹿だのチビだの言い始めて
少なくとも精神的に勝とうとする小学生と程度の同じ奴が社会人になってもいる。

504番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:03:29 ID:wBBiO/Et0
>>498
ジャンル別になってる2chは最高の場ではないか?
505番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:04:08 ID:RcpTD0kI0
じゃ誰か

  「犬は卵から産まれる」

ってお題で肯定派と否定派に分かれてディベート始めるぞ。



なんてスレが最近あったような気がするけど、知ってる人いない?
506番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:05:16 ID:pBStsrQV0
気持ち悪いでOLLOKですぜ?
507番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:05:30 ID:HE303RwS0
>>505
それはどうやって肯定するんだ?
教えてエロい人
508番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:06:26 ID:G7y4hwfs0 BE:91828973-#
>>505
マンコは都市伝説ってお題なら、盛り上がれる自信がある。
509番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:07:23 ID:wBBiO/Et0
>>508
そんなアンダーワールドはしらん
510番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:07:47 ID:aHfnmpNo0
>>500
じゃあ>>493の辞書が定義の一部にしか触れてないんだろ。
511番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:07:52 ID:cpRfLe/W0
>>508
素人童貞VS真の童貞の熱い戦いになりそうだな
512桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 22:08:53 ID:ESIhqQQH0
>>510
お前の認識を疑えよ・・・
513番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:10:54 ID:RcpTD0kI0
>>507
  「犬は卵から産まれる」

否定派:犬は哺乳類だから卵から産まれたりしない!
肯定派:聞くけど、それは全ての犬を見て確認したのか?
514番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:11:49 ID:mbcp9awv0
>>504
2chじゃ正論が邪道に扱われる場合も多いw
「空気嫁」とか「必死だな(w 」とか
515番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:12:04 ID:aHfnmpNo0
>>512
どの部分だい?

・合意の形成を目的した議論、議論で第三の方法が見つかることもある
・正確にはdiscussionとdebateは違うらしい

てとこ?
516桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 22:14:21 ID:ESIhqQQH0
>>515
比べりゃ分かるだろ

ぎろん 1 【議論】
(名)スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。

お前のには明らかに余計な意味が付加されてるぞ
517番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:15:02 ID:6Vgqgtsf0
ディベート(討論)って、相手を打ち負かすって要素が強すぎて、内容には殆ど発展性が
ないように思う。
正論、ものの理を求める人たちには、ディベートは勧められない。
しかしほとんどの人間は、正論を模索する「議論」よりも、感情にまかせた「討論」を好む。
民衆の次元でも、政治化の次元でも、もちろんマスコミの次元でもね。
人間は頭脳は何のためにでかいんだろうね?
518番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:15:07 ID:aHfnmpNo0
>>516
余計な意味とは?
519番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:15:20 ID:9id8yY7b0
KITTYやなんか見てればわかるとおり
暇な方が勝つ
520番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:15:36 ID:wBBiO/Et0
>>513
否定派:聞くけど、卵から生まれる犬を確認したのかい?

>>514
どこでもネットじゃまともに議論してくれる人は少ないよ
521番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:18:21 ID:RcpTD0kI0
>>520
ふふ、

肯定派:私の質問から逃げないで答えて下さい。
522番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:20:12 ID:mgDxgJyE0
肯定派:すべての犬を確認したけど卵からうまれませんでした。
523番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:21:12 ID:RcpTD0kI0
>>522
肯定派:では全ての犬を観て確認したと言う証拠を示して下さい。
524番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:22:15 ID:VHrtFGy60
議論は互いに協力し合い、ある主題に対し加減練磨し無駄を省き「美」を追求する為に
行われるべきである。その行為者の心、精神は「医」であるべき。
美とは偏向を矯正しバランスしたもの。医とは偏向を矯正する事。
けっして偏向した悪を目的として議論されるべきではない。悪を正当化するものでもない。
アメリカの裁判所には、左手に天秤を持ち右手に剣を持つ女神の像があるが
その意味するところを神話やイコノグラフィーから汲み取って学ぶべし。
525桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 22:24:54 ID:ESIhqQQH0
否定派:肯定派のいう卵から生まれる犬は、犬に似ているなにかであって、犬ではない。
    つまり、犬とは胎生のものをいうのであって、卵生の犬というものは存在しない。

いや、犬の生物学的定義なんてしらねーんだけどな・・・

>>518
>>484
526番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:25:05 ID:iNMtfjqx0
つうか、卵をうむ犬は犬であるのかね?
527番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:26:12 ID:mgDxgJyE0
>>523
お願いしますは?
528番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:26:30 ID:YvFjTGbZ0
俺の周りでは犬は卵から生まれるけど。
もしかしてここって、小学生レベルの知識しかない馬鹿ばっかり?
これもゆとり教育の弊害か…
529番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:27:23 ID:wBBiO/Et0
まて>>523
題が「犬は卵から産まれる」
ならまずその証明が先だよ
530番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:27:37 ID:e9aHcNkN0
卵の定義があいまいだ

すべての動物は「らん」から産まれる
531桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 22:27:51 ID:ESIhqQQH0
>>528
部落ですか
532番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:29:11 ID:RcpTD0kI0
>>526
(笑)あくまで議論の中での話です。

さて
「犬は卵から産まれる」

肯定派:全ての犬が卵から産まれないという事実を確認できてない訳ですから
     犬は完全な哺乳類ということにはならないことになりますよね。
533番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:30:41 ID:aHfnmpNo0
>>516
桃色頭脳
・goo 辞書の定義以外の定義は、その事象には存在しない
・公開情報の信頼性
・個人の持つ情報の非信頼性


・goo辞書は定義の一部に触れているのみにすぎない
・その文面から判断するに何らかの文字数制限も考えられる
・事実の事象と照らし合わせた場合、俺の定義には一定の真義性がある
・discussionとdebateの違いはICU卒の講師から聞いた
・確かに語圏での言葉の用法を確認すると違いも考えられる

まぁこんなとこかな
534番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:31:02 ID:DlcDeFq40
゛ (⌒) ヽ
          ((、´゛))
    ..      |||||
(( ⊂_ヽ     |||||| ドッカーン !!
   ( \\ ∧_∧) ))
  ((⌒))\ <♯`Д´>
  ノ火    >  ⌒ヽ
  (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)), ファビョ━━━ン!
  (⌒( ⌒ )::./)) \\    。
     ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ   ゚
     (( ⌒ )) )),        
    从ノ.::;;火;; 从))゙     
    从::;;;;;ノ  );;;;;从 
   从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人 
535およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 22:32:29 ID:oFeJVGB60
呼んだ?
536番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:33:35 ID:wBBiO/Et0
537番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:33:59 ID:RcpTD0kI0
>>529
これは、あくまでディベート上の事ですよ
さて、

では、なぜ「犬は卵から産まれる」 ならまずその証明が先だよ
という事になるのですか?。
なぜ否定されるのですか?、その前に理由を述べて下さい。
538番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:34:13 ID:cFHqqnWr0
科学なんてそんなもんだろ
相対性理論が正しいとされているのは
相対性理論が間違ってることを証明できないからだ

だから卵をうむ犬が発見されない以上
「犬は卵を産まない」は今のところ正しいって感じかな
539番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:35:19 ID:7dPvwRoL0
犬には胎盤があるから、そもそも卵を産めないよ
540桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 22:35:30 ID:ESIhqQQH0
>>533
まぁ、確実なもんはつぶしておこう
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%A4&kind=jn
541番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:35:52 ID:mgDxgJyE0
あれだな。先に理由を述べろだの証拠しめせだののループになりそうだな。
542番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:36:28 ID:EnXPQdnf0
カモノハシ知らない奴いるのか。
543番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:36:42 ID:RcpTD0kI0
>>538(笑)

肯定派:それはあなただけの主観であり意見ですよね?。
544番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:38:25 ID:7dPvwRoL0
カモノハシに胎盤があると思っている人なんてこの世にいるのだろうか。
まさか、な・・・
545番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:41:46 ID:RcpTD0kI0
>>539
肯定派:「犬には胎盤があるから・・・」全ての犬がそうなんですか?
     何度も言うようですがそれを過去から全数で確かめたんですか?


※誰か肯定派の意見を論破してちょうだい。
546番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:42:31 ID:mgDxgJyE0
議題がだめなんじゃね?
547番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:43:38 ID:wAuuSUO10
>>1
自分のレスを見て、相手がどのようなレスを返すか予想しながら書く事だ
548桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 22:43:38 ID:ESIhqQQH0
>>545
無いものは犬とは別種のものです。
549番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:43:58 ID:wBBiO/Et0
>>537
犬は一般に胎生
卵から生まれるという異種なものだらかです

550番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:44:40 ID:cpRfLe/W0
>>545
イヌの定義
卵生と胎生の違い
生物学(科学)と蓋然性
種差とはなにか

ここら辺埋めてきゃ多分どうにかなるよ
551番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:44:45 ID:7dPvwRoL0
>>545
肯定派の主張は「犬は卵から産まれる」であって、「卵から産まれる犬もいる」ではない。
よって、全ての犬をチェックする必要は無い。
また、進化論的観点から考えると、胎生の祖先から進化してきた犬が卵生を再獲得する可能性はゼロである。
552番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:46:31 ID:EnXPQdnf0
俺んちの犬は、天才救助犬の卵とも言える。
553番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:47:02 ID:Kra5OMF40
枯葉剤とか放射能とか遺伝子組換えとかで
卵を産む犬が見つかるかもね
554番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:47:43 ID:7dPvwRoL0
>>553
100%無いから安心していいよ
555桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 22:48:10 ID:ESIhqQQH0
>>550
どうにもならんな                    卵生派は
556番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:50:05 ID:RcpTD0kI0
>>548
肯定派:胎盤が無い生き物は犬とは別種、とはどういう事でしょう?
    客観的に、かつ科学的に分かり易く説明して下さい。
    もしこれが出来なければ、「犬は卵から産まれる生き物である」
    ということに全員賛成したとみなします。


※なんか発展性無い不毛な議論になってきた
 以前のスレではこの話題で結構盛り上がった記憶がある。
557桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 22:52:24 ID:ESIhqQQH0
>>556
否定派:胎生なものだけを生物学的に犬というのであって
それ以外のもの(たとえば卵生)のものは、いわばイヌモドキとでも言うべき
別種の存在である。よって、犬が卵から生まれる事はありえない。
558番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:52:35 ID:wBBiO/Et0
じゃあ別のにするか
お題「ニートは死んだほうがいい」
            
               どうぞ
559番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:53:01 ID:aHfnmpNo0
>>540
では、
・goo辞書は定義の一部に触れているのみにすぎない

理由
・その文面から判断するに何らかの文字数制限も考えられる ×

としよう。しかし
理由
・文量は編集側の恣意的判断によって行われている可能性がある。
よって、goo辞書の定義がその事象全ての定義に触れているとは考えられない。
・犬の定義の全てが>>540で述べられている訳ではない。(犬は陸棲か、犬の身体の形など)
・goo辞書定義外に存在する討論、議論の形態の存在の事実(競技討論会など、「議論を深める」という言葉)
560番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:53:27 ID:cFHqqnWr0
肯定派っていってるけど
全部の犬を確認できてないからってのが理由か?
それは結局は卵を産む犬が居るかもって可能性をいってるだけで
卵を産む犬が居ることの証明になってないよ
断定するなら卵を産む犬を連れてくるしかないと思うよ
561およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 22:53:57 ID:oFeJVGB60
犬が卵から生まれないを証明するなんて無理だろ。
生まれる事を証明するのは一匹もってくりゃいいだけ。

ぎゃははは馬鹿じゃねえの
悪魔の証明もしらねえのかよw
562番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:54:00 ID:cpRfLe/W0
>>558
うん、ニートなんて死んだほうがいいね
それじゃあ、ボクの死体の処理は頼んだよ
563番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:54:20 ID:OljTJV+R0
議論議論以前にどっちが正しいのを判断する人がいないジャン
564番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:54:26 ID:7dPvwRoL0
>>556
分類学でいくと、イヌは哺乳網食肉目に分類されており、食肉目は胎盤を持つ生物なので、胎盤が無い生物は犬ではありません。
形態学でいくと、イヌは卵を産むような骨格をしておりません。
解剖学で行くと、イヌは卵を産む組織を有しておりません。
ゆえに卵を産む生物は形が似ていてもイヌではありません
565番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:54:26 ID:wBBiO/Et0
論より証拠
566桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 22:54:59 ID:ESIhqQQH0
>>559
ではまずそれの公的ソースを掲示してください。
あなただけの言葉ではないというソースを
567番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:55:10 ID:RcpTD0kI0
>>551
>、「卵から産まれる犬もいる」ではない。

そのように言った覚えはありません。
論点を勝手に摩り替えないで下さい。

※ここはあくまでディベートですから。
 個人攻撃してる訳ではありません。
 早く肯定派の意見を決定的に論破するのを待ってます。
568番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:55:59 ID:G7y4hwfs0 BE:104948238-#
じゃ劣勢の卵派に加勢してみるか。

犬、犬と言っているが、ある国ではカエルの一種類をイヌと呼んでいる。
また、卵から生まれるペットに犬と名付ける事も可能であり、
過去、そのような事例が1例もなかったとは誰にも断言できない。
つまり、「犬は卵から産まれる」との主張をしても、矛盾の無い人も存在するのである。
569番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:56:01 ID:cFHqqnWr0
>>563
最後に発言したものが正しい
それが2chルール
570番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:57:35 ID:cFHqqnWr0
言葉の定義の話題になってきたら
その議論はもう止めた方がいいね
571番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:57:51 ID:pBStsrQV0
>>568
其処で民謡ですよ。
572番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:57:55 ID:OljTJV+R0
ロッククライミングで宙吊り状態になった。
ロープは1本のみ、しかも一人分子か耐えられない状況下。
上にいる人は下にいる人の子供。
この場合、下にいる親はロープを切って子供を助けるかどうか、
それともふたりとも助かる方法を探すかどうか。

という題目でディベートやったけど、見事に1対15(爆
まぁ強引に話し進めて先生の同意を得て買ったけど。
573番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:58:07 ID:7dPvwRoL0
>>567
>>505

言ってるよ。全てのイヌを確認しなきゃいけないって言ってんだから
それとも、お前は自分が肯定する主張を変えるのか?
574番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:58:18 ID:cpRfLe/W0
ニートはみんな死ねばいいと思うよ
575およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 22:58:20 ID:oFeJVGB60
言ってしまえば犬が卵から生まれないというソースは
他人の発言か。
世の中がお前をだますために大いなるうそをついていたとしたらどうよ。
ありえないよ、全くありえない。
でも否定できるか?犬の出産を目の前で見たやつしかそれはわからないよ。
いやいや、もしかしたら犬というのは
卵からも生まれるし普通に生まれるかもしれない
お前が見たのはたまたま卵から生まれないやつだっただけかもしれない

さあどうするよ。

いいか、犬が卵から生まれないを証明せよ
それは不可能だ。生まれることすらも世の中全てを見なければらない
576番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:58:40 ID:wBBiO/Et0
ソースを示せというが、そのソースが疑わしい場合どうすればいい
ネットに流れている情報が間違っているかも知れんぞ
577番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:59:07 ID:aHfnmpNo0
>>566
どの部分?
578番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 22:59:19 ID:7dPvwRoL0
>>568
主張の解釈が一般的では無いため、あなたの発言は無視されます
579およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 22:59:52 ID:oFeJVGB60
だからさあ
証明せよとかどうすんねんみたいな。
ネットの分書体だけでどう証明すんだよ。
この定義がそもそも疎かだわ。
全く疎かだわ
580番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:00:11 ID:w/aehNd40
581番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:00:34 ID:ILKJ9d0m0
>>575
なんで中卒がしゃしゃり出てくんの?
582番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:00:47 ID:RcpTD0kI0
>>563
ディベートでは一つの題材に対して、肯定派・否定派・審判の3者に分かれて
交代で持ち回りし、誰が一番説得力ある議論したかを競うものです。
常識とかにとらわれちゃいけません。
583番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:00:56 ID:7dPvwRoL0
学問レベルで肯定されている事柄を否定するには論文持ってこないとダメだよ
584およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:01:33 ID:oFeJVGB60
中卒だの東大卒だので物事の善悪是非はかわんねえよ。
幼稚園児でも正しいこと言うし東大生でも間違った事言うんだよ
585番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:01:58 ID:OljTJV+R0
>>582
そういうことを言いたかった。
586番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:02:19 ID:G7y4hwfs0 BE:78711629-#
>>578
つまり、主張の解釈が一般的ではないが、
「犬は卵から産まれる」との主張に矛盾が無い事がありえると認めるのですね?
587番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:02:27 ID:8hTSEHSZ0
約一名中卒が暴れておりますが
気にせず議論を続けてください。 かしこ
588番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:02:50 ID:VHrtFGy60
例えるならば議論をする事は日本刀を打ち鍛え造り上げるのに似ている。
粗雑な鉛から美しく貴重な黄金を作る錬金術過程にも似ている。
刀匠が互いに協力して議題を打ち合い鍛え純度を上げ美しく強靭な価値あるものへ変化させる。
刀匠同士が槌で殺しあうのが目的ではない。価値あるものを見出し造り上げる為に
議論はするべきなのだ。
589番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:02:54 ID:7dPvwRoL0
>>584
善悪はそうかもしれんけど、是非は東大生の方が信用できるだろ
590およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:03:08 ID:oFeJVGB60
世間ってなんだ!!一般ってなんだ!!
俺は俺の主張を続ける!正解は4分の1や!!4分の1なんやで!!
591桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 23:03:39 ID:ESIhqQQH0
>>577
・goo辞書は定義の一部に触れているのみにすぎない
・文量は編集側の恣意的判断によって行われている可能性がある。
よって、goo辞書の定義がその事象全ての定義に触れているとは考えられない。
・goo辞書定義外に存在する討論、議論の形態の存在の事実(競技討論会など、「議論を深める」という言葉)
592番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:04:12 ID:fzGhUZI20
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)
593番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:04:39 ID:7dPvwRoL0
>>586
あなたの主張がかかるようなものである場合、
議題提出の際に充分な補議を提出する場合でありますので、今回のあなたの発言は本議論において何ら意義がありません
594番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:04:56 ID:cFHqqnWr0
どうして妹にぷよぷよで勝てないのは何故だぜ?
595およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:05:17 ID:oFeJVGB60
>>594
それはお前がうまいからじゃ何故だぜ?
596番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:05:28 ID:EmKKdetv0
なに犬畜生の話で熱くなってるの?
油豚と桃色はもうお亡くなりになりやがった?
597番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:06:23 ID:ILKJ9d0m0
>>584
高校すらまともに出れない中卒が何喚いても誰も聞く耳を貸さない
598番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:06:24 ID:YM0pOpJj0
>>586
矛盾とは,AとBには矛盾がないという用い方をする。
Aが「犬は卵から産まれる」だとすると,Bは何か。
どのような事がらと矛盾しないのか。
質問に答えてください。
599番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:06:35 ID:VHrtFGy60
議論とは様々な角度から議題を打ち鍛え価値あるものへと造り変える
神聖な創造行為である。
600番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:06:39 ID:wBBiO/Et0
「犬は卵から生まれる」
仮に全否定できなかったとして
その後どうやってそれを証明する
質問で攻めるということは弱みをつかめるかもしれんが
相手の主張を固めるという点もある
可能性だけでは大衆は納得せんよ
601およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:07:16 ID:oFeJVGB60
俺もう国立合格した後なんだけど
602番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:07:26 ID:x2rhn2ui0
やっぱ議題がつまんねーよ

新しい議題
デブのためにピザがあるのか
それともピザのためにデブがいるのか
603番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:07:46 ID:8hTSEHSZ0
中学生くらいから授業でディベートやるべきだよね。
しゃべりバみたいなウンコじゃなく。しっかりとした
604およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:08:00 ID:oFeJVGB60
デブがピザなんだろ
605桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 23:08:06 ID:fa5uz/MI0
>>596
一緒くたかよ・・・orz
606番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:08:21 ID:RcpTD0kI0
「犬は卵から産まれる」は、

まず、肯定派・否定派・審判 の立場を明確にして発言されると分かり易い
と思いました。
607番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:08:58 ID:7dPvwRoL0
学問レベルで肯定されていることを論文出さないで否定しようとすんなよ。
608番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:09:15 ID:G7y4hwfs0 BE:39355733-#
>>593
既に議題は提出され、、「犬は卵から産まれる」か否かの議論は成立しております。
議題は、「犬は卵から産まれる」か否かであり、
私は「犬は卵から産まれる」との主張に矛盾が無い事がありえる事例を提出しました。
また、一般的では無いが、矛盾無く「犬は卵から産まれる」と主張出来ると認めて頂けました。
609番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:09:20 ID:cpRfLe/W0
実証主義(否定派)VS観念論(肯定派)かよ
ラチあかねぇ

「思弁・論理的にはその可能性があるかもしれませんが
現在の生物学のコンテクストに依拠すれば
申し訳ないがイヌを卵生だと言えません」とか言っとけよ
なんか言ってきたら、生物学のパラダイムで話をさせろよ
つうか、パラダイムが違えば建設的な議論は不可能

それはいいからニートはみんな死んどけ
610番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:09:56 ID:OljTJV+R0
>>602
事故に会い二人しかいない、食料もいない状況の中、
相手を殺して自分が生き残るのか、
それとも相手に命をささげるかどうか

にしようwwwwwwww
611番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:10:18 ID:e9aHcNkN0
ちょっwwwwwwこれww
22歳女子大生の千里さんがHPで壮絶裸体を公開してるんだけどww
http://www.geocities.jp/reopati/tisato.html
612番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:10:19 ID:8hTSEHSZ0
パンがなければピザを食べればいいじゃない
613およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:10:22 ID:oFeJVGB60
っつうかさ
明らかに確実なのを否定するのと肯定するのって微妙にディベートじゃなくね。
614番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:10:26 ID:Jvt4grX80
615番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:10:56 ID:G7y4hwfs0 BE:174912285-#
>>598
「犬は卵から産まれる」と「犬は卵から産まれない」です。
616番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:11:05 ID:7dPvwRoL0
>>608
一般的でないてことは、議論に負けたってことだよ。
617およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:11:37 ID:oFeJVGB60
犬は卵じゃねえ。お母さんが生むんだ
618番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:11:48 ID:x2rhn2ui0
>>613
そうだな。議題自体が屁理屈言ってるような感じ。
619番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:12:14 ID:JYxrzDIG0
卵から産まれる犬の絵が目の前にあったとする。
その犬には注釈として「これは新種の卵生犬です」と注釈してあります。

今、目の前に「卵から産まれる犬」が(概念上)存在してしまったわけだが、
これを否定するにはどうするか。
620桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 23:12:40 ID:fa5uz/MI0
よし、俺は天才か馬鹿か
でどうだ?
621番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:12:52 ID:OljTJV+R0
>>613
重要なのは判断する人が議論の内容に同意できるかどうかだから関係ない。
622番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:13:18 ID:wBBiO/Et0
>>619
絵を燃やす
623番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:13:24 ID:8hTSEHSZ0
620 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
624番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:13:29 ID:G7y4hwfs0 BE:87456454-#
>>616
命題は、「犬は卵から産まれる」であり、ありえる可能性を示唆するだけで十分です。
625番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:13:43 ID:ZHKkrsex0
おまいらの言葉の意味はよくわからんがとにかく凄い自信だ
626番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:14:02 ID:twWihj1G0
議論に一番強いのは低脳
627桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 23:14:21 ID:fa5uz/MI0
>>619
卵生犬は卵生犬であって、犬ではない
それは犬に見えるだけでまったく犬ではなく、犬とは別種の「卵生犬」という生物です。
628番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:14:25 ID:VHrtFGy60
議論をする時に一番大切で一番最初にしなければらならない事柄とは
敵意の感情を捨て去る事である。まずこれをしなければ始まらない。
互いに議題を様々な角度から打ち合う相手は敵ではない。
味方であり、協力者パートナーなのだから。
謝って認識してはいけない。敵意の感情を先ず捨てる事から始めねばならない。
629番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:14:28 ID:7dPvwRoL0
>>624
そもそも、固有名詞+は+産まれるという使い方は日本語として正しくない。
京子は子宮から産まれる などとするとよくわかるが、
産まれるという表現はものの一般的な過程を指し示す言葉である。

>>ありえる可能性を示唆するだけで十分です。
その場合、命題は「犬は卵から産まれる場合もある」でなくてはならない。
君の負け
630番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:14:35 ID:cFHqqnWr0
>>620
判断材料にしたいので
住所 氏名 携帯電話番号 趣味
クレジットカードの番号を教えてください
631番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:15:05 ID:ILG0uO+z0
議論なんて、腕力、バックの力が全て
632およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:16:07 ID:oFeJVGB60
誰も否定できない間違いは間違いではない
633番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:16:15 ID:fLglfRG10
ああ 帰納法ね
634番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:16:20 ID:RcpTD0kI0
>>600
>「犬は卵から生まれる」
>仮に全否定できなかったとして
>その後どうやってそれを証明する

卵から産まれるのを否定できなければ肯定派の勝利となります。
一応議論(ディベート)の世界では。
635番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:16:24 ID:aHfnmpNo0
>>591
恣意的判断によって行われていることの証明→×
では
恣意的判断によって行われていないことの証明は?


恣意的判断によって行われている可能性の証明
定義がその事象全ての定義に触れているとは考えられないことの根拠
@
競技討論会・討論でのコミュニケーション・討論の授業
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E8%A8%8E%E8%AB%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=academic+debate&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
存在の証明
A
議論を深める
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%82%92%E6%B7%B1%E3%82%81%E3%82%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
公的機関もこの言葉を使用
636あぼーん:あぼーん
あぼーん
637番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:16:50 ID:x2rhn2ui0
>>629
それは子宮から生まれた京子の子宮に俺のちんこをぶっこんでも
問題ないということでしょうか?
638番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:17:19 ID:7dPvwRoL0
>>634
その命題の場合、肯定派は全ての「犬は卵から生まれる」 を証明する必要があるよ
639番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:17:21 ID:e9aHcNkN0
>>619
否定はしない
哺乳類でも鳥類でも爬虫類でもない

卵生犬類
640桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 23:18:27 ID:fa5uz/MI0
>>635
意味不明、論理的にどうぞ
641番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:18:45 ID:x2rhn2ui0
桃色頭脳←この人と山口もえって同じ人?
642およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:19:13 ID:oFeJVGB60
俺思うんだけどね
議論進めるうえでしょうがないんだと思うんだけどさあ。
犬が絶対的に卵からうまれねえっていうのがあるわけやん?
それを否定するのに論文がいるだの言う時点でディベートも糞もねえやん。
否定できないやんってのを言いたいわけやん?
だから絶対的に正しいようなものを否定肯定したってしゃあないやんって
事やん?
そこに「否定するなら論文!論文!」
お前もどっかの誰かが書いた論文をもとにしゃべってるんだろうと。
ほんとにお前は論文成人なのかと ってやかましいわ!
643番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:19:50 ID:G7y4hwfs0 BE:69965928-#
>>629
貴方は、どの立場で発言なさっているのですか?
もしかして審判ですか?そうでしたら、議論中の発言は控えてください。
644桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 23:20:17 ID:fa5uz/MI0
>>637
お前のちんぽは問題ないであろうが
お前の社会的立場はやばい事になる可能性もある
645番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:20:28 ID:NeiXkNCG0
ん?犬も人も蛙も蛇も卵から生まれるだろ?

ただ卵から幼生に変化する場所が違うだけで。
産まれるとは言ってないよな?確か。
646番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:21:08 ID:7dPvwRoL0
>>643
否定派だよ。
さっさと反論を述べてくれ。
可能性を示唆するだけでは「犬は卵から産まれる」を肯定できてないぞ。
違うとか主張されると、もう日本語の問題だよ。
647番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:22:18 ID:aHfnmpNo0
>>640
どの部分が意味不明なんですか?
「ことの証明」と「ことの可能性の証明」の違い?

「恣意的判断によって行われていることの証明」は私は放棄しました。
で、次に私は「恣意的判断によって行われていないことの証明」をあたなに求めています。

で、「恣意的判断によって行われている可能性の証明 」と
「定義がその事象全ての定義に触れているとは考えられないことの根拠」を述べてます。
648番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:22:45 ID:EmKKdetv0
んん?
今度の対戦カードは
およいずむvs桃色頭脳 か?


さっきの試合結果
東京kity vs桃色頭脳(引き分け)
649およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:22:51 ID:oFeJVGB60
なあ、>>642はたぶん間違ったことは言ってないと
中卒は思うんであります。
650番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:22:59 ID:wBBiO/Et0
>>634
な!?自分の主張を証明、納得させることもせずに
勝利するのかディペードは
651番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:23:10 ID:7dPvwRoL0
>>645
変異元を挙げて「〜から産まれる」という表現はしない。
成虫は幼虫から産まれるとは言わない。
652番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:24:16 ID:G7y4hwfs0 BE:174912285-#
>>646
否定派ですか、では、
>>578
>>593
>>616
>>629
をいくら読んでみても、「犬は卵から産まれる」事を主張しているようには思えないのですが、
「犬は卵から産まれる」事をどう立証しようとしているのでしょうか?
653番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:25:06 ID:7dPvwRoL0
>>652
>>564

真面目にやってね
654番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:26:10 ID:RcpTD0kI0
とりあえずもちつけよ >ALL

議論の上での場だぞ、あるいは議論の技術を語る場だからな

655番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:26:11 ID:cFHqqnWr0
     ,ィ, (fー--─‐- 、、
.    ,イ/〃        ヾ= 、
   N {                \
  ト.l ヽ               l
 、ゝ丶         ,..ィ从    |
  \`.、_  __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、  |         ∧
   `ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ.     l\ /
.    |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄  ノ レ リ   __|  `
    ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐'  ,ン   \   
      l    f,.ニニニヽ u /:|   _∠,   子犬はバカには見えない殻に包まれていたんだよ!
       ト、  ヽ.__.丿  ,イ |     /  
     _亅::ヽ、 ー   / i :ト、    ´ ̄|
  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、   l/、  ,ヘ
    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l       ∨
   ヽl \\‐二ニ二三/ / /

656桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 23:27:04 ID:fa5uz/MI0
>>652
否定派は、犬は卵から産まれない
という立場の人

>>648
ちょっと傷付いた
657およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:27:10 ID:oFeJVGB60
犬が卵から生まれないと誰が決めた!!
神か!学者か!

いや!!俺達が決めるんだ!!
今この瞬間決めるんだ!!

犬が卵から生まれるのか否かを!!
658番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:27:20 ID:G7y4hwfs0 BE:236131496-#
>>653
なるほど、犬の定義が違う可能性は除外なさりたいのですね?
>>568
で主張したように、犬の定義が違う場合もありうる事を認めますか?
659番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:27:58 ID:EmKKdetv0
キバヤシに言われて納得w
660番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:28:04 ID:aHfnmpNo0
>>656
なんか場違いになってきたから止めるか?
661番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:28:05 ID:QA+qusLUO
>>1-1000
とりあえず雑魚キャラは氏ね
662およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:28:08 ID:oFeJVGB60
犬の定義は犬と呼ばれるものと決めなきゃディベートできねえだろ。
そりゃディベートじゃねえべ。

>>658
663番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:28:53 ID:c3XoXwL70
なんか流れつまらなくなってきたな
664番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:29:21 ID:7dPvwRoL0
>>658
何度も言うように、あなたの主張は無意味。
あなたの主張は議題の提出時にするべきであった。
665番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:29:42 ID:Jvt4grX80
犬の卵なんか無いだろ
666番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:29:45 ID:G7y4hwfs0 BE:157421849-#
>>662
はい、そして犬の定義が決まっていないディベートですので、
犬の定義を決める作業にかかっております。
667およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:30:24 ID:oFeJVGB60
>>666
あ、そうか。すまん

じゃあ俺の家にいる鶏も犬や!!
668番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:30:24 ID:x2rhn2ui0
ttp://dearangel.littlestar.jp/pome/baby/miru.htm
おまえら屁理屈ばっかいってないでこれを見ろ
669番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:30:47 ID:7dPvwRoL0
>>666
あなたが犯した致命的ミスはイヌの自分勝手な定義をもとに肯定論をぶったことだね。
定義づけをするだけだったら火傷しないですんだのにね
670番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:31:01 ID:G7y4hwfs0 BE:87456454-#
>>664
貴方はやはり審判のようですね。
「犬は卵から産まれる」事を主張する気が無いなら、ディベートに参加なさらないで頂きたい。
671番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:31:25 ID:RcpTD0kI0
>>657
ディベートではこれが肯定派(または否定派)の一種の結論になりまよね、
ただ審判役の人がどう判断するか?ですけど。
672番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:31:42 ID:YM0pOpJj0
「観念的」ってようは「俺の脳内では」ってことだろ。
それって証明じゃないじゃん。
673番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:32:19 ID:7dPvwRoL0
>>670
健全な否定派ですよ。
あなたこそ議論の定義を自分勝手に拡大解釈して無意味な主張を繰り返すだけなら、とっとと出て行きなさい
674【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/10/08(土) 23:32:34 ID:CuNzNqoI0 BE:78416093-###
俺と虹に恋愛感情を持つのが異常かどうかで議論しようぜ!
なのは始まるまで興奮が満ち満ち満ち溢れちゃうよ
675番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:32:55 ID:G7y4hwfs0 BE:209894786-#
>>669
素晴らしい審判です。
で、「犬は卵から産まれる」との主張はどこに?
できないようでしたら、犬と呼ばれる卵から産まれる生き物が存在しない事を立証してください。
676番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:33:00 ID:EmKKdetv0
       _ ,,, . .,,, _
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ こんとんじょのいこ〜  
    ノ,;:::\   ` ー" , '      )
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、         
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、   , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、     ´ i   '   ´  `
677番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:33:09 ID:cFHqqnWr0
>>674
よし帰れ
678番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:33:17 ID:YM0pOpJj0
相手が出ていったら議論できないだろ。
追い出しちゃいかんよ。せっかくの餌を。
679番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:33:36 ID:Jvt4grX80
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なんかつまらん
オセロしよ−ぜ
680番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:34:20 ID:wBBiO/Et0
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681桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 23:34:22 ID:fa5uz/MI0
>>674
誰がおまえと虹に恋愛感情を持つのか言ってくれないと
682番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:34:29 ID:x2rhn2ui0
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683番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:34:37 ID:7dPvwRoL0
>>675
>>564

だから真面目にやってね。
君の解釈には同意していないので、
>> 犬と呼ばれる卵から産まれる生き物が存在しない事を立証
する必要は無い
684ID: aHfnmpNo0:2005/10/08(土) 23:34:43 ID:aHfnmpNo0
>>桃色

悪いけど外れるよ。
あんまし面白くならなくて悪かったな。
685およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:34:55 ID:oFeJVGB60
だからさあ
もっかい言うとさあ
犬が卵から生まれないというのを否定=学術的に認められている事象を覆す
じゃねえ?と俺は思うんだよ。

結局これに対して論文を出せ

ってもうどうにもならんやん。論文出せは禁じ手だろ。
あるルールに縛られた中で議論しねえとしゃあねえやん
686番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:35:27 ID:wBBiO/Et0
ぶっちゃけ議題が悪すぎる
687番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:35:42 ID:/VTotx5H0
議論に強くなるにはディベートを学べ、ということですか?
688番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:35:53 ID:G7y4hwfs0 BE:17491722-#
>>673
自分勝手な拡大解釈と言いますが、卵から産まれたペットに犬と名付ける可能性は大いにあります。
また、犬と名付けないまでも、元々の生物からはかけ離れた名前をペット名付けることは一般的です。
689番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:36:01 ID:DwuZ9+cC0
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690番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:36:04 ID:x2rhn2ui0
>>686
だよな?
691番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:36:21 ID:c3XoXwL70
桃色VS油豚までが面白かったなこのスレ
692桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 23:36:50 ID:fa5uz/MI0
だから「桃色頭脳は天才か馬鹿か」が議題として丁度よくね?
693およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:36:55 ID:oFeJVGB60
だから俺が言ったやん!!
このフィールドを覆すのを言ってるやん!!
議題がだめっていったやん!!
認めようよ!犬が卵からうまれねえのを!!
694番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:36:56 ID:7dPvwRoL0
>>688
固有名詞+から産まれるという表現は一般的ではありません。よって、君の解釈は君だけの解釈である
695番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:37:14 ID:cFHqqnWr0
じゃあ「猫は卵から生まれ
696【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/10/08(土) 23:37:35 ID:CuNzNqoI0 BE:116172285-###
>>681
ああそうか、当たり前のように持ってる
ユウリィなしで俺の人生はありえないね
697およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:38:01 ID:oFeJVGB60
>>692
天才ってなんだ!!天才ってなんだ!!

さあやるか!天才どうしの頂上合戦をよお!!
698番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:38:13 ID:EmKKdetv0
>>692
え、自分で胸に手をあてて目を閉じればいいんじゃね?
699番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:38:25 ID:cFHqqnWr0
タイムマシンは作れるか?
700番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:38:51 ID:EmKKdetv0
701番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:38:51 ID:+UTH07PO0
                  (゚д゚ )
          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
        /<_/____/ < <
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




                      (゚д゚ )
          <⌒ヽ    /ヽ-、__ノヽノ |
        /<___ノ ̄ ̄/____/ < <
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
702およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:39:01 ID:oFeJVGB60
タイムマシンって現実的な話光を超えたらできるよぉーって
漠然とした概念は持ってる
703番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:39:32 ID:x2rhn2ui0
人間は亀を追い越せるのかどうか
704番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:40:16 ID:YM0pOpJj0
>>688
だったら「神(悪魔)がいる。だって俺の子供の名前は神(悪魔)だ。」っていうのも証明になるの?
そんな一般的な言葉から定義してたら,何時間あっても議論は終わらないどころか,始まりもしない。
それよりも,言葉の定義なんて完全には無理。「熱い」という言葉も人によってとらえ方は様々。最初に定義しなかったなら,一般的な用法で双方が了解して議論が始まったと捉えてOKじゃないの?
それが無理ならこの議題は終わりにして,次の議題を「厳密な」言葉の定義から始めなきゃいかんわな。
705番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:40:23 ID:siVlU79k0
つまらんな
前半の殺伐とした空気に戻してくれよ
706番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:40:39 ID:DwuZ9+cC0
光速を超える術が無いワケで。
707番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:41:20 ID:x2rhn2ui0
そういや悪魔くんっていたよな。
民法の勉強しててなつかしーって思った。
708桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/08(土) 23:41:45 ID:fa5uz/MI0
だから「桃色頭脳は天才か馬鹿か」を議題にしとけっ
709番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:41:47 ID:RcpTD0kI0
>>687
議論に強くなるとは、ビジネスの上でも大切なことです
折角良いプランを持っていてもそれが相手に伝わらなければ
意味が無くなります。
昔受けた社員研修でもそういう事を教わりました。
逆に議論の中で不利な立場に追い込まれないように、注意するという
事も教わった様に思います。

710番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:41:50 ID:cFHqqnWr0
>>705
おまえはいつも他人任せだな
だから童貞なんだよ
711番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:42:11 ID:7dPvwRoL0
なんだID:G7y4hwfs0 BE:?-#もう終わりか。
まー、ハナから勝負はついていたが。
712番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:42:29 ID:mbcp9awv0
「”糞コテは氏ね”の妥当性、正当性について」
713番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:43:01 ID:Jvt4grX80
よし、桃色は池沼か馬鹿で始め
714番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:43:19 ID:wBBiO/Et0
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715番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:43:25 ID:YmFfn7su0
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
716番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:43:31 ID:Rr+n5zf70
あのー、盛り上がってるところ済みません、積年の疑問を問わせて下さい。
「油豚」って、どう読む(発音する)んですか?
717番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:43:37 ID:G7y4hwfs0 BE:78711629-#
>>694
君の解釈は君だけの解釈である ?何故そう言い切れるのですか?
犬と聞いて固有名詞として犬を解釈するのが、私だけである論拠を示して頂きたい。
ペットに色々な名前を名付ける事が出来ると解釈出来るのが、世の中で私だけとは到底思えません。
718番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:43:45 ID:JYxrzDIG0
つーかこれ最終的には観念論と唯物論の対決にしかならねーしな。
そこまでいくと経験批判論だの実在論だのまでもってくしかねーしディベートとしては重すぎる内容になってくるな。

朝食には米食とパン食どっちがいいかとかウンコ味のカレーと〜ぐらいのノリのほうがおもしろい。
719番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:43:55 ID:NeiXkNCG0
てか途中にあった卵子の話はどうなったん?
卵の定義が示されていない以上卵子=卵にすると
犬は卵から生まれちゃうわけだが・・・

まあ議題が悪いには同意。
720番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:43:58 ID:YM0pOpJj0
なんか進行が遅くなってきたから,次の議題を誰が出して。
出ないなら,「日本人の性欲は異常か否か」を議論して欲しい。
721番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:44:16 ID:x2rhn2ui0
>716
あぶらぶただよ
722番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:44:22 ID:mbcp9awv0
>>716
先ず、自分はどう読んでいるのか書いてみたまへ。
723番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:44:31 ID:YmFfn7su0
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 8:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 9:不可能な解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
724およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:44:43 ID:oFeJVGB60
カレーはよくねえ?うんこかカレーどっちがいいか。
俺はうんこ派だね。なんでうんこなのかっていうのを説明すると
725番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:44:44 ID:cFHqqnWr0
パフィーは亜美派?由美派?
726番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:44:55 ID:oVoWhI0o0
>>720
俺の性欲は異常だよ
727番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:45:02 ID:G7y4hwfs0 BE:104947946-#
>>704
はい、神や悪魔と名付けられた物や動物や人が居るという証明になります。
728番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:45:27 ID:x2rhn2ui0
デブのためにピザがあるのか
それともピザのためにデブがいるのか

じゃないと俺やる気でない
729番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:45:29 ID:wBBiO/Et0
基準となるもの、両者の主張がいるな
議論は自然発生したやつがいい
つくるとしんどい
730番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:45:30 ID:7dPvwRoL0
>>717
私の主張の論点は犬という単語の故人の捕らえ方 ではなく
固有名詞+〜から産まれる という用法は一般的では無いだ。
731【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/10/08(土) 23:46:17 ID:CuNzNqoI0 BE:69703283-###
要するに二次元に恋愛感情を持つのって、
アイドルに恋感持つのと同じことだと思うんだよね、そう考えれば何ら不思議はなくね?

>>716
「あぶらぶた」です
ゆぶた、だと語感はいいですが、本人のギトギトした感じがでません
732番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:46:25 ID:7dPvwRoL0
>>727
その 「はい」 という用法も一般的ではないな。
君の論法が破綻していると言っているのに
733番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:46:27 ID:x2rhn2ui0
わかった!まず審判決めよう
740にまかせた!
734番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:46:29 ID:YM0pOpJj0
>>726
あっ,本当だ。君のマイドキュメントの中身を見たら納得した。
735番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:46:35 ID:Rr+n5zf70
>721
ありがとうございます。
てっきり、音感の似た元ネタに由来する別の読み方があるのかと勘ぐってました。
「ユトン」とか、…思いつかないけど。
736番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:47:21 ID:G7y4hwfs0 BE:214267777-#
>>730
素晴らしい!さすが審判さんですね。
命題が間違っているのですから、もちろん「犬は卵から産まれる」事を主張なさらないんですね?
737番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:47:22 ID:VLpQjtuj0
性欲て男性ホルモンが影響されるとかじゃなかったけ?
そうだとすると日本人はそんなないんじゃないの
でも、毛ボーボーでも宗教上の都合でオナニー禁止してるのあるから
あれはどうやって性欲を抑えてるのか不明
738番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:47:47 ID:Kra5OMF40
根拠は別に一般的である必要はないと思うけどね
739番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:48:07 ID:7dPvwRoL0
>>736
命題が間違っているなら、肯定派の君の負けだね
740番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:48:45 ID:G7y4hwfs0 BE:139930548-#
>>739
はれ?私は否定派ですよ?貴方が肯定派
741番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:48:50 ID:EmKKdetv0
アメリカって甘い?
742番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:48:51 ID:cFHqqnWr0
風俗とかAVとか同人誌とか栄えてて性欲ありそうだけど
実際にSEXの回数はすくないってことだろ
743【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/10/08(土) 23:48:56 ID:CuNzNqoI0 BE:17426423-###
いいから俺の話を聞け
744およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/08(土) 23:49:28 ID:oFeJVGB60
アメリカや!!アメリカ
745番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:49:37 ID:7dPvwRoL0
>>740
「犬は卵から産まれる」をさっきからずっと君は肯定してただろ!
ID:G7y4hwfs0 BE:?-#こいつまじ池沼
746番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:50:37 ID:wBBiO/Et0
>>745
自分が面白ければどっちでもいい
ただこれは面白くない
747番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:50:49 ID:YM0pOpJj0
性欲は異常って曖昧だったね。
異常に強いのか,異常な方向に向いているのか。
「日本人の性欲は異常」って言葉を聞いて,どう捉えた人が多いのか気になる。
748番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:51:04 ID:7dPvwRoL0
>>746
は?
749番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:51:06 ID:oVoWhI0o0
妊婦っていいよなあ
750番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:51:14 ID:NeiXkNCG0
ふむ、反論がこないし犬は卵(卵子)から生まれるで結論でたね。

じゃあ次の議題は?
751番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:51:53 ID:x2rhn2ui0
デブのためにピザがあるのか
それともピザのためにデブがいるのか

752番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:51:55 ID:G7y4hwfs0 BE:78710663-#
>>736
>>739
>>740
おっとごめんなさい。
「犬は卵から産まれる」が用法として間違っている訳ですから、
「犬は卵から産まれない」と主張している訳ではないんですね。
753番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:51:59 ID:7dPvwRoL0
>>750
だれか詭弁のガイドラインもってきてくれ
754番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:51:59 ID:b+tl6gQC0
どちらにも属さず、上げ足ばかりとるのが楽しい
755番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:51:59 ID:YM0pOpJj0
>>750
うん,それでいいよ。
756番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:52:21 ID:6eKGIuVc0
>>747
人類の性欲は異常でFA
757番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:52:42 ID:wEA065Zz0
スレ違いかもしれんが日本の社会では上手に負けてやる技術のほうを磨いたほうが
親や家族が幸せになるぞ。
758番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:52:42 ID:RcpTD0kI0
>>738 そうです。
   ディベートではその部屋の中の多数のメンバーが認めれば勝ちになります
   あくまで議論の技術の話です。
759【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/10/08(土) 23:52:53 ID:CuNzNqoI0 BE:23235124-###
マジさ、アイドルだってどんだけ願っても手に入らないわけだろ?(手に入れたいけど)
二次元だって逆立ちしたって手に入んないんだよ(手に入れたいけど)全然異常じゃないと思うんだけど
760番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:53:25 ID:7dPvwRoL0
>>752
君の独自に定義づけ多義論に関しては場合分けしてそう主張するよ。
何故ならば、今回の私は否定するだけでいいからね。君の議論に関しては
761番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:53:41 ID:YM0pOpJj0
>>756
猿はオナニーを覚えたら死ぬまでするって聞いたんだけど,それが本当なら,猿よりはましだよね。これって本当なのかな?
あと,うちの犬にも負けると思うんだけど。雌がいるとすぐに乗って腰を振る。散歩するの恥ずかしい。
762番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:54:14 ID:b+tl6gQC0
しかし、意外とつまらん流れだな
763番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:54:17 ID:EmKKdetv0
なんか個々でヒートアップしてきたなw
764番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:54:26 ID:s3IrSq1T0
つまり>>752のように粘着し続ければいつかは勝てるってことでいいんじゃね
765番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:54:28 ID:G7y4hwfs0 BE:244877287-#
>>745
あの〜遊びですよ?本気にしちゃってました?
やっぱりディベートに参加しない方が良いタイプの方かもしれませんですね。
>>568の1行目読めます?
766番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:54:36 ID:x2rhn2ui0
>アイドルだってどんだけ願っても手に入らないわけだろ?(手に入れたいけど)
あきらめるなよ!そこがおまえの悪いところだ。
767番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:54:52 ID:7dPvwRoL0
そもそも肯定派否定派の立場がわからなくなるような人間が、
マ ト モ な 議 論 を で き る わ け が な い

ID:G7y4hwfs0 BE:?-#についてはこれだけは言える
768番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:55:39 ID:7dPvwRoL0
>>765
遊びだろうがなんだろうが、
議論中に自分の立場を間違えるような
議論能力の低い人間なんでしょ、あなた。
769番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:56:14 ID:G7y4hwfs0 BE:275486797-#
>>760
「犬は卵から産まれない」と主張している訳ではないとのお言葉頂きました。
770番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:56:47 ID:7dPvwRoL0
>>769
ねぇ、なんで肯定派と否定派間違ったの?
771番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:57:11 ID:YmFfn7su0
答えが確定的なものを議論したってしょうがないだろ。
犬が卵から生まれるか否かは、誰がどう考えても答えは知っている
もし「生まれる」と肯定するやつがいたら、
それは適当に自分ルールを作って勝った気分になる詭弁者なんだから無視しとけって。

そんなんより答えが一般性じゃない議論のほうが面白いだろ、
例えば「イルカとチンパンジーはどっちが賢いのか?」みたいな議論。
こういう答えがあいまいな議論したときに
素晴らしい理論を出してみんなが納得するような答えを発表した奴が居たら
それは議論がとても強い奴ってことだろ?
772番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:57:27 ID:6eKGIuVc0
>>761
猿も射精すると疲れるから、死ぬまではやらない。
マジレス。
773番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:57:39 ID:VLpQjtuj0
犬が卵から生まれたら卵犬て呼んでやるよ
774番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:58:04 ID:cFHqqnWr0
肯定派:ちょっとこれ、買うてぇ〜
否定派:ちょっと値段、引いてぇ〜
775番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:58:10 ID:G7y4hwfs0 BE:43728825-#
>>767
>>768
ごめんごめん、コピペ失敗して「犬は卵から産まれない」とするところだったんだけど、
わかりにくくなっちゃったね。

でもすごくね?
>>760で、「犬は卵から産まれない」と主張している訳ではないとまで言わせたよ。
776【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/10/08(土) 23:58:11 ID:CuNzNqoI0 BE:139406786-###
しかもさ、容姿がいいだけじゃなくて性格もかわいいからさ、
男なら惚れるのが妥当だと思う

>>766
いい年して夢見んなハゲ
777番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:58:20 ID:7dPvwRoL0
>>771
あんた賢いな
778番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:58:26 ID:EmKKdetv0
       _ ,,, . .,,, _
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 混沌じょのいこ〜  
    ノ,;:::\   ` ー" , '      )
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、         
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、   , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、     ´ i   '   ´  `
779番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:59:13 ID:x2rhn2ui0
男が逝ったあと女に背を向けるのは
もう一回やっちゃうと女が揺れてうまく受精しない可能性があるからなんだって
780番組の途中ですが名無しです:2005/10/08(土) 23:59:15 ID:7dPvwRoL0
>>775
コピペミスってどこのことですか?
はっきりいって、あなた、肯定と否定って言葉の意味わかってないんじゃないですか?
781番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:00:05 ID:CNlbkyzH0
>>753
詭弁もなにも・・・

たまご  【卵/玉子】(1)鳥・魚・虫などの雌性の生殖細胞で、大きくなってひなや幼生となるもの。

間違ったことは言ってないぞ?
固定観念にとらわれすぎですね。もっと頭を柔らかくしてくださいな。
782番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:00:22 ID:G7y4hwfs0 BE:69965344-#
>>777
そう?まるっきり無理から、ちょっとでも進展させる方が燃えるけどねー。
技術の差で追い込んでいくのは面白いよ。
783番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:00:52 ID:AfgMO+3YO
ヤッピー?
784番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:00:53 ID:HeEJ07od0
>>781
だから、変異元から産まれるって表現はしません
785番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:01:04 ID:LO59SkNn0
高知能であることを自慢する低脳がいっぱいなスレ
786番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:01:17 ID:Kra5OMF40
>>771
いや、ディベートの醍醐味は一般論を覆すことにあると思うよ
787番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:02:21 ID:YM0pOpJj0
>>782
まあ,単純に議論の技術を競うなら,全く現実に起こらないことを戦わせることの方がおもしろいと俺も思うよ。
実際に起こる出来事だと,資料見つけたもん勝ちになっちゃうからな。あと,早口な奴勝ちにもなるし。
でも,詭弁大会にも鳴和な。
788番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:02:26 ID:QrvfaJnI0
>>786 激しく胴衣
789番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:02:33 ID:HeEJ07od0
>>782
ちなみに君は君の解釈をよく一般論とすり返るけど、
「犬という固有名詞の生き物が卵から生まれない」について、私は何も主張しないと言ってるだけ
790番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:02:34 ID:x2rhn2ui0
ディベートって社会で使える機会少ないよな。
相手を立てる術を覚えたほうが有益だ。
791番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:03:46 ID:HeEJ07od0
というか、そもそも日本語ができない奴は議論の技術なんて持ってないでしょ
792番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:04:37 ID:MfJRc+Om0
>>790
ここは社会に出てない奴がほとんどだから,社会で使えるかどうかは関係ないよん。
そんな事言うから,みんな引いちゃったじゃないか!
793番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:05:15 ID:IMC0hMCq0
国会議員の朝まで討論とかやってるけどさ

みんなああいうのに出たいの?
その技術を何に使いたいの?
794番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:05:46 ID:HeEJ07od0
>>782
ところで、分類学上のイヌは卵から生まれないで納得した?
全然反論ないけど
795番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:06:09 ID:t8rpQaPp0
>>792
そうか。すまんね。
ディベート強いやつって、営業先で相手方を論破しちゃいそうで心配だw
796およいずむ ◆QUEEN//dpI :2005/10/09(日) 00:06:26 ID:N6X99t0M0
分類上とか持ち出したらキリねえだろ
797番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:06:40 ID:HeEJ07od0
>>795
商品売る気ないのかよw
798番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:07:07 ID:v5ocYiRl0
ディベートの能力は必要だぜ
会議でへたな発言すると
負荷の大きい仕事や責任負わされたり
納得のいかないまま終わっちゃうぜ
799番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:07:11 ID:MfJRc+Om0
>>797
論破したら勝手もらえるんじゃね?
800番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:07:41 ID:HEcRHffe0 BE:244877287-#
>>780
>>736
>ここで、「犬は卵から産まれる」事を主張なさらないんですね?
じゃなくて、「犬は卵から産まれない」事を主張なさらないんですね?
と、行くつもりだったんですよ。
>>740
は、コピペミスからの命題「犬は卵から産まれる」と「犬は卵から産まれない」を間違っちゃった。
ごめんですよ。

でも、【「犬は卵から産まれない」と主張している訳ではない】とまで認めさせるのは面白かった。
もちろん、犬は卵から産まれないと思ってますよ、遊び遊び。
801番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:08:03 ID:HeEJ07od0
>>799
気分悪い人って絶対買ってくれないよ
802【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/10/09(日) 00:08:39 ID:0pPk7auu0 BE:101650875-###
何か話題ずれてるような・・

ぷよぷよって触りたいだろ?それって触りたくなる容姿してるからだろ?
それと同じで二次元は女の形をしているが故に恋愛感情を持っても不思議じゃないと思う
803番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:09:19 ID:CNlbkyzH0
>>784
うま・れる 生まれる/産まれる] 


〈下〉 (1) (対)死ぬ (2) 新しく作り出される. (派)(〜)れ

別に問題ないようですが?
だから頭が固すぎると(ry
804番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:09:25 ID:t8rpQaPp0
>>799
そうだな。相手方の器と完全に論破できてるかどうかによるね。

805番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:09:45 ID:OdbHGFiP0
ディペードは狭いな
やはり実践がいい
806番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:09:49 ID:HeEJ07od0
>>800
だから、人が言ったことを勝手に解釈するな。
>>760はどう考えても「犬という固有名詞の生き物が卵から生まれない」って言ってるだけだ。
まぁ、君の乏しい思考能力を弄んで狂わせたのは楽しかったが。
807番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:10:02 ID:ALvBkqJl0
食器乾燥機と空気清浄機の2チームに分かれて、それぞれが対象の物を褒めまくり審判が
どっちの物が欲しくなったかを競うセールストークゲームのほうがディベートよりはるかに有益だよな。
8081/2:2005/10/09(日) 00:10:12 ID:ukbDpdfk0
しょうがねえな、俺が解説してやるよ。
「犬は卵から産まれる」
という問題を見たとき、3つの定義しなければいけないことが出てくる、
それは
1、「犬」とは何なのか?
2、「卵から産まれる」という事象は一体どういう事象なのか?
3、それは可能性を聞いているのか?一般的な事象を聞いているのか?
ということだ。

もし「犬」が 「英名: Dog, 学名: Canis 」のことで、
「卵から産まれる」が鶏のように生み出される卵から出てくるということで、
これが「一般的な事象」のことを聞いているのであれば。

この議論の答えは間違いなく
「犬は卵から産まれない」になる。そのことは証人がいっぱいいることで大丈夫だろう。
809番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:10:34 ID:IMC0hMCq0
>>800
釣りでしたよ、と

つまり、今まで犬云々いってたのは全員踊らされてたわけか
810桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/09(日) 00:10:41 ID:nqKKUlKC0
>>795
そんな商品はいらない
という営業先の考えを論破するんだ
811番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:11:50 ID:HeEJ07od0
>>810
営業ってのは、決済先の利益じゃなくて、決済者の利益を考えてするのが普通なので
812番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:12:04 ID:v5ocYiRl0
>>802
いや別に持ってもいいけど
813番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:12:14 ID:QrvfaJnI0
>>790
>ディベートって社会で使える機会少ないよな。
そんなことないよ、特に営業屋なんか必要だよ

>相手を立てる術を覚えたほうが有益だ。
それもディベートのうちだと思う
向こうの事をよく知っているのなら別だが、
そうでなければご機嫌を損ねないスキルにもつながる
814番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:12:17 ID:9B9sSLEo0
国会の議論とか見て、人が話してる最中なのに
笑ったり暴れたりしてる連中がいて小学生とかわんねと思た

815番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:12:21 ID:t8rpQaPp0
>>810
相当な器の持ち主だったらそれで買ってくれるだろうけど
大概は悪い印象を与えてしまうぜ
816番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:12:57 ID:HeEJ07od0
>>814
あれは議論じゃなくてパフォーマンスだよ
817番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:13:50 ID:HEcRHffe0 BE:244877287-#
>>806
あの・・・ageとsageってわかって頂けますでしょうか?
私のレスのsageにホンキで噛み付くのはイタイかもしれませんですよ?
てか、ホントに議論に向かない人かもと思っちゃいますよ?
ディベートは面白かったのに・・・。

ちなみにageは、ディベート。
sageはホンネで書いてます。
818【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/10/09(日) 00:14:39 ID:0pPk7auu0 BE:29043825-###
>>812
・・そうですか、ありがとうございました
819番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:14:48 ID:9ZKZAqcy0
>>807
フランスの教授資格試験受験者にその手のことをやらせると途轍もないらしい
レヴィ・ストロースの講演かなんかでの昔話だと思ったけど
「陸路と鉄道では、運輸手段としてどっちが優れているか」
などを一度はじめると延々一時間半喋りつづけられるって言ってた
820番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:15:21 ID:HeEJ07od0
>>817
ねぇ、君ってどうして
「僕の考えはとってもわかりやすいから、みんな僕のことを理解しているよ!」
とか気色悪いことを考えてるの?
821番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:15:25 ID:IMC0hMCq0
>>816
じゃ、寝てるオッサンと携帯いぢってるオッサンは?
8222/2:2005/10/09(日) 00:15:35 ID:ukbDpdfk0
逆に、これら3つの定義を変えれば、全く答えが違ってくる。
例えば「犬」というのが、
「Aさんが飼っているニワトリの愛称のこと」だと定義したら?
「卵」というのを「卵子」レベルにまでもってったら?
もしこのような定義したら「犬は卵から産まれる」といっても間違いではない。

しかしそれはある意味言葉のあやでしかないよ。

最後に、これは合理性とか全く欠けるもので、僕の意見でしかないけれど、
「犬は卵から産まれる」と主張している奴らは「ひねくれ者(あまのじゃく)」か否か?
という議論をしたら、とてもおもしろい議論になると思う。
823番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:15:39 ID:GiQL/Hke0
>>794
分類学上のイヌは卵から生まれないことは分かってる。

問題は私の飼っている「犬」だ。
こいつは卵から生まれた。
824番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:16:14 ID:HeEJ07od0
>>823
証明してくれ
825番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:16:31 ID:HEcRHffe0 BE:244877287-#
>>809
釣りウンヌンじゃなく、ディベートって遊びですよ。
>>578の1行目に書いたじゃないですか。

ホンキで、犬は卵から産まれると思ってると思ってたんだろうか・・・。
その事にちょっとショックです。
826【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/10/09(日) 00:16:47 ID:0pPk7auu0 BE:185875788-###
>>823
マジか!
827番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:16:50 ID:9B9sSLEo0
>>821
そういえばそんな連中もいたな忘れてたわ
ショーならプロレスで十分だわ
828番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:16:59 ID:WEBa5rBi0
>>817
お前は後から後から付け足していくから胡散臭い
最終的に「全部ネタ」とか言われそう
怖い。
829番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:17:33 ID:GiQL/Hke0
830番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:18:04 ID:HeEJ07od0
>>825
遊ぶならもう少し知恵をつけてきてください。
あなたの日本語の評価は35/100点です
あなたの思考力の評価は5/100点です
831番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:18:19 ID:HEcRHffe0 BE:236131496-#
>>825
おっとアンカーミス、>>568ね。
832番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:19:02 ID:v5ocYiRl0
それなら俺だって玉子(母の名前)からうまれてるよ!
833番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:19:04 ID:CNlbkyzH0
>>822
わかってないね。
議論は不利な方に付いた方が面白いじゃん。
所詮は机上の話なんだし。
834番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:19:17 ID:IMC0hMCq0
>>825
いや、ホントに釣られてるのが居るのかと思って愕然としてたわけですよ。
835番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:19:26 ID:HeEJ07od0
>>829
お前が鶏を飼っていることを証明してくれ
836番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:19:41 ID:t8rpQaPp0
>>832
のびた君?
837桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/09(日) 00:19:50 ID:nqKKUlKC0
>>823
君の言ってる犬とはここで議題にあがってる「犬」とはまったく無関係の
別種の存在である。よって君のその犬がどこから産まれたかどうかは
今回の議論では関係ない。
838番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:19:56 ID:9ZKZAqcy0
>>824
現在の生物学のパラダイムを参照項とするかどうかが問題
君はそうするつもりがまったくなく、思弁的な可能性だけを問題にして
議論を展開するならば、この議論は平行線を辿るだけ

実証と思弁の「可能」を混同しちゃダメよ

839【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/10/09(日) 00:19:59 ID:0pPk7auu0 BE:69703564-###
>>829
お前の家の鶏って犬なの?どういうことだワケ分からんorz
あ、それとも「鶏」って名前の犬なのか?
840番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:20:53 ID:GiQL/Hke0
>>835
無理、ちょっとからかってみたかっただけだから。
ごめんね。
841番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:21:11 ID:HeEJ07od0
>>838
どうすんだよ、この議論でパラダイム・シフトが起こったら!!

なーんてな
842番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:21:46 ID:GiQL/Hke0
>>839 犬という名前の鶏という設定。
843番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:23:33 ID:MfJRc+Om0
で,日本人の性欲って異常なの?
844番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:23:47 ID:9ZKZAqcy0
>>841
ここではなくても起こり得るよ
だから、「現在」の生物学なんだって
否定派の依拠するパラダイムはコレ
肯定派の依拠するパラダイムは思弁的可能性
しかし、これが分からないとどうしようもない
845番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:25:27 ID:HeEJ07od0
>>844
ID:HEcRHffe0 BE:?-#
の問題点は、思弁的可能性についての意見を一般論に対する意見と往々にしてすりかえていたところにあると思う。
本当に日本語力が低かった。
846番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:26:05 ID:QrvfaJnI0
話を戻そう、ここで問題になってるのは
「犬は卵から産まれる」
という議題について、肯定派・否定派・審判の立場に分かれて
意見を述べ合うというものだ
どの立場の意見がより多くの支持を集められるかでこのゲームの勝敗が
決まる(ディベートとはね)。

ここで視聴者が観たいのは、無理とも思える肯定派がいかに
聴衆を納得できる意見を言えるか?、ということな訳。
847番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:27:18 ID:ukbDpdfk0
>ここで視聴者が観たいのは、無理とも思える肯定派がいかに
>聴衆を納得できる意見を言えるか?、ということな訳。

これは君の主観だろ?
848番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:27:25 ID:HeEJ07od0
2chでは肯定派兼審判って立場が容易に可能だから、
その遊びは成り立ちにくいな
849番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:27:32 ID:t8rpQaPp0
たぶん俺ら粘着以外このスレに興味ないと思うよ
850番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:27:35 ID:31RMt/ru0
卵の殻ないやん
851番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:29:23 ID:HEcRHffe0 BE:214267777-#
>>845
うおぉーかっくいいー
「犬は卵から産まれる」派に立って、いっちょカッチョいい所を魅せてくだされ。
852番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:30:13 ID:HeEJ07od0
>>851
うんこちんちん


これでいいですか?
853番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:30:32 ID:MfJRc+Om0
>>846
おれは肯定派が以下にファビョルかが見たい
854番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:31:00 ID:HEcRHffe0 BE:104947283-#
>>852
ちょっと期待はずれですが、それもまたカッチョいいかもです。
855番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:31:40 ID:CNlbkyzH0
>>850
生物学的には殻がなくても分裂して幼生に変化する
雌性の細胞は卵と定義されますよ。

だから命題の穴を突いて詭弁を展開しているわけで。
856番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:32:52 ID:HeEJ07od0
>>855
>>雌性の細胞

え、まじかよ?んなアホな
857番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:34:09 ID:31RMt/ru0
じゃあ犬で卵かけご飯つくって見ろ
858番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:35:20 ID:tkQg1PWX0
>>855
雌性の細胞の意味がワカラン
859番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:35:51 ID:ukbDpdfk0
>>853
俺もどっちかっていうとそっち派。
>>846に書かれてることは1視聴者の私の意見としてみたくないです。
だって答えは決まってることを
言葉のあやを持ちあげて無理やりこじつけたりするのは見苦しい

ていうか>>846をみたら「ここで問題になっているのは」
とそれ以下の文章がつながってないし。
860番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:35:52 ID:xs4jYpVG0
>>857
やってみたけど、卵がみえねぇ。
861番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:36:16 ID:GiQL/Hke0
卵から犬が生まれてる・・・
ttp://sibugaki.nuu.jp/tounan-1hobiron.jpg
862桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/09(日) 00:37:37 ID:nqKKUlKC0
>>857
お前はニシンの卵で俗に言う卵かけご飯が作れるのか?
もちろん一個でだ
863番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:37:58 ID:U2dTL9vv0
ピンク色のヌチャっとしたものが見えた(´・ω・`)
864番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:38:01 ID:HeEJ07od0
>>861
それ鶏。
865番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:38:10 ID:n+RaRPkT0
高卒は氏ね。って言うと大体勝ちだよ。
866番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:38:55 ID:xs4jYpVG0
「犬が生まれる」が、胎盤から切り離された瞬間をさすなら、犬は卵から生まれね。
867番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:40:30 ID:CZB+74We0
A「だからそういう事言うおまえは〜って思ってるんだよ」
B「そんなこと無い。中立に考えてものを言ってる」
A「いや深層心理で絶対そういう意識があるんだって」
B「うむむ・・・」

で、いいだろ。
現実じゃ詭弁がまかり通るからな。

868番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:40:35 ID:CNlbkyzH0
ぬ、もしかしてなまもの関係に詳しい人がいなかったのか?

反応が悪いわけだ・・・
どうもお呼びじゃないみたいだから敗走しとくわ。じゃね。
869番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:42:28 ID:ukbDpdfk0
おまえここをどこだと思ってんだよ
870番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:43:18 ID:HeEJ07od0
>>868
>>雌性の細胞

ってなに?
871番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:43:31 ID:MfJRc+Om0
part2はなさそうだな。
途中までは勢いがあったのに。
誰か天才的な燃料投下士はいないのかねえ…
872番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:45:11 ID:t8rpQaPp0
まあ朝生板で好きなだけできるしいらねーだろ
873番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:46:42 ID:HEcRHffe0 BE:104948238-#
>>871
犬が・・・のお題では厳しいかもしれないですね。
犬って名前のペットか、イヌザメでも無理やり持ってきてがちゃがちゃやって、
言葉尻捕らえて得点稼ぐしかないもん。

「マンコは実在しない」でやる?
私寝るけどね。
874番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:50:32 ID:ffU6MneW0
ハングル板いけば毎日厚い議論交わしてるぞ
875番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:50:49 ID:HeEJ07od0
結論:日本語の弱い人は議論で遊んじゃダメ
876番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:52:10 ID:MfJRc+Om0
>>873
そんな明らかに実在しないものをネタにしたって,今時誰も食いついてこない。ネッシーよりも存在の可能性低いじゃん。
本当に存在するなら,絶対に俺も見たことあるはず。でも,30年生きてきて一回も見たことがない。俺の友達(会ったことはないが)も見たことないって言うし,絶対存在しないって。
バカじゃね?
877番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:53:30 ID:CNlbkyzH0
>>870
少しは検索しようとか思わんのかね?

じゃあ今度こそ敗走するぞ。もうこないぞ。レスつけても無駄だからな。
878番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:54:18 ID:ukbDpdfk0
↑&↑↑2人とももったいぶってないでさっさとクソして寝ろ
879番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:56:25 ID:ffU6MneW0
>雌性の細胞
遺伝子レベルでいったら性染色体以外は同等だから
細胞の大部分を栄養が占める非移動性配偶子のことじゃないのか?
正直性染色体1つを含みその形質を特異的に発現させてる配偶子があるのか習ったこと無いのでワカラン
880番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 00:56:44 ID:S0bOy13m0
ディベートって外の立場でちゃんとハンダンする奴がいないとダメだろ。
じゃないと結局水掛け論で終わるだけ。
881番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 03:07:39 ID:nZwtUKKk0
http://203.131.199.131:8080/32.m3u
http://203.131.199.131:8080/32

DJ(ぐるみん:女:京都在住)

ネットラジオin狼板 リ|*‘ヮ‘)|<Part454
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1128715966/670-
(↑お返事は、このスレから)

聞いてね♪
現在放送中
882番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 03:21:12 ID:pWS7xQTc0
ディベートを何か自分の屁理屈をねじこむ道具だと思い込んでる奴が多いな。
まったく低脳はこれだから。
883番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 04:52:03 ID:JWKdIwjB0
負けそうになったら日本人のふりをして
勝手に勝利宣言、棄てぜりふ残して逃げれば勝ち
884ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :2005/10/09(日) 05:28:23 ID:b3vt/yyD0 BE:50841263-###
油沈静化したか
議論というよりただの口喧嘩だったね
885番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 15:14:41 ID:kMV4MClT0
   ,一-、    (⌒⌒)
     / ̄ l | ( ブッ )
     ■■-っ
     ´∀`/   ) ノノ〜′
       (⊃⌒*⌒⊂)
       /__ノωヽ__)
886番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 17:05:11 ID:X4o7sXuW0
まあ揚げ足取り合戦だわな
887番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 18:01:51 ID:F+ak85b20
釣れた釣れたwwwwwwwwwwwwwwww
888番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 20:45:28 ID:Sk4/n+W90
>>882
しかし、自分が反対でもないのに、立場上反対として
議論に参加するというのは、一体何の意味があるのかと
問い詰めたくなるね。
889番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 22:26:23 ID:qXGQdGTU0
http://yy31.kakiko.com/x51pace/#menu
ここの奴らには議論をするってことを知りません。
つまらんレッテルをはり勝利宣言後削除が奴らの
常套手段
890番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 22:44:37 ID:3FX0+Wvh0
じゃあそろそろ+にでも行って腕試しするか。

お前が

891番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 22:45:45 ID:qjLJ8zya0
892番組の途中ですが名無しです:2005/10/10(月) 00:18:20 ID:VcdODZsl0
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/kって基地外だったんだな
893桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/10(月) 00:51:35 ID:0lguMZnV0
きのせいだよ
894番組の途中ですが名無しです:2005/10/10(月) 00:53:31 ID:CkAXvvgN0
桃色は間違いなくアホ
豚に構っちゃってるし
895桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/10(月) 00:56:15 ID:0lguMZnV0
ショボーン
896番組の途中ですが名無しです:2005/10/10(月) 01:16:13 ID:vs+MK2V00
昨日盛り上がりを密かに期待してずっとロムってたがスレ勢い無くなったなあ。
よし、ここでオレが勝手にお題を提起しよう。

    「化石燃料は必要か必要でないか」

これは某経営コンサル会社のディベート研修で実際に出されたものだ
つまりこれからの時代やはり石油燃料に頼らざるしかないのか(肯定派)
それとも代替手段を開発・利用すべきか(否定派)
ちなみに講師は明確な解答を示さなかった(いや示せなかったと思う)
審判役はここでカキコする人の判断に任せよう。



じゃとりあえずオレから
肯定派:「化石燃料は必要さ、なんてったって代替エネルギーなんてさ、
    結局どれも中途半端で実用化には程遠いじゃん、
    石油が完全に枯渇すると言われてる時期もいまいち明確じゃないしね」


897番組の途中ですが名無しです:2005/10/10(月) 01:26:59 ID:atMi1R+90
じゃあ適当に否定派

エネルギー政策って危機管理じゃん。枯渇すると言われてる時期が明確じゃないから
という理由で備えなくていいなら、いつ起こるかわからん地震に備えなくていいと?
898897:2005/10/10(月) 03:14:17 ID:atMi1R+90
ということで、唯一このスレで相手を一発論破し得たオレがこの板最強w

というか論の立て方自体ズレとるし。
「代替燃料の開発は必要か必要でないか」と
「化石燃料は必要か必要でないか」は相互に関連のない二つの論題。
前者に限定するとかじゃないと、議論にならん。
899番組の途中ですが名無しです:2005/10/10(月) 16:42:54 ID:0FXQnead0
>>898
別にずれてないだろ。
そもそも、>>896の論題はエネルギー源となるものは必要であるという前提があって初めて成り立つと思うが。
そうじゃないなら、電気のない生活に戻るべきか否かとかわけのわからん議論になるし。
900番組の途中ですが名無しです:2005/10/10(月) 19:21:14 ID:ECHEXrWH0
あげといてみる
901番組の途中ですが名無しです:2005/10/10(月) 21:37:07 ID:X2+xO18R0
とりあえず肯定派

化石燃料はこれからも必要だね
化石燃料の一つ石油資源も世界中のどこかで毎年新しい油田が
発見されている。
あと30年しかないと言われ続けてるけど、ずっと昔からじゃん
それに化石燃料が確実に枯渇するという証拠もないし・・・
とりあえず大丈夫じゃねの?

代替エネルギーなんてさ、どれも決定打も無いし。
902番組の途中ですが名無しです:2005/10/10(月) 22:45:47 ID:VWupSuld0
>>899
だからアーミッシュのような選択をすべきかどうか?という論題を含んでないのだろうから、
だとすると「化石燃料は必要か?」の方の問いたてがむしろ邪魔であると。
なぜならいずれを選択するにしても「必要」に決まってるから。
(代替エネ推進派ならその実用化までの期間、そうでないなら枯渇まで半永久的に)
903番組の途中ですが名無しです:2005/10/10(月) 23:27:22 ID:+P8Ez3cP0
ディベートのルールとかは分からないけど、俺の答えはこんな感じ。

代替エネルギーの供給が確立されていない今の段階で、石油が無くな
りそうになったら絶対に戦争が勃発する。

また、戦争が勃発した場合は、戦争を遂行するための莫大なエネルギ
ー消費が発生するので、エネルギー問題がより一層深刻になり自分で
自分の首を絞めることになってしまう。

ゆえに、化石エネルギーだけとか代替エネルギーだけとかいう単独の
選択だけでエネルギー問題を解決しようとする考えでは詰めが甘い。

双方を確保する方向性で動くべきであり、複数の次世代エネルギーを
開発することで戦争回避に向けたシナリオを増加させるべき。
904番組の途中ですが名無しです:2005/10/11(火) 01:18:37 ID:fHHifffl0
 ,一-、    (⌒⌒)
     / ̄ l | ( ブッ )
     ■■-っ
     ´∀`/   ) ノノ〜′
       (⊃⌒*⌒⊂)
       /__ノωヽ__)
905番組の途中ですが名無しです
>>902
何をもってして化石燃料の代替であるとするかでも化石燃料が必要か必要でないかは変わってくるよ。
論題の「必要か必要でないか」に関しても、どう必要なのか必要でないのか具体的に示されていないし、
まだまだこの論題での議論の余地はあるよ。
そもそもさ、>>896の肯定派、否定派はあくまで意見の例示だと思うけど。