【また】ちばてつやの謝罪は捏造だった【東亜日報か】2
1 :
番組の途中ですが名無しです:
2 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:17:36 ID:gzuT52b90
朝鮮に関わった時点でダメなんだよ
3 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:20:38 ID:BT9EseQU0
> 1000:番組の途中ですが名無しです [sage]:2005/10/04(火) 21:19:56 ID:qHI+vSgW0
> 1000ならしぬ
(T-T) .oO(qHI+vSgW0。君のことはわすれないよ。
4 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:21:09 ID:u8dtUWHR0
ちばてつやさんすみませんでした
5 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:25:56 ID:CBTWMkyp0
当たり前だな
日本には言論の自由も表現の自由もあるからな
あ、でも報道の自由は無いかもしれないね
6 :
前スレ733:2005/10/04(火) 21:26:51 ID:/n4HXIx70
しつこくてごめんね。
俺が言いたかったのは、
韓国人「日本直輸入のおにぎりにウンコが入ってました。どう思います?」
ちばてつや「本当?それは酷いね。」
韓国人「(謝罪と賠償を求めている顔)」
ちばてつや「事実ならその業者はだめだね、当人に成り代わって謝ります」
韓国人「(一応納得した顔)」
単にこういうことだと思うんです。
ここで問題にすべきなのは、実際にどういうやり取りだったのかっていうことと、
実際におにぎりにウンコが挟まっていたのかということ。続く。
韓国の新聞を信じて、日本人を信じないのはアホ
8 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:30:34 ID:q7iHSqFe0
とりあえずお前ら100万回謝罪しろ
東亜日報はマスメディアとして未熟さを感じる
> ちばてつや「本当?それは酷いね。」
> ちばてつや「事実ならその業者はだめだね、当人に成り代わって謝ります」
この対応を「その業者」当人以外がやるのは非常にマズイ。
実際がどうだったかは関係ない。
12 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:33:43 ID:3NLKiK4Q0
>>6 これでいいじゃん
韓国人「日本直輸入のおにぎりにウンコが入ってました。どう思います?」
ちばてつや「で?俺に何の関係があると?」
韓国人「(謝罪と賠償を求めている顔)」
ちばてつや「じゃあキミらもキムチにつばとか痰とか入れてみたら」
韓国人「当然やっていますよ(一応納得した顔)」
13 :
前スレ733:2005/10/04(火) 21:33:45 ID:/n4HXIx70
そんで、仮にちば氏が「ノーコメント」で通していたとしたら、
受け取る側にしたら「こいつも同じ考えだな」とか
「ウンコおにぎりの問題は日本でも問題になっていてタブーになってるんだな」
「ノーコメント=やましいから何も言えないんだ」
とか解釈されかねないわけ。
これが韓国人だからなおさら。
14 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:34:08 ID:wXkafkUa0
取材テープ出しちゃいなよ!!!!!!!!!
>>13 > とか解釈されかねないわけ。
解釈されてもなんの問題も無い訳だが。
ハッキリ言って事実を知らないのを名言して置きながら
第三者に成り代わって仮定で謝罪、なんてdでもない。
それが言い訳になると思ってんなら良識を疑うよ。
17 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:35:27 ID:XCFcEGUk0
ハリスの旋風のおチャラこそツンデレの中のツンデレ
18 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:36:06 ID:vNSytu/M0
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
川
川
川
川
川
川
川
川
川
川
川 ∩∩
川 | | | |
川 ヽ(゚ω゚ )ノ
川 Д
_( ( ) )_ J ゝ
19 :
前スレ733:2005/10/04(火) 21:37:09 ID:/n4HXIx70
>>12 ちょっと面白いけど。
喧嘩売りに行ってるならともかく、ちば氏のサイトを見たらどうも日韓友好のために
行ってるように見えたんで正しくないと思いますよ。
20 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:37:39 ID:L2rMQ7yv0 BE:314515679-##
ピースマラソンが懺悔マラソンになるくらいだからなぁ。
21 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:38:23 ID:3NLKiK4Q0
>>13 やましいかどうかなんて、記者の主観でしかないわけで、
通訳の齟齬を利用した謝罪発言なんて作りようがないが?
正直、ちばがHPで述べたちばの受け答えに非難すべき点があるとは思えない。
批判してる人は、そもそもの日韓友好という目的自体を批判したいような印象を受ける。
俺も現状の韓国を相手に日韓友好には否定的だが。
23 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:41:59 ID:4FhK6orA0
∧_∧
< ´・ω・`> ∧_∧
/ \ (´∀` ) きんもー☆
__| | | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. . ( ) ~\_____ノ| ∧_∧.
. _/ ヽ \| ( ´_ゝ`) 何だコイツ?
. | ヽ \ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./
ヽ、___( ) ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| (´Д`;)また捏造だってよw
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./
. ヽ、____ \\ ~\_____ノ|
24 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:44:32 ID:j/yxsD7/O
日本に対してはどんな歪曲をやっても問題無いというのが彼等の認識。
強制連行や従軍慰安婦などもこれに該当する。
25 :
前スレ733:2005/10/04(火) 21:45:21 ID:/n4HXIx70
>>16 何故dでもないのかが分からない。
「事実を知らないのを名言」してるんだから仮定で謝罪しても良いと思うんだけど。
26 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:46:23 ID:3NLKiK4Q0
>>19 >ちば氏のサイトを見たらどうも日韓友好のために行ってるように見えたんで
謝罪文以外の、ちばのほうの文章見つけられないんだけど、東亜にある
>第8回富川(ブチョン)国際マンガフェスティバル
ってのは日韓友好が目的と言うよりも、マンガ文化の普及活動のほうが目的じゃないか?
それとも、韓日友好の親善大使とかになってんの?
>>25 勝手にアカの他人のことを本人不在の状態で謝るのは失礼だと思わんの?
どういう神経してんのか…
仮定で謝罪ってそもそも謝罪になってないわけで。
「事実なら誠実に対応しておくよ」程度の意味。
これを謝罪と受け取るのは受け手の問題、そして韓国人は問題ありすぎだけど
日韓友好の使者が相手を最初から信用しないわけにもいくまい。
29 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:47:45 ID:yRZDooWW0
湾曲じゃなくてない所から作り出したのかw
30 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:49:21 ID:SSFhjLtN0
朝日もビックリ
>>28 だから朝鮮人は全面的に信用できねーなという話し。
>>28 そもそもちばてつやに嫌韓流に関して「対応」する権限など無い。
まんが界の支配者気取りじゃあるまいて
もし本当ならと前置きしたうえでの
>残念なことだと思います。失礼しました。
これが「本人になりかわっての謝罪」かどうかもよくわからん。
34 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:52:32 ID:3NLKiK4Q0
>>28 >日韓友好の使者が相手を最初から信用しないわけにもいくまい。
日韓友好の使者があからさまに相手を最初から信用してない態度を取るのは危険だが、
心の中では全く信用する必要はない。
>>32 その解釈が不自然だと思うのだけど。
嫌韓流という本が日本で売れてて、それを韓国人は悪意に満ちた中傷の書と受け止めてて、
それについて日本人としてどう思うのか、と尋ねられたようなもんでしょ。
国籍が同じ以上、世界(特亜だろ、という突っ込みはなしな)では「俺とは別の日本人が勝手にやったことだから
関知しない」なんて態度では通用しないだろ。
>>32 「君のとこの会社にはひどい目に遭わされたよ」
「本当なら申し訳ないことを」
酒の席で営業マンがこんなことを言って、
あいつが会社を代表して謝ったと言われたあげく
社内からも社長気取りだと言われる
どっちにしろ、他者を評価するコメントには慎重になるべきで、結果に対する責任を負うべきだな。
状況は違うが、日高ワシントンレポートとかで米要人にインタビューしてるのとかみてると
日高が要人本人とすこし離れた話題に関して所見を求めると、たいていキッパリと
「それは私がコメントすべき話題ではない」って言うんだよね。あれが当然の態度。
38 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:55:58 ID:3NLKiK4Q0
> 「俺とは別の日本人が勝手にやったことだから
> 関知しない」なんて態度では通用しないだろ。
逆。そんなので関連付けられて責任を問われるなんて日本人しか思ってない。
この数十年、中韓にそれをうまく利用されてんだよ。
40 :
番組の途中ですが名無ιです:2005/10/04(火) 21:57:52 ID:iBP8L/Wz0
ありがとう・・ジョー・・
>>37 アメの要人と、大物とはいえ一漫画家を同列に論じるのはいかがなものか
42 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:58:26 ID:lQWWpdaB0
ちばがホイホイ朝鮮に行ったのがそもそも悪い。
日韓友好なんて朝鮮に渡った漫画雑誌を見れば良い。
特に著作権云々国内で騒いでる終わった世代が行く事が間違い。
>>39 敗戦国での国連での扱いをみるとそう思えないのだが・・・
>>37 米要人と一漫画家を一緒にすんな
今回の発言だって小泉がしたんなら大問題だ
>>41 漫画界における「日韓親善」の大使で行ったんだろ。
影響の範囲が違うだけで、責任の所在としては同レベル。
>>43 そりゃ日本人がそう思い込んでるから、通用する。
だから、利用する訳で。
この状態を脱却する鍵は、国連じゃなくて日本の態度だっての
47 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:01:35 ID:3NLKiK4Q0
>>37 だよな。
別に政府高官とかでなくても、俳優やらスポーツ選手とかでも普通にそういう態度取ってるしね。
>>45 影響の範囲が違えば求められる態度の硬軟も変わってくると思うのだが
>>48 >>47もいってる通り、こういう態度は政府高官に限ったもんじゃないよ
日本の外じゃそれがごく普通の大人の対応。
国が同じ、ってだけで自分に関係が無い部分で
部外者が勝手に責任を感じたりそれを表明したりしない。
51 :
前スレ733:2005/10/04(火) 22:05:57 ID:/n4HXIx70
>>27 >勝手にアカの他人のことを本人不在の状態で謝るのは失礼だと思わんの?
>どういう神経してんのか…
失礼じゃねーだろ、もし本当に「韓国を一方的に誹謗中傷して傷つける漫画家」が存在するなら
その漫画家に代わってごめんなさい、
だから。
自分は「韓国を一方的に誹謗中傷して傷つける」事は間違っていると思いますよ、という主張だから。
何が問題あるの?
>>36 俺は言いたいのはウンコおにぎりとかじゃなくてそれだった。
>>37 同意なんだけどちば氏は政治家ではないんでそこまでバッチリなコメントを求めるのは酷と思う
>>49 ドイツやイタリアは基本的にそういう構造はないよ。
ドイツ国民はナチスの被害者だし、イタリア国民はムッソリーニの被害者。
ナチスはイクナイ(´・ω・`)ネー、とは言うけど、
ナチスに成り代わって謝罪は絶対にしない。
韓国に行かなけりゃいいじゃん
ID:QK7uRJLp0はコメントをよんだのか?
>もし質問者が言うように一方的な視点の下に描かれたマンガ作品が、
>韓国の人々と文化を誹謗中傷するだけの内容で、
>韓国の人々の気持ちを傷つけているということが事実だとしたら、
>本当に残念なことだと思います
と言ったんだぞ。責任を感じたりなんてしていない。
55 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:13:34 ID:3NLKiK4Q0
>>51 >同意なんだけどちば氏は政治家ではないんでそこまでバッチリなコメントを求めるのは酷と思う
おまえ、前スレのこの発言と矛盾してないか?
まじ納得できないんだけど
973 名前:733 本日のレス 投稿日:2005/10/04(火) 21:04:20 /n4HXIx70
>だから、ちば氏の回答で大正解だって言ってるだろ。
> その漫画家に代わってごめんなさい、
これがヘン。それ以降と繋がってないし
>>54 この仮定による評価は、なんの意味も無いね。
発言者にとって事実はまったく闇の中なわけだから。
コメントするべき発言じゃないね。したとしたら無責任だ。
>>57 漏れは、オマエの最初のレスでアホらしさを感じたよ
59 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:22:33 ID:3NLKiK4Q0
>>57 54 名前:番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日:2005/10/04(火) 22:07:46 EcRLze3Y0
ID:QK7uRJLp0はコメントをよんだのか?
>もし質問者が言うように一方的な視点の下に描かれたマンガ作品が、
>韓国の人々と文化を誹謗中傷するだけの内容で、
>韓国の人々の気持ちを傷つけているということが事実だとしたら、
>本当に残念なことだと思います
肝心の「失礼しました。」を省いたのはなんで?
俺はこの一文から謝罪発言が出来上がったと思うんだけど。
60 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:24:08 ID:y/V0iMtG0
チョンコ死に絶えろ
さすが特定アジアだなあ
62 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:24:38 ID:CBTWMkyp0
初めから嫌韓流の質問されたら
「他人の作品の宣伝するつもりはねーよ。ジョーの話しようぜ。ジョーの」
って言えばよかったのに
ほんと2ちゃん脳って怖いね
>>36はたとえ話として完全に錯誤している。正確にはこうだ
チョン「君の国のA社にはひどい目に遭わされたよ」
X社「本当なら申し訳ないことを」
A社にしてみりゃ事実無根な訳で、
このコントをパブリックな場でやられたとしたら…
65 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:30:17 ID:3NLKiK4Q0
>>62 ヨンキモでもこういう質問にもうちょっとましな逸らし方するだろうな。
ジウは親善大使だろうが強引に仮病使うけど。
当り障りなく穏便に振るまったってだけだろ。
格別右翼でもなければ、あー答える以外に選択肢あるか?
例えば君がビジネスマンとして、出張先の韓国でその本の話題振られた場合
とか、考えてみ。ケンカすんの?
「知らないからなんともいえない」でケンカになるのか?
どういう頭の構造してんだ?
>>66 当然だろう。ビジネスマンである以前に誇りある日本民族だ。
69 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:35:27 ID:XG6Sk7TK0
まあ郷に入って郷に従った、とも考えられない事もない。日本人的に。
そういや向こうの奴は大統領からして無礼だったりするな。砂風呂なんて入らんときっぱりやっちまう。
70 :
前スレ733:2005/10/04(火) 22:36:18 ID:/n4HXIx70
>>55 矛盾してないよ。
ちば氏の回答で大正解。
「それは私がコメントすべき話題ではない」
というようなアメリカの政治家がするようなバッチリなコメントを求めるのは酷。
そもそもちば氏は政治家ではないので、想定問答集のようなものを用意して訪韓したわけではないだろうしね。
(´∀`) < 知らないからなんともいいようがないなぁ。
そこまでいうなら今度買って読んでみるよ。
<;丶`Д´> < い、いやいや買ってまで読まなくていいニダ
これが一番正解。
72 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:40:40 ID:3NLKiK4Q0
73 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:42:03 ID:DgZ55oTY0
最良のコメントではなかったにしろ
責任取れっつーほどのもんじゃないだろ
74 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:48:17 ID:ViFCn2Zb0
やはり「失礼しました。」はどう考えてもオーバートーク。
言ってほしくなかった。
「謝罪したニダ」ととるのは奴らの思考能力からいって当然のこと。
75 :
前スレ733:2005/10/04(火) 22:49:08 ID:/n4HXIx70
>>72 >ちば自身が公式にHPで慎重な対応するべきだったと悔やんでいるのに、どこが大正解なんだ?
だーかーらー、俺の主張は「あれ以上の対応はない」って事なんだって。
何言っても捏造されるであろう相手なんだから。
もっといい対応の方法があるなら書けって。
76 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:50:34 ID:8SkMxOdv0
だから特定アジアとは関わっちゃダメなんだってば。
なにをやってもダメなんだあの国は。('A`)
77 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:53:57 ID:3NLKiK4Q0
>>75 >俺の主張は「あれ以上の対応はない」って事なんだって。
それはお前がそうなると思い込んでいるだけだろうが。勝手に決めるな。
ちばの発言が大正解でノーコメントのやり方を却下する理由がわからん。
78 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:57:37 ID:ViFCn2Zb0
>>75 72ではないし、さんざんガイシュツだけど
「私が書いたマンガではないのでコメントできない」というのが
一般的な気ガス。
もしくは「読んでいないので自分には応えられない」ですむのでは?
79 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:59:44 ID:DgZ55oTY0
80 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:01:37 ID:2LmLP03+0
ちば先生・・・疑ってごめんよ・・・
81 :
前スレ733:2005/10/04(火) 23:01:45 ID:/n4HXIx70
>>77 面倒くせーなー
前スレ
>>934 >ノーコメントでは逃げられないんだって。
>わざわざ、自分が書いたんでも弟子が書いたんでもない嫌韓漫画について質問してくる奴が
>「ノーコメント」「そうですか」って引き下がるかよ。
82 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:02:29 ID:3NLKiK4Q0
>>79 お前はおにぎり入りのウンコでも食ってろ。
> >ノーコメントでは逃げられないんだって。
この決め付けが意味不明根拠なし
84 :
天使m:2005/10/04(火) 23:03:40 ID:TmoS0vgj0
ウンコおにぎりは『ウンコ』が下品とか
そういうレベルではなくて
人間が比喩を行うために必要な思考能力に、重大な欠陥があると思う。
85 :
前スレ733:2005/10/04(火) 23:07:53 ID:/n4HXIx70
>>83 根拠↓
>わざわざ、自分が書いたんでも弟子が書いたんでもない嫌韓漫画について質問してくる奴が
>「ノーコメント」「そうですか」って引き下がるかよ。
86 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:09:40 ID:ViFCn2Zb0
けっきょく自分もそうだけど
ちばにも何かしらの責任がある、という人たちには
ちばがしたリップサービスもしくは自虐もしくはちょいとした媚が
とても危険に見えるんだよ。
ほんとはたいしたことないんだよね、日本人同士ならさ。
しかし日本の特定アジアに対する阿呆外交を作り上げてきたのは
ちばがいったような一言の積み重ねなんだよね。
87 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:11:41 ID:3NLKiK4Q0
>>81 だからしつこく食い下がってくるようなら、
そいつを放り出すか
てめえが席を蹴って会場から出て行けばいいだろ。
>>85 キチガイだと暗に主張するなら
そのままいいともみたいにぬいぐるみのクマと交代させれば問題ないだろ。
どこが根拠なんだ。
89 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:11:50 ID:JNR8ENlO0
また鮮人か
90 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:12:17 ID:+LANlsAT0
もうさ、工作員は全員死ねよ
91 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:12:30 ID:e4W/ndZD0
93 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:19:09 ID:HMjy9O6L0
よく知りもしないことを知ったぶると碌な事にならんという見本だな。
これで千葉も懲りただろ。
分りもしないことを、無責任に評論するなよ>千葉
お前だって、自分の作品を読みもしないで憶測で批判されるのは嫌だろ
明確に否定してるのは、
>「日本の漫画家を代表して謝罪します」
てな表現だけだよな
自分も書いてる通り、普通に読んだ事も無い本なんだから、
>その作品については読んだことが無いので、回答できない
でいいじゃん
おもねったかもしれんし、そう言われてもしょうがない程度の覚え自体はあるんだろう 要は
95 :
前スレ733:2005/10/04(火) 23:27:45 ID:/n4HXIx70
>>87 > だからしつこく食い下がってくるようなら、
>そいつを放り出すか
>てめえが席を蹴って会場から出て行けばいいだろ。
そんなサラリーマン金太郎のように生きて上手くいくなら誰も苦労しないよ。
つーかお前が前スレ
>>956で
>そもそも友好の場でそういう質問をする奴自体が悪い。
って書いたんだけどね。
友好の場だからそんな乱暴な解決の方法はありえないんじゃないの。
つーか話が堂々巡りだね。
君とチャットしていたいわけじゃないからもういなくなっていい?
96 :
前スレ733:2005/10/04(火) 23:34:12 ID:/n4HXIx70
>>87 >キチガイだと暗に主張するなら
>そのままいいともみたいにぬいぐるみのクマと交代させれば問題ないだろ。
ちばてつや主催の会で、日本で行われてるならそれも可能だけどね。
ちばの方が圧倒的マイノリティなのに誰が追い出すんだ。
韓国人スタッフ?
97 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:34:41 ID:w47NcrtjO
おいおいおいこりゃ大問題だろ…馬鹿かチョンは
自分で嫌韓流の主張を証明してやがる
98 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:40:34 ID:XG6Sk7TK0
まあこれでちば側のコメントを「捏造ニダ!! 謝罪シル!!」ってやってくれたらもう大ごちそう。
99 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:41:36 ID:SqShOYU30
続:嫌韓流はちばてつや先生が書いて!!!!
>>50 車輪の責任内の事柄にまで干渉した発言ではないな。
>>52 ドイツ人、イタリア人の態度を問題にしたことは一度もない。
読み返せばわかるが、国連のドイツ・イタリアに対する態度について言ったわけだが。
101 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:42:43 ID:bDrMUd8H0 BE:122445353-##
ちばてつや事務所ってしっかりしてるね。
102 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:43:47 ID:P3ZySqvK0
こんなこったろうと思ったらそのとおりだったか…
103 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:45:00 ID:MOLUs7PF0
こいつのサイトの漫画読めばわかる
こいつは言っているw
104 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:47:25 ID:P9oFgt960
>>68 馬鹿は相手にしないが正解だ。
あほか・・・?
まぁヒキには無縁の議論だな
まあ韓国は困ったちゃん国家だからねえ
いちいち腹立ててたらキリがない
87書いてる奴はもうちょっと落ち着いたらどう?頭に血が上ってるようにしか見えない。
108 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:53:35 ID:b9SIOS6V0
まだやってたのか
そろそろ「韓国人につけるクスリ」を煽った方が良いんじゃね?
109 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:54:23 ID:ViFCn2Zb0
これからはいちいちチェックして抗議していく、
それくらい神経質にならないと。
日本の「性善説」は通用しない相手だと
腹をすえてかからないと、それこそ相手の思うつぼだよ。
110 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:57:28 ID:3NLKiK4Q0
>>96 当然、韓国人スタッフがやるべきことだろ。
はるばる日本からゲストに招いた相手に、
言いたい放題ぶつけて、
さらに司会の進行を乱すようならつまみだされて当然なんじゃないの。
ちばだってノーコメント以上の反韓発言するわけないんだし。
司会の進行>>>>>>>>>>>>>民族感情
だよ。
>>107 で?
「山野車輪の漫画・嫌韓流についてどう思うか」
「失礼しました」だったら確かにおかしな応対だといえる。
しかしこの場合は「我々を傷つけるような中傷的な内容が書かれてある漫画が日本で広く読まれていることについてどう思うか」
だったらまた別だよな。
それはあるムーブメントについて問われているわけで。
たとえば東南アジアで幼女買春してる日本人が多いというのはひとつのムーブメントで、
それについて「残念に思う」「(私と同じ日本人が)失礼しました」というのなら問題がないように思われる。
この認識が食い違ってるから議論が紛糾してんじゃないの?
> 「(私と同じ日本人が)失礼しました」
コレおかしいってw
2スレ目になると盛り上げるのも大変なんだな
乙
114 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:01:19 ID:P9oFgt960
>>111 のいうのが真相なんじゃねぇの?
そういう風にいわれたら、誰だってそりゃ失礼っていうわ。
115 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:07:43 ID:c1r4lkKP0
仮定の表現とはいえ言葉にしたらあいつらがそれを取り上げるに決まってんじゃんか
それがわかってなかったって時点で十分重罪だろ
ましてやこの表現だったら俺だって「謝罪した」と思うよ
ちっとは頭使えと言いたい、もう日韓が仲良しこよしの時代は終わってんだよ
わからないんだったら余計なこと言うな、これにつきる
116 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:12:21 ID:/U6pGdky0
>「(私と同じ日本人が)失礼しました」というのなら問題がないように思われる。
>>111 こ
れ自体がおかしいって紛糾してるわけじゃん。過去スレ読んでる?
ムーブメントなんて適当な言葉でごまかすなよ。
111の言う通りなら日本を代表して謝罪してると書いてあることになるんじゃないの。
117 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:14:30 ID:A8fURcS40
>>111 >しかしこの場合は「我々を傷つけるような中傷的な内容が書かれてある漫画が日本で広く読まれていることについてどう思うか」
>だったらまた別だよな。
そういうネタの振り方は大いにありえる話だが、
そう言ったかどうかは、まず、ちばサイドが明らかにすべきだろうな。
118 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:16:19 ID:C59+fSEyO
まあ、これでちばも学習したんじゃない?
余計なことは言うと捏造されるって
>>116 >日本を代表して
日本人を代表して、でしょー。
ちばが日本を代表するような公人だとは朝鮮人でも思ってない。
朝鮮人が犯罪を犯すことで悪いイメージが朝鮮人につきまとうように、
人は自分の所属する国籍の人間の行動のもたらしたイメージについて些少でも甘受する義務を持つ。
否応にも。
なら、同じ国のやったバカのせいでついた悪いイメージを払拭する姿勢をみせる権利もある。
120 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:28:58 ID:A8fURcS40
>>118 無理なんじゃない?
確か、おれは鉄兵の主人公を、
日本人の差別に負けない在日とかいう設定にされてても、
のこのこ今回みたいに半島に出かけていく御大ですから。
というかおれは鉄兵を在日に描き換えてたという記事を
どこで読んだか思い出そうとしてるんだが思い出せん。
121 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:33:10 ID:YBg0R1yL0
>>119 おまえさ、まともなコトを言ってるようだけど、実はバカだろ?
そんなこと甘受する義務なんかないよ。
釣りなのか?
122 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:59:57 ID:fq2J3nKH0
ホロン部湧いてるね
123 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:03:23 ID:8DGn6CBo0
勘違いさせた方が悪いとか、弁明するなとか、謝罪する権利はないとか、色々言ってて
あたしゃ難しいことは分かりませんがね、問題の本質は
「言ってもないことを、勝手に拡大解釈して事実として報道したマスゴミは、生ゴミ」
ってことじゃないですかね〜。叩かれるべきは東亜じゃないですかね〜。
124 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:04:20 ID:HQYBvtl80
やっぱチョンの捏造か
ほんとに悪質だね
ちばてつやさんも散々だったね
125 :
m9( `Д´)ノ梅谷少佐 ◆Uzx.xIyP8g :2005/10/05(水) 01:05:29 ID:F4G8my+40
読んでないくせに仮定で謝るのもどうかと思うがね
126 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:07:06 ID:bXF641gp0
>>119 >人は自分の所属する国籍の人間の行動のもたらしたイメージについて些少でも甘受する義務を持つ。
アホかお前。
127 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:09:06 ID:X1FSrTzE0
なんにせよ
これでまた朝鮮民族の信用度は一段と下がったわけだ
>>126 そこらへんでニダニダ大声で喋ってる朝鮮人みて「レイプなんてしないさ」って断言できる?
俺には無理。
129 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:11:43 ID:A8fURcS40
>>123 ちばについては軽率であったということ以上に責めるつもりはないが、
なんでそうやっていちいち東亜が全部悪いという方向に責任転嫁するん?
信者ですか?
130 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:14:25 ID:dvcI5khj0
ちばちつや先生、先日は大変無礼なレスを残してしまい
本当に申し訳ございませんでした
てか糞チョン!!!!!!
普段は笑韓気取ってキツイ言動控えてるが
今回はマジでブチギれたぞ本当にブチ殺してやりたい!!!!
131 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:18:47 ID:fq2J3nKH0
129か・・・正真正銘の馬鹿っているんだな・・・。
ちばのいうことが本当なら
東亜は取材もしないで捏造記事を載せた。
マスゴミじゃなくてクチゴミ以下。
ちばのいう通りなら悪いのは東亜。
・・・しかしちばに責任の一端はある、と自分は思う。
132 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:18:58 ID:8DGn6CBo0
>>129 私が言いたいのは、「曖昧な発言を、自分の都合良く
解釈して事実として書いた馬鹿は記者失格」ってことだけ。
信者が何者かは知らないけど、ちば云々の漫画は読んだことが無いし、
基本的にJOJO二部以来漫画自体読んでない。
ちなみに、東亜が全部悪いとは一切書いていないのに、勝手に
>>129に拡大解釈されました。
えーっと、これも私の発言が軽率であったことが責められるべきであって、
いちいち
>>129に責任を取れと言いうと、責任転嫁で、何かの信者って事になっちゃうんですか?
友好活動しようとしてる人間にもこの仕打ちか
本当に民度低いな
134 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:29:12 ID:HcHcMAe90
>>133 まぁ‥古くは福沢諭吉から始まって
親韓派の多くはロクなことになってないよなぁ。
※諭吉はハングルの表記を整理して漢字との併用を行い現代ハングルを作り、
私財をなげうって初のハングルの活字化を行いハングル新聞を作り、
金を韓国人に持ち逃げされました。‥‥‥‥後に「脱亜論」まで‥‥‥
135 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:32:14 ID:o4auigdj0
京都府警は、「金容疑者の寝室には無数のバイブが散乱し、使用した
各バイブに性的に辱めた少女たちの名前が1つ1つ書き込まれていた」
「バイアグラは100錠どころか1000錠くらいが部屋中に散らかっていた。
1日に何錠飲んでいたのか。60を過ぎ、そこまでして幼い少女と性的関係を
持とうとするのは、理解できない」と容疑者のおぞましい性癖を明らかにした。
137 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:33:18 ID:67VBUH0N0
>>134 諭吉が現代の世も万札となって
韓国に流れていくのは皮肉だな…
138 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:33:24 ID:PBKkhhzp0
朝鮮キモイ
139 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:33:59 ID:IJF9//AY0
き 金保
ん
たもつ
140 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:36:23 ID:Z+iSR7ZP0
1.余計な事は言わない。
2.2手3手先を予測して発言する。
3.相手の手の内を事前に研究しておく。
4.相手方の誠意など鵜呑みにしない。
これ、生き馬の目を抜くビジネス社会の基本。
ちばてつや氏は太平楽。いい年して下手を打っちゃったね。
相手をよく見てからモノを言うべきだったね。
もっとも「一番悪いのは悪質な嘘をつく奴」なんだけどね。
ビジネス相手じゃなくて一般人の質問でそんな身構えないよフツーは。
たしかに斜め上の民族だが、ネットやる前から嫌韓でしたって人は少ない。
142 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:47:13 ID:fq2J3nKH0
日本にくる特アのゲイNO人たちを見ろよ。
ファンのつどいでも決して政治問題には踏み込まないぞ。
ヤツらなりに自分の発言の重みはわかっている。
ちばはやはり馬鹿としかいえない。
いちおう日本のマンガ界を代表して行っているんだから
そのへんのとこはわきまえるべき。
143 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:52:02 ID:A8fURcS40
>>132 >ちなみに、東亜が全部悪いとは一切書いていないのに、勝手に
>>129に拡大解釈されました。
で、ちばの発言についてはどう思うん?
>あたしゃ難しいことは分かりませんがね、
だの姑息な前置きしといて
「叩かれるべきは東亜じゃないですかね〜。 」つー発言される限りは、
あんたが拡大解釈と言おうが、こっちはあんたの発言を責任転嫁と考えてるよ。
ぶっちゃけた話、東亜の記者は屑だが、今更東亜叩きの話題しろといわれても
どうにも当たり前に屑過ぎてここでその話題が発展しようもないし、
ちばもいちおうHPで説明したし、
あとは、ちばのその時の判断を各々どう思うか語るしかないと思うんだけど。
東亜叩きの面白い燃料あるならさっさと出してくれよ。
144 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:52:46 ID:0MQA5fZS0
読んでもいねー本の事について、憶測で韓国に
気を使った言い回しをしたちばにも問題アリ
145 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 01:55:13 ID:lO2spmF/0
>>142 韓国なんて普段の生活から政治イデオロギーが蔓延してるわけで
日本の芸能人と比べるのは無理があるんじゃない?
これも異文化コミュニケーションやね
146 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 02:08:04 ID:Y4Tf9pZj0
ちばてつや叩いてた、ごめん
147 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 02:08:50 ID:fq2J3nKH0
今の韓国の反日ぶりは異文化コミニケーションなんていってる場合かな。
まあ個人個人で危機感は違うわけだが
一国の大手の新聞がこれだけの「捏造」をする理由は何か。
それを考えたら異文化なんたらなんていってられない。
それで許してしまえる精神構造も理解できん。
149 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 02:12:44 ID:Fy6ljVX90
チョンはキチガイだってことを、日本人全員が認識することが重要
150 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 07:27:49 ID:Ea9Gs3GF0
むやみやたらと謝ったりしないことも必要。
151 :
タロイモ ◆UERuTAroL6 :2005/10/05(水) 07:43:08 ID:4Pii4MVBO
ここまでやるかチョン
152 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 07:47:27 ID:lGNRxYXEO
バカウヨに負けずちば先生頑張って!
153 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 07:51:03 ID:cNFt5FsG0
こえー、なんでも勝手に都合のいい記事ばっか書くんだな...
嘘つき民族とはつきあえねー。
154 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 07:52:15 ID:nGn9zTSc0
ちばてつややっちゃったかと思いつつも
もうジョー読まねえとか騒いでる香具師もそりゃ大げさだろと思いながら見てた
156 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 07:56:03 ID:GridDHp+0
特定アジアの後進国ぶりをいかんなく発揮していまつねwwwwwwwwww
157 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 07:59:04 ID:BzVKq2F20
何でもかんでも
「在日認定」
韓国擁護があったとわかると事実かどうかも確認しなくても
徹底的に誹謗中傷して叩く
また20chの悪い部分が出たな、マジで叩いてたヤツ反省しろ。
これこそ火病じゃねーか。
158 :
157:2005/10/05(水) 08:00:06 ID:BzVKq2F20
20ch×→2ch○
記事出た時は漫画界の重鎮が本一冊出しただけの下っ端相手にここまで言わんでもと思ってた
160 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:05:37 ID:lhMe/VmHO
韓国の消えろ
161 :
盾ヽ(TAT)ノER ◆TaTers.9/s :2005/10/05(水) 08:10:18 ID:MnbD/EgU0
しかしまったくの事実無根を記事にするとは、
斜め上過ぎて予想できなかった。
162 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:14:50 ID:NDl5o4JV0
>>153 .
∧_∧ それじゃあ何かい
(-@д@) 日本人は嘘をつかない、
(__|=L_) 都合のいい記事を書かないって、言うのかい?
(_,,_,,_) 冗談じゃないや、べらぼうめ!
彡※※※※ミ.
163 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:15:32 ID:18sTFW4o0
>>125 >しかしこの場合は「我々を傷つけるような中傷的な内容が書かれてある漫画が日本で広く読まれていることについてどう思うか」
>だったらまた別だよな。
仮にこういう風にいわれたら、日本人じゃなかろうが普通謝るぞ。
つうか、朝鮮マスゴミにしてもお前らにしても
一体どういうことが起きたのかわからんのに、
揚げ足とってみっともねぇなぁ。
164 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:15:44 ID:8h+EG5IF0
朝日新聞以上だな。
165 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:17:16 ID:JsRhaNLK0
今日はヨドバシにアベ糞に東亜日報と祭りだらけだな
166 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:17:43 ID:nF6jOhQ30
友好親善で訪れた人をも陥れるのがチョンクオリティー。
人を裏切ることなど何とも思っていない。
ちば先生の年代なら戦後にチョンが豹変したことを知っているはずだが。
まずは関わらないことから始めましょう。
167 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:18:00 ID:18sTFW4o0
>>145 アホが。
そもそも日本でそんなアホなこと聞く奴がいるか?
168 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:18:45 ID:Lq8luSK/O
チョンごときに釣られてファビョってた馬鹿どもワロス
俺はずっとちばさんを信じてたよ
170 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:20:22 ID:AHVBaIqf0
>>165 ここんとこずーっと祭りだらけだけとです・・・
東亜日報をを真に受けてちば氏を叩いていた奴は、死んだ方がいいんじゃないかな?
172 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:28:01 ID:wIXzwQZ80
163
知ったかぶりすんな。
外国人は自分のしたことがきちんと証明されなきゃ絶対に謝らない。
この場合「自分が書いたマンガじゃないから話すことはできない」がデフォ。
なんか過剰な千葉擁護が目立つね。あまりに過剰だと墓穴を掘るよ。
173 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:28:46 ID:eD3Y9Yzy0
ところで、週刊新潮で
「日本で次々に盗まれた国宝が全て韓国に渡っていた」
と報じられてるわけだが。
この件も千葉さんに対してある種の法則発動ってところだね
175 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:33:56 ID:qubSQZ5S0
2ちゃんの嫌韓厨ほんまきもいわー
全く冷静な議論ができてない
すぐ感情的になるし、それこそおまえらが批判してるような「韓国人」
そのもの。(実態は違うと思うが)
ネイバーでも見てから喋れ低脳
177 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:36:51 ID:HcHcMAe90
> 2ちゃんの嫌韓厨ほんまきもいわー
2ちゃんの嫌嫌韓厨ほんまきもいわー
冷静な議論ができないといいつつも証拠を一切示さない、
まるでNAVER韓国人のような根拠の無い主張をするわー。
しかも、「すぐ感情的になるからきもい」と感情的な批判をするという自己矛盾。
178 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:41:52 ID:eD3Y9Yzy0
>>175 講演会でオークションと称し、直筆サイン入り大人のオモチャを売りさばいた、
日本赤軍の闘士、北朝鮮の走狗こと辻元清美さんですか?
179 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:44:02 ID:PWUD+30o0
>>157 報道機関が「ここまで」「露骨に」「自分勝手な」捏造をするとは
思わなかったんだろう。
いくら韓国人の仕業とはいえ。
180 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:44:35 ID:eyTNcfvW0
友好のためにきてる人の発言を自分の都合のいいようにねじまげる精神
がわからない('A`)
181 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:47:27 ID:qubSQZ5S0
ちばに発言は最も波風を立てない最良の解答だっと思うが
結果的にであれ、少しでも韓国の肩を持つような発言をしたのが
激ウザ嫌韓厨からしたら悔しくて仕方ないわけでしょw
もっと冷静になれよ
嫌韓厨のなんでも在日認定とかキショすぎと思って見てたが
今回の件で極まった感があるね
182 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:49:34 ID:gXTYjO6J0
アンジョンファンの
竹島発言も捏造だったしな
日本のマスゴミのレベルと比べても
かなり口からでまかせだよな
まあ国民性がそうだが
チョンには関わらないが無難
184 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:51:11 ID:25WFdk780
185 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:52:18 ID:AF99jWaj0
>>181 在日認定は、自分も何度もされたよ。
なんだか、一つの意見にまとまらないと気が済まない人が必ず何人かは居て、
毛色の違う意見を持つ人を工作員よばわりして追い出そうとする。
まあ、それはゲームみたいなもんだと思って、気にしないのが良いかと。
そういう流れがある時は「オレは工作員じゃない」って対抗してもダメなのよ。
>>181 意味が分からん
東亜日報に載った発言に反応した2ちゃんねらよりも
口からでまかせを載せた東亜日報に問題があるだろ明らかに
血がどうのとかデタラメにも程があるし読んでないのに謝るのは車輪に失礼だろと思っていたが
鳥羽氏記事とは
188 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:53:19 ID:fM63I/6z0
ところで、週刊新潮で
「日本で次々に盗まれた国宝が全て韓国に渡っていた」
と報じられてるわけだが。
189 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:55:02 ID:VX9FXF6h0
確かにちばてつや氏の発言は不用意と言われるものだけど「我々を傷つけるような中傷的な内容が書かれてある漫画が日本で広く読まれていることについて
どう思うか」 と問われてつい失礼しましたと言ってしまう信条も信じがたい言動や越権行為までとは思わない
191 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:56:29 ID:ZM+52j8C0
朝日新聞の遺伝子が生きていますね
結局、その場のやりとりの録音テープでも出てこない限りは、
何がどうだったのかは分からないよね。
分かってるのは、韓国紙の報道は違う、とちばが主張していることだけ。
>>186 東亜日報が一番悪いのは明らか。そこに議論の余地はない
ちばの東亜日報に載った発言に反応した嫌韓厨もまだわからんではない。
ただ自分の心情として、一番きもいのは発言が捏造ってわかっても
逆ギレして未だにちばを叩いてる嫌韓厨。
194 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:58:23 ID:25WFdk780
195 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:58:25 ID:A8tz01e9O
捏造した奴が悪い、というのが何で悪いのか理解できん。
の一方で事実関係確認せずにちば氏叩いてた奴に関しては嫌韓厨といわれても
仕方ない気がする。
ソース韓国の新聞だぞ。
んなもんの信頼性は朝日新聞と変わりないだろ。
196 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:02:00 ID:q39p6Eji0
日本を代表するような場所での日本人の
不用意な媚発言・リップサービスの積み重ねが
今の日本の土下座外交を作っていることを知ってほしい。
答えられない、答えないという自由は常にある。
>>193 一番キモいのは紛れもなく「一番キモいのは嫌韓厨」を事実とするために何かにつけて言いふらしているお前。
朝日新聞とやり口が同じなのがなんとも。
その点、韓流芸人は日本で不用意なことを言うと韓国内でバッシングされるのが
分かってるから、発言には気を遣ってるな。歴史問題とか領土問題は避ける。
日本の芸能人なんかは、なぜか「日本人を代表して過去を謝ります」って謝っちゃう。
199 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:12:37 ID:ZM+52j8C0
一方的な視点の下に描かれたマンガ作品が、韓国の人々と文化を誹謗中傷するだけの内容で、
韓国の人々の気持ちを傷つけているということが事実だとしたら、本当に残念なことだと思います。失礼しました。」
有罪だな チョンの思う壺
200 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:13:43 ID:25WFdk780
201 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:16:35 ID:HOw6nvPR0
ちば氏の作品内容から
こんな事を言うような人物とは思えなかったけど、
年齢的にそうゆう教育を受けてる年代だし、
あーどっちだろうと思っていた。
彼自身も大家族の中で育ったし
弟の悲しい事件もあったし
漫画家業界の中で、発言力もった人物であったと思うが、
反日ではないと思う。
一番好きな作品は「おれは鉄平」
202 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:18:21 ID:ZM+52j8C0
>>200 読んでもない本についてのコメントは不用意すぎる
著者にも失礼
203 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:23:58 ID:BYUHoLFB0
>>199 「失礼しました」の意味がわからん。
やっぱ日本の作家代表してるように感じるぞ
204 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:33:40 ID:ZM+52j8C0
205 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 10:02:00 ID:iWiOiHVS0
>>198 "なぜか"じゃないだろ。
韓流芸能人が日本で日韓問題について話すのと、その逆では全然話が変わってくるに決まってる。
日本のマスコミは韓流芸能人にわざわざ日韓の諸問題を話題として振らないし、視聴者も求めてない。
「韓国を貶めるために都合のいいコメントをさせてやれ」とか別に考えてないから。
彼らが取り上げるのは、視聴者(おばさん達)が求めている下らないドラマ・映画の話ばかり。
一方的に敵視・ライバル視されてるんだからさ、放っておけばいいんだよ。
適当に受け流せばいい。ちばの対応も別に問題ない。
ちばてつや は自己防衛を怠った、ヤッパリ低脳
二度とあしたのちゃーしゅーめーんは読まない
208 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 10:21:22 ID:iWiOiHVS0
>>203 前の文章があるからさ…
あのね、例えばだよ、14時に待ち合わせしてさ、相手が13時45分に来て自分が13時50分に来たとする。
友達で無い限り、自分は悪くないんだけど「済みません」って言う事はあるよ。
これは日本人の美徳。韓国人には永遠に分からない感覚。
謝ったからといって何かお詫びを求められてもいいんだよ別に、
「こういう意味ですから」って説明すればいいんだし、
相手がそれでもギャーギャー騒いでたら、相手にしなければいい。基地外なんだから。
相手が韓国人なんだからもっと気を付けた方が良かったっていうのは分かるんだけど、責められる筋合いはない。
209 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 10:41:17 ID:c8NrgOKH0
チョソといえば捏造
210 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 10:59:43 ID:MdjPsm720
>>208 いやそれは日本人の俺にもわからん。
俺なら「お待たせ」とは言うが「済みません」などとは言わない。
待たせたのは事実だが済まないような非は何もしてない。
待ち合わせ程度ならたいしたことじゃないが、そういう薄っぺらい謝罪は相手への侮辱だと思う。
211 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 11:02:56 ID:tUceC8gA0
あしたのジョーを好きでいて良いんだね?
212 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 11:10:05 ID:82XqYknt0
ちばさんゴメンナサイ
213 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 11:10:56 ID:BEK1nqCB0
ちばさん吸いませんでした
正直、捏造で良かったと心から思ったよ‥
215 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 11:14:53 ID:NiI0PHLVO
よーするにちょんはソーリーとイクスキューズミーの違いがわからないと
216 :
208:2005/10/05(水) 11:24:45 ID:iWiOiHVS0
>>210 落ち着いてよく読めよ。
友達でない限り、って書いてるだろ?お前友達でもない相手に「お待たせ」って言うの?
それに俺必ず済みませんって言うとも書いてないから。
「言う事もある」って事だよ。
いちいち書くのが面倒なんだけど、例えば相手が目上の人だったり、
雨が降ってて相手が濡れてたとか。
>薄っぺらい謝罪は相手への侮辱
大げさすぎなんだよ。もっと生身の人間と接しなさい。
217 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 11:28:05 ID:cktiuSSQ0
なんか頭でっかちのヘリクツたれが多いな。
そんなに自分の非を認めたくないのか。
218 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 11:32:35 ID:ugfP7Fdt0
またチョンが捏造しましたか
そもそもちば氏は、活字になる事が前提でない発言を元に、でっち上げ記事を掲載された。
だがちば氏側は公式会見として、「どのような事情があったにせよ、公の場で行う発言には、
今まで以上に慎重な対応をすることが必要なのだ」と反省し、「図らずも、日本のファンの
方々をお騒がせしたことについて、心からお詫び申し上げる」と謝罪し、迅速な対応を取っている。
使ってる言葉は常套句かもしれないが、これ以上何が必要なのよ?
それより、でっち上げ記事を書き掲載した新聞社の方が、100万倍悪質と思うが?
>>216 友達でなくても「早いですね」で終わりだろ。
つか全然関係ない話にそらすな。
>>219 なにが言いたいのかよくわからんが、
「捏造されたのだからちばは悪くない」
に対して
「ちばは他国に言って不用意な発言をした」
と反論されてるだけだろ。
それ以上言ってる奴がいるのか?
まあちばてつやも嫌韓になるだろうな、こんなアホな捏造されちゃ。
222 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 14:02:43 ID:iWiOiHVS0
>>221 219が言っているのは、
「捏造されたのだからちばは悪くない」
↑これこそが問題なのであって、
「ちばは他国に言って不用意な発言をした」
↑これは別に大した問題じゃないんじゃないのか?
ってことだと思うよ。
不用意とか言われるほどの話でもないだろ、ってこと
実際ちばの発言を非難する書き込みが異様に多いと思うよ俺も。
不用意な発言 なんて誰もしてないし
無理矢理曲解されかねない言葉は控えようというヤレヤレなコメント
100%完璧な人間などいない。この際ちば氏の発言内容なんて、どうでもいい。
ちば氏は、誤解を招きかねない自分の言動の不備に関して、反省と謝罪を示した。
自分の非は非として、素直に認めたわけだ。大人の対応だよな。
それに対して新聞社はどうよ・・・って事だ。
225 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 16:11:19 ID:gFwEK9fQ0
捏造なんだからちばのところには東亜からの謝罪が当然くるはずだろ。
ぜひ公開してもらいたいもんだ。
でも後は報告しないそうだからチバプロの公式コメントも日本人への
リップサービスだったりしてね。
226 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 16:53:40 ID:gFwEK9fQ0
東亜の謝罪まだかな。ワクテカ。
>>220 早いですねじゃあ正しくない場合がある、っていう話じゃないですか?
実際、216のいうように目上の相手だったら済みません位言いますよ。
言わなきゃいけない訳じゃないけど、言った方がいい。
何故かは日本人以外には説明しづらいし面倒臭い。
つーかうざいよお前。
228 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 18:01:04 ID:O6TgSuZz0
229 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 18:09:05 ID:25WFdk780
おいおいマジか、どこまでクソなんだ?
捏造だったのか・・・良かった。
231 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 18:36:03 ID:d08mRuS10
東亜日報は朝日なみ
233 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 20:35:53 ID:6G4qIZdE0
age
すまんちば!疑った俺が大バカ野郎だった!!!
235 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 21:42:17 ID:dvGs2iwF0
236 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 00:28:26 ID:PJ4CDf+U0
はいはい、ワロスワロス。
237 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 00:39:29 ID:oVcX6l1A0
ヽ(-@∀@)ノ デッチage
238 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 09:06:35 ID:XZYeA+4z0
立川談志が、イラクで3馬鹿トリオが拉致された時に
「イラクで拉致されましたなんてのは北海道行ってシャケ食わされましたって言うようなもんだ」
と言っていた。
韓国行って捏造されるのも一緒だな。
でもちばてつやが馬鹿とは思わないけど。
気をつけましょう。
239 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 09:25:13 ID:pETr/VSi0
ちばは馬鹿だね
馬鹿だよ ボケ老人だからこうなるわけ
一番悪いのはチョンだけどな
240 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 09:34:08 ID:0VO/oADZ0
241 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 09:38:21 ID:pETr/VSi0
失礼しました。なんて言うのはどう考えても不適切だったと思うよ。
ちばが思慮が足りないからチョソに捏造されちゃうわけ
242 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 09:42:52 ID:MhY8alLXO
なぁ…ここでちば叩いてる奴って…いやさすがにそれはないか。
243 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 10:40:03 ID:WGx92/+a0
バカというより、無知で正直者でお人よし。
244 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 10:55:05 ID:8Lgj0wTE0
>>241 >失礼しました。なんて言うのはどう考えても不適切だったと思うよ。
いつまで粘ってるんだよ…
文脈を考えたら「失礼しました」は別に「どう考えても不適切」ではない。
せめてちば擁護派を論破してからそういう言葉を使え。
245 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 11:11:07 ID:pETr/VSi0
揚げ足取りご苦労
不用意な発言だった、とでも言えばいいか。
ったくボケ老人が迂闊な発言するからこんな事になるんだよ反省汁
なにが失礼しましただボケが 何に対して謝ってんだよ
246 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 11:22:14 ID:8Lgj0wTE0
>>245 なんかもう話にならないみたいだね。
もう反論はしないよ、頑張ってね。
247 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 11:23:31 ID:RIWI/rZL0
他人の非をあげつらって自分の非を認めない奴がもっと多いと思ってたけど、意外とそうでもないな
248 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 11:24:29 ID:pETr/VSi0
ありもしないものをあると仮定して謝罪してるのがまずおかしい
わからないならわからない、とだけ言っとけばよかったのにこのボケ老人は
249 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 11:38:12 ID:GrX8F7nZ0
ID:pETr/VSi0の方がボケてるように見えるんだがどうか?
>>244 その「失礼しました」って言う表現が実際にどういう言葉で
表されていたかは定かでないよ。
ちばと韓国人が実際にどういうやりとりをしたかは不明。
録音テープやビデオでも公開されりゃ別だけど、
我々第三者にはその場のことは分からない。
いい加減嫌韓厨の自己弁護ウザい。
「失礼しました」ぐらい言えねーのかよ。
252 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 13:22:00 ID:z0dnWu8b0
新聞に取り上げられちまってるからな−。
訂正文でも東亜に書かせなきゃ
「ちばは謝った」ということは事実になるだろ。
日本のボケ政治家の土下座外交と同じだな。
253 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 13:28:45 ID:rVM+6gdM0
「自分ならそんな作品は絶対に描かない」とかなら単なる親韓発言でしかないが
赤の他人の作品について「失礼しました」なんて言ってる時点で完全にアウト
254 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 16:08:26 ID:JLrCWaT30
age
255 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 16:25:21 ID:6au2SpOd0
256 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 16:29:33 ID:X4I5/mI+0
257 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 18:00:22 ID:P+Ijh0Dd0
捏造保守あげ
258 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 18:46:32 ID:F+/VIzcD0
260 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 18:52:54 ID:ubO5uVip0
ちばさんごめんなさい
261 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 18:54:51 ID:pETr/VSi0
回線繋ぎなおしたり携帯まで使って必死だなお前w
262 :
\_____________/:2005/10/06(木) 18:58:29 ID:F+/VIzcD0
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ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄\( 人____)
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-)
| \_/ ヽ (_ _) )
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ ブヒー
| __)_ノ ヽ ノ
ヽ___) ノ )) ヽ.
これはもう日本人の国民性だな。余計なお節介しちゃうのは昔から変わらん。
韓国人はそれを見抜いていて利用する。で後で日本人は後悔すると・・・
それと嫌韓流は日本人に為にあるんだから、別に韓国がどう思おうとどうでもいいんでね?
捏造しようが何しようが相手の国のこと。
264 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/06(木) 20:52:12 ID:QvkL3VFW0
事実はそんなところじゃないかなと思っていた。
「ちばてつや氏」より「東亜日報」を信用してたやつは学習能力なさ杉。
ちば氏の唯一の落ち度は公人としてあの国に行ったことくらいかな。
>>253 読まれている事象についての感想と本自体についての感想は違う
友好親善で訪れた人さえ陥れるのがチョン
267 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/07(金) 00:35:21 ID:uINkpnKE0
韓国人記者「日本での差別はひどかったでしょう?」
朝青龍「いや、別になかったっス」
韓国人記者「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
朝青龍「いや、だから特になかったっス」
韓国人記者「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?! どんな差別でした!?」
朝青龍「バカ野郎、だから、無えって言ってんだろ!このクソ外人!
このキムチ野郎!!」
↑
これが正解らしいよw
とにかく関わるとろくなことがないのがチョン
269 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/07(金) 02:24:12 ID:EP4KFG800
>>267 インタビュアーが臭い息でキムチもしゃもしゃ喰いながら
しつこく訊いてきたらそりゃ怒るよな
ちばてつやさんかわいそう
今頃嫌がらせの電話とかいってるんだろうな
271 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/07(金) 03:27:31 ID:CbLT7QKs0
東亜日報の記事を鵜呑みにしたヤツらも単純。
言い回しがおかしいと思わないとな。
詐欺に引っかかりやすいお人好しタイプだ。
>>263 そうなんだよな。ちば自身は悪くないと思うんだが、変に
日本人同士の感覚のまま相手に配慮した物言いして過去に
散々色々と無駄に吸い取られてきた歴史があるから、韓国に
乗り込む人らはその辺をもっと認識して貰わんと。
相手に気を配って思いやるのが日本人て言われりゃそうだし
そこに付け込んで利用するのが朝鮮人て言われりゃそうだし
所で嫌韓流スレは無くなりますたかそうですか
273 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/07(金) 10:08:21 ID:EP4KFG800
>>272 >>相手に気を配って思いやるのが日本人て言われりゃそうだし
>>そこに付け込んで利用するのが朝鮮人て言われりゃそうだし
名言だな