交通安全協会、進む会員離れ 引き止めにあの手この手
1 :
依頼579@みなみ記者ψ ★:
みなみたんに引き留められたい!
3 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:14:04 ID:GOIr/WIi0
うんこまんまんちんこっこ
4 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:14:58 ID:97T2MoDX0
駐車違反1回ぐらいは見逃すとか特典つければ?
5 :
881:2005/10/04(火) 17:15:56 ID:5nNkNj8d0
6 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:15:57 ID:AXkTLXAf0
警察の天下りに手を貸す訳がない。
7 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:17:05 ID:jMySaduP0
キャイーンって人気ないの?
むしろみなみたんに安協!
幼稚園やら小学校にいって餓鬼どもに交通マナーを叩き込め!!
10 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:18:10 ID:RExOvAYA0 BE:32152122-#
風俗3回無料券でも付けろ
11 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:19:38 ID:pNUJoWR80
地元の商店を脅かして会員集めか
こんな糞天下り団体さっさと潰れてしまえや
12 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:21:16 ID:lkGQVrJX0
免許更新のとき任意だと説明受けたんだが
担当者が明らかにそのスジの顔
わざと断り難いようにしてるだろ
>地元の店舗を割安で利用できるサービス
交通安全となんの関係も無いじゃん
14 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:22:21 ID:0j9omwK60
おこめ券くれ
更新手数料割引してくれよ
16 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:24:03 ID:ubIcem110 BE:178775497-##
協会費は安全協会の給料らしいな
地元の警察署で協会費支払い断わったらお釣り10円玉50枚とか、申請用紙100枚書けと言われた
ので免許センタで書き換えてます
17 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:26:54 ID:2r+gSfVR0
18 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:27:11 ID:FO9aMR4x0
19 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:27:36 ID:DjVO0kIV0
自転車の無灯火、取り締まれよ
20 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:27:56 ID:c9Bpxcum0
交通安全協会費払えよおまえら
21 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:28:51 ID:DBfHmb5q0
「何のために入るのか」
コレに答えろよ
22 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:29:34 ID:c+zaW1Um0
>地元の店舗を割安で利用できるサービス
…交通安全協会と、なんの関係が?
23 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:32:22 ID:zlVuY1Kq0
こんなの勧誘してるのは田舎だけ
24 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:32:37 ID:kmme2Tao0
安全協会に入るメリット・・・更新期限一ヶ月前に通知が来ることくらいか?
25 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:33:14 ID:Uk8EBcYl0
はいんなくても来るだろ?更新通知
26 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:33:23 ID:FO9aMR4x0
>>24 うわさによると入らなくても来るらしいけど。どうなの?
27 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:33:31 ID:2r+gSfVR0
28 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:33:37 ID:BKxU1QkM0
入って無くても通知はきたよ
30 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:34:30 ID:mVyt13EC0
>>16 小銭20枚以上での支払いは受け取り拒否できる
32 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:35:29 ID:RDmFBe+d0
1ヶ月ぐらい前に「交通安全協会の知られざる実態」を
放送したTBSの「報道特集」は凄かったなぁ。
アレを見たら払うのが馬鹿馬鹿しくなった。
33 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:35:54 ID:hB//RRcs0
21枚じゃなかったっけ?
34 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:36:31 ID:Uk8EBcYl0
でも、おまいらが金払わないと
天下りする人が困るじゃん
36 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:36:56 ID:pNUJoWR80
よく、安全協会費を払っていると、次回の免許更新時にハガキが来て教えてくれる、
と安協の窓口で言われますが、払わなくてもお知らせのハガキは来ます。
つーか、そんなの全然メリットにはなりませんよね。加入しなくても、
更新の通知は「公安委員会」から葉書で通知が送付されます。
>>24 来るって!更新通知…
安全協会の存在意義がいまいちワカランのは…俺だけじゃないよね?
38 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:37:22 ID:/MeuJyS+0
39 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:38:20 ID:whVaWwiK0
俺も噂の伊丹で嫌がらせされたぜ!
払うかボケ!!!!
40 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:38:56 ID:xfAu+Y3c0
3000円あったらうまい飯でも食いにいったほうがマシ
41 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:39:13 ID:c+zaW1Um0
入らないときのデメリット
・申請書類を自分で書かなくちゃならない
・おばちゃんの愛想が悪くなる
窓口に、キレイなお姉ちゃんを置いて、胸元が見える服にしてその場で書類に書き込んでくれる
サービスにしたら、加入者激増すると思うよ。
42 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:40:02 ID:+KTLfHQI0
払ったことあることにムカついて発狂しそう
協会費込みの値段で金要求してくるんだもん
次こそは払わないぞ払わないぞ
43 :
24:2005/10/04(火) 17:40:08 ID:kmme2Tao0
うお、騙されてたのか俺・・・_| ̄|○
しかし最初に騙したのが誰か、もはや覚えてねーし
次は絶対入らんぞ
44 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:40:37 ID:pNUJoWR80
伊丹ざまーみろwww
>兵庫県安協は、免許の更新手数料の受取窓口で安協への加入を呼びかけていた。
>ところが「事実上の加入強制だ」という指摘が窓口などで目立つようになり、今年9月
>から窓口を分けたところ、加入率が約5割から3割前後にまで落ち込んだ。
>同安協は「存亡の危機だ。新たな事業収入を開拓するなど、何か手を考えたい」とあ
>せる。
45 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:42:21 ID:eLDpbiH40
試験場いくのめんどくさいので近くの警察署で更新したら言われなかった
これもJASRACみたいな利権団体なのか
48 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:42:58 ID:W8tqn5tF0
払ったら、多少の交通違反は見逃してくれるという話が良くあるけど、
たった1キロオーバーで免停を食らってしまった。
もう永久にはらわん。
はがきに書いてる分しかお金持っていかない
と言うと嫌そうな顔するけど、それ以上何も言ってこない
50 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:43:25 ID:IEG/79Fh0
絶対はいらねー
51 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:44:07 ID:5CJTvYVE0
交通安全教会の人らは普段どんな仕事してんの?
52 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:45:05 ID:DjVO0kIV0
伊東美咲タンみたいなのが協会窓口にいたら、2回更新分入会する。
ただ、大阪府の安協は「勝ち組」だ。地区安協の運営費は法人会員の会費(1口3000円前後)などで足りており、個人会員は特に募っていない。
府安協の運営費は約39億円。職員約470人の3分の1を占める警察OBの人件費(役員級で1人あたり年約700万円)などに使われるが、府公安委員会からの委託料などでまかなわれている。
54 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:46:18 ID:coIKTBdM0
車検割引とかしてほしい
55 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:46:53 ID:SJ3op5OR0
違反一回見逃しとかにしてくんねーかな
56 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:47:48 ID:3foEUbQL0
>>44 元々加入率が5割ってのは凄いな。
8割〜9割以上かと思ったよ。
57 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:49:15 ID:vPEfnC9k0
58 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:49:26 ID:xfAu+Y3c0
てか、更新料金に上乗せして請求してくるから泣く泣く払う羽目になる
59 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:49:51 ID:BKxU1QkM0
俺も伊丹で二度念押しされて最後に
捨て台詞みたいなこと言われたな−
どうしたらいいかよく解らないのでだれか支払拒否手順のテンプレ作ってちょーだい。
61 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:50:38 ID:eKfHj9Sk0
更新時に寄付を強要されると、なかなか断りにくいもの
そういうときは、免許更新時に更新料分だけを持って出かけること
そうすれば、言い訳もできるしね
おれはそうやって断ってるよ
>>60 ご協力いただけますか?って聞かれるからいいえと答えればいい
63 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:52:03 ID:M7mIDy3z0
もしかして警察に停められたとき、威力を発揮するかもしんないので
免許証のケースに協会の領収書も一緒に入れてるよ。
まぁどうせ無理だが…
64 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:53:02 ID:xfAu+Y3c0
都道府県によって全く違うよ。
同じ関西でも違う。要は交通安全協会なくても警察幹部が甘い知る吸えるだけの
財力がある自治体は交通安全協会には依存しない。
兵庫県はダメらしいね。
66 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:53:32 ID:0jlqc+Kq0
地域によっては更新料金に含まれてるんだっけ?
本人は払ってないつもりでも知らない間に払ってるというw
>>62 まじで?そんなの聞かれた事無いけど・・・?!
だって免許交付の隣に協会手続き専用窓口あるから絶対払うもんだと思うじゃん
払わないと免許交付されないみたいな言い方しやがって
入会者へのサービス
・免許証ケース等の配布
・交通安全資料の提供
・運転免許受験・更新などの手続きの援助
・優良運転者表彰(金、銀、銅賞など)
各種の事業活動
・交通安全運動の実施
・交通安全対策の推進
・交通安全広報の実施
・交通安全教育の実施
70 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 17:58:14 ID:M7mIDy3z0
おまいらの所は何貰えるよ?
うちの県は、免許証ケースと地図とボールペンだった
サービスの方向が間違ってるな。
免許センターの面倒な手続きと無駄な講習を免除、長々と続く行列とは別に会員用受付窓口を別に設ける。
これだけでずっと入会率が増える。優良ドライバーには関係なく、混んでる日の免許センター限定だけど。
>>70 全く同じだった。
あとガソリンが安くなると言われた
俺が見てる限りみんな払ってるけどね
不思議なもんだ
>>73 一人前の人が断ると後ろに並んでるみんな断るよ
75 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:03:05 ID:FO9aMR4x0
会費除いた更新料っていくら?俺来月なんだけど緊張してきたよ。
76 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:05:51 ID:eKfHj9Sk0
>>75 更新手続きの手紙に更新料が書かれてある
寄付金については当然書かれていない
77 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:06:37 ID:FOEcELTp0
>>24 俺もそれを信じて「まぁ、いっか」と払ってたけど
ホント何のために払うの?
78 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:07:36 ID:FO9aMR4x0
>>76 サンキュ。どうでもいいけど会費って次回更新まで有効って事なら若い人不利なんだね
79 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:14:32 ID:oDn50i6A0
日本人は人がいいから逆に悪い奴が徹底的にのさばるよな。
こんなもの外国なら例外なく誰も払わんから成立しない。
80 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:15:09 ID:fyV6CyWB0
100%意味のない団体なんだから解散しろ
81 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:16:06 ID:6Izlnb/r0
交安協は通学路の横断歩道の黄色旗設置してるらしいけど
アレを利用している人を殆ど見ない。
実用性が無いから廃止した方が良い。
82 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:16:36 ID:tweOr5Z40
こんなのに入ってる馬鹿は絵売り女に
「マイナスシンキング!」
とか言われる奴だろ??
83 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:16:44 ID:Jiw1HpFf0
NHK以外にもいらんものあったわ。
84 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:19:13 ID:647vAj5x0
>>30 通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律
(法貨としての通用限度)
第七条
貨幣は、額面価格の二十倍までを限り、法貨として通用する。
21枚以上だった。
85 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:21:00 ID:9inuupNcO
誰か教えて。
二俣川で払わずに済ませたい。
みんな証紙になっててどうしたらいいかわからない。
86 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:21:14 ID:pTcpmHGE0
87 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:21:59 ID:JqdaKS/F0
俺も更新に行く時は要る金だけ持っていって残りは車の中に置いていってる
汚い格好していくと声も掛けられなくなったけど
88 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:31:27 ID:z6uJLWRp0
age
89 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:32:05 ID:H4R5QkI+0
ハガキ送ってくるだけだろ
あとは警察OBのお茶代
90 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:32:28 ID:Ux+ZMZqJ0
91 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:32:35 ID:6Izlnb/r0
つーか、お前らなんでそんなに気が弱いの?
任意なんだから普通に支払い拒否すれば良いだろ。
あれは警察(性善説)の心理作戦なんだよ。
92 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:33:23 ID:FO9aMR4x0
拒否する事で自分で書かないといけない手書きする書類ってめんどくさい?
93 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:35:41 ID:z6uJLWRp0
在チョンは要求されないらしい
94 :
エリート森川 ◆ELI.govtts :2005/10/04(火) 18:36:26 ID:A1KtTglU0
僕お金今日持ってないって言って断ってるお
95 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:36:29 ID:jE53cMAn0
>>85 まずは二俣川駅前のキッチンきよのやの親父に聞け
96 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:37:07 ID:oDn50i6A0
>>92 ウチの県では払っても払わなくても自分で書く部分は同じだが。
97 :
◆MiMIZUNCjA :2005/10/04(火) 18:38:16 ID:V9x5r/j40 BE:42060342-##
安協の存在って天下り警官や行き先の無い不良警察官のためだけで世間に何の役もたたない。
98 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:38:47 ID:WQ9OQTC20
府中で何度も更新してるけど払った記憶ないな
東京は無いよね?
99 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:39:43 ID:MYzwjPYO0
以前、免許更新に行ったときのこと。
加入が任意のものを、加入するのが義務と勘違いさせるような言い回しを使ってきた。
免許更新料を払う窓口で、いざお金を支払うときに
「みなさん、交通安全協会にも加入してもらっています。ご加入いただけますか?」
(・・・あまり良く覚えていないがこんな感じ)
私は、「ご加入いただけますか?」という部分で任意のものかと気付いて、意味の無いものなら
加入はいらないかと断ったが、はっきり言って、職員の勧誘が不誠実だと思った。
少なくとも、正しい認識を持ってもらった上で加入してもらおうという態度ではなかった。
ある意味、人をだまして加入させるようなものは正直どうだろうか?
多分、ああいうセリフは全国でマニュアル化しているんだろう。
100 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:39:57 ID:x8Xy8V7k0
次の更新まであと3年あるから、この話はそのときには忘れてそうだ
101 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:40:23 ID:s7ozZvkr0
初めて免許取ったときって、半ば強制的に加入させられるよな。
俺の時も皆加入で、とても拒否できる雰囲気じゃなかった。
来週更新いくから拒否の仕方kwsk
103 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:42:07 ID:6Izlnb/r0
104 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:42:54 ID:2L1cKQcW0
>>101 あれは断れなかった
1人1人回って金集めてくしな
それ以降は払ってないがな
105 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:43:24 ID:SSXa9Vek0
田舎に帰って初めて更新に行ったとき
どうせ田舎だからみんなホイホイ払ってんだろうな、と思って
よし、俺がバシッと拒否してかっこいいとこ見せてやろうと思ったら
誰も払ってなかったし、おばちゃんも特にしつこく勧誘してなかった。
106 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 18:49:46 ID:sZrhu4BX0
親父がこれのボランティアで小学校の前とか立たされてるけど、
遅刻する奴考えてだいたい登校時間の10分過ぎまで親父はやってるが、
警察OBが登校時間30分過ぎに視察に来たらしく、親父がいねーぞとか文句の電話寄こしやがった
だったらボランティアなんか使わないでてめーがやれっての
使ってる金も制服代、長時間の警備の時の弁当、年一回の意見交換の際の飯代ぐらいかなぁ?
あと小学校に行ったときの啓蒙運動とかも少し金使ってると思うけど、残りがどうなってるかは分からん
上に書いた警察OB連中の懐に逝ってるはず
ちなみに俺は金払ってない
TBSの特集見た後に行ったらほとんど払ってなかったな。
>>102 「お金ないんですよー(;´Д`)」これでおk
109 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 19:07:17 ID:+B9XJUaOO
地域によって会費に差があるのか?
上のほうで3000円とか出てたけど…おいらのとこは600円
110 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 19:10:42 ID:oDn50i6A0
>>109 地域によっても差があるし、年いくらの計算だからゴールド免許だと高くなるぞ。
112 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 19:14:00 ID:X7iBoTpj0
113 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 19:31:26 ID:/gusfa9V0 BE:57346324-##
各県で勧誘の仕方が違うとか言ってたな
免許更新の際に同じ窓口で勧誘する所と
違う場所でひっそりと勧誘する所もあるらしい
114 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 19:34:35 ID:CPmAbXk/0
(○´∀`)ノ レッカー協会のほうが腹立つんですけどd
秋の交通運動かなんかで、交差点の歩道なんかにテント立てて
警察OBのボケジジいが数人座っているだけ。これが交通安全協会のお仕事です
117 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 19:47:15 ID:yKyREybV0
みどりのおばさんが年収800万とかだもんな・・・
118 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 19:50:30 ID:lDCT08UU0
バイクのグッドライダー登録も同じものか??
原付には良いと思うんだが?
119 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 19:55:52 ID:Ex6FOElO0
警察署に更新に行くと断りづらいんだよな。
コワモテの中年警官に説教に近い説得をされるし
120 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 19:58:29 ID:pNUJoWR80
この記事がasahi.comの注目一位になってるw
121 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 20:17:52 ID:R8uQVjUA0
>燃料3%引きのガソリンスタンド、1ドリンクサービスの飲食店、貸衣装代50〜70%引きの結婚式場……。
>会員証を見せるとサービスを受けられる「協賛店」は県内約30業種、計702店にのぼる。
もう交通安全とか関係ないね。
割引券じゃんw
122 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 20:54:52 ID:CPmAbXk/0
123 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 20:57:32 ID:6Izlnb/r0
>貸衣装代50〜70%引きの結婚式場
普段からボッタクッてる証拠発見!
124 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 20:59:06 ID:aLqr1+BE0
制限速度オーバー許可証 とかほしいな。
125 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:02:00 ID:Rm1Xx2od0
日本には未だにこんな意味不明な集金集団がいるね
126 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:02:12 ID:Jr/sPuvj0
俺の前のやつが拒否してたから、つられて拒否した
127 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:02:48 ID:Rm1Xx2od0
と言うかむしろ今まで騙し取られた協会ヒを返して欲しいな
128 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:03:18 ID:XCFcEGUk0
どこもかしこもタカリ屋ばかりでウンザリだ
129 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:16:18 ID:sj6/2p2W0
あんな、わけわからん団体に寄付なんかできるかよ
拒否したら、ムッとしやがるからカチーンときた
潰れろ交安協!!
130 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:17:50 ID:8DsZefoCO
こんな入っても何の特にならんものを、詐欺まがいの説明で勧誘してくるからホント腐ってるよな
警察も官である必要の無い部分は民営化すべき
131 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:26:12 ID:uXyoPBTL0
先日江東運転試験場で更新したけど説明すらなかったな。
東京は、以前問題が起きて完全に入りたい人が自己申請してはいる任意になってる?
132 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:27:18 ID:zPCYip+30
免許の更新のとき、任意だって言われたから余裕で入らなかった。
あんなあほらしいもん入ってられまっかいな。
133 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:29:28 ID:gpBE+Aui0 BE:470977-###
天下り先として価値が無くなってきましたねw
134 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:35:34 ID:y/V0iMtG0
大阪でつい最近更新したけど、写真持ってけば協会を目にすることすらないよ。
あ、でも警察署内の証紙売り場って協会かな?
その前に更新したときは写真忘れて協会で撮ったけど、
「協会に入りませんよね?」「はい」これだけで終わったがw
135 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 21:41:59 ID:xHnPOqDI0
100円くらいならいいけど
漏れは18で免許とったときから一度も協会に入ったことない。
つうか、みんな更新のとき「協会窓口」じゃなく「一般窓口」に並んでるか?
協会窓口に並べば勧誘されるに決ってるだろ。どうせ更新のこときには
安全協会の会費が失効しいてるんだから、そのまま一般窓口で手続きすりゃあ
煩わしさともオサラバってもんよ。
>>41,
>>92 書類すでにプレプリントされているので、変更箇所がなければ、一応確認だけ
して印鑑押せば桶。
>>110 今はブルーでも5年とかある
137 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 22:15:38 ID:2DU9jNrF0
一番初めに免許とった時、
知らないうちに払わされてたなー
この記事、北九州では数日前に見た。
139 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:10:10 ID:kZ2GcH/s0
交通安全協会はジジイ警察官のこずかいにしかならんだろ
俺なんか毎回完全無視してるけど、気の弱そうな奴とか
女の子とかけっこうはいってるな。
入り口で有志が交通安全協会の実情をプラカードで広報する
そんな暇な人はいないものか?
変な手帳ケースもらえるだけじゃね?
存在の意味がわかんないよ
141 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:13:10 ID:Ah1a2iu60
身内に警官いるけど、入らなかったぴょん^^
142 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:13:58 ID:6Izlnb/r0
143 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:14:40 ID:8nLRsaVj0
警察官僚の天下り組織の分際で必死だな
絶対はらわん。1万渡したらこっちの確認無しに安全教会費も含めて
金持っていこうとしてた。
速攻必要ないっていったけど、向こうの言い分は
「皆入ってますから」
だってさ。
145 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:15:23 ID:B+Ke/ytz0
車庫申請するときの
自家用車協会は糾弾されないの?w
146 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:17:41 ID:SqShOYU30
俺の知り合いは一月前に免許更新で協会費を数年分払い
最近違う免許を所得したので免許書き換えに行ったら
一月前に協会費払ったばかりなのに
また払わされてた。
147 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:18:28 ID:jdtTzKkX0
たまにテレビでやってるけど
入って当然、入らなきゃ嫌がらせするよ
みたいな雰囲気どうにかしてほすぃ
148 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:18:56 ID:RUkYSzGX0
天下りとかどうでもいいが何をやってる所なんだ一体?
俺も断ったが
149 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:23:29 ID:8nLRsaVj0
>>148 >天下りとかどうでもいいが何をやってる所なんだ一体?
小学生向けの交通安全パンフレットつくって終わり
150 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:24:18 ID:jdtTzKkX0
151 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:26:20 ID:0GwBly4S0
地方だけど月曜に新聞広告入ってた。
なんか県の交通安全協会のHPがあって便利だから使えみたいな。
152 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:27:38 ID:t3KN7xy80
透明性アップしても天下りどものエサ代だろ?
こちらには何のメリットも無いのは変わらないじゃないかボケが
153 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:28:40 ID:RmduqaOd0
会員特典、罰金オール2割引!
キャンペーン期間中に入会の方には点数10点プレゼント!
こんな感じになれば、みんな入ると思うよw
154 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:29:29 ID:jN5Cr8mI0
155 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:31:11 ID:yDM4eXHL0
都道府県によってかなり勧誘に温度差があるみたいだね。
神奈川県の場合、勧誘自体されないことが多いようだ。
156 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:31:48 ID:mtiEoYua0
何も知らない流されやすい人はガンガン取られるよ。
税金にしたってそうだろ?無知ほど損な事はない。
157 :
名無しさん:2005/10/04(火) 23:32:43 ID:WyFn0UoM0
/ `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧
/ _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ !
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l 飲み食いに使われるんだからしょうがないよね
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧!
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
158 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:34:23 ID:3RZzIweg0
飲酒ひき逃げ3回見逃しとかつければ関西・沖縄方面で入会希望が殺到するかも
159 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:37:37 ID:qkjbc0gT0
絶対に払うな!
NHKみたいな面倒な手続き不要だし、しつこい勧誘もナシ。
「払いません!」
と一言言えば済む話。
役人の天下り先、OBの飲み代になるだけ。
今まで払ってたのは、さてなんだったのかと思うぐらい。
さあ、免許更新のときチャレンジしてみよう!
160 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:39:19 ID:1tcLVnaY0
熊○県はずぼずぼです
161 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:40:53 ID:BWWf3pVE0
受付が美少女女子高生で、1000円プラスしたらフェラ
チャレンジってほどじゃないなぁ。更新手数料だけ渡せばいいだけだしね。
163 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:45:02 ID:BRKX6mv/0
こんなローカルネタどうでもいい
都会ではこんなものやってない
164 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:49:01 ID:stasKT19P
3000円くらいでガタガタいうなよwwwwwwwwwwwwww
俺は払わんがな
165 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:50:31 ID:fYn0Mtqt0
>交通事故による死亡に5万円
>交通事故による死亡に5万円
>交通事故による死亡に5万円
舐めてるのか?
166 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:50:55 ID:AKVPrsTo0
今日SDカードが届いたばかりの俺が来ましたよ
本当に『交通安全』のことを考える協会だったらみんな賛同するぞ!
168 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:53:01 ID:fYn0Mtqt0
>>118 同じような物だよ
グッドライダー登録なんてする必要なし
グッドライダー登録を強制的に義務付けてるくる店舗があったら、そんな店では買わない方がいい
169 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:53:13 ID:WwlEJrgt0
今日まさに入会しちゃった・・・
170 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:56:45 ID:z035tVRU0
171 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:56:46 ID:flbIzk+k0
静岡は強制っぽいぞ
免許と引き換えに協会費を払わされた
教習所の「免許取得の費用」みたいな案内にも
「交通安全協会費 ・・・・円」って書いてあった気が
172 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:58:49 ID:s8uL8hqd0
NHK、JASRAC、交通安全協会
他、あぶく銭でウハウハしてる利権団体どこだ?
173 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/04(火) 23:59:49 ID:/TEto1Et0
天下りヂヂイの退職金稼ぎだろ <協力費
174 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:06:02 ID:tFDWXI0x0
親が警官で断れない・・・orz
SDカード発行してるとこ?
176 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:11:22 ID:eG7Kn3SH0
萌えキャラ丸出しのマスコットキャラでも作ればみんな加入するだろ?
177 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:12:20 ID:FJl/wF2J0
178 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:14:06 ID:CHJ27nIQ0
こないだ鴻巣で免許取ったけど95パーセント以上のひとが加入してた
179 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:14:43 ID:xq8SnYyw0
180 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:16:16 ID:xh+qs6zw0
司法書士に払う代金も誰が値段設定したか知らないが、高すぎだろ。
(土地の売り買いでたいした仕事量ではないのに莫大なお金払うよ)
181 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:22:04 ID:81Zv+Rhb0
>>175 SDカードを発行してるとこは自動車安全運転センター
名前は何となく似てるけど全く別な組織
182 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:22:26 ID:QkiOhbck0
窓口に、巫女の格好をした若い子にすれば?
183 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:23:30 ID:wKHQTp/S0
江東試験所で更新したんだが
払った覚えも勧誘された覚えもない
知らないうちに払ってたのか?
東京は勧誘されないよ。。
法人会員からいっぱい金取ってるから十分なんだそうです。
185 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:39:44 ID:TQ3EE8Qa0
更新時講習代も安協の収益。
合法化されているから断れないが、この費用も高い。
だいたい免許の更新費が高すぎる。
186 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 00:57:10 ID:DgTspLNA0
今まで一度も加入した事無いから払ってない。 そんな風に思ってた時が俺にもありました。
でも、町内会費の他に安全協会にも金払ってる地区もあるぞ。
うちの町内は車1台につきいくらと決まっていて、複数所有してる家は台数分払ってるそうだ。
これは断るの多分無理、奴らは暴力団並にあの手この手使って金集めてる。
187 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 05:23:44 ID:oBfBYZlU0
>>178 俺の時もそうだった
説明もこずるいんだよな
「このお金は道路標識などにも使われ、・・・」
標識は国と地方自治体が金をだしてるんだよね
どうせ、金儲けの看板が欲しくて、どうでもいいとこにちょこっと作る程度だろ
188 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 05:34:59 ID:3fqDcyny0
免許更新で一部屋に集められ、交通安全協会に加入してくださる方は云々言われて
殆どの奴が手を挙げてた。
俺は手挙げなかったけど、そういう少なかったなぁ
周りが手挙げてると不安になるんだろうか
189 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 05:40:35 ID:PJPz5/xq0
未だに払っている人がいることに驚愕しました
安協に金払うくらいならドブに捨てる方がまだましですよ
190 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 05:50:18 ID:wRzja4EO0
東京だけど
こんな制度があること自体しらんかった
地方のみかこれ
191 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 05:52:13 ID:Sh0PAt9j0
不祥事ってなによ?
>>171 ウソこけ
漏れ静岡だけど現に入ってないし払ってないぞ。
193 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 05:56:53 ID:ztOzqWlK0
>>190 地方在住だけど強制だよ
加入しないと、書類くれないし
なんで天下りの給料をわざわざボランティアせにゃならんのよ?
195 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 05:59:20 ID:OIE0wiRE0
断れないやつ多くてびびった
2chだから?
払いません、の一言で終了じゃん
196 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 06:00:20 ID:ztOzqWlK0
197 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 06:03:00 ID:OIE0wiRE0
>>196 そうか?
おれは毎回それで払ってない
義務ですか?って聞くこともある
198 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 06:06:23 ID:wRzja4EO0
>加入しないと、書類くれないし
エエェェーーー!
マジかこれw
強制に近いものがあるんじゃね
199 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 06:06:57 ID:Qj2LF6b40
無免許だから会費払ったこと無いな
200 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 06:07:24 ID:Wz+0ldr80
警察の中でもゴマスリ野郎が天下りする所。
201 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 06:09:00 ID:TRqvovH40
いや
更新案内のハガキが来なくなるって言われたよ
うっかり失効する人多いから少額だし入っておいた方が良いんじゃないですかって
詐欺ジャン
202 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 06:10:14 ID:v8Fp8u2L0
税金でやれ
203 :
きのこ養殖 ◆34yNC29L8Y :2005/10/05(水) 06:17:42 ID:h67eXbxW0
警察で言われた証紙代しかもってないんですよ〜(つまり4000えんくらいしかもってない)
といい断った後1万円札出してばばあの醜い顔を観察するのが通
マジお勧め
204 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 06:17:56 ID:ztOzqWlK0
>>198 マジだよ、更新料の分だけしか金持ってないって
言ったら帰れって
205 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 06:18:20 ID:hd0uD8bN0
206 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 06:19:41 ID:hd0uD8bN0
>>205ホントかよwwwwそれ訴えた方が早くね。
207 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 07:31:22 ID:VyhPLj/B0
庶民はもう訳の分からないものに金を払う余裕はないよ。
おまいら、交安協は北陸ど田舎富山県では
もっとひどい金集めをしてるぞ。車両割り当て賛助金という
名目で、各家ごとに車1台につき、600円徴収するんだよ〜ん。
これこそ、やらずぶったくり!!
おいらも12年ほど前に越してきたとき、なにそれ?
意味もわからず払わされてたよ。何年か前から調べて
大体わかったけど、とんでもない団体でした。
209 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 08:56:37 ID:LB3yawBh0
これから更新に行くとき必要なもの
I C レ コ ー ダ ー
210 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:19:57 ID:WurtZN3W0
意味のない垂れ幕や出版物を時々作るだけで、
ほとんどは警察OBの生活費となっています。
211 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:25:45 ID:DEIhAB+S0 BE:96455434-#
212 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:33:50 ID:pa1CL0FKO
昔払わずにいたら更新ハガキも来ず、すっかり忘れてて失効寸前になった
なんとか更新申請出来たけどまた初心者だよ
213 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:36:58 ID:oTmQj0Kj0
214 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:41:04 ID:Up8rWRqO0
>>212 安協なんか入らなくてもはがき来るけどなぁ?
居住地どこよ?
少なくとも東京は来るぞ。
愛知県に越して来たら勧誘すらまったくなかった。
感心してたら以前に訴えられたから自粛しているだけだったみたい。
216 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:48:56 ID:d4eaiSSg0
田舎の熊本ですけど「安全協会費込みで○○○○円です」て窓口で言われてます。
ちなみに協会未加入者ですが更新通知はきました。
217 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:53:42 ID:N/k3oEF20
日本人って右ならえの性格だからな
周りの人が入ろうとしてると不安になって入っちゃう
218 :
悶絶崩壊中(;・д・`´) ◆MONFunKE.o :2005/10/05(水) 09:54:36 ID:XCLCZifm0
拒否ッたら露骨にババァの態度が変わったw
219 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:56:11 ID:wZj99mr/0
埼玉では、払ってもらいたいけど払わなくてもいいよって最初に言われたよ。
220 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:56:43 ID:cFQLWlpu0
天下り天下り!
221 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:58:17 ID:s+RgRDip0
222 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 09:59:55 ID:dFri6J6K0
俺も埼玉だけど
「次回は是非ご協力くださいね」
で終了だったけどな。
通知が来ない、書類が増えるはガセ。
223 :
212:2005/10/05(水) 10:03:53 ID:pa1CL0FKO
長野
今はそんな事ないのかも
大分に引っ越してきたけど、非道いもんだぜ。
協会費の説明一切無し、”併せて○○円”ですって言うだけ
これでみんな払ってる、田舎もんはバカなのかなと思った。
夏休みに免許取ったんだが、交付のときに
すでに免許証がケースの中に入ってて、払わないといったら
ケースから免許証だけ取り出して渡された。
入るのが当たり前のように言ってくるんだよなあ
226 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 10:30:49 ID:lzglsOXp0
俺あの安っぽい免許証ケースいらなかったから、窓口で
「これゴミになるだけだから要らない」って返した。
227 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 11:14:12 ID:N/k3oEF20
免許証ケースは教習所でくれたから無問題だった
208ですけど、皆さんのお住まいの地区では、
車両割り当て賛助金って、あります?
昭和40年代位までは全国各県であったらしい
現在では、47都道府県あるのは富山県だけらしい。毎年
数千万円のあぶく銭があいつらの・・・・・・
これじゃ〜やめるにやめられんよな。
しかも、徴収の仕方がものすごくきたない!!
払いたくもないのだが、払わずにならんと言うことのやりかた!!
ああ、早く引越したい。
229 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 14:49:11 ID:LB3yawBh0
誰か更新に行ったら音声うpしてくれ
俺は来年の10月だから無理だ
交通安全ののぼりで通学児童が見にくいから絶対に払わない。
小学校前の交差点に林立している。
231 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 15:53:19 ID:FEpqvoxr0
更新に行くとくれる教本とかもここのなの?
払わないと貰えないならその方がいい。
どーせ教習所で捨ててるんで。
232 :
きのこ養殖 ◆34yNC29L8Y :2005/10/05(水) 16:31:35 ID:h67eXbxW0
233 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 16:39:43 ID:UM2intL90
>>208 俺、隣の石川に住んでるけど、そんなもの徴収されたこと無いよ。
ただ運転免許センターで免許更新時に順番に窓口を通されるのだが
交安協の窓口が2番目か3番目にあって「流れで」払わせるように成ってる。
去年、埼玉の鴻巣の免許センターで免許取ったけど、
確か協会の申込書が配られたな。
俺は親から払うなって言われてたから払わなかったけど、他の奴はほとんど払ってた。
235 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 17:13:47 ID:TQ3EE8Qa0
抱き合わせ商法というか明らかに詐欺まがいだろう
警察の関連団体が平然と詐欺やっているなんて、警察は公認の暴力団といったところだな
236 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 19:01:06 ID:9jbduF1gO
237 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 20:09:40 ID:5UfM9aO60
◇朝日新聞、進む読者(ry
238 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 20:11:05 ID:/v+sxKYZ0
天下りどうの言ってるやつが居るけど警察業務知らない
奴がなれるわけがない。マスメディアに影響受けてる奴は死ね
239 :
きのこ養殖 ◆34yNC29L8Y :2005/10/05(水) 20:20:57 ID:h67eXbxW0
べつに安協なんて必要ないし
240 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 21:02:58 ID:/v+sxKYZ0
お前みたいな奴こそ日本に必要ない
241 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 21:07:15 ID:UM2intL90
>ID:/v+sxKYZ0
一般人に暴言まで浴びせる交安協職員 乙!
242 :
悶絶崩壊中(;・д・`´) ◆MONFunKE.o :2005/10/05(水) 21:10:09 ID:XCLCZifm0
どんどん広めよう
243 :
きのこ養殖 ◆34yNC29L8Y :2005/10/05(水) 21:11:12 ID:h67eXbxW0
確かに僕なんか世の中に必要ありませんが他人様のお金を騙しとろうなどと思ったことはありませんが
安協の方もこんなスレにまで必死ですねえ
244 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 21:17:57 ID:JvjCHEkb0
よぼよぼのジジイが安全協会のパトカーモドキで30キロくらいでいつも邪魔に
なっている。みんなが迷惑してます、ボケ老人にはさせないで下さい!
245 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 21:18:44 ID:/v+sxKYZ0
水と空気と交通安全は無料だと思うな
246 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 21:20:36 ID:fmj9KR1K0
世の中のほとんどのこの手の組織は得たお金をほぼすべて組織の運営費(給与など)につかってろくに活動していない現実。
247 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 21:23:16 ID:/v+sxKYZ0
何もしらないくせに
248 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 21:24:37 ID:LmFaCmwK0
全国共通おめこ券
249 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 21:25:54 ID:UM2intL90
250 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 21:27:39 ID:ea4rVSVF0 BE:225144858-##
漏れは、入りたかったが、脱税が発覚して信用無くした。
絶対に入らない。
書類は自分で書くから。
251 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 21:42:47 ID:YGS2tQ+J0
漏れは免許とってから20年たつが
そういえば一回も払ってない。
252 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 22:14:33 ID:S7lhkNVO0
そもそも更新自体がいらない。
ためになったと感じたことが一回もない。
253 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/05(水) 22:21:37 ID:jtniOvNo0
交通の教則やら発行してるのも、ここじゃね?
あんなもんいらんのに、手数料にはいってる
あの本だけで数十億の儲けらしいが
強制的に買わされてるのは、納得できん
254 :
番組の途中ですが名無しです:
アメリカなら絶対訴訟の対象